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    Die vielleicht günstigste Wachstumsaktie der Welt - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

    eröffnet am 11.10.06 11:19:32 von
    neuester Beitrag 22.05.10 05:24:33 von
    Beiträge: 1.850
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      Avatar
      schrieb am 06.08.07 10:18:56
      Beitrag Nr. 1.501 ()
      @Silberpfeil

      Ich glaube auch eher, daß die Instis solche oder ähnliche Erwägungen treibt.

      Ich sehe auch bei einigen anderen kleinen HK Aktien, daß sich westliche Instis teilweise zurückziehen. Außerdem ist es jetzt gerade "Flavour of the month" einzucashen, um bei einer weiteren Korrektur nicht mehr Federn zu lassen.

      Jetzt bricht die Zeit an, in der im Kostolany Sinne die Aktien von den Zittrigen zu den Hartgesottenen wandern. Ich bin nur gespannt wie lange dieser Shift dauert und wie scharf die USA korrigieren.
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 00:53:48
      Beitrag Nr. 1.502 ()
      BI ist und bleibt ein Rätsel. Ich habe gerade ein anderes chinesisches Pharmaunternehmen analysiert, das in SGP gelisted ist: Sihuan Pharma.

      Sihuan hat sich vor allem auf die Entwicklung und teilweise Produktion (soll weiter nach Inhouse verlagert werden) von Medikamenten auf Basis traditioneller chinesischer Medizin spezialisiert.

      Das Unternehmen hat gerade gignantische Zahlen für das 1H reportet. Selbst wenn ich aber dieses Halbjahr hochrechne komme ich auf ein PE von 13x und EV/EBITDA von knapp 10x (das Unternehmen hat auch sehr viel Cash, ähnlich wie BI).

      Sihuan macht Margen von rund 65% (kein Tippfehler). Die Marge ist ja immer einer unserer Hauptkritikpunkte an BI gewesen. Wenn ich aber BI's Marge mit dieser vergleiche...

      BI müßte sich fast verdreifachen, um dieses Bewertungsniveau abzubilden.

      Nach wie vor denke ich, daß es für BI nur zwei Wege gibt:

      1. Entweder hier liegt eine Leiche im Keller und der Kurs sinkt auf 55 HK Cent (den Wert des Cash sollte die Aktie schon haben) oder

      2. Der Kurs müßte sich zumindest verdoppeln

      Ich hoffe natürlich mit BI noch viel Geld zu verdienen, aber irgendwie interessiert mich des Rätsels Lösung fast noch viel mehr.
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 06:28:14
      Beitrag Nr. 1.503 ()
      "Ich hoffe natürlich mit BI noch viel Geld zu verdienen, aber irgendwie interessiert mich des Rätsels Lösung fast noch viel mehr."

      Das ist bei mir jetzt schon 1 Jahr so, und ich habe es immer noch nicht rausgefunden.:confused:

      --------------------------

      Ich kann mir vorstellen, das angenommen keine Leiche im Keller liegt, BI irgendwann entdeckt wird und formlich explodiert, wenn keiner mehr damit rechnet.

      Das muss nicht unbedingt nach den Zahlen sein, sondern irgendwann.
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 06:56:27
      Beitrag Nr. 1.504 ()
      Was dagegen sehr unprofessionell ist, ist das die Homepage seit April in keiner Form upgedatet wurde.

      Nicht mal die 2006 End-Zahlen sind in die Tabellen eingefügt. Und die Zahlen sind seit April bekannt.

      Macht auf jeden Fall keinen guten Eindruck.
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 07:01:44
      Beitrag Nr. 1.505 ()
      Und jetzt noch mit geringem Volumen auf 1,00 HKD runter.

      Trading Spotlight

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      Was die Börsencommunity nach Ostern auf keinen Fall verpassen willmehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 07:11:15
      Beitrag Nr. 1.506 ()
      in Tausend

      EK 2006 ____________436.496
      Neue Aktien_________ 34.000
      - Dividende_________-16,720
      Gewinn 1 Hj 2007(e)__55.000

      EK 30.6.2007 _______508.776 durch 440.000 Aktien = 1,156 HKD

      Also EK Niveau 1,15 bis 1,16 HKD sollten wir schon min. sehen. :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 08:17:34
      Beitrag Nr. 1.507 ()
      BI auf 1 HKD. Langsam wird es lächerlich.

      Ich muß mich echt beherrschen nicht die ganze Zeit auf den Buy Button zu drücken (nicht nur bei BI). Bei dem jetzigen Umfeld ist echt nicht klar, wohin die Reise in den nächsten Wochen geht. Börsen können auch nach unten stark untertreiben und wer weiß, wann es wieder aufwärts geht.
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 08:53:44
      Beitrag Nr. 1.508 ()
      BI geht unter. Habe gerade Tranche zu 92 Cent gekauft (!)
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 09:43:24
      Beitrag Nr. 1.509 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.059.485 von Eitzen am 07.08.07 08:53:44Mit welchem Broker handelst Du Hong Kong und haben die Real-Time ?
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 09:46:44
      Beitrag Nr. 1.510 ()
      Interactive Brokers. Realtime kostet 200 HKd im Monat. Lohnt sich auf jeden Fall. Der Kurs ist Intraday extrem volatil. Jetzt wieder 1,03.
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 10:00:40
      Beitrag Nr. 1.511 ()
      Über Boom Securities geht es auch. Gebühren sind aber höher.
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 10:29:15
      Beitrag Nr. 1.512 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.060.411 von Eitzen am 07.08.07 10:00:40Die Kursentwicklung ist in der Tat seltsam. Auf der anderen Seite ist die Aktie schon immer billig. Als ich vor knapp zwei Jahren kaufte, war der Cash-Bestand über Börsenwert und das KGV bei 2. Es muß irgendeinen Haken geben, den wir nicht kennen. Es könnte aber auch sein, dass dem Wert kein nachhaltiges Wachstum zugetraut wird. Aus Wachstumsperspektive war das vergangene Geschäftsjahr eher schlecht.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 10:39:55
      Beitrag Nr. 1.513 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.060.862 von Rentenberater am 07.08.07 10:29:15Es könnte aber auch sein das es überhaupt keinen "Haken" gibt.
      Alles ist möglich.

      Gruß tt
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 10:41:38
      Beitrag Nr. 1.514 ()
      @Rentenberater

      Im letzten Jahr ist der Umsatz um über 30% gestiegen. In diesem Jahr sind neue Produkte und Fertigungslinien hinzugekommen. Wir leiden wirklich auf hohem Niveau...

      Ich denke, daß die Instis einfach vorsichtig sind: Lieber ein paar Gewinne mitnehmen und die Position vor den Zahlen und bei dem gegenwärtigen Marktumfeld verkleinern. Für eine Überraschung ist BI immer gut, auch für eine negative. Nach den Zahlen kann man immer noch wieder einsteigen. ich glaube, daß dies die Denke der Instis ist.
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 10:46:34
      Beitrag Nr. 1.515 ()
      Der Kursrückgang bei BI hält sich heute noch in Grenzen, verglichen mit einer teilweise Crash-artigen Entwicklung an der Börse Hong Kong.

      Ich verstehe das gar nicht. Nachdem die US-Börsen gestern über 2 % im grünen Bereich schlossen, bin ich davon ausgegangen, daß HK heute nach oben tendiert.

      Beispiele:

      HK Pharma 0,84 - 22,94 %
      Golden Dragon 0,80 - 11,11 %
      Maxx Bioscience 0,23 - 22,03 %
      Extrawell Pharma 2,22 - 14,94 %
      Paradise Ent. 0,1950 - 22,00 %
      Jiwa Bio-Pharm 0,69 - 13,75 %
      Everpride Pharma 0,3250 - 18,75 %
      Medical China 0,68 - 11,69 %

      Kenfair 1,01 - 25,74 %
      Yardway 0,71 - 21,11 %
      Wah Yuen Hold 0,96 - 18,64 %
      Kanstar Enpaper 0,37 - 14,94 %
      Midland IC&I 0,1050 - 21,05 %
      Century Legend 0,63 - 12,13 %
      China Water 4,18 - 11,06 %
      Greater China 0,70 - 11,39 %
      Prime Success 4,20 - 26,44 % (früherer Chairman verhaftet)
      First Shanghai 1,83 - 12,02 %
      Xpress Group 0,30 - 15,49 %
      China Strategic 0,4950 - 17,50 %
      MP Logistics 0,83 - 17,82 %
      Chung Tai Print 1,75 - 12,50 %

      Zugegeben, das sind zum großen Teil spekulative Werte, die auch ziemlich hochgejubelt wurdem.

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.08.07 10:58:01
      Beitrag Nr. 1.516 ()
      @Nobody

      Man muß wissen, daß das Geld, was in Hongkong Aktien steckt (inklusive H-Shares) vor allem westliches Kapital ist (davon auch viele Hedge Funds, die z.B. auf Konvergenz der H- und A-Sahres setzen).

      Die Märkte sind im Moment sehr unsicher. Viele Hongkong Aktien sind sehr aggressiv bewertet und in den letzten Monaten stark gestiegen. Da löst man lieber einige Positionen auf, insbesondere, wenn man immer noch Gewinne mitnehmen kann.

      Bevor sie ihre "sichereren" Wall Street Postionen auflösen, sind erst einmal die spekulativeren Investments dran.

      Außerdem brauchen viele Investoren Geld (+Gewinne), da sie teilweise viel Geld mit CDO's verloren haben. Sie sind "subprimiert" und versuchen diesen Zustand etwas zu lindern.
      Avatar
      schrieb am 08.08.07 11:53:18
      Beitrag Nr. 1.517 ()
      heute jeweils 500.000 in Stuttgart und München über den Tisch, wenn man mal zusammenrechnet was die letzten Tage gelaufen ist doch ne Menge.

      Vielleicht verkauft einer in HK und steigt hier billig ein lol
      Avatar
      schrieb am 08.08.07 12:12:20
      Beitrag Nr. 1.518 ()
      @Girokonto:

      Ja zu 0,093. Das sieht mir eher wieder nach einer Steuersparaktion aus.
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 04:27:33
      Beitrag Nr. 1.519 ()
      BI vom Handel ausgesetzt: Placing of existing shares and top/down placing of new shares.

      Klingt nach dilution. Naja, warten wir den Preis mal ab...
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 04:51:14
      Beitrag Nr. 1.520 ()
      Möchte mal wissen, wozu BI Geld brauchen sollte (bei dieser Cash-Position).

      Gibt nur zwei Möglichkeiten:

      1. Abzocke der Freefloat Aktionäre
      2. Sie haben irgendetwas ganz Großes vor (wenn, dann wahrscheinlich große Übernahme, was sonst?)

      Erstmal abwarten, was kommt.
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 06:37:19
      Beitrag Nr. 1.521 ()
      At the request of Broad Intelligence International Pharmaceutical Holdings Limited (the
      “Company”), trading of its shares has been suspended with effect from 9:30 a.m. on Thursday,
      9th August, 2007 pending the release of announcement in relation to placing of existing shares
      and top-up subscription for new shares


      -------------

      BI wird immer unheimlicher :confused:

      Ich hoffe wirlich das die nur mehr Geld für eine Übernahme brauchen, aber das könnten sie doch auch mit einem Zwischenkredit machen ?
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 07:33:35
      Beitrag Nr. 1.522 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.089.234 von Reiners am 09.08.07 06:37:19jetzt wissen wir ja auch warum die banken verkauft haben
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 08:11:31
      Beitrag Nr. 1.523 ()
      Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass eine Übernahme der Grund ist. Wahrscheinlich um eine für BI-Verhältnisse recht große Übernahme, da sie ja auf einem ziemlich großen Cash-Berg sitzen. Wäre auch Zeit, da sie schon, wenn ich mich richtig entsinne, bereits seit Jahren von zwei potenziellen Übernahmen berichten:

      Potential acquisition

      The Group is in the process of negotiating with two pharmaceutical companies for acquisition. We hope that we can finalize it within 2 years.



      Broad Intelligence banks on over-the-counter drug sales

      Mark Lee

      Monday, December 05, 2005

      Broad Intelligence International Pharmaceutical, a Hong Kong-listed mainland drugmaker, expects sales of new over-the-counter medicines to account for half its turnover in two years as it increases capacity and seeks new acquisitions to diversify from its core prescription-drugs business.
      The Fujian-based company plans to build an 80 million yuan (HK$76.8 million) facility next year to process raw material used in new products, including anti-influenza and anti-diabetes tonics, chairman Zhong Houtai said.

      This is in addition to capital spending of 100 million yuan so far this year, which was used to acquire 39 product formulas as well as for the construction of six new production lines, he said.

      \"It is important for us to secure reliable supply of raw materials, such as olives, in our new over-the-counter medicines business,\" Zhong said.

      \"The new business should have a higher gross profit margin than our prescription drugs business, and by building the raw-material processing plant we will be able to increase it further still.\"

      Broad Intelligence said its first half net profit fell to HK$31.8 million from HK$38.8 million a year earlier.

      The State Development and Reform Commission lowered the prices of prescription medicines earlier this year, prompting hospitals and clinics to cut orders in anticipation of further price cuts, Zhong said.

      Prescription drugs accounted for nearly all the company\'s first-half sales of HK$110 million, which represents a year-on-year fall of 9.1 percent.

      The company\'s gross profit margin in the first half declined to 40.9 percent from 42.4 percent a year ago.

      However, Zhong expects the company to post a full-year increase in revenue due to a second-half recovery in the prescription-drugs business and the launch of new over-the-counter medicines.

      \"As we only launched the new over- the-counter medicines in the second half, sales won\'t be very large this year, but in 2007 we expect their sales to match our revenues from prescription drugs,\" Zhong said.

      Broad Intelligence is also in talks to acquire another mainland drugmaker as well as a distributor of pharmaceutical products.

      \"Due to our capital spending plans next year and the costs for funding the acquisitions, we may need to raise additional financing next year,\" Zhong said.


      The company currently has about 100 million yuan in net cash, he said.

      The company could choose to issue new stock or resort to bank borrowings, whichever option is the cheapest, Zhong said. Since raising HK$100.4 million via its initial public offering in 2003, Broad Intelligence hasn\'t paid out dividends to shareholders.

      Zhong said the company will consider its funding needs before deciding whether to pay out year-end dividends.
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 08:32:50
      Beitrag Nr. 1.524 ()
      Sie waren sich also schon vor zwei Jahren bewusst, dass eine Übernahme trotz ihres bereits hohen Cash-Bestands wohl nicht ohne Kapitalerhöhung zu bewältigen sein wird (und im Dezember 2005 war lediglich von einem Unternehmen die Rede, später dann von zwei). Und dass erneut, wie beim letzten Mal, eine KE für die Instis gemacht wird, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
      Der CEO würde sich ja bei einer "unnötigen KE" ins eigene Fleisch schneiden, schließlich sitzt er immer noch auf fast der Hälfte der Aktien.
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 10:40:58
      Beitrag Nr. 1.525 ()
      Ein neues Placing bei Broad Intelligence! Ob es schnell gehen wird?

      Sie dürfen nicht unter 0,88 HKD verkaufen, da sie beim letzten Placing am 16. Februar, als die Aktie bei 1,08 HKD stand, etwas zugesagt haben: "for any issue of new Shares, warrants, options or securities convertible or exchangeable into Shares within a period of seven months after the completion of the Placing Agreement, the issue price of such Shares, warrants, options or securities convertible or exchangeable into Shares shall not be less than the Subscription Price."
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 13:08:28
      Beitrag Nr. 1.526 ()
      Im Februar hieß es, daß das damals aufgenommene Geld zum Bau einer neuen Fabrik verwendet werden soll (HKD 23 Mio.), der Rest WC. Absoluter Schwachsinn. BI hat genug Cash (es sei denn, mit dem Cash stimmt irgendetwas nicht).

      Es ist wirklich nicht nachzuvollziehen. Auch die letzte Kapitalerhöhung war ein Schwachsinn. Sie kam vor den FY2006 Zahlen, die ja überragend waren. So hat Zhong eine Menge Geld verspielt.

      Kann es sein, daß Zhong von den Instis und Banken über den Tisch gezogen wird, da er von Finanzen nicht so richtig Ahnung hat?

      Wenn die Theorie mit der Übernahme stimmt, dann müßte die KE im Februar auch schon darauf ausgerichtet gewesen sein, dafür weiter Cash aufzunehmen. Kann das sein? Ich kann es mir nicht vorstellen. In der Tat könnte man ja auch erstmal eine Zwischenfinanzierung aufnehmen bzw. sollte es auch möglich sein, langfristig Fremdkapital aufzunehmen (bei BI's hervorragendem Cash-flow).

      Es wird immer rätselhafter.
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 17:04:50
      Beitrag Nr. 1.527 ()
      Ist das jetzt ein Angebot das jeder zeichnen kann oder nur Altaktionäre oder wieder so nee Art Privat-Placement, wovon ich ausgehe ?

      Es ist auf jeden Fall interessant an wenn die Aktien gehen, wieviele und zu welchem Kurs.

      Wenn da wieder Galaxy oder z.B. die Deutsche Bank hintersteckt dann wissen wir endlich warum die beiden den Kurs nicht davon laufen lassen haben. Dann wären auch endlich die Verkäufe erklärbar.
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 17:19:58
      Beitrag Nr. 1.528 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.098.424 von Reiners am 09.08.07 17:04:50Ich glaube nicht das wir soviel Glück haben, aber in jedem Fall einen Investor muss es geben und der wird ja nicht in ein dupioses UN investieren.....hoffe ich :confused:
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 18:16:54
      Beitrag Nr. 1.529 ()
      @Reiners
      Wenn da wieder Galaxy oder z.B. die Deutsche Bank hintersteckt dann wissen wir endlich warum die beiden den Kurs nicht davon laufen lassen haben. Dann wären auch endlich die Verkäufe erklärbar.

      Das wäre natürlich der Hammer. Aber so blöd können die Zhongs doch eigentlich nicht sein... (?) Wenn das passiert, setze ich einen Brief an die Zhongs auf und Michael Webb (Aktionärsschützer in HK) wird auch informiert.

      @girokonto

      aber in jedem Fall einen Investor muss es geben und der wird ja nicht in ein dupioses UN investieren

      Das ist das einzige, daß im Moment an dieser Meldung positiv ist. Es heißt auf jeden Fall, daß hier nichts extrem außergewöhnlich Negatives passiert ist, wie z.B. drastische Preiskürzungen der Regulierungsbehörde o.Ä.

      Ich habe allerdings die Befürchtung, daß wir nach der Meldung auch nicht schlauer sein werden. Steht bestimmt wieder drin, daß sie es für WC und eine neue Produktionslinie brauchen oder so ähnlich.
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 18:29:52
      Beitrag Nr. 1.530 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.099.842 von Eitzen am 09.08.07 18:16:54Ich bin bloß froh das ich alles solide verkauft habe wo die Börsen korrigieren und die ganzen Saftläden mit super Aussichten noch im Depot habe RSM, Broad, ONA..... Aussichten super, MM das letzte Kurs entsprechend....passned dazu ist hier grad ein Gewitter mit Weltuntergangsstimmung:cry:
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 19:18:44
      Beitrag Nr. 1.531 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.099.842 von Eitzen am 09.08.07 18:16:54Das wäre natürlich der Hammer. Aber so blöd können die Zhongs doch eigentlich nicht sein

      Kann ich mir beim besten Willen auch nicht vorstellen. Das sind schließlich auch erfahrene Geschäftsleute. Ich glaube kaum, dass sie einen Fehler zweimal machen.

      Ich habe allerdings die Befürchtung, daß wir nach der Meldung auch nicht schlauer sein werden. Steht bestimmt wieder drin, daß sie es für WC und eine neue Produktionslinie brauchen oder so ähnlich.

      Glaube ich diesmal nicht. Die wissen doch genau, dass sie bei solch kurz aufeinander folgenden KE's sämtliche Aktionäre verstimmen würden, wenn nichts Besonderes dahinter wäre - mit entsprechenden Folgen für den Kurs und das Vermögen der Zhongs. Deshalb und aufgrund der angekündigten Akquisen liegt der Schluss doch nahe, dass es um eine (vielleicht sogar zwei???) Übernahme(n) dreht. Außerdem (ich wiederhole mich) wurde in diesem Zusammenhang eine wahrscheinliche KE im Interview mit "The Standard" angekündigt.
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 19:53:35
      Beitrag Nr. 1.532 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.094.008 von Eitzen am 09.08.07 13:08:28Kann es sein, daß Zhong von den Instis und Banken über den Tisch gezogen wird, da er von Finanzen nicht so richtig Ahnung hat?

      Wie kommst Du darauf, dass er von Finanzen nicht so richtig Ahnung hat? Hast Du dafür Anhaltspunkte?

      Meine Erfahrungen mit Chinesen bzw. Asiaten sind andere. Sie lächeln Dich an und betupsen Dich in einem Atemzug.

      Man darf die Herren nie unterschätzen, daher empfinde ich es als sehr positiv, dass Zhong reichlich Aktien besitzt.
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 20:26:10
      Beitrag Nr. 1.533 ()
      Hast Du dafür Anhaltspunkte?

      Dem externen Beobachter erschließt sich Sinn, Zweck und Timing der Kapitalerhöhung im Februar nicht (hoffentlich ist dies diesmal anders...)

      De facto haben die Zhongs dadurch hohe Opportunitätskosten verursacht und so Wert für ihre Aktionäre und sie selbst vernichtet.

      Ich kann es mir einfach nicht anders erklären. Ich bin ja einigermaßen kreativ, aber mir fällt partu nichts anderes ein.

      Es gibt einige Unternehmen, wo das Management im Rahmen von Kapitalmaßnahmen von Banken über den Tisch gezogen wurde (lesenswert dazu Michael Webb's Internetseite). Das ist, insbesondere bei einem kleinen chinesischen Unternehmen, natürlich nicht auszuschließen. Da kommen die großen Investmentbanker aus Hongkong und erzählen Dir wie toll sich die Beteiligung von internationalen Investoren wie DB auf Deinen Kurs auswirken wird und prompt fällt man darauf rein.

      Ein guter Geschäftsmann zu sein heißt lange noch nicht, daß man die Kapitalmärkte in ausreichendem Maße versteht. Das hat die Vergangenheit oft genug gezeigt.
      Avatar
      schrieb am 09.08.07 21:36:55
      Beitrag Nr. 1.534 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.102.381 von Eitzen am 09.08.07 20:26:10deine Kreativität macht mir Angst:lick:, mal sehn wie lang es dauert, bis auch für uns etwas Licht ins Dunkel kommt.

      In jedem Fall der Rückzug der großen Investoren ist ein extrem bitterer Beigeschmack für mich.
      Avatar
      schrieb am 10.08.07 04:10:48
      Beitrag Nr. 1.535 ()
      BI immer noch restricted. Sehe ich eher als gutes Zeichen. Normalerweise dauert die Handelsaussetzung nur einen Tag bei einer normalen KE.

      Something big might be on the way...
      Avatar
      schrieb am 10.08.07 06:50:48
      Beitrag Nr. 1.536 ()
      Letztes Mal hat das auch mehrere Tage gedauert.

      "Something big might be on the way..." :laugh:

      Ich weiss nicht was da groß kommen soll.

      Ich glaube da gab es einen Beschluss von früher das max 20% des Grundkapitals an neuen Aktien ausgegeben werden können.

      Oder hat jemand einen Beschluss vom Board gesehen, das man mehr ausgeben darf ?

      Das wären dann 80 Mio und die 40 Mio. die im Frühjahr schon ausgegeben wurden ,muss man wohl davon noch abziehen. Das wären dann max 40 Mio. neue Aktien.

      Ausgabekurs schätze ich mal 1 HDK

      Was damit gemacht werden soll ? Keine Ahnung. Vielleicht ein paar Leichen aus dem Keller in den Hof schaffen. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.08.07 07:28:20
      Beitrag Nr. 1.537 ()
      Letztes mal hat es 3 Tage gedauert.

      15/02/2007 08:22 01149 BROAD INTELL Announcement & Resumption of Trading (53KB, PDF)
      12/02/2007 09:33 01149 BROAD INTELL Suspension of Trading (1KB, HTM)
      Avatar
      schrieb am 10.08.07 08:25:34
      Beitrag Nr. 1.538 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.108.306 von Reiners am 10.08.07 06:50:48Das wären dann 80 Mio und die 40 Mio. die im Frühjahr schon ausgegeben wurden ,muss man wohl davon noch abziehen. Das wären dann max 40 Mio. neue Aktien.


      Das ist nicht korrekt.

      Sie dürfen auf Basis der 440 Mio. Aktien 20 %, d.h. 88 Mio. Aktien, ausgeben. Siehe Seite 4:

      http://202.66.146.82/listco/hk/broadintelligence/circulars/c070427.pdf
      Avatar
      schrieb am 10.08.07 08:55:13
      Beitrag Nr. 1.539 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.108.687 von Saarpilser am 10.08.07 08:25:34Webb-Zitat aus \\\"listing loopholes der Stock Exchange of Hongkong:

      How big is your company?

      Believe it or not, there is no obligation on listed companies to publicly disclose when they issue new shares, only when they buy them back. They privately apply to the SEHK for listing of any new shares, but the SEHK does not announce when listing has been granted.

      The only time you are sure to know is when the Company publishes a prospectus (for example, in a rights issue) or when the annual accounts are published (which may be up to 4 months after the year end). Otherwise, disclosure is optional.

      So after a placing has been announced, you will not know when it is completed. If it is a \\\"best efforts\\\" placing, you won\\\'t know how many shares are finally issued. When employees exercise their share options, you will not know. When shares are issued as deferred consideration under a previously announced transaction, you won\\\'t know.

      The best guess you can get at issued shares is to go to the HKEx web site and find the company profile page. This will give you a number of issued shares at a certain date, but that is often several months old and you have no idea what happened in between.

      All of this makes life difficult for index compilers who have to work to an approximation of companies\\\' issued shares when computing their market capitalsiations, which in turn affects the weighting of those companies in an index. The only thing they can do is call up the registrar periodically and if they are nice, the registrar will tell them how many shares are outstanding. Alternatively, any member of the public can physically inspect the register, except when it is closed to determine entitlements such as dividends. But who has time to do that? Incidentally, share registers are not on line.

      Another problem is that there is a law requiring shareholders of 5% or more of the issued shares to report whenever their holding increases or decreases through a 1% boundary (for example, from 5.99% to 6.01%) - but how are they to know what percentage they own, if they can\\\'t check the number of issued shares on the transaction date?

      Solution
      As the share register is the ultimate determinant of whether shares have been issued, all registrars should be required to provide this information to the SEHK whenever new shares are issued. The SEHK should then maintain, on its web site, a daily-updated list of all issues of listed shares in each company, and the date on which they were issued.

      A database with a web-based interface would do the trick. This should include the daily share buy-back data (after all, buy-backs are just negative issues) so that the net issued shares at any time are known.

      An alternative method would be require the listed companies to disclose the share allotments to the Exchange. This is not difficult - listed companies already disclose share buy-back information to the Exchange by 9 a.m. the following morning after the buybacks are done.
      Avatar
      schrieb am 10.08.07 09:44:13
      Beitrag Nr. 1.540 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.108.687 von Saarpilser am 10.08.07 08:25:34Jo, danke für den Hinweis.

      88 Mio ist also die max. Zahl.

      Wenn die Shares jetzt zu sagen wir mal 1 HKD ausgegeben werden kommen 88 Mio HKD in die Kasse.

      Das reicht doch nicht für eine große Übernahme.

      Nagut man kann natürlich noch sein Cash dazunehmen von vielleicht 200 Mio, aber ob nun gerade die 80 Mio fehlten für eine Übernahme, mir fehlt so ein weing der Glaube mittlerweile.
      Avatar
      schrieb am 10.08.07 10:32:20
      Beitrag Nr. 1.541 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.094.008 von Eitzen am 09.08.07 13:08:28
      Kann es sein, daß Zhong von den Instis und Banken über den Tisch gezogen wird, da er von Finanzen nicht so richtig Ahnung hat?


      Ich denke das ist genau so.
      Es gibt häufig die "Macher" an der Spitze von Firmen, die nebenbei auch noch Gründer und Großaktionär der Firma sind, die zwar das operative Geschäft einer Firma in Riesenschritten voranbringen, aber die trotzdem absolute "Finanzidioten" sind.

      Wir (Valueinvestoren) sind aber auch auf solche Finanzidioten angewiesen, denn gäbe es sie nicht, hätten wir wesentlich weniger Gelegenheiten günstige Aktien zu kaufen.
      Wer verhindern will, das sich die Zhongs dieser Welt nun weiterhin, zu unseren Schaden so idiotisch verhalten, kann ja versuchen sich bei den Zhongs dieser Welt Gehör zu verschaffen, und sie davon zu überzeugen das sie sich bisher teilweise idiotisch verhalten haben.


      Gruß tt
      Avatar
      schrieb am 10.08.07 12:01:28
      Beitrag Nr. 1.542 ()
      Warscheinlich habt ihr Recht. Sollte es so kommen wie erwartet, versuche ich es mal mit einem Brief an die Zhongs.

      Ich werde auch Michael Webb informieren. Vielleicht veröffentlicht er das Thema ja auf seiner Website.

      Warten wir es ab.
      Avatar
      schrieb am 10.08.07 14:51:13
      Beitrag Nr. 1.543 ()
      Bei diesem Blutbad können wir ja froh sein, das BI ein paar Tage ausgesetzt ist. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.08.07 16:58:45
      Beitrag Nr. 1.544 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.109.035 von WEB-CM am 10.08.07 08:55:13buy-backs are just negative issues

      Interessante Auffassung...

      Wäre es nicht zutreffender, die Anzahl ausstehender Aktien unverändert zu belassen und statt dessen eine solche Transaktion über die Aktionärsstruktur zu differenzieren?

      Gruß

      Silberpfeil
      Avatar
      schrieb am 11.08.07 11:19:26
      Beitrag Nr. 1.545 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.114.811 von Reiners am 10.08.07 14:51:13Was soll daran gut sein ? Ich erinnere an meinen Beitrag #1106 der hier dessen Inhalt hier als unwichtig abgetan wurde....
      Avatar
      schrieb am 11.08.07 14:34:03
      Beitrag Nr. 1.546 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.123.768 von Rostam am 11.08.07 11:19:26@Rostam

      Hast Du irgendwann mal versucht, Kontakt mit dem Unternehmen bzw. den Zhong aufzunehmen, um hier etwas Aufklärungsarbeit zu leisten?

      Gerne auch über BM.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 13.08.07 17:06:00
      Beitrag Nr. 1.547 ()
      Announcement ist raus: 21,9 Millionen Aktien zu 0,97.

      Käufer DKR Oasis Fund, ein Standardinvestmentfund, a lá DWS.

      Was wird passieren? Sobald Oasis im Plus ist, werden sie auch runterverkaufen.

      Wie kann man bloß so naiv sein? Die Naivität der Zhongs zeigt sich auch an der Begründung:

      The Directors believe that the terms of the Placing and the Subscription, including but not limited to the Sale Price and the Subscription Price, have been negotiated by the parties on an arm’s length basis in accordance with normal commercial terms, are fair, reasonable and in the interests of the Company and the Shareholders as a whole. The Directors consider that the Placing and the Subscription represents an opportunity to raise additional capital for the Company while further broadening the shareholder base and the capital base of the Company, which the Directors believe will in turn improve the liquidity of the Shares.

      Zwar wird sich die Liquidität wirklich erhöhen, wenn Oasis dann auch anfängt zu verkaufen. Dem Kurs wird dies natürlich nicht zu Gute kommen.
      Avatar
      schrieb am 13.08.07 17:28:49
      Beitrag Nr. 1.548 ()
      Dummbratzen

      Anstatt Aktien vom Markt zu nehmen geben die immer neue raus.

      "The Company intends to apply of the total HK$20 million to build
      factory and purchase equipment for refinery and storage purposes within the scope of
      pharmaceutical business of the Company."

      Wer es glaubt :laugh:

      ------------

      Na sehen wir es mal positiv: Der Kurs liegt über dem letzten Placement 97 vs 88 cent und es gibt noch Leute die Broad Geld geben.
      Avatar
      schrieb am 13.08.07 17:31:49
      Beitrag Nr. 1.549 ()
      Solange BI in den Fängen der Abzocker ist, gibt es wohl nur die Möglichkeit, sich den Funds anzuschließen und kleinere Kursanstiege mitzunehmen.

      Zu einem signifikanten Ausbruch der Aktie wird es mittelfristig nicht kommen. Dafür werden DB, Galaxy und jetzt auch Oasis schon sorgen.

      Es ist schon traurig zu sehen, wie die Zhongs ihr Unternehmen schrittweise zu Spottpreisen an die Funds verscherbeln.
      Dies ist nicht in ihrem eigenen Sinne und natürlich auch nicht im Sinne der Aktionäre (die Funds mal ausgenommen).
      Avatar
      schrieb am 13.08.07 18:23:28
      Beitrag Nr. 1.550 ()
      Email an Michael Webb (Aktionärsschützer in Hongkong) ist raus. Mal schauen was die Antwort ist.
      Avatar
      schrieb am 13.08.07 18:46:25
      Beitrag Nr. 1.551 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.144.005 von Eitzen am 13.08.07 18:23:28Was hast Du denn geschrieben?
      Avatar
      schrieb am 13.08.07 19:17:58
      Beitrag Nr. 1.552 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.144.336 von Saarpilser am 13.08.07 18:46:25Naja, hab die Situation der beiden unnötigen Kapitalerhöhungen mit nachfolgenden Verkäufen von Galaxy und DB, inklusive "Acting in Concert" dargestellt und gefragt, ob sie denken, daß eine Veröffentlichung Sinn macht und auch, ob sie denken, daß ein Brief an Zhonh Houtai Sinn machen könnte.
      Avatar
      schrieb am 14.08.07 08:14:20
      Beitrag Nr. 1.553 ()
      Eine Frage: Wurden jetzt wieder, wie damals bei der ersten Kapitalerhöhung, ZUSÄTZLICH wieder Aktien in etwa gleicher Anzahl über die Börse erworben (siehe Umsatz)? Wie einst die Deutsche Bank es getan hat?
      Avatar
      schrieb am 14.08.07 09:39:51
      Beitrag Nr. 1.554 ()
      13/08/2007
      22:40 01149 BROAD INTELL Announcements and Notices - [Placing / Issue of Shares under a General Mandate]
      PLACING OF EXISTING SHARES AND TOP-UP SUBSCRIPTION FOR NEW SHARES AND RESUMPTION OF TRADING (63KB, PDF)

      http://main.ednews.hk/listedco/listconews/sehk/20070813/LTN2…
      Avatar
      schrieb am 14.08.07 10:46:40
      Beitrag Nr. 1.555 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.149.607 von NOBODY_III am 14.08.07 09:39:51Ich verstehe diese Transaktionen nur, wenn der VV glaubt, sein Laden sei weniger Wert als 0,88 bzw. 0,97 HK$ pro Aktie. Cash hat die Firma doch genug, um all das zu finanzieren, was sie da (angeblich) machen. Das ist alles sehr seltsam.
      Avatar
      schrieb am 14.08.07 11:57:59
      Beitrag Nr. 1.556 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.150.764 von Rentenberater am 14.08.07 10:46:40Vielleicht wollen sie ihre Kriegskasse für Übernahmen ausreichend gefüllt wissen, quasi als unantastbare eiserne Reserve. Aber andererseits könnten sie doch dann im Falle des Falles mit einer KE kommen. Schon ein wenig unverständlich.
      Avatar
      schrieb am 14.08.07 12:02:48
      Beitrag Nr. 1.557 ()
      Meine Theorie dazu:

      Die Investment Bank Wallbanck Brothers, die auch schon die erste Platzierung gemacht hat, erzählt den Zhongs, daß die Beteiligung von Funds die Kredibilität des Unternehmens erhöht (was ja auch nicht ganz zu leugnen ist), was sich letztlich kurssteigernd auswirken wird.

      Zusätzlich sagen sie ihm auch, daß ein höherer Free-float sich positiv auf den Kurs auswirken wird (was ja auch nicht ganz zu leugnen ist).

      So haben sie ihn inzwischen dazu gebracht, seine Mehrheit abzugeben. Er hofft nun, daß sich diese Schritte positiv auf den Kurs auswirken werden. Wenn die Investoren nicht nur rein daran interessiert wären, hier schnell abzuzocken, könnte es ja auch funktionieren. Das haben sie ihm allerdings nicht erzählt...

      Intelligenterweise hätten Lock-up Perioden vereinbart werden sollen. Dann wäre die Rechnung vielleicht aufgegangen. So wird hier Wert von den Altaktionären (in diesem Falle Zhong Hutai und wir) zu den zeichnenden Funds umverteilt und die Investmentbank verdient natürlich auch super mit.
      Avatar
      schrieb am 15.08.07 09:33:10
      Beitrag Nr. 1.558 ()
      Die Geschehnisse sind wirklich bedauerlich!

      Aktuell 1.000.000 Stücke en bloc unter pari zu 0,085 Euro in München gehandelt.

      Vielleicht "Auf Wiedersehen"?

      Wenn sich das Volumen an der Heimatbörse einigermaßen hält, könnte auch diese unerfreuliche Sache hoffentlich zeitnah ausgestanden sein.

      Gruß

      Silberpfeil
      Avatar
      schrieb am 15.08.07 23:15:57
      Beitrag Nr. 1.559 ()
      Hallo Reiners,

      Nach Hurray und Kongzhong jetzt BI?

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 16.08.07 10:47:24
      Beitrag Nr. 1.560 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.177.046 von NOBODY_III am 15.08.07 23:15:57Vielleicht :confused:

      Ich glaube jedoch, dass wir uns bis zu den Zahlen Mitte September bei 1 HKD einpendeln werden.
      Avatar
      schrieb am 16.08.07 12:42:26
      Beitrag Nr. 1.561 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.180.685 von Reiners am 16.08.07 10:47:24Nach Hurray und Kongzhong jetzt BI?

      Wie meint ihr das denn, gibt's da Parallelen?
      Avatar
      schrieb am 16.08.07 12:45:12
      Beitrag Nr. 1.562 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.182.977 von Saarpilser am 16.08.07 12:42:26Nö, nur ob ich mein nächstes Fiasko erlebe. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 16.08.07 13:29:12
      Beitrag Nr. 1.563 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.183.016 von Reiners am 16.08.07 12:45:12...und China Expert Tech. nicht zu vergessen.

      Es ist echt der Wurm drin... :confused:
      Avatar
      schrieb am 16.08.07 13:41:49
      Beitrag Nr. 1.564 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.183.824 von Biteater am 16.08.07 13:29:12Jo, und Mustang nicht vergessen und Moly Mines nicht vergessen.

      Ich bekomme gerade richtig auf die Nuss.
      Avatar
      schrieb am 17.08.07 10:33:00
      Beitrag Nr. 1.565 ()
      Die Pharma-Aktien hat es heute mächtig erwischt, wobei BI und Sino Biopharm noch mit einem blauen Auge davonkamen.

      Die von uns seinerzeit erfaßten chinesichen Pharmawerte incl. Gesudheitswesen und MedTech verzeichneten anfangs ein Minus von 9,39 %, was gegen Ende bis auf - 5,08 % abgebaut werden konnte.

      Eine andere Watchlist, die von Air China über PICC und Lenovo bis Titan Petrochem reicht, verzeichnete anfangs ein Minus von 7,33 % und zum Schluß - 3,28 %.

      Hier und da tauchte sogar schon wieder die grüne Farbe auf. Hoffen wir, daß der Spuk damit vorbei ist und zumindest einem Rebound Platz macht.

      ;)
      Avatar
      schrieb am 20.08.07 18:05:38
      Beitrag Nr. 1.566 ()
      @ Eitzen

      Hats Du schon eine Antwort von dem Aktionärsschützer in HK bekommen?
      Avatar
      schrieb am 21.08.07 07:16:53
      Beitrag Nr. 1.567 ()
      Ich traue dem ganzen Braten nicht mehr so ganz.

      Bis auf eine "Anstandsposition" von 70.000 Stücke habe ich alles verkauft.

      Die Begündung für die neue Aktienausgabe, ist alles andere als stichhaltig.

      Wenn die Lage klarer wird, steige ich eventuell auch wieder ein.

      Euch viel Glück weiterhin.:)

      ----------------

      Ihr findet mich jetzt eher bei Moly Mines und Mustang, von denen ich eine Menge erwarte.

      Wenn mir zu Broad was auffällt, poste ich das selbstverständlich hier.
      Avatar
      schrieb am 21.08.07 10:55:35
      Beitrag Nr. 1.568 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.235.058 von Reiners am 21.08.07 07:16:53@Reiners,

      ich bin hier seit einiger Zeit ähnlich skeptisch, nur mein Verkaufslimit hat noch nicht gegriffen.
      Ist aber eh nur eine kleine Position.

      Ihr findet mich jetzt eher bei Moly Mines und Mustang, von denen ich eine Menge erwarte.

      Ich habe mich mit beiden nicht näher beschäftigt, aber es sind doch wohl reine Hoffnungswerte, oder? Also ohne aktuelle Produktion, Umsätze, Gewinne. Bewertet nur aufgrund behaupteter Rohstoffvorkommen, die keiner von uns einschätzen kann?
      Empfohlen von Berufspushern wie Sascha Opel?
      Ich wäre da jedenfalls sehr vorsichtig!
      Avatar
      schrieb am 21.08.07 11:09:47
      Beitrag Nr. 1.569 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.237.194 von Midas2000 am 21.08.07 10:55:35"Bewertet nur aufgrund behaupteter Rohstoffvorkommen, die keiner von uns einschätzen kann?"

      Ganz so ist es nicht. Die Resoursen sind von dritter Stelle bestätigt. Zumdem gibt es schon Vorabmachbarkeitsstudien. Die Bankenstudien kommen bald.

      Sie gehen schon 2009 in Produktion und sind damir Near time explorer. Also keine Hoffungswerte die erst 2013 in Produktion gehen wohlen.

      Es lohnt sich wirklich mit den Werten zu beschäftigen.

      Wenn Du willst schicke ich dir ein paar Infos per BM.
      Avatar
      schrieb am 21.08.07 11:19:27
      Beitrag Nr. 1.570 ()
      Midas hier kurz eine Übersicht zu Moly Mines.

      Beitrag ist nicht von mir, aber soweit ok. Ich würde jedoch sicherheitshalber mit einem KGV von 5 rechnen und nicht mit einem KGV von 10 wie der User unten. Also Kursziele halbieren.

      -------------------------------------

      Hallo Freunde des Molybdäns,

      Moly Mines ist Einer der hellsten Sterne am Explorer Himmel, warum, weshalb und wiso, werde ich mal versuchen zu erklären.

      Hier die fundamentalen Daten:

      -79Mio shares (fully diluted) x 2,10Euro=165,9Mio Euro Marktcap
      -einmalige Mienenaufbaukosten = ca 500USD = 373Mio Euro
      -ausschliesslich durch Kapitalerhöhungen& voll durchfinanzierte Marktcap = 538Mio Euro
      -anvisierte Förderung jährlich 25-30Mio lbs Molybdän ab Q3/2009
      -Mienenlaufzeit 17-24Jahre (je nach Förderhöhe)
      -jährliche Mienenabbaukosten etwa 100Mio USD (genauere Zahlen in der fertigen PFS, die in wenigen Monaten erwartet wird)
      -Weltmarktpreis derzeit ca 32USD/lbs Molybdän (Konzentrat)
      -Reserven: 289Mio lbs measured zu 0,07%/ 310Mio lbs indicated zu 0,05%= Gesamtreserven 599Mio lbs Moly, sowie weitere 910Mio lbs Kupfer in indicated/measured nach Pre-PFS und 43-101
      -inground value 20,9Mrd USD Moly/ und 3,18Mrd USD Kupfer
      -sicheres Land Australien (Spinifex Ridge Projekt)
      -33,7Mio AUD Cash (Stand 13.07.2007)



      Nun gleich zu den Kurszielen unter verschiedenen Molybdänpreismodellen unter vollständiger Firmenfinanzierung durch Dilutionen zu aktuellen Aktienkursen von 2.10Euro. Abgezogen sind -30% Unternehmenssteuern, gerechnet wurde mit 100USD Abbaukosten und 30Mio lbs Förderung, ausserdem ist die Kupferförderung nicht dabei, dafür wurde mit vollem Molybdänpreis gerechnet (Beides gleicht sich ziemlich genau aus und ist einfacher zu rechnen) und Euro/US Dollar von 1,34

      100Dollar Molybdän = 1514Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 59,13Euro bis Produktionsstart
      55Dollar Molybdän = 809Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 31,60Euro bis Produktionsstart
      45Dollar Molybdän = 652Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 25,48Euro bis Produktionsstart
      35Dollar Molybdän = 496Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 19,37Euro bis Produktionsstart
      30Dollar Molybdän = 417Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 16,31Euro bis Produktionsstart
      25Dollar Molybdän = 339Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 13,25Euro bis Produktionsstart
      20Dollar Molybdän = 261Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 10,19Euro bis Produktionsstart
      15Dollar Molybdän = 183Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 7,13Euro bis Produktionsstart
      10Dollar Molybdän = 105Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 4,07Euro bis Produktionsstart
      7Dollar Molybdän = 57,4Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 2,22Euro bis Produktionsstart
      weniger als 7USD ist kritisch und würde niedrige Aktienkurse als heute bedeuten.


      Kurszielen unter verschiedenen Molybdänpreismodellen, mit vollständiger Bankfinanzierung (was ich grösstenteils erwarte):

      gerechnet ist mit 30% Steuern, 30Mio lbs Förderung, 100USD Abbaukosten, ausserdem ist die Kupferförderung nicht dabei, dafür wurde mit vollem Molybdänpreis gerechnet (Beides gleicht sich ziemlich genau aus und ist einfacher zu rechnen), Euro/US Dollar von 1,34 und maximal 100Mio shares (fully diluted). Verschuldung bei Produktionsstart etwa 300Mio Euro. Wie lange die Abbezahlung dauert, kann sich jeder selbst anschaulich ansehen und beurteilen

      100Dollar Molybdän = 1514Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 151,00Euro bis Produktionsstart
      55Dollar Molybdän = 809Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 80,90Euro bis Produktionsstart
      45Dollar Molybdän = 652Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 65,20Euro bis Produktionsstart
      35Dollar Molybdän = 496Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 49,60Euro bis Produktionsstart
      30Dollar Molybdän = 417Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 41,70Euro bis Produktionsstart
      25Dollar Molybdän = 339Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 33,90Euro bis Produktionsstart
      20Dollar Molybdän = 261Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 26,10Euro bis Produktionsstart
      15Dollar Molybdän = 183Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 18,30Euro bis Produktionsstart
      10Dollar Molybdän = 105Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 10,50Euro bis Produktionsstart
      7Dollar Molybdän = 57,4Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 5,74Euro bis Produktionsstart
      5Dollar Molybdän = 39,8Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 3,50Euro bis Produktionsstart

      weniger als 5USD ist kritisch!


      Produktionsstatus:

      Moly Mines ist etwa 2,4Jahre vom Produktionsbeginn entfernt und hat dementsprechend noch eine Menge aufbauarbeit zu leisten.




      übliche Bewertung von Explorern:

      3Jahre vor Produktionsstart 10-20% Einpreisung des geschätzten Gesamtpotentials

      2Jahre vor Produktionsstart 20-30% Einpreisung des geschätzten Gesamtpotentials

      1Jahr vor Produktionsstart 40-60% Einpreisung des geschätzten Gesamtpotentials

      Produktionsstart 100% Einpreisung des geschätzten Gesamtpotentials (Ausnahme Rückzahlungsdauer einer evt Mienenfinanzierung, 1-1,5Jahre allerdings unbedenklich,und nicht mehr als 10-15% Abzinsung)

      Auf die fundamentale Molybdän Weltmarkt-Situation möchte ich ebenfalls kurz eingehen. In Kanada werden bis 2018 Unmengen Upgrades von Ölsanden in Produktion gehen. Die weltweiten Ölpipelines sind marode wie nie, in Dubai wird eine Meerentsalzungsanlage gebaut, die alleine eine gesamte Weltjahresförderung an Molybdän verschlingen wird. Der Molybdän Markt wächst jährlich mit 6%. Andere grossen Konkurrenz Mienen wie Idaho, International Moly oder Kobex sind teilweise erheblich weiter von der Produktion entfernt oder können nicht ausreichend dazu beitragen, das langfristige Molydefizit zu befriedigen, das weckt zumindestens die Hoffnung auf sogar langfristig stabile /bzw steigende Molybdän Preise.
      Der kürzliche Crash im Rohstoffmarkt und die fundamentale Stärke vom Molybdän Preis, der unverändert bei 35Dollar notiert, ist beispiellos.

      Mein heutiger fairer Wert für Moly Mines basiert auf 20USD Molypreis, und o.a. Mienenfinanzierungsmodell Nr.2 ,welches 17% Einpreisung des Gesamtpotentials= 4,43Euro bedeutet.

      Bis Jahresende erwarte ich 20% Einpreisung des Gesamtpotentials = 5,22Euro Kursziel

      Der heutige Preis von 2,10Euro überrascht mich sehr und ich sehe ihn selbst unter konservativen Gesichtspunkten als stärkere Untertreibung an, bei dem auch noch Platz für eine saisonale Erholung mit Sicht auf die Winterzeit eingepreist ist.

      Ich empfehle Moly Mines als strong buy mit Sicht auf 2-3Jahre Anlagehorizont,


      MfG Punicamelon
      Avatar
      schrieb am 21.08.07 11:21:48
      Beitrag Nr. 1.571 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.237.422 von Reiners am 21.08.07 11:09:47@Reiners,

      ich bin bei solchen Werten grundsätzlich sehr skeptisch.
      Vor 2009 bekommst Du ja keine handfesten Fakten.
      Knackpunkt wäre die Bestätigung durch dritte. Wenn das durch eine rennomierte Bank erfolgt ist, kannst Du mich gerne per BM informieren. Vorher sind die Wert für mich ausgeschlossen.
      Avatar
      schrieb am 21.08.07 11:22:57
      Beitrag Nr. 1.572 ()
      Bei Bankenfinanzierung

      Preis aktuell 35 Dollar Molybdän = 496Mio Euro Reingewinn x KGV 10 = 49,60Euro bis Produktionsstart

      Bei KGV 5 = 24,80 Euro Ziel

      Aktuell 2,46 Euro
      Avatar
      schrieb am 21.08.07 11:31:14
      Beitrag Nr. 1.573 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.237.569 von Midas2000 am 21.08.07 11:21:48"Wenn das durch eine rennomierte Bank erfolgt ist, kannst Du mich gerne per BM informieren."

      Das ist eben der Problem. Wenn die kommt ist der Wert gleich doppelt so teuer.
      Avatar
      schrieb am 21.08.07 11:37:38
      Beitrag Nr. 1.574 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.237.706 von Reiners am 21.08.07 11:31:14außerdem midas kannst Du hier ja mitlesen, was heißt da BM - oder hast Du keine Zeit, Dein Vermögen zu verwalten:laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.08.07 12:37:11
      Beitrag Nr. 1.575 ()


      Molypreis der letzten 3 Jahre
      Avatar
      schrieb am 21.08.07 15:02:36
      Beitrag Nr. 1.576 ()
      Midas - Hier mal der Chart eines Konkurrenten, der ab diesem Jahr Moly produziert.



      Bewertet wird der nach der Korrektur im Rohstoffsektor nicht mehr mit einem KGV von 12, sondern jetzt mit einem KGV von 8
      Avatar
      schrieb am 21.08.07 18:11:00
      Beitrag Nr. 1.577 ()
      @Saarpilser

      Leider habe ich bisher keine Antwort von Webb bekommen.

      Habt Ihr die Entwicklungen bei Star Pharma verfolgt? Denen ist aufgrund der Preisregulierung der Umsatz um mehr als die Hälfte eingebrochen, wobei hier natürlich zu sehen ist, daß die Margen noch höher als bei BI waren und sie vor allem im Antibiotikageschäft unterwegs sind. Es gab keine Meldung vorher: Keine Gewinnwarnung, nichts.

      Trotzdem: Vorsicht kann auch bei BI nicht schaden. Ich warte jetzt erst einmal die Zahlen ab.
      Avatar
      schrieb am 30.08.07 10:24:14
      Beitrag Nr. 1.578 ()
      der Kurs zeigt auch seltsame Verläufe über den TAg in HK und am Ende sind wir da wo wir morgens gestartet sind.
      Scheint echt die Luft im Moment ein wenig raus, so wie hier im Board. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 30.08.07 16:43:03
      Beitrag Nr. 1.579 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.338.836 von girokonto am 30.08.07 10:24:14Ja, und das dicke Ende soll wohl erst noch kommen, wie man aus der Befürchtungsabteilung hört, nicht nur bei BI.

      ;)
      Avatar
      schrieb am 30.08.07 17:49:31
      Beitrag Nr. 1.580 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.344.500 von NOBODY_III am 30.08.07 16:43:03hm nicht falsch verstehen, ich sitz noch auf nem ganzen haufen shares... war ehrliche Anteilnahme
      Avatar
      schrieb am 30.08.07 23:46:28
      Beitrag Nr. 1.581 ()
      Weiß jemand, wann die Zahlen kommen?
      Avatar
      schrieb am 31.08.07 08:58:55
      Beitrag Nr. 1.582 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.350.325 von Saarpilser am 30.08.07 23:46:28der 2006er Halbjahresbericht wurde am 13. Sept veröffentlicht - also ca. zwei Wochen noch
      Avatar
      schrieb am 31.08.07 16:11:09
      Beitrag Nr. 1.583 ()
      Irgendjemand hievt BI am Schluss immer über 1 HKD, schon seit drei Tagen. Ist ja was ganz Neues, dass der Kurs jetzt plötzlich mal gestützt wird.
      Avatar
      schrieb am 31.08.07 16:52:49
      Beitrag Nr. 1.584 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.357.614 von Saarpilser am 31.08.07 16:11:09Ich sag ja, irgendwie seltsam was da in KingKong passiert. Naja hoffen wir das die Zahlen gut ausfallen und es nochmal nen Schub gibt, sonst wird es wohl nicht mehr lang halten.
      Avatar
      schrieb am 01.09.07 10:04:15
      Beitrag Nr. 1.585 ()
      Im übrigen sind jetzt alle 4 Fonds unter der 5% Meldegrenze und damit unter unserem Radar.

      Ob sie jetzt 0% oder noch 4,99% halten, keine Ahnung.

      Oder kennt jemand eine Seite wo man das sehen kann ?
      Avatar
      schrieb am 01.09.07 12:23:04
      Beitrag Nr. 1.586 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.363.381 von Reiners am 01.09.07 10:04:15bist du auch schon am reduzieren oder weiterhin überzeugt. dass die Fonds verkafen macht mich schon etwas nachdenklich, da man slebst ja nicht gerade sehr viele infos bekommt, um sich ein genaues bild zu verschaffen.
      Avatar
      schrieb am 01.09.07 13:30:26
      Beitrag Nr. 1.587 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.363.843 von smyl am 01.09.07 12:23:04Bis auf ein Restbestand von 70.000 Stücke bin ich raus.

      Ich kann die Firma nicht mehr richtig einschätzen.

      Zwischen Superschnäppchen bis Riesenbetrug ist hier alles möglich.

      Dabei sein ist ok, aber max 5% Depotanteil.

      Meine Meinung. Muss aber nicht richtig sein.
      Avatar
      schrieb am 07.09.07 10:20:48
      Beitrag Nr. 1.588 ()
      Hallooooo, jemand da?
      ...die Ruhe scheint vorbei zu sein. Der Kurs steigt auf 1HK und im Laufe der nächsten Woche sollten die Zahlen kommen.
      Gruss
      Indium
      Avatar
      schrieb am 07.09.07 13:14:27
      Beitrag Nr. 1.589 ()
      Naja, gespannt bin ich auch auf die Zahlen.
      Avatar
      schrieb am 12.09.07 11:07:53
      Beitrag Nr. 1.590 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.438.545 von Reiners am 07.09.07 13:14:27Der Kurs berappelt sich wieder (+5% heute) und wäre bei guten Zahlen eine solide Basis fürs Erreichen des ATH's (+30%) :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 13.09.07 07:46:24
      Beitrag Nr. 1.591 ()
      Letztes Jahr kamen die Zahlen am 13.9.2006

      Und Heute ? Bis jetzt nix
      Avatar
      schrieb am 13.09.07 07:51:58
      Beitrag Nr. 1.592 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.555.059 von Reiners am 13.09.07 07:46:24Vielleicht stecken sie ja mit cxti unter einer Decke! :laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 13.09.07 10:09:24
      Beitrag Nr. 1.593 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.555.076 von Saarpilser am 13.09.07 07:51:58Jetzt bitte nicht den Teufel an die Wand malen. :D
      Avatar
      schrieb am 13.09.07 12:50:24
      Beitrag Nr. 1.594 ()
      Jemand Schätzungen?

      Das letzte Hj. zum 31.12.06 war ja wieder leicht schwächer als das Hj. zum 30.06.06.
      Zwar ordentlicher Umsatzanstieg, jedoch etwas reduzierte GP-Marge bei explodierenden sales & distribution expenses.

      Überhaupt scheint es etwas "fishy" was die Personalkosten und die Anzahl des Personals angeht. Wer sich die Mühe macht da etwas nachzudenken.

      Ich denke falls das EPS gegenüber dem Vergleichshalbjahr gleich bleibt wäre das schon gut, wenn man all die hirnrissigen zwischenzeitlichen Kapitalmaßnahmen berücksichtigt.

      Ach ja - bei so viel angeblichem Cash anzumerken dass man eine Kapitalerhöhung u.a. zur Zahlung von Dividende benutzt hat .....
      Avatar
      schrieb am 13.09.07 13:56:04
      Beitrag Nr. 1.595 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.558.968 von WEB-CM am 13.09.07 12:50:24Ich rechne mit einem Nettogewinn von ca. 55 Mio. HKD bzw. 0,12 HKD / Aktie. Mindestens.
      Avatar
      schrieb am 14.09.07 11:53:27
      Beitrag Nr. 1.596 ()
      Zahlen kommen erst am 27. September:

      BROAD INTELLIGENCE INTERNATIONAL PHARMACEUTICAL HOLDINGS LIMITED
      博智國際藥業控股有限公司
      (Incorporated in the Cayman Islands with limited liability)
      (Stock Code: 1149)
      NOTICE OF BOARD MEETING
      Notice is hereby given that a meeting of the board (the “Board”) of directors (the “Directors”) of Broad Intelligence International Pharmaceutical Holdings Limited (the “Company”) will be held at 4:00 p.m. on 27 September, 2007 for the following purposes:
      1. to consider and approve the unaudited interim results of the Company and its subsidiaries
      for the six months ended 30 June 2007;
      2. to consider and approve the draft announcement for the unaudited interim results of the Company and its subsidiaries for the six months ended 30 June 2007 and the draft interim report 2007 to be published in accordance with the Rules Governing the Listing of Securities on The Stock Exchange of Hong Kong Limited;
      3. to transact any other business, if any.
      By Order of the Board
      Broad Intelligence International Pharmaceutical Holdings Limited
      Mr. Zhong Houtai
      Chairman
      Hong Kong, 14 September 2007
      Websites: www.broadintelligence.com
      www.irasia.com/listco/hk/broadintelligence
      As at the date of this announcement, the executive directors of the Company are Mr. Zhong Houtai, Mr. Zhong Houyao, Mr. Chong Hoi Fung, Mr. Sun Daquan, and Mr. Cheung Chuen, Mr. Pei Renjiu and Mr. Li Kai Ming are the independent non-executive directors of the Company.
      Avatar
      schrieb am 17.09.07 09:51:59
      Beitrag Nr. 1.597 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.571.170 von Eitzen am 14.09.07 11:53:27:( , sonst hat BI immer zeitig die Zahlen gemeldet.
      Ist da was im Busch?
      3. to transact any other business, if any.
      Avatar
      schrieb am 17.09.07 11:44:10
      Beitrag Nr. 1.598 ()
      "3. to transact any other business, if any."

      Bei den Chinesen ist vieles möglich.

      Vielleicht verkaufen die jetzt keine Pharma mehr, sondern Windkraft oder Solar. :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.09.07 09:12:51
      Beitrag Nr. 1.599 ()
      Ist die Aktie mal wieder vom Handel ausgesetzt? Yahoo zeigt nur den Kursverlauf von gestern, obwohl andere HK-Aktien gehandelt werden.
      Avatar
      schrieb am 20.09.07 09:22:18
      Beitrag Nr. 1.600 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.670.310 von Wolle4all am 20.09.07 09:12:51Nö, es findet nur kein Handel bis jetzt statt.
      Avatar
      schrieb am 20.09.07 09:40:04
      Beitrag Nr. 1.601 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.670.438 von Saarpilser am 20.09.07 09:22:18Danke für die Info. Habe ich ja noch nie gesehen, dass um diese Zeit noch kein Handel stattgefunden hat. Warten wohl alle auf das Halbjahresergebnis.
      Avatar
      schrieb am 27.09.07 10:44:47
      Beitrag Nr. 1.602 ()
      Avatar
      schrieb am 27.09.07 11:17:38
      Beitrag Nr. 1.603 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.759.522 von Indium am 27.09.07 10:44:47Na ja, wir wollen aber die Neuesten.

      http://main.ednews.hk/listedco/listconews/sehk/20070914/LTN2…

      Das board kam heute um 16 Uhr zusammen. Das ist nach unserer Zeit 8 Uhr. Ich vermute, dass wir an die Zahlen erst morgen kommen.
      Avatar
      schrieb am 27.09.07 12:42:38
      Beitrag Nr. 1.604 ()
      Avatar
      schrieb am 27.09.07 12:43:48
      Beitrag Nr. 1.605 ()
      Nix weltbewegenes.

      Für mich kein Grund ein- oder auszusteigen.
      Avatar
      schrieb am 27.09.07 13:02:24
      Beitrag Nr. 1.606 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.177 von Reiners am 27.09.07 12:43:48Zumindest ist der Umsatz wieder gestiegen und sollte künftig für höhere Gewinne taugen, denn ich hoffe, dass die stark gestiegenen Kosten teilweise auch Anlaufkosten beinhalten.
      Avatar
      schrieb am 27.09.07 13:23:26
      Beitrag Nr. 1.607 ()
      Mr. Market in Hongkong scheint es auch eher neutral zu sehen: + 2 % bei geringen Umsätzen.

      Hmmm, ich hoffe doch mal das sich die stark gestiegenen Distributionskosten irgendwann mal wieder positiv bei Umsatz und Gewinn bemerkbar machen, evt. stecken da ja auch "Schmiergelder" und ähnliches drin (ich hab noch den Transparency-Bericht von dieser Woche im Kopf, im dem die VR China sehr schlecht abschnitt). :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 27.09.07 13:29:23
      Beitrag Nr. 1.608 ()
      Ich finde enttäuschend, dass der GEwin pro Aktie sogar leicht gefallen ist.
      Auf der anderen Seite finde ich die Entwicklung eine sGetränkes (und damit verbunden den Aufbau einer MArke recht interessant - sollte er denn gelingen). Damit würde man sich von den anderen "Kräuermanufaturen" Chinas u.U. abheben können: It is hoped that the drink can be launched into the market within two
      years, so that there is a drink suitable for the patients in supermarkets, convenient stores,
      restaurants, hotels or various social gatherings.
      Avatar
      schrieb am 27.09.07 13:49:00
      Beitrag Nr. 1.609 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.177 von Reiners am 27.09.07 12:43:48Also ich finde das Ganze nicht so schlecht. Bei einer Marktkapitalisierung von 442 Mio HK$ hat man 133 Mio HK$ Cash. Das Ganzjahres KGV dürfte bei 5 landen und der Umsatz wurde immerhin um 30% gesteigert. Gut finde ich auch die Expansion nach Hong Kong. Das der Gewinn im ersten Halbjahr nicht so stark gestiegen ist, wurde ja mit Ausgaben erklärt, die in 2006 erst im 2. Halbjahr gemacht wurden.
      Im Vergleich zur Peer Group ist die Aktie billig, zumal sehr sehr solide finanziert (keine Schulden). Ich bin fast geneigt, die Aktie für die nächsten 20 Jahre im Depot liegen zu lassen.:cool:
      Avatar
      schrieb am 27.09.07 14:04:17
      Beitrag Nr. 1.610 ()
      Sie selber sagen, daß die höheren Marketingkosten nur auf einer unterjährigen Verschiebung beruhen und daher im zweiten Halbjahr entsprechend niedriger als in 2006 ausfallen werden. Stimmt diese Einschätzung sind die Zahlen gut (die Bruttomarge ist ja recht konstant geblieben und das Umsatzwachstum war super).

      Der negative Cash-flow hat mich allerdings entäuscht. Er beruht neben höheren Investitionen (natürlich zu begrüßen) hauptsächlich auf einem Anstieg von Kundenforderungen, die älter als einen Monat sind. Darüber hinaus muß es noch einige Faktoren gegeben haben, die aber im Bericht nicht ersichtlich sind.

      Obwohl es im 1.HJ eine Kapitalerhöhung gab, ist somit die Cash Position gesunken. Es bleibt zu hoffen, daß sich diese Entwicklung im zweiten Halbjahr wieder umdreht.

      Stimmt die Aussage zur unterjährigen Verschiebung der Marketingaufwendungen und handelt es sich bei den Cash-flow Effekten auch um unterjährige Verschiebungen, die sich im 2.HJ ausgleichen, würde ich die Zahlen als gut bezeichnen. Sehr erfreulich ist das starke Umsatzwachstum und das ist schließlich immer das wichtigste.
      Avatar
      schrieb am 27.09.07 14:12:16
      Beitrag Nr. 1.611 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.762.292 von Eitzen am 27.09.07 14:04:17Neben den Investitionen i. H. v. 50 Mio. wurden noch Vorauszahlungen in Höhe von 40 Mio. und eine Ausschüttung von 16 Mio. geleistet. Wenn so innerhalb eines halben Jahres über 100 Mio. abfliesen, muss das natürlich Spuren im Cash-Bestand hinterlassen.
      Avatar
      schrieb am 27.09.07 15:16:35
      Beitrag Nr. 1.612 ()
      Alles gut, aber der BI Kurs kommt und kommt einfach nicht aus dem Quark :(
      News müssen her. Und das wäre eine Revolution in der BI-Historie:
      ... The Group is now considering an acquisition
      of a distributor in Xinjiang to promote the Group’s products ...
      Avatar
      schrieb am 27.09.07 15:32:19
      Beitrag Nr. 1.613 ()
      Result Ann Broad Intell (1149) 1H NP $43M; no div

      (Infocast News) Broad Intelligence International Pharmaceutical Holdings
      (1149) posted a net profit of $43.397 million for the first half of 2007, down
      0.8% from a year ago. EPS were $0.1048. No interim dividend was declared
      Avatar
      schrieb am 27.09.07 17:12:54
      Beitrag Nr. 1.614 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.763.588 von Hans T. am 27.09.07 15:32:19Ich finds zwar nicht positiv, aber mancher wird sich über eine Dividende von 3,8 HK$cent freuen. Was ich nicht verstanden habe: ist dies die Dividende für das ganze Jahr oder kommt das Gleiche nochmal im zweiten Halbjahr? Dann wäre wäre das nämlich eine üppige 7,4% Rendite. Wieviel Aktien gibt es denn mit KGV5, 30% Umsatzwachstum (fast) jedes Jahr, keine Schulden, 1/3 des Kurses Cash abgesichert mit 7,4%iger Dividende?
      Okay, China ist nicht der sicherste Anlageplatz aber dafür der dynamischste.:cool:
      Avatar
      schrieb am 27.09.07 17:17:18
      Beitrag Nr. 1.615 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.765.496 von Rentenberater am 27.09.07 17:12:54Ich lese es so, dass es die Dividende nur 1 x im Jahr gibt.
      Avatar
      schrieb am 28.09.07 08:20:18
      Beitrag Nr. 1.616 ()
      net profit of $43.397 million for the first half of 2007, down 0.8% from a year ago :rolleyes:

      Avatar
      schrieb am 28.09.07 08:25:35
      Beitrag Nr. 1.617 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.771.524 von auffigehts am 28.09.07 08:20:18tja was wäre wenn und was kann sein, interessiert im Moment wohl keinen :(
      Naja entweder auch schmeißen oder warten ob die geäußerten Hoffnungen hier im thread Realität werden.
      Avatar
      schrieb am 04.10.07 07:12:22
      Beitrag Nr. 1.618 ()
      der thread passt im Moment cht zum Kurs keiner sagt mehr was.
      Seid ihr alle raus oder ärgert ihr euch im Stillen?

      Naja, die Frage ist wird es noch weiter runter gehen oder fängt sich der Kurs..?
      Avatar
      schrieb am 04.10.07 07:55:12
      Beitrag Nr. 1.619 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.837.074 von girokonto am 04.10.07 07:12:22Tja, was soll man sagen, viel mehr runter dürfte der Kurs nicht gehen. Wir stehen ja schon deutlich unter Buchwert. Deshalb dürften wir nach unten gut abgesichert sein. Aber bei der IR-Arbeit der BI-Manager ist auch nicht davon auszugehen, dass sich der Kurs in nächster Zeit in ungeahnte Höhen schwingt.
      Avatar
      schrieb am 04.10.07 10:25:34
      Beitrag Nr. 1.620 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.837.074 von girokonto am 04.10.07 07:12:22Die Ungewissheit ist letzten Endes der Freund derer, die langfristig kaufen
      Avatar
      schrieb am 04.10.07 10:26:17
      Beitrag Nr. 1.621 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.722 von betterthantherest am 04.10.07 10:25:34Die Aussage stammt von Warren Buffett.
      Avatar
      schrieb am 04.10.07 11:39:50
      Beitrag Nr. 1.622 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.732 von betterthantherest am 04.10.07 10:26:17Tjaja, der guuute alte Warren :rolleyes:
      Würde mich wirklich mal interessieren, wieoft er ( in seinem Börsenleben ) schon in die berühmte Scheiße gegriffen hatte :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 04.10.07 11:55:22
      Beitrag Nr. 1.623 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.734 von DagobertDuck57 am 04.10.07 11:39:50Da musst du nur seine Briefe an die Aktionäre lesen. Im Gegensatz zu vielen spricht er auch über seine Fehler.

      http://www.berkshirehathaway.com/letters/letters.html
      Avatar
      schrieb am 04.10.07 12:57:23
      Beitrag Nr. 1.624 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.946 von betterthantherest am 04.10.07 11:55:22naja ich bin schon ziemlich lang bei BI drin, ich seh es schon als Chance, aber dennoch, dadurch das man nix weiter an news über die Firmar bekommt ist es halt nicht so einfach den Laden einzuschätzen.
      Avatar
      schrieb am 04.10.07 13:31:51
      Beitrag Nr. 1.625 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.782 von girokonto am 04.10.07 12:57:23Hätte ich bessere Infos, hätte ich mehr Aktien. Rein von den Zahlen gesehen ist der aktuelle Kurs spottbillig.
      Avatar
      schrieb am 05.10.07 01:41:57
      Beitrag Nr. 1.626 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.722 von betterthantherest am 04.10.07 10:25:34Buffett: "Die Ungewissheit ist letzten Endes der Freund derer, die langfristig kaufen". Aber er ist ja nicht umsonst Guru und wird deshalb regelmäßig falsch verstanden. Er meint ja nicht Aktien wie Broad Intelligence, die er nicht mal mit zwei Fingern anfassen würde. (Ich würd's schon tun - aber er eben nicht.)

      Sein Satz gilt der Festigkeit des fundamental orientierten Investors, der sich auch gegen den Markt stellt. In üblen Phasen, in denen Trendhopper nur noch schwarz sehen, da hält er an seinem Wissen über Kapitalrenditen fest. Aber er kauft nur Unternehmen, die er versteht und betont ständig, wie wichtig ein gutes Management ist. Diesen Maßstäben hält Broad Intelligence nicht stand. Man weiß nicht, was man an der Firma hat. Sie wurden schon mit einem KGV von 2 gehandelt und das nicht in einer Marktkrise.
      Avatar
      schrieb am 05.10.07 09:07:51
      Beitrag Nr. 1.627 ()
      Naja warten wir die nächsten Wochen ab. Das Volumen ist seit den Zahlen wieder gestiegen und ich hoffe das bleibt auch mal ne Weile so.

      Was ist aus den Anteilen der Instis geworden seit den Zahlen, kann das jemand posten?
      Avatar
      schrieb am 05.10.07 09:31:03
      Beitrag Nr. 1.628 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.850.760 von girokonto am 05.10.07 09:07:51Das weiß keiner, weil alle unter 5 % liegen.
      Avatar
      schrieb am 05.10.07 13:50:17
      Beitrag Nr. 1.629 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.850.081 von Cromagnon am 05.10.07 01:41:57Bei Buffett bin ich mir gar nicht mehr so sicher, was er kaufen würde und was nicht. Ich habe mich in den letzten Jahren wiederholt wundern müssen, wo er dann doch zugeschlagen hat. Offensichtlich erweitert sich sein Horizont beständig, so dass er immer wieder neue Unternehmungen zu "verstehen" scheint.

      Der Aktienkurs Broad Intelligence sagt in erster Linie etwas über die psychische Verfassung der Anleger und kaum etwas über das Unternehmen selbst aus.
      Sofern die Zahlen nicht getürkt sind, ist BI fundamental günstig bewertet und sollte allein schon wegen des Nachholbedarfs in China noch geraume Zeit rentierlich tätig sein können.
      Avatar
      schrieb am 05.10.07 14:53:40
      Beitrag Nr. 1.630 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.673 von betterthantherest am 05.10.07 13:50:17Buffett kauft fast nur in den USA. Wohl kaum aus Patriotismus, sondern weil er dort Zugang zu verlässlichen Informationen hat. Die einzige chinesische Aktie, die er meines Wissen angefasst hat, war Petrochina - und das auch nur vorübergehend.

      Ich bin mir sicher, dass er Broad Intelligence nach einem kurzen Blick auf die Bilanzen nicht mehr weiter beachten würde.

      Die Marktpsychologie ist eher kurzfristig wirksam, doch die niedrige Bewertung von Broad Intelligence existiert seit dem Börsengang. Dieses Unternehmen hat offensichtlich ein übles Image in China.

      Meines Erachtens sind die Zahlen von Broad mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit falsch. Es kann aber sein, dass BI sich durch die letzten Aktienemissionen halbwegs saniert hat. Das ist der Hoffnungsschimmer.
      Avatar
      schrieb am 05.10.07 15:43:08
      Beitrag Nr. 1.631 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.855.703 von Cromagnon am 05.10.07 14:53:40Dieses Unternehmen hat offensichtlich ein übles Image in China.

      Meines Erachtens sind die Zahlen von Broad mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit falsch. Es kann aber sein, dass BI sich durch die letzten Aktienemissionen halbwegs saniert hat. Das ist der Hoffnungsschimmer.


      Hast du auch nur ein einziges Argument das deine Behauptungen untermauern würde?

      Oder soll etwa die niedrige Bewertung ein Argument für deine Behauptungen sein?

      Gruß tt
      Avatar
      schrieb am 05.10.07 19:10:21
      Beitrag Nr. 1.632 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.856.648 von thomtrader am 05.10.07 15:43:08Sei doch froh, daß hier überhaupt jemand mit, wie ich meine, vernünftigen Argumenten kommt. Cromagnon kennt sich bei chinesischen Pharmaaktien bekanntermaßen am besten aus.

      Du kannst ihm ja gern das Gegenteil beweisen.

      Wie Du weißt, kommt man bei BI an konkrete Informationen kaum ran.

      Allerdings gab es ja schon mal etwas Unruhe unter den BI Fans, als ein japanischer Anleger im Internet behauptete, daß es bei BI nicht mit rechten Dingen zugehe. (Das kannst Du hier im Thread nachlesen). Das konnte zwar nicht widerlegt werden, aber die Aktie erholte sich wieder halbwegs. Etwas Mißtrauen blieb aber doch zurück, was auch an der Kursentwicklung abzulesen ist.

      Man sollte auch davon ausgehen, daß sich die Bt. Bank und Galaxy überlegt haben, weshalb sie ihre Engagements abbauen.

      Reiners und Eitzen haben sich etwas rar gemacht.

      ;)
      Avatar
      schrieb am 05.10.07 19:50:22
      Beitrag Nr. 1.633 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.860.181 von NOBODY_III am 05.10.07 19:10:21Rar gemacht ?

      Ich schaue jeden Tag rein. :D
      Avatar
      schrieb am 05.10.07 20:05:40
      Beitrag Nr. 1.634 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.860.791 von Reiners am 05.10.07 19:50:22Tja, war doch gut, daß ich damals nicht gekauft habe und etwas zur Vorsicht geraten habe. Vielleicht siehst Du mir das jetzt nach.

      ;)
      Avatar
      schrieb am 05.10.07 21:45:27
      Beitrag Nr. 1.635 ()
      Ich verfolge den Thread auch fast jeden Tag.

      Bin seit einiger Zeit dazu übergegangen BI zyklisch zu spielen.
      Ich fühle dabei bei dieser Aktie relativ wohl, da sie eben so niedrig bewertet ist. Das Rückfallpotential ist auf jeden Fall begrenzt. Bei anderen Chinawerten bin ich auf jeden Fall deutlich zittriger.
      Summa Summarum ist meine Bilanz mit BI zwar negativ. Seit ich die Aktie aber anders anfasse, konnte ich einiges von den Verlusten wieder aufholen.

      BI ist jetzt aus meiner Sicht ein reines Market Play. Mit Nachrichten ist hier erst einmal für lange Zeit nicht mehr zu rechnen und die Großverkäufe der Funds dürften langsam beendet sein. Die Zahlen waren OK bis gut. Let's play...
      Avatar
      schrieb am 05.10.07 23:45:46
      Beitrag Nr. 1.636 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.856.648 von thomtrader am 05.10.07 15:43:08Hallo thomtrader,

      es gibt immer nur Indizien. Wenn der Beweis da ist, ist es zu spät.

      Im Verlaufe der Monate wurden hier schon Merkwürdigkeiten genannt. Ich könnte ein paar hinzufügen. Ist aber sinnlos.

      Ich war perplex, als Far East Pharma (0399.HK) plötzlich abstürzten und aus dem Handel genommen wurden. Sie hatten viel Cash und gerade ihren ersten Großkredit von einem internationalen Bankenkonsortium bekommen. Danach habe ich versucht, Indizien zu finden, an denen ich es hätte erkennen können. Eigentlich hatte ich schon länger Zweifel gehabt, aber gerade die Kreditvergabe durch international renommierte Banken hatte mich beruhigt.

      Ich glaube aber nicht, dass so etwas bei Broad Intelligence passieren wird. Ich vermute, dass BI Altlasten aus der Zeit vorm Börsengang hat und dass sie Zug um Zug versuchen, die Lage zu bereinigen. Das ist alles, was ich sagen mag. :)
      Avatar
      schrieb am 06.10.07 09:09:56
      Beitrag Nr. 1.637 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.412 von Cromagnon am 05.10.07 23:45:46"Ich vermute, dass BI Altlasten aus der Zeit vorm Börsengang hat und dass sie Zug um Zug versuchen, die Lage zu bereinigen."

      Die Vermutung habe ich auch. Die aktuellen Zahlen sind vielleicht einen Tick besser als zur Zeit ausgewiesen, aber man muss immer ein Teil nehmen um die Altlasten zu covern. Dann wird vielleicht einfach mal der Vertriebsaufwand erhöht oder Investionen höher ausgewiesen.


      Die Zahlen werden dann so hingedreht, das die Storyline für den Ausstehenden (Aktionär) immer noch halbwegs stimmt.


      Die Aktionäre bekommen von den Zahlentricksereinen natürlich nix wirklich mit und wundern sich nur warum das Ding nicht endlich mal durchstartet.

      Wundert tut sich der eine oder andere vielleicht noch an der Stelle, warum bei dem anscheinend hohen Cashbestand immer wieder neue Aktien unter Marktpreis ausgegeben werden, und die Begründung für die Aktienausgabe immer wieder ein Witz ist.

      Wann die Altlasten endlich gecovert sind, ob schon im nächsten Halbjahr oder erst in Jahren. Keiner weiss es. Das ist das Problem.

      Für den Aktionär wäre es besser sie einmal in aller Deutlichkeit gezeigt werden und ein Zeitplan wie damit umgegangen werden soll.

      Aber wir kennen ja unsere chinesichen Freunde. Das machen die schön intern und wir werden die Dummen bleiben.

      Wie ein Wert durchstarten kann, der wohl keine Altlasten hat sieht man an LUOXIN PHARMA 8058.hk

      Damals gleichauf mit BI, heute bei 4,44 HKD:eek:. Beide sollten in 2007 ca. 20 HKD cent Gewinn ausweisen.
      Avatar
      schrieb am 06.10.07 09:17:00
      Beitrag Nr. 1.638 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.938 von Reiners am 06.10.07 09:09:56Achso, ein Indiz, dafür das die "Altlasten" doch noch eine nicht zu vernachlässigbare Größenordnung haben, ist der Ausstieg sämtlicher Instis.

      BI könnte noch ein große Erfolgsstory werden, aber das kann noch Jahre brauchen.
      Avatar
      schrieb am 06.10.07 11:06:50
      Beitrag Nr. 1.639 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.862.320 von Eitzen am 05.10.07 21:45:27Also möglich ist es schon, dass die Zahlen nicht stimmen, aber es ist auch unwahrscheinlich. Es besteht auch nicht der Druck wie in Amerika bestimmte Analystenerwartungen zu erfüllen (siehe Enron und Worldcom). Ich gehe davon aus, dass sich BI auf einem guten Weg befindet. Ich denke, die niedrige Bewertung resultiert vielmehr aus der Abhängigkeit zu Parenteralia und damit der Regulieungswillkür des Staates. Davon versucht man sich ja gerade abzukoppeln. Ich hatte noch nie eine Aktie, die sich verhundertfacht hat. Falls ich nicht bis Ende 2008 verkaufe bleibe ich langfristig investiert.:cool:
      Avatar
      schrieb am 06.10.07 11:59:08
      Beitrag Nr. 1.640 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.860.181 von NOBODY_III am 05.10.07 19:10:21Cromagnon kennt sich bei chinesischen Pharmaaktien bekanntermaßen am besten aus.

      "bekanntermaßen"? Mir ist das nicht bekannt.

      Du kannst ihm ja gern das Gegenteil beweisen.
      Es ist für einen Aussenstehenden praktisch unmöglich die Richtigkeit von Zahlen einer Firma zu beweisen. Viel einfacher ist es dagegen falsche Zahlen zu beweisen, falls es falsche Zahlen gibt.

      Diejenigen die hier behaupten die Zahlen von BI sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit falsch, liefern aber nicht einen einzigen Anhaltspunkt, der ihre Behauptung untermauern würde.


      Wie Du weißt, kommt man bei BI an konkrete Informationen kaum ran.

      Das weiß ich nicht. Die Berichte von BI sind für mich konkrete Informationen, und an diese kommt man sehr leicht ran.
      Avatar
      schrieb am 06.10.07 12:03:33
      Beitrag Nr. 1.641 ()
      Den Instis würde ich bei BI keine zu große Bedeutung zusprechen. Ich glaube ohnehin nicht das sich die dt.Bank direkt an BI beteiligt hat. Vermutlich hat sich irgendein dt-Bank-Fonds ein paar BI geschnappt, und jetzt werden die Aktien wieder abgestoßen weil der Fondsmanager Probleme bekommen könnte wenn er illiquide Micro-Cap-Aktien hält.

      Gruß tt
      Avatar
      schrieb am 06.10.07 21:05:04
      Beitrag Nr. 1.642 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.938 von Reiners am 06.10.07 09:09:56Altlasten: Interessante Vermutung, was sind den die konkreten Anhaltspunkte für die Vermutung? Mir gefallen die hohen Vetriebskosten auch nicht, aber deshalb ein Gerücht in die Welt zusetzen ohne einen konkreten Anhaltspunkt zu haben ist ebenso falsch...

      Aktienausgabe trotz des hohen Cash-Bestandes: Warst Du nicht einer der Anhänger der Kapitalmassnahmen zur Erweiterung des Aktionärskreises um Institutionelle in der ersten Jahreshälfte? Warum ist die damalige anerkannte Begründung von Dir (und anderen hier) jetzt ein "Witz"?
      Avatar
      schrieb am 06.10.07 21:12:32
      Beitrag Nr. 1.643 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.863.412 von Cromagnon am 05.10.07 23:45:46Hallo, habe die gesamten Beiträge seit Aufnahme dieses Threads heute nachmittag nach " Merkwürdigkeiten " durchsucht und mir ist nichts als aufgefallen was auf Manipulation der Abschlüsse hinweisst. Habe übrigens auch alle Zwischenberichte und Abschlüsse inklusive Prospekt über die letzten drei Jahre -wie ich meine - aufmerksam gelesen. Bitte konkretisiere Deine Aussage !

      Es wäre hilfreich, wenn Du Deine zusätzlichen Indizien gleich mit anführst....
      Avatar
      schrieb am 07.10.07 03:49:45
      Beitrag Nr. 1.644 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.873.257 von Rostam am 06.10.07 21:12:32Rostam, ich will kein Gerücht in die Welt setzen, ich sage einfach meine Meinung. Die Fummelei an den Bilanzen ist bekanntermaßen in China nichts Ungewöhnliches, es kommt nur auf das Ausmaß an.

      Wir haben in diesem Jahr eine China-Hausse. Pharma-Aktien standen dabei auch im Mittelpunkt des Interesses. Es gibt keine "vergessenen" Pharmaaktien mehr im chinesischen Markt. Alle diejenigen Pharma-Werte, die jetzt noch KGV's unter 15 haben, besitzen irgendwelche Nachteile. Und alle Pharma-Aktien mit KGV's unter 10 haben irgendeinen schwerwiegenden Makel. Wer das nicht als Ausgangspunkt für weitere Überlegungen nimmt, sondern lieber alle chinesischen Investoren für Deppen hält, die keine Zahlen lesen können - bei dem könnte ich mich eh krumm argumentieren. Und wozu? Ich will ja nicht mal vor Broad Intelligence warnen. Nur wenn sie Kredite aufnehmen, muss man verstärkt aufpassen. Jetzt wollte ich nur kurz anmerken, dass die Kursentwicklung recht zäh werden kann. :)
      Avatar
      schrieb am 07.10.07 08:51:42
      Beitrag Nr. 1.645 ()
      "Alle diejenigen Pharma-Werte, die jetzt noch KGV's unter 15 haben, besitzen irgendwelche Nachteile. Und alle Pharma-Aktien mit KGV's unter 10 haben irgendeinen schwerwiegenden Makel"

      Und BI hat ein KGV von unter 5.

      Ich hatte erst wirklich auch gedacht das es eine unentdeckte Perle ist, weil z.B. nicht im Inland gelistet.

      Ist es realistisch, dass die ganze Weltgemeinschaft BI über so einen lange Zeitraum nicht entdeckt ? Sogar Japaner haben BI im Depot. Inlandschinesen dürfen teileweise jetzt bzw. demnächst in Hong Kong kaufen. Und keiner fasst BI an. BI ist doch nur ein kleiner Wert, der würde bei nur etwas Interesse durch Instis oder durch Private "durch die Decke gehen". Warum passiert hier nix?

      Warum haben andere China Pharmawerte KGV's von 20, 25, 30, oder höher und BI unter 5 ? Ich verstehe es schon seit einem Jahr nicht.

      Warum wird die Homepage seit 12 Monaten nicht mehr upgedatet ?
      Stand ist immer noch Mitte 2006.

      Komisch ist z.B. das CSC (Analysten aus China die selber BI halten, bzw. gehalten hatte) vor ca. 1 Jahr sich positiv zu BI geäußert haben und meinten BI sollte erstmal die Jahreszahlen 2006 präsentieren und wenn die halbwegs gut seinen (was sie auch waren) werden sie auch schon entdeckt. Und, genau nix. Seit dem schreibt CSC jeden Tag über 1 bis 5 Chinawerte, aber seit dem niemals mehr über BI.

      Wie gesagt, ich will BI nicht schlecht reden, habe ja selber noch welche (70.000) im Depot. Aber irgendwas stimmt hier nicht, ich weiss nur nicht was.

      ---------

      Und das mit Betrug einer China Aktie habe ich erst gerade selber erlebt mit China Expert.


      Es könnte Sinn machen Werte wie BI charttechnisch zu spielen. Ist der Wert ok, ist er auch 4 USD wert. Also warum nicht ein Stopp-buy bei sagen wir mal 1,50 HKD setzen.

      Sollten die Altlasten entsorgt sein, bzw. wenn es keine Altlasten gibt und der Wert eben nur entdeckt wird und zu steigen beginnt, ist man eben nur von 1,50 bis 4,00 HKD dabei und nicht von 0,90 auf 4,00 HKD.

      Hat aber den Vorteil, aus einem Risiko raus zu sein, solange man nicht investiert ist und bindet sein Geld nicht monatelange sinnlos, solange wie jetzt nix passiert.

      Mal so als Diskussionsvorschlag.
      Avatar
      schrieb am 07.10.07 09:34:55
      Beitrag Nr. 1.646 ()
      Das Halbjahresergebnis wurde durch "weighted average number of 413,939,726" geteilt.

      Komisch. Wenn man am 15.2.2007 40.000.000 neue Shares an Galaxy rausgibt, komme ich auf einen höhere "weighted average number of shares".

      Januar 400 Mio
      Februar 420 Mio
      März 440 Mio
      April 440 Mio
      Mai 440 Mio
      Juni 440 Mio

      Durchschnitt 430 Mio und nicht 414 Mio.

      --------------

      Für das 2 Halbjahr müssen wir mit einem Teiler von ca. 455 Mio Shares rechnen. Zudem kommen im 2 Halbjahr die Patentabschreibungen.

      Also ich rechne eher mit 9 als 10 cent Gewinn je Share fürs 2 Halbjahr.
      Avatar
      schrieb am 07.10.07 12:12:55
      Beitrag Nr. 1.647 ()
      Die niedrige KGV-Bewertung läßt sich problemlos auch ohne irgendwelche eher unwahrscheinlichen Manipulationserklärungen erklären.

      -Die Kapitalallokation von BI war in letzter Zeit schlicht und ergreifend dumm, was einen Bewertungsabschlag rechtfertigt.

      -für aussenstehende ist es schwer zu beurteilen inwiefern die Märkte für BI-Produkte künftig, zu möglichen Nachteil von BI, reglementiert werden. Und weil man das nur schwer beurteilen kann, bezahlen vorsichtige Investoren nur ein niedriges Gewinnvielfaches für die Aktie.

      Sollte stärke Reglementierungen ausbleiben, und verbessert sich auch die Kapitalallokation, dann sind das zwei starke potentielle Kurstreiber für die BI-Aktie.

      Ich verstehe auch nicht wieso hier immer wieder gefragt wird, wieso sich größere Investoren nicht verstärkt in BI engagieren. Die Antwort ist: BI ist ein Microcap.

      Außerdem sind Investoren zuweilen sehr irrational und lassen stark unterbewertete Werte links liegen, und kaufen nebenan stark überbewertete Aktien.


      Gruß tt
      Avatar
      schrieb am 07.10.07 15:29:34
      Beitrag Nr. 1.648 ()
      Aus dem Jahresbericht von Warren Buffetts Holdinggesellschaft Berkshire Hathaway im Jahre 1985:


      "Ein Ölsucher kommt in den Himmel und wird von Petrus mit schlechten Nachrichten empfangen. "Du kannst hier bleiben", sagt Petrus, "aber wie du siehst, ist die für Ölsucher vorgesehene Abteilung überfüllt. Für dich ist da beim besten Willen kein Platz." Der Neuankömmling denkt kurz nach und bittet dann, fünf Worte an die gegenwärtigen Himmelsbewohner richten zu dürfen. Petrus erscheint dies harmlos, und daher willigt er ein. Der Ölsucher legt die Hände trichterförmig um den Mund und ruft: "Öl in der Hölle entdeckt!" Sofort öffnen sich die Tore der Abteilung, und alle Ölsucher stürmen in Richtung Unterwelt. Beeindruckt lädt Petrus den Ölsucher ein, es sich in seinem neuen Quartier bequem zu machen. Der Ölsucher denkt kurz nach. "Nein", sagt er, "ich werde mich mal lieber den anderen Jungs anschließen. An dem Gerücht könnte ja doch etwas Wahres dran sein."
      Avatar
      schrieb am 07.10.07 17:20:05
      Beitrag Nr. 1.649 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.886.821 von betterthantherest am 07.10.07 15:29:34Schöne Geschichte. Es wird zwar jeder drüber lachen, aber Menschen glauben faktenlosen Gerüchten tatsächlich sehr leicht.

      Gruß tt
      Avatar
      schrieb am 08.10.07 08:44:11
      Beitrag Nr. 1.650 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 31.878.445 von Reiners am 07.10.07 08:51:42Also die Bedenken haben schon eine gewisse Logik. Eines würde mich nur interessieren: Warum "wissen" denn so viele, dass mit BI was nicht stimmt, nur wir wissen nix? Ich fliege morgen nach China, nur leider ist kein Besuch bei BI eingeplant. Vielleicht finde ich eine englischsprachige Börsenzeitschrift, die ein paar Infos enthält.
      Avatar
      schrieb am 08.10.07 10:00:43
      Beitrag Nr. 1.651 ()
      "Vielleicht finde ich eine englischsprachige Börsenzeitschrift, die ein paar Infos enthält."

      Das wird schwer. Kann mir nicht vorstellen das Du was findest.


      Aussichtsreicher ist es vielleicht sich an CSC zu wenden. Sind meiner Kenntnis nach die einzigen Analysten die sich mal mit BI beschäftigt hatten.

      Die hatten damals auch BI im Depot. Vielleicht haben die ja eine Erklärung für die (zahlenmäßig ausgewiesene) Unterbewertung.
      Avatar
      schrieb am 12.10.07 13:37:01
      Beitrag Nr. 1.652 ()


      Schon bitter der Vergleich mit Luoxin (700% plus in 12 Monaten)

      Konnte ich damals in Deutschland leider nicht kaufen.
      Avatar
      schrieb am 16.10.07 12:14:03
      Beitrag Nr. 1.653 ()
      ich habe den Eindruck, dass täglich 0,50 mio päckchen gekauft werden (= ca. 35 TEURO). Für einen Insti ein bißchen wenig, aber recht unauffällig. :confused:
      Avatar
      schrieb am 16.10.07 21:30:34
      Beitrag Nr. 1.654 ()
      Ich habe gestern angefangen, wieder eine Position aufzubauen. 86 Cent, das untere Ende des Eies sollte langsam erreicht sein...

      News sind nicht zu erwarten. Die Aktie darf also ungestört ihre Vola ausleben.

      Ich habe aber auch einiges aufzuholen. Zuviel Geld hab ich Galaxy & Co gespendet...

      Wie seht Ihr es?
      Avatar
      schrieb am 17.10.07 07:23:15
      Beitrag Nr. 1.655 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.034.000 von Eitzen am 16.10.07 21:30:34Schwer zu sagen, ich hatte zwischen durch mal Gewinne mitgenommen bin aber bei 1,11 wieder rein, war damals wohl zu früh. In jedem Fall kennen wir im Moment nur eine Richtung und das ist schon etwas seltsam während Asien generell gut läuft und hier die Zahlen ja prinzipiell nicht schlecht sind wird trotzdem, wenn auch in überschaubarem Maß, verkauft Ich halte meine Position weiter.
      Aber besonders gut schätze ich die Chance im Moment nicht ein.
      Avatar
      schrieb am 17.10.07 08:37:28
      Beitrag Nr. 1.656 ()
      Ich hatte vor ein paar Tagen auch mal wieder ein paar in Deutschland zu durchschnittlich 0,081 Euro gekauft.

      Die Hoffnung stirbt zuletzt. :)
      Avatar
      schrieb am 17.10.07 09:11:09
      Beitrag Nr. 1.657 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.034.000 von Eitzen am 16.10.07 21:30:34Allein wenn ich deren Homepage schon sehe, könnte ich platzen. Seit fast einem Jahr nicht aktualisiert. Finde ich äußerst unprofessionell. Kein Wunder, wenn sich schon aufgrund dessen die Investoren zurückhalten. Fundamental sieht es ja nicht schlecht aus, deshalb halte ich weiterhin meine Anteile, aber etwas mehr im Sinne von Shareholder Value dürfte es schon sein.
      Avatar
      schrieb am 17.10.07 19:37:51
      Beitrag Nr. 1.658 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.034.000 von Eitzen am 16.10.07 21:30:34Hallo Eitzen,

      nachdem ich aufgrund eines akuten Vertrauensverlustes bei EganaGoldpfeil mich auch von BI getrennt habe (bei 0,104€), bin ich jetzt bei durchschnittlich 0,08€ gekauft. Allerdings eher als "Spielposition", also 1% meines Portfolios.

      gruß
      best_choice
      Avatar
      schrieb am 17.10.07 19:59:20
      Beitrag Nr. 1.659 ()
      Ja,

      Ich habe auch das Vertrauen verloren. Zweifel gab es ja schon immer, aber nach der letzten Kapitalerhöhung hab ich dann die Konsequenzen gezogen und habe verkauft (zu unter 10 Eurocent).

      Ich spiele die Aktie jetzt auch rein zyklisch, was auch schon 2 mal ganz gut funktioniert hat. Die Vola war eigentlich immer relativ hoch, so daß dies auch Sinn macht.

      Gestern habe ich eine weitere Tranche zu 85 Cent gekauft. Ziel sind bei mir rund 15%-20% in überschaubarer Zeit, vorausgesetzt es gibt keine News (davon ist aber im Moment nicht auszugehen).

      Grüße
      Avatar
      schrieb am 17.10.07 21:19:33
      Beitrag Nr. 1.660 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.055.145 von Eitzen am 17.10.07 19:59:20Hallo everybody,

      bin gerade aus China zurück und konnte wirklich keineInfos zu kleinen Einzelwerten finden. Trotzdem hier mein Eindruck über den Aktienmarkt China (ohne Hong Kong). Erstmal zwei Zahlen: Das durchschnittliche KGV der A-shares liegt bei ca. 68. Die Quadratmeterkosten für Büroflächen in Shanghai 80 Euro (Frankfurt ca. 40 Euro, London 50 Euro). 15% der der Flächen stehen leer, es wird aber weiter (am Markt vorbei) gebaut. Banken haben teilweise KGVs von 250 und Dividendenrenditen von 0,05%. Die Stimmung: Wer in der Lage ist ein Depot zu eröffnen macht das auch. Es werden auf Pump Aktien gekauft. Es werden auch gleich 3 oder 4 Wohnungen gekauft um sie dann mit Gewinn weiterzuverkaufen.
      Fazit: Double Bubble! Es stellt sich nur noch die Frage, wann es knallt. Sicherlich wird die chinesische Regierung mit ihren 1,4 Billiarden Währungsreserven eingreifen, deshalb muß es nicht zum Megadesaster ausarten. Die Zinsen werden auch ständig erhöht, auch die Inflation steigt kräftig.
      Leider hat das nur mittelbar etwas mit BI zu tun. Trotzdem könnte es sich auch auf das Geschäft von BI auswirken, wenn der China-Motor ins stottern gerät.
      Falls jemand mal Lust hat nach Shanghai zu fahren, dem kann ich das nur empfehlen, einfach klasse!
      Avatar
      schrieb am 18.10.07 16:21:28
      Beitrag Nr. 1.661 ()
      Auf März warten ?
      ------------------

      Wirtschaftsnews - von heute 08:42

      Hongkong: Chinas Privatinvestoren erst im nächsten Jahr aktiv

      Hongkong / Peking 18.10.07 (www.emfis.com)

      Seit dem August dieses Jahres wird spekuliert, wann denn die chinesischen Privatinvestoren in Hongkong einsteigen werden. Immer wieder wurde der Start von offizieller Seite verschoben.
      Den neuesten Meldungen zufolge, wird wohl die Genehmigung noch auf sich warten lassen und voraussichtlich erst im März des kommenden Jahres erfolgen.

      Darüber ist man aber an der Hongkonger Börse nicht traurig. Die Geldzuflüsse sind derzeit so stark, dass diese Entscheidung so gar positiv bewertet wird.
      Man betrachtet es unter den Analysten ganz pragmatisch: Sollte der augenblickliche Liquiditätszufluss versiegen, so hätte man dann die Privatinvestoren in der Hinterhand ", welche dann neues Kapital in den Markt spülen.
      Avatar
      schrieb am 18.10.07 17:07:36
      Beitrag Nr. 1.662 ()
      Auf keinen Fall. Der Markt nimmt es vorweg.
      Avatar
      schrieb am 18.10.07 17:10:42
      Beitrag Nr. 1.663 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.068.020 von Eitzen am 18.10.07 17:07:36Meinst Du, das war heute ein Anfang mit den 3 Mio Volumen in HK ?
      Avatar
      schrieb am 19.10.07 07:21:15
      Beitrag Nr. 1.664 ()
      heute Feiertag in King Kong, da passiert erstmal nichts.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.10.07 07:34:36
      Beitrag Nr. 1.665 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.078.230 von girokonto am 19.10.07 07:21:15Das war auch der letzte Feiertag (bis auf natürlich 25 + 26.12) diesen Jahres.
      Avatar
      schrieb am 19.10.07 12:36:47
      Beitrag Nr. 1.666 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.068.088 von Reiners am 18.10.07 17:10:42War nicht in Bezug auf BI gemeint, sondern auf den Gesamtmarkt, insbesondere die H-Shares.
      Avatar
      schrieb am 22.10.07 09:47:18
      Beitrag Nr. 1.667 ()
      Gegen den Trend heute stark. :)
      Avatar
      schrieb am 23.10.07 16:13:51
      Beitrag Nr. 1.668 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.103.829 von Reiners am 22.10.07 09:47:18heute mit dem Trend stark.:)
      Avatar
      schrieb am 23.10.07 17:55:07
      Beitrag Nr. 1.669 ()
      Die Aktie schoß in den letzten Handelsminuten nach oben. Wenn wir die 1 HKD halten sollten, werde ich mal ein paar geben.
      Avatar
      schrieb am 24.10.07 21:42:20
      Beitrag Nr. 1.670 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.123.429 von Eitzen am 23.10.07 17:55:07nehmen oder geben:lick:
      cf
      Avatar
      schrieb am 24.10.07 23:02:37
      Beitrag Nr. 1.671 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.140.353 von cienfuego am 24.10.07 21:42:20Wie meinst du?

      Wollte gestern ein paar verkaufen. Bin aber zu 1 HKD nicht zum Zuge gekommen.
      Avatar
      schrieb am 27.10.07 17:24:00
      Beitrag Nr. 1.672 ()
      Heißt einer von euch Katsomalos Nikolaos?

      Stock code: 01149
      Name of listed corporation: Broad Intelligence Int'l Pharmaceutical Holdings Ltd.
      Date (dd/mm/yyyy): 27/10/2007

      Name of substantial shareholder Number of shares interested (See *Notes above) % of issued share capital (See *Notes above) Date of last notice filed (dd/mm/yyyy)
      Katsomalos Nikolaos 24,316,000(L)
      5.24(L)
      23/10/2007
      Avatar
      schrieb am 28.10.07 12:02:59
      Beitrag Nr. 1.673 ()
      Griechischer Portfoliomanager
      Avatar
      schrieb am 28.10.07 18:26:02
      Beitrag Nr. 1.674 ()
      Entschuldigt bitte die Störung,

      aber habt ihr euch schon angemeldet für die schicke Advent Party von WO?
      Schaut mal unter http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…



      Ich freue mich auf jeden Gast, lasst knacken!

      :) Päpstin
      Avatar
      schrieb am 02.11.07 08:51:40
      Beitrag Nr. 1.675 ()
      Unser Grieche kauft weiter ein:

      http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSNoticeSSList.aspx?sa2=ns&s…

      Hat mal jemand nähere Informationen zu ihm? Über Google ist so gut wie gar nichts über ihn zu finden.
      Avatar
      schrieb am 02.11.07 09:26:28
      Beitrag Nr. 1.676 ()
      Wirklich detaillierte Informationen hab ich auch nicht gefunden.

      Fakt ist, daß die alten Instis inzwischen abverkauft haben sollten. Von der Seite her gibt es keine Blockierung mehr.

      Die Aktie könnte bald wieder einen Spurt hinlegen.
      Avatar
      schrieb am 08.11.07 08:43:01
      Beitrag Nr. 1.677 ()
      Der Grieche hält mittlerweile rund 7 %.

      http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSNoticeSSList.aspx?sa2=ns&s…

      Eines verstehe ich nicht: Lt. der Aufstellung hat er lediglich 2,5 Mio. Aktien erworben, seit er die 5%-Grenze überschritten hat. Tatsächlich besitzt er aber 8,2 Mio. Aktien mehr. Woher rührt denn diese Differenz. Hat jemand eine Erklärung?
      Avatar
      schrieb am 08.11.07 18:14:18
      Beitrag Nr. 1.678 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.249.215 von Eitzen am 02.11.07 09:26:28ja langsam sollten wir mal wieder Fahrt aufnehmen - irgendeinen Grund wird es schon haben, dass EINER so hoch einsteigt, wenn alle anderen auflösen.
      cf
      Avatar
      schrieb am 12.11.07 14:35:49
      Beitrag Nr. 1.679 ()
      Sie haben endlich mal ihre Homepage aktualisiert. Auf den ersten Blick nichts Neues an Informationen, aber ein neuer Auftritt. Ich hatte mich vor ein paar Wochen mal per Mail (wie immer unbeantwortet) an BI gewandt und mich über ihre desaströse Homepage und IR beschwert. Von daher wenigstens ein Lichtblick. Wollen wir hoffen, dass sie sich endlich mehr Mühe geben und dies nur der Anfang war.

      http://www.broadintelligence.com.hk/eng/global/home.php
      Avatar
      schrieb am 12.11.07 16:20:07
      Beitrag Nr. 1.680 ()
      Wow. Das sieht ja richtig professionell aus. ;)

      BI ist ja auch in Fujian beheimatet. Ich stand kürzlich mit David Webb in Email Kontakt wegen drei Unternehmen, die hochriskante Swap Strukturen eingegangen sind (Spread Prospects, First Natural Foods und Sinotronics; Vorsicht mit diesen Titeln!), die alle in Fujian sitzen.

      Mr Webb bezeichntete diesen Umstand als "Common Threat". Seine Vermutung ist, daß sich die Managements dieser Unternehmen übers Ohr hauen ließen. Seiner Aussage nach herrscht insbesondere in Fujian eine Menge Naivität vor.

      In meiner Wahrnehmung ist das Risiko eines Betrugs bei BI damit deutlich geringer als bisher angenommen. Es kann genauso gut sein, daß das BI Management ähnlich naiv ist wie andere Manager in Fujian.

      Hoffen wir nur, daß BI sich nicht auch die oben angesprochene Swap Struktur hat aufschwatzen lassen.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 12.11.07 20:20:38
      Beitrag Nr. 1.681 ()
      Eines macht mir Hoffnung: "Drahtzieher" der oben erwähnten Swap Strukturen ist die Deutsche Bank ("DB"). DB war oder ist auch auch an BI beteiligt, hat aber signifikant herunterverkauft.

      Dies sollte das Management eigentlich kritisch stimmen. Mein Wort in Gottes Ohr.
      Avatar
      schrieb am 17.11.07 22:17:47
      Beitrag Nr. 1.682 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.874 von Eitzen am 12.11.07 16:20:07@ Eitzen:

      Hört sich sehr interessant an.
      Kannst du freundlicherweise etwas näher erläutern was mit "hochriskanten Swap Strukturen" im Detail gemeint ist?

      Beispielsweise bin ich neben BI auch langjähriger Anteilseigner von FNF. Deren Business läuft sehr gut, jedoch "verspielen" sie fast den ganzen Erfolg mit nicht nachvollziehbaren Finanzaktionen welche den Aktionären eher schaden.

      Weiterhin wäre es interessant mehr aus dem Inhalt deines e-mail-Kontaktes mit David Webb zu erfahren.

      Gruß
      WEB-CM

      P.S.: Negative Reaktion fgf. auch via Boardmail
      Avatar
      schrieb am 20.11.07 08:40:46
      Beitrag Nr. 1.683 ()
      Unser griechischer Freund kauft weiter ein und besitzt jetzt schon über 8 %:

      http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSForm1.aspx?fn=21925&sa2=ns…
      Avatar
      schrieb am 20.11.07 08:57:47
      Beitrag Nr. 1.684 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.602 von Saarpilser am 20.11.07 08:40:46Ich hoffe sein Hauptberuf ist nicht Schrotthändler, aber das würde vielleicht erklären warum der Kurs auf diesem niedrigen Niveau festhängt.
      Avatar
      schrieb am 20.11.07 09:17:55
      Beitrag Nr. 1.685 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.760 von girokonto am 20.11.07 08:57:47In meinen Augen ist der Grund für das niedrige Kursniveau, dass das Management nichts null gar nix dafür tut, dass es anders wird. Warum soll der Kurs denn steigen? Es gibt doch überhaupt keine Meldungen, Zwischenstände, Investorenrunden, Erfolgsmeldungen, Prognosen o.ä.
      Ist doch kein Wunder, dass das Interesse nicht besonders groß ist.
      Avatar
      schrieb am 20.11.07 11:08:19
      Beitrag Nr. 1.686 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.490.026 von Saarpilser am 20.11.07 09:17:55Das ist normalerweise kein negatives Zeichen. Die neue Website ist doch recht ansprechend gestaltet.

      Bzgl. möglicher Swapgeschäfte: Im Geschäftsbericht von BI gibt es überhaupt keine Anzeichen für derivative Geschäfte, weder alleinstehende noch in andere irgendwo eingebettete. Noch nicht mal Währungsabsicherungen werden gemacht. Wenn das Mgmt tatsächlich mit Swaps rumspekuliert, wäre die Offenlegung wesentlich falsch. Das ist natürlich nie auszuschließen, aber IMO eher unwahrscheinlich.

      Bzgl. der Kursentwicklung schätze ich eher, dass sich die Spekulanten auf die gut gelaufenen Werte konzentrieren und die underperformer verkaufen. Das war schon 2000 hierzulande so, als während des NM-Hypes sog. Old-Economy Werte sehr günstig wurden.
      Avatar
      schrieb am 23.11.07 21:08:16
      Beitrag Nr. 1.687 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.491.722 von lexor am 20.11.07 11:08:19Webb ist eine Kapazität. Wenn der von Swap-Geschäften redet, hat es für mich Gewicht. Auch wenn ich von dem Zeugs nicht viel Ahnung habe.

      Dass es in den Geschäftsberichten von Broad Intelligence keine Hinweise auf sowas gäbe, ist allerdings falsch. Meines Wissen ist der Exportanteil von Broad Intelligence marginal, die produzieren ja erst für ein paar chinesische Provinzen.

      Trotzdem taucht in der Bilanz die Rubrik "exchange gain" auf. Und dieser Posten ist größer als der der kassierten Zinsen. Während die kassierten Zinsen auch für chinesische Verhältnisse völlig lächerlich sind. Man könnte fast denken, der Chef hätte das Geld unterm Bett versteckt. Aber dann ist da dieser "exchange gain", den ich bisher nicht verstanden hatte. In der ersten Hälfte dieses Jahres betrug er über 2 Mio HKD, während die Zinseinnahmen mit 0,8 Mio gewohnt mickrig waren.
      Avatar
      schrieb am 23.11.07 21:59:51
      Beitrag Nr. 1.688 ()
      Ich habe keine Informationen darüber, ob BI irgenwelche Derivate hat. Direkt findet sich auch in den Geschäftsberichten nichts dazu.

      Wenn es etwas gibt, müßte dies Off-Balance Sheet sein. Siehe das vorherige Posting von Cromagnon.

      Die Befürchtung drängt sich nur auf, da 3 Nachbarunternehmen ähnlicher Größe, Struktur und Bewertung sich diese Strukturen von der Deutschen andrehen ließen.

      Webb arbeitet daran. Irgenwann könnte es eine Veröffentlichung auf seiner Website geben. Wann weiß ich nicht. Vielleicht läßt er sich auch Zeit oder veröffentlicht gar nichts. An Sinotronics hält er selbst mehr als 5%...

      Die Strukturen hier zu erläutern, wäre zu komplex. Da müßte ich einen halben Roman schreiben.
      In der Nußschale ist es aber sehr wahrscheinlich, daß rund 25% des Jahresüberschusses verloren gehen. Im schlimmsten Fall auch der weitaus größte Teil (historische Basis, also ohne Wachstum). Dies aber nur wenn die 2 year HKD Interest Rate Swap Rate größer als die 10 jährige ist, also eine inverse Zinsstruktur entsteht. Davon sind wir im Moment weit entfernt. Die Strukturen laufen aber bis 2012. Da kann viel passieren.
      Avatar
      schrieb am 23.11.07 22:22:15
      Beitrag Nr. 1.689 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.544.655 von Cromagnon am 23.11.07 21:08:16Cromagnon,

      Der FX Gain kommt mit hoher Wahrscheinlichkeit daher, daß sie ihr Cash in Mainland haben, was ja auch Sinn macht.

      Der Yuan hat gegenüber dem HKD über das letzte Jahr aufgewertet (der HKD ist ja direkt an den USD gekoppelt). Da BI in HKD reportet entsteht so ein Währungsgewinn.

      Davon könnte es in der Zukunft noch mehr geben. Nächste Woche fährt Trichet mit dieser Mission nach China.
      Avatar
      schrieb am 23.11.07 23:39:47
      Beitrag Nr. 1.690 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.545.560 von Eitzen am 23.11.07 22:22:15Hallo Eitzen,

      dass dieser Exchange Gain aus Swapgeschäften kommt, ist absolut unwahrscheinlich. Da stimme ich dir sofort zu.

      Es wäre eigentlich auch völlig plausibel, dass sie ihren Cash in Yuan haben und der Echange Gain durch die Aufwertung gegenüber dem Hongkong Dollar kommt. Es heißt ja:

      Monetary assets and liabilities denominated in foreign currencies are translated of the foreign exchange rates ruling at the balance sheet date. Exchange gains and losses are recognised in income statement.

      Aber irgendwie ist das immer zu wenig. Sie hatten die letzten Jahre immer deutlich über 100 Mio Cash. Und wenn man die übrigen "monetary assets und liabilities" rechnet, kommt eher noch was dazu.

      Nach meinen Berechnungen stieg der Yuan gegenüber dem Hongkong Dollar:
      2005: 2,21% (exchange gain von Broad 1,681 Mio)
      2006: 3,85% (exchange gain von Broad 3,406 Mio)
      1.H. 2007: 3,03% (exchange gain von Broad 2,123 Mio)

      Oder kann man daraus folgern, dass sie erhebliche Teile ihres Cashs in HKD haben? Wo sie ihn ja nicht für ihr normales Geschäft brauchen können ...
      Avatar
      schrieb am 24.11.07 03:44:49
      Beitrag Nr. 1.691 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.546.338 von Cromagnon am 23.11.07 23:39:47Ja, zum Beispiel. Der Hauptsitz ist ja auch in HK. Kann also gut sein.

      Interessanter finde ich aber Deine Theorie mit der Matratze: Die extrem niedrige Höhe der Zinserträge ist schon sehr auffällig (in 2006 1,2 Mio. HKD auf einen durchschnittlichen Cash Bestand von deutlich über 100 Mio. HKD über das Jahr; im 1 HJ. 2007 sieht es ähnlich aus)

      Woran es auch immer liegen mag. Es deutet deutlich darauf hin, daß man das Cash auf der Bilanz nicht komplett als 'nicht betriebsnotwendig' ansehen sollte. Dies würde auch die komischen Kapitalerhöhungen erklären. Ich glaube Reiners hat sowas auch schon einmal geschrieben.

      Könnte z.B. mit ihren Zahlungszielen zusammenhängen. Schwer zu sagen. Aber selbst dann kommen mir die Zinserträge sehr niedrig vor.
      Avatar
      schrieb am 24.11.07 19:31:15
      Beitrag Nr. 1.692 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.546.851 von Eitzen am 24.11.07 03:44:49Es ist schwer zu ergründen. :confused: Andere Unternehmen aus der VR China, die sowohl über viel Cash in Renminbi verfügen, wie auch in HKD bilanzieren, geben keinen "exchange gain" an. Ich habe dieses Detailwissen über die Hongkonger Bilanzierung nicht und brauchte es bisher auch nicht. Müsste natürlich rauszukriegen sein.

      Übrigens: ich habe mitgekriegt, wie sich der David Michael Webb bei Suncorp (1063.HK) in die Nesseln gesetzt hat (wobei diese Schwierigkeiten absehbar waren). Nachdem er ja sonst eher eine gute Aktienauswahl traf. Er scheint sich ungern von Aktienpositionen zu trennen.
      Avatar
      schrieb am 24.11.07 22:09:12
      Beitrag Nr. 1.693 ()
      Hallo Cromagon,
      kann man irgendwo sehen, wo sich Webb engagiert?
      Gruss,
      RingJunge
      Avatar
      schrieb am 25.11.07 00:06:50
      Beitrag Nr. 1.694 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.553.556 von RingJunge am 24.11.07 22:09:12Ja, zumindest was seine Positionen über 5% angeht. ich hoffe, dieser Link funktioniert: http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSSrchPersonList.aspx?sa1=pl…

      Ansonsten gibt er auf seiner Internetseite "webb-site.com" seit 1999 die Weihnachtsempfehlung für eine Aktie. Meist am 3. Dezember. Am 4. Dezember machen diese Aktien dann einen Sprung. Die empfohlenen Werte haben im Jahresverlauf durchschnittlich 35% gemacht. Der letzte Tip von Weihnachten 2006 war allerdings großer Mist. Wer den gekauft hat, hat nicht die Börsenhausse mitgemacht, sondern herbe Verluste eingesteckt.

      Ich wollte ihn nicht als Anlagestrategen anpreisen. Er hat sich sehr für "corporate governance" eingesetzt !!
      Avatar
      schrieb am 25.11.07 14:34:12
      Beitrag Nr. 1.695 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.554.452 von Cromagnon am 25.11.07 00:06:50Der Link funktioniert nicht immer korrekt. Manchmal wird nur eine Position angezeigt, es sind aber 15. Muss man die Sucheingaben wiederholen.
      Avatar
      schrieb am 30.11.07 14:11:47
      Beitrag Nr. 1.696 ()
      http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSForm1.aspx?fn=22218&sa2=ns…

      Mittlerweile besitzt er schon 9,25 %. Er scheint sich ja Einiges von seinem Investment zu versprechen.

      Wenn ich mir das Volumen der letzten Zeit ansehe, dann gehen gefühlte 90 % der Umsätze auf das Konto des Griechen.
      Avatar
      schrieb am 30.11.07 14:30:52
      Beitrag Nr. 1.697 ()
      Webb hat den Kram veröffentlicht. Keine Relevanz für BI. Stelle den link hier nur mal ein, da es hierzu einige Postings gab.

      Avatar
      schrieb am 06.12.07 07:57:14
      Beitrag Nr. 1.698 ()
      heute früh hat der Kurs ja ordentlich gezuckt bis 0,95, leider hat man ihn gleich wieder runtergeholt. Es scheint aber zumindest noch leben drin zu sein.

      Bei wieviel Prozent steht denn der Grieche jetzt? Vielleicht hält den Kurs jemand bewußt unten, damit der weiter einsammeln kann?
      Avatar
      schrieb am 16.12.07 15:21:39
      Beitrag Nr. 1.699 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.679.177 von girokonto am 06.12.07 07:57:14Nikolaos Katsomalos
      Long Position 46,472,000 10.02%
      Date of filing this Form 1: 11/12/2007
      Avatar
      schrieb am 16.12.07 17:57:50
      Beitrag Nr. 1.700 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.560 von best_choice am 16.12.07 15:21:39Ja,

      Seine Position stockt er aber etwas unkonventionell auf. Kauft immer Riesenpakete und treibt den Kurs dann kurzzeitig um rund 10% nach oben, indem der innerhalb einiger Minuten das gesamte Ask leert.

      Scheint sich wirklich einiges von BI zu versprechen.
      Avatar
      schrieb am 04.01.08 22:43:06
      Beitrag Nr. 1.701 ()


      Frage an die BI-Fans hier im Thread:

      Seid Ihr denn alle zufrieden mit der Performance dieser wärmstens empfohlenen Aktie?

      ;)
      Avatar
      schrieb am 04.01.08 23:50:23
      Beitrag Nr. 1.702 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.945.573 von NOBODY_III am 04.01.08 22:43:06ja.....seeehr :D
      Avatar
      schrieb am 05.01.08 08:36:05
      Beitrag Nr. 1.703 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.945.573 von NOBODY_III am 04.01.08 22:43:06Na, die 0,8 halten doch.

      Was will man mehr ? :D
      Avatar
      schrieb am 07.01.08 05:12:52
      Beitrag Nr. 1.704 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.945.573 von NOBODY_III am 04.01.08 22:43:06Nun ja.

      Man braucht halt nicht unbedingt billige Aktien, sondern Aktien die steigen, wenn man long ist.

      Diesbezüglich war 2007 ein sehr lehrreiches Jahr für mich.

      BI bleibt trotzdem ständig in meinem Fokus. Erstmal muß das Umfeld wieder stimmen, bevor hier was geht. Im Moment sehe ich uns da allerdings ziemlich weit von entfernt...

      It's time for shorts! (natürlich nicht BI)
      Avatar
      schrieb am 08.01.08 09:17:50
      Beitrag Nr. 1.705 ()
      Katsomalos Nikolaos 51,100,000
      11.02 %

      Der meint es ernst. Sammelt immer weiter ein, hat mittlerweile weit über 4 Mio. EUR investiert - nicht schlecht für eine Privatperson. Er scheint wirklich sehr von BI überzeugt zu sein.
      Wo der Kurs wohl stehen würde, wenn der nicht alles aufkaufen würde?
      Avatar
      schrieb am 09.01.08 02:11:46
      Beitrag Nr. 1.706 ()
      Wieviel Prozent muss Katsomalos wohl vom Markt nehmen, um etwas zu bewegen? Vielleicht über 20%? Kommt wahrscheinlich auch darauf an, wie andere sein Verhalten interpretieren.
      Avatar
      schrieb am 09.01.08 14:36:08
      Beitrag Nr. 1.707 ()
      Den Markt scheint das nicht zu interessieren. Ich war jetzt zwei Mal live dabei als er große Pakete gekauft hat.

      Kauft stumpf das ganze ASK leer in wenigen Minuten. Danach schnellt sie direkt wieder zurück.

      Bevor diese Aktie wieder steigt, muß sich das Marktumfeld deutlich entspannen. Und dann geht die Kohle erst mal wieder in die geprügelten Standardwerte. Das kann noch dauern...

      Oder es kommen positive News. Aber darauf zu hoffen bei dieser IR Arbeit...
      Avatar
      schrieb am 09.01.08 19:34:01
      Beitrag Nr. 1.708 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.993.098 von Eitzen am 09.01.08 14:36:08Vielleicht hat er den Auftrag gegeben, nur bei einem größeren Angebot zu kaufen? Könnte auch gebührenmäßig günstiger sein und vor allem keinen ständigen Druck auf den Aktienkurs ausüben. Was ist überhaupt das beste Verfahren, um sich eine große Position aufzubauen? Eine langlaufende Riesenorder mit fixem Limit bringt es wahrscheinlich nicht.

      Den Markt interessiert das wohl nicht, weil die Fondsbeteiligungen auch wenig bewirkt haben. Den Markt dürfte es aber interessieren, wenn er weiterhin kauft. Das geht gar nicht anders.

      Man müsste wissen, was er vorhat. Das darf er natürlich nicht öffentlich machen. Ich find's interessant. Es lockt. :)
      Avatar
      schrieb am 09.01.08 20:06:33
      Beitrag Nr. 1.709 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.997.580 von Cromagnon am 09.01.08 19:34:01Naja. Eine Übernahme wird er wohl kaum im Sinne haben. Ich denke der kommt von der gleichen Seite wie wir.

      Wenn es Cash-flowmäßig so weiter geht, ist er Ende des Jahres schon fast Break-even. Wenn ihm Schwankungen über das Jahr egal sind, kein Problem.

      Leider wissen wir nichts über ihn.

      Bei so einer Position könnte man schon annehmen, daß er seine Hausaufgaben gemacht hat, also das Unternehmen besucht hat.
      Aber wissen tun wir es nicht.

      Er könnte es schon kursschonender machen. Seinem Broker sagen, er soll schrittweise und kursschonend kaufen.
      Avatar
      schrieb am 09.01.08 20:21:10
      Beitrag Nr. 1.710 ()
      Mal was anderes in die Runde.

      Kennt Ihr China Fire (8201)?

      Hier könnte es im April eine Übernahme mit dazugehörigem Angebot an alle Aktionäre geben.

      UTX, der DJ Wert, hat eine Option, die erstmals im April 2007 ausgeübt werden kann. Der recherische Preis, der sich hach einer Formel berechnet ist rund 0,88 HKD pro Aktie (Kurs heute 0,53).

      Alles weitere im Thread.

      http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1134351-1.h…

      Würde mich über Meinungen freuen (bisher leider überhaupt kein Feedback, was ich kaum verstehen kann).
      Avatar
      schrieb am 10.01.08 00:36:19
      Beitrag Nr. 1.711 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.998.292 von Eitzen am 09.01.08 20:21:10China Fire "kenne" ich. Besser gesagt - ich schaue sie mir seit ihrem Börsengang an. Sie hatten allerdings einen "Hänger" in ihrer Geschäftsentwicklung, der mich damals zum Verkaufen zwang (sie hießen noch "Wanyou Fire Safety"). Ich habe den wirklichen Sinn diese Übernahme-Option der Amis nie verstanden, also kann ich nichts dazu sagen. Aber ich glaube, die Höngkonger Börse gab einen "whitewash waiver". Ist also die Frage, ob ein Übernahmeangebot für die Allgemeinheit gemacht werden muss. Wo steht etwas über die Laufzeit der Option? Darüber weiß ich gar nichts.
      Avatar
      schrieb am 10.01.08 00:57:49
      Beitrag Nr. 1.712 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.001.482 von Cromagnon am 10.01.08 00:36:19Die Preisformel steht in einem umfangreichen Doc, das beim Einstieg von UTX veröffentlicht wurde (ca. April 2005, wenn ich mich Recht entsinne; über die Website der Börse HK abrufbar).

      Der Hänger scheint überwunden. Ich glaube, das hing damit zusammen, daß sie auf UTX Betreiben ihre Strategie angepaßt haben und sog. Fire Control Stations im ganzen Land aufbauen sollen. Das scheint jetzt langsam einigermaßen in die Gänge zu kommen.

      Fundamental gesehen ist das Unternehmen sehr moderat bewertet (EV/EBITDA 3,7x; EV/EBIT 4,1x; PE 8,0x; alles IST hochgerechnet). Riesencashposition (40% der Cap.).

      Whitewash Waiver: Der hat sie damals nur davon befreit, daß sie kein Pflichtangebot machen mußten als sie die 29% plus die Option erworben haben.

      Wenn sie die Option ausüben und somit über die 30% gehen, werden sie allen Aktionären ein Angebot machen müssen.

      Meine wichtigste offen Frage ist noch, ob sie hier überhaupt die Mehrheit erwerben dürfen. Bei chinesischen Unternehmen gibt es da ja so einige Unsicherheiten, insbesondere von staatlicher Seite. Mir fehlt aber das Detailwissen.
      Avatar
      schrieb am 10.01.08 01:00:43
      Beitrag Nr. 1.713 ()
      LFZ der Option im selben Doc wie die Preisformel. Erstmals ab irgendwann Mitte April 2008 ausübbar.
      Avatar
      schrieb am 10.01.08 01:05:07
      Beitrag Nr. 1.714 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.001.554 von Eitzen am 10.01.08 01:00:43In meinem ersten Posting hatte ich mich verschrieben: Erstmals April 2008 nicht 2007 darf die Option ausgeübt werden. Also in gut 3 Monaten.
      Avatar
      schrieb am 10.01.08 01:09:41
      Beitrag Nr. 1.715 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.001.554 von Eitzen am 10.01.08 01:00:43Habe gerade eine Empfehlung von Taifook Securities gefunden. Sie sahen im November 2005 eine Übernahmephantasie für China Fire, die damals 0,67 HKD kosteten. Sie schreiben zu den Übernahmebedingungen:

      "Takeover pricing formula set. Mr. Jiang Xiong has
      granted an option to UTC, which allows UTC to increase
      its shareholding from 29% to 51% during a five-year period
      beginning from April 2008, thereby replacing Mr Jiang as
      the controlling shareholder. Based on the pricing formula
      agreed by both parties, the option can be exercised at 8.5x
      CFSE’s EBIT -/+ net debt/net cash at the time of
      execution. UTC would then need to launch a general offer
      to all shareholders as the 30% shareholding creeper under
      the takeover code has been breached. Based on our
      projection of an EBIT of $281m for FY07 and net cash of
      $640m, the option could be exercised at a price of $1.06
      per share in FY08, which renders a present value of $0.88
      on a 10% discount rate for the purpose of deriving our
      12-month target price on the stock."
      Avatar
      schrieb am 10.01.08 11:16:48
      Beitrag Nr. 1.716 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.001.570 von Cromagnon am 10.01.08 01:09:41Ja,

      1,06 HKD werden es allerdings nicht werden. Ich gehe von rund 86 Cent aus, wenn ich die ersten neun Monate auf das Jahr hochrechne.

      Kurs heute 52 Cent. So richtig tut sich noch nichts.
      Avatar
      schrieb am 10.01.08 16:56:37
      Beitrag Nr. 1.717 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.003.878 von Eitzen am 10.01.08 11:16:48Ich denke, dass die Aktie nicht teuer erscheint und nehme an, dass im 4. Quartal gut verdient worden ist. Das könnte dem Kurs etwas helfen.

      Auf ein Übernahmeangebot würde ich nicht spekulieren. Das ist von den Hintergründen her zu unsicher. Das Tötlichste an der Börse ist, wenn man ein Teilwissen für die ganze Wahrheit nimmt. Außerdem ist die Übernahmemöglichkeit allgemein bekannt. Während es vor 2 Jahren noch "vergessene" Aktien am GEM-Segment gab und es schon fast ein Makel war, am GEM notiert zu sein - momentan gibt's das nicht mehr.
      Avatar
      schrieb am 10.01.08 18:22:10
      Beitrag Nr. 1.718 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.008.790 von Cromagnon am 10.01.08 16:56:37Ich wäre mir da nicht so sicher.

      Meine Theorie ist die folgende:

      Strukturell:

      - Der Kurs wird von UTX nahen Kreisen unten gehalten, um den Übernahmepreis nicht zu verteuern. Die sehr niedrigen Umsätze lassen das sehr leicht zu.

      - Würde die Aktie über den vertraglich festgelegten Preis von rund 86 Cent steigen, würde auch der Mindestgebotspreis für UTX steigen. Der Anreiz ist also da.

      Bewertungstechnisch:

      - Es gibt ein 8201 vergelichbares in China Unternehmen in US, das auch China Fire heißt und auf einem Vielfachen von 8201 handelt. Das macht wenig Sinn.

      - Wenn UTX nicht dieses Jahr kauft, wird es für sie von Jahr zu Jahr teuerer. Die 8,5x EBIT + Net Cash als Kaufpreis sind ja gefixt.

      Ich habe hier eine anständige Grundposition und bin bereit, weiter aufzustocken, sobald sich nachhaltig was beim Kurs tut. Was ich gegebenfalls im April tun werde, wird sich zeigen.
      Avatar
      schrieb am 10.01.08 23:38:51
      Beitrag Nr. 1.719 ()
      Mal 8201 und China Fire Security (CFSG) zum Vergleich:

      HK 8201

      - Umsatz (umgerechnet): €108 Mio.
      - EBITDA Marge: 22%
      - EBIT Marge: 20%
      - Nettomarge: 16%

      - PE: 7,8x
      - EV/EBITDA: 3,6x

      CFSG

      - Umsatz (umgerechnet): €32 Mio.
      - EBITDA Marge: 36%
      - EBIT Marge: 35%
      - Nettomarge: 42%

      - PE: 18,4x
      - EV/EBITDA: 21,1x


      Das hier irgendwas nicht stimmen kann ist klar. CFSG ist natürlich völlig überteuert.

      Der Unterschied ist extrem groß:

      - Auf EV/EBITDA Level ist die CFSG Aktie 4 mal so hoch bewertet (!!!)
      - Auf PE Basis 3 mal so hoch. CFSG zahlt aber noch keine Steuern, weshalb das PE auch eher 4 Mal so hoch ist.

      Und dies alles, obwohl 8201 mehr als dreimal so groß ist.

      Das kann nicht sein und stützt aus meiner Sicht meine These, daß der 8201 Kurs künstlich unten gehalten wird.

      Man muß es ja nicht drauf anlegen und sich fett eindecken. Aber wenn die Aktie nachhaltig wieder in Richtung 60 Cent läuft, werde ich sicher aufstocken.
      Avatar
      schrieb am 11.01.08 03:26:09
      Beitrag Nr. 1.720 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.014.154 von Eitzen am 10.01.08 23:38:51Bitte versteh' mich nicht falsch, ich sage ja gar nicht, dass China Fire (8201) eine schlechte Anlage ist. Ich würde sie allerdings nicht mit einer in den USA gehandelten Aktie vergleichen, die mit Gerüchten über besondere Verbindungen zu chinesichen Behörden gepusht wurde.

      Ich halte es für angemessener, sie mit GST (0416.HK) zu vergleichen. Shanghai Qingpu (8115.HK) stehen auf einem anderen Blatt. Die Bewertung von GST und China Fire Safety ist recht ähnlich. GST hat in den letzten vier Jahren sogar eine wesentlich solidere Gewinnentwicklung.

      Ich glaube nicht, dass hier ein Kurs niedrig gehalten wird. Das ist ziemlich teuer, wenn man es längere Zeit macht und es kann völlig daneben gehen.

      Eher glaube ich, dass das Management von China Fire Safety jetzt extrem bemüht sein wird, ein besonders gutes Ergebnis zu präsentieren.
      Avatar
      schrieb am 11.01.08 15:07:32
      Beitrag Nr. 1.721 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.014.755 von Cromagnon am 11.01.08 03:26:09@Cromagnon

      GFT kannte ich noch nicht. Danke für den Hinweis. Die sehen operativ in der Tat ein Stück weit besser aus.

      Dafür sind sie aber auch rund 80% höher bewertet als 8201. Das ist zwar recht viel, aber nicht total unrealistisch.

      Der Vergleich mit CFSG hinkt insofern in der Tat.

      Danke nochmal.

      Die beiden sollte man mal im Auge behalten, auch unabhängig von dem 8201 Takeover Szenario.
      Avatar
      schrieb am 11.01.08 23:47:59
      Beitrag Nr. 1.722 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.020.500 von Eitzen am 11.01.08 15:07:32@ Eitzen

      GFT verdient im 1. Halbjahr gewöhnlich schlechter, während man bei China Fire keinen regelmäßigen saisonalen Einfluß erkennen kann. Vom KGV her lagen sie oft ähnlich.
      Avatar
      schrieb am 23.01.08 11:34:29
      Beitrag Nr. 1.723 ()
      Wenn denn sonst schon nix passiert:

      Katsomalos Nikolaos 103(L)
      1,044,000(L)
      HKD 0.855 55,792,000(L)
      12.03(L)
      21/01/2008
      Avatar
      schrieb am 23.01.08 15:45:48
      Beitrag Nr. 1.724 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.140.428 von Saarpilser am 23.01.08 11:34:29Katsomalos dürfte im Moment weiter kaufen können. Mal schauen, wie fest seine Absichten sind. :)
      Avatar
      schrieb am 29.01.08 08:30:31
      Beitrag Nr. 1.725 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.143.818 von Cromagnon am 23.01.08 15:45:48Na jedenfalls macht er ernst.

      Katsomalos Nikolaos 103(L)
      1,956,000(L)
      HKD 0.802 60,800,000(L)
      13.11(L)
      25/01/2008

      Inzwischen dürfte er ca. 5 Mio. EUR in BI stecken haben. Gar nicht schlecht für einen gänzlich unbekannten Investor. Ich schätze mal, er wird sich gründlich mit der Firma beschäftigt haben.
      Avatar
      schrieb am 29.01.08 09:09:51
      Beitrag Nr. 1.726 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.197.733 von Saarpilser am 29.01.08 08:30:31das können wir nur hoffen... Weil unser Einblick sehr bescheiden ist.

      Der Kurs bleibt jetzt recht stabil, vielleicht wird er bewußt auf dem Niveau gehalten, um weiter einsammeln zu können.

      Wann kommen den die nächsten Zahlen?
      Ist eigentlich wieder eine Dividende geplant?
      Avatar
      schrieb am 29.01.08 19:22:38
      Beitrag Nr. 1.727 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.198.036 von girokonto am 29.01.08 09:09:51Ich habe leider keine Ahnung. Sie lassen ja leider ihre Investoren zum Großteil im Dunkeln tappen.
      Avatar
      schrieb am 31.01.08 03:51:29
      Beitrag Nr. 1.728 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.197.733 von Saarpilser am 29.01.08 08:30:31Katsomalos nahm für sein 13. Prozent an Broad Intelligence 71% des Gesamtumsatzes aus dem Markt. Sonst war es nur die Hälfte bis ein Drittel. Scheint im Moment kein Interesse von anderer Seite vorhanden zu sein und der Kurs wäre ohne ihn wohl schon deutlicher verfallen. Der Mann macht den Eindruck als würde er noch mehr kaufen wollen, wenn sich ihm die Gelegenheit bietet.
      Avatar
      schrieb am 31.01.08 09:59:57
      Beitrag Nr. 1.729 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.221.743 von Cromagnon am 31.01.08 03:51:29Meiner Meinung nach geht er äußerst geschickt vor. Sich so viele Aktien anzueignen, ohne den Preis hochzutreiben, das zeugt schon von hoher Professionalität.
      Avatar
      schrieb am 31.01.08 14:03:55
      Beitrag Nr. 1.730 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.223.020 von Saarpilser am 31.01.08 09:59:57Ja, es spricht für Überlegtheit, finde ich auch. Eizen schrieb ja, dass Katsomalos hin und wieder möglichst viele Stücke aus dem Markt nimmt und dann wieder wartet, dass sich der Preis "beruhigt". Ich finde sein Vorgehen viel interessanter als das, was die Fonds vorher gemacht haben (vor allem dieser zweifelhafte "Galaxy", der viel mit fragwürdigen Aktien am GEM machte). Katsomalos Strategie könnte im Endeffekt nachhaltigere Auswirkungen auf den Preis haben - das wird er ja auch bestimmt mal wollen. Im Moment will er noch keine höheren Preise.
      Avatar
      schrieb am 31.01.08 15:15:23
      Beitrag Nr. 1.731 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.226.211 von Cromagnon am 31.01.08 14:03:55wenn der freefloat geschrumpft ist und dann vielleicht gute Zahlen kommen könnte eine richtige Steigerung einsetzen.
      Es bleibt zu hoffen das er sich die Zahlen bei BI sehr genau anschaun konnte.
      Avatar
      schrieb am 31.01.08 19:16:41
      Beitrag Nr. 1.732 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.227.090 von girokonto am 31.01.08 15:15:23@ giro

      Ich glaube nicht, dass Katsomalos Insiderwissen hat. Darf man ihm ja nicht geben. Und warum sollte es Broad Intelligence tun? Der Chef hat durch seine Kapitalmaßnahmen im letzten Jahr seinen Eigenanteil am Unternehmen verringert. Warum er das tat - ich weiß es jedenfalls nicht. Ich gehe davon aus, dass eine solch langfristige Niedrigbewertung einer Aktie begründet ist. Mit so einer Annahme ist man auf der Seite der erheblich höheren Wahrscheinlichkeit.

      Aber das Unternehmen hat gezeigt, dass es überleben kann. Auch bei Niedrigkursen. Es gibt also keine verpfändeten Anteile des Hauptaktionärs. Jetzt muss Katsomalos nur noch Marktmacht gewinnen und es könnte was werden. :-)
      Avatar
      schrieb am 11.02.08 07:47:04
      Beitrag Nr. 1.733 ()
      Heute Morgen schon über 4 Millionen Aktien umgesetzt. Katsomalos scheint wieder auf Einkaufstour zu sein.

      http://sg.finance.yahoo.com/q/bc?s=1149.HK&t=1d
      Avatar
      schrieb am 11.02.08 08:39:28
      Beitrag Nr. 1.734 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.326.304 von Saarpilser am 11.02.08 07:47:04bis wieviel kann er denn eigentlich so über die Börse einkaufen?
      Avatar
      schrieb am 11.02.08 09:05:26
      Beitrag Nr. 1.735 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.326.526 von girokonto am 11.02.08 08:39:28Theoretisch den gesamten Freefloat würde ich sagen. Das wären in etwa 250 Mio. Aktien. Wobei ich nicht weiß, ob es ab gewissen Schwellen irgendwelche Hindernisse / Auflagen gibt. Aber das ist sowieso unrealistisch. Ich glaube nicht, dass der BI komplett übernehmen will.
      Avatar
      schrieb am 11.02.08 11:13:03
      Beitrag Nr. 1.736 ()
      So bin wieder dabei

      50.000 zu 0,069 euro

      Vielleicht ist hier ja was im Busch.
      Avatar
      schrieb am 11.02.08 11:15:37
      Beitrag Nr. 1.737 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.326.751 von Saarpilser am 11.02.08 09:05:26Ab 30% müßte er ein Übernahmeangebot an alle Aktionäre abgeben.

      Dies sehen die Vorschriften für an der Börse Hongkong gehandelte Werte so vor.
      Avatar
      schrieb am 11.02.08 12:07:42
      Beitrag Nr. 1.738 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.328.083 von Eitzen am 11.02.08 11:15:37Interessant zu wissen. Danke für die Info.
      Avatar
      schrieb am 03.03.08 10:34:15
      Beitrag Nr. 1.739 ()
      ruhig geworden hier :confused:
      cf
      Avatar
      schrieb am 20.03.08 15:25:02
      Beitrag Nr. 1.740 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.532.031 von cienfuego am 03.03.08 10:34:15gar keiner mehr von den Insidern da?
      cf
      Avatar
      schrieb am 20.03.08 16:05:24
      Beitrag Nr. 1.741 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.698.138 von cienfuego am 20.03.08 15:25:02Auch denen bleibt aufgrund der Informationspolitik im Moment nix anderes übrig, als auf die Zahlen zu warten. Die kommen wahrscheinlich wieder Mitte April...
      Avatar
      schrieb am 21.03.08 08:24:11
      Beitrag Nr. 1.742 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.698.715 von Saarpilser am 20.03.08 16:05:24Was macht der Sammler aus Griechenland? sammelt er weiter oder wie ist der Anteil jetzt?
      Avatar
      schrieb am 21.03.08 08:48:03
      Beitrag Nr. 1.743 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.703.495 von girokonto am 21.03.08 08:24:11Der hat jetzt über 60 Mio. Stücke.

      Letzter Zukauf Ende Januar.

      Scheint nur im Bereich 80 bis 85 HKD-cent zuzukaufen. Und letzte Zeit war der Kurs immer einen Tick höher.
      Avatar
      schrieb am 21.03.08 14:59:16
      Beitrag Nr. 1.744 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.703.539 von Reiners am 21.03.08 08:48:03Wenn Katsomalos seine Strategie konsequent umsetzt, müsste er die ganze Zeit kaufen. Seine ersten 5% hat er vor Ende Oktober erworben und daher dürfte er auch schon Preise über 1 HKDollar bezahlt haben.

      Ist die Frage, ob er überhaupt verpflichtet ist, jede prozentuale Änderung zu melden.
      Avatar
      schrieb am 04.04.08 00:58:11
      Beitrag Nr. 1.745 ()
      Ergebnisse für Broad Intelligence kommen am 21. April. Letztes Jahr wurden sie am 20. April veröffentlicht.
      Avatar
      schrieb am 04.04.08 09:18:14
      Beitrag Nr. 1.746 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.805.614 von Cromagnon am 04.04.08 00:58:11Danke
      Avatar
      schrieb am 04.04.08 13:54:34
      Beitrag Nr. 1.747 ()
      Seit knapp einen Monat prallt der Kurs immer wieder bei 91 Cent ab.

      Hier scheint jemand einen Riesenauftrag drin zu haben.

      Seit drei Tagen passiert das gleiche bei 95 Cent.

      Könnte man als Insidertrades vor den Zahlen interpretieren.

      Die Ampel könnte bald von gelb wieder auf grün umschalten.

      Ich stocke allerdings erst wieder nach den Zahlen auf, wenn das dann noch möglich bzw. sinnvoll sein sollte.
      Avatar
      schrieb am 04.04.08 14:17:50
      Beitrag Nr. 1.748 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.809.526 von Eitzen am 04.04.08 13:54:34Sorry, die 0,95 wurden vor drei Tagen nach unten gebrochen. Die 0,91 haben aber wieder gehalten.
      Avatar
      schrieb am 18.04.08 19:59:39
      Beitrag Nr. 1.749 ()
      Broad Intelligence gab heute bekannt, die Rechte an zwei Medikamenten für insgesamt 44 Mio RMB erworben zu haben. Das war im April und Oktober letzten Jahres und sie haben es nicht rechtzeitig veröffentlicht. Wen wundert das? Vielleicht kriegen sie deswegen noch Ärger mit der Börsenaufsicht - aber das ist ja mehr symbolisch. Immerhin scheint jemand kritisch in ihre Bücher geschaut zu haben. :)
      Avatar
      schrieb am 21.04.08 07:24:38
      Beitrag Nr. 1.750 ()
      Market News Broad Intell (01149) to buy formulae of drugs for RMB44M

      (Infocast News) Broad Intelligence International Pharmaceutical Holdings
      Limited (01149) agreed to buy the formulae, medical approval numbers and the
      right of future development of Diammonium Glycyrrhizinatc Injection and Boric
      Acid Ear Drops at a combined considerations of RMB44 million.

      Diammonium Glycyrrhizinatc Injection is suitable for acute viral hepatitis with
      ascending Alamine Amino Transferase (ALT) level. Boric Acid Ear Drops is
      suitable for relieving internal heat or fever, swelling reduction and pain
      relief.
      Avatar
      schrieb am 21.04.08 17:05:39
      Beitrag Nr. 1.751 ()
      http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20080421/LTN…

      Zahlen sind da, nix besonderes zu erkennen.
      Avatar
      schrieb am 21.04.08 19:55:37
      Beitrag Nr. 1.752 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.934.121 von Reiners am 21.04.08 17:05:39Solides Ergebnis würde ich sagen.
      Avatar
      schrieb am 21.04.08 22:28:26
      Beitrag Nr. 1.753 ()
      Vom Hocker reißt es einen allerdings nicht.

      Die Bruttomarge ist um 1,2% zurückgegangen.

      Die Fixkosten sind überproportional gestiegen, so daß unter dem Strich das EPS gesunken ist (zusätzlich zu der sich schon traditionell stetig erhöhenden Aktienanzahl...).

      Der Cash-flow war auch nicht so überragend wie noch im letzten Jahr (noch keine Details in dem Announcement).

      Keine Dividende für 2007.

      Naja, naja...
      Avatar
      schrieb am 22.04.08 01:05:57
      Beitrag Nr. 1.754 ()
      dem Kurs scheint es nicht zu schaden
      cf
      Avatar
      schrieb am 22.04.08 01:52:22
      Beitrag Nr. 1.755 ()
      Mir machen diese Zahlen nicht mal mehr Lust, auf den Katsomalos zu spekulieren. Adieu Broad Intelligence. Auch wenn es durchaus sein kann, dass die Aktie noch weiter steigt.

      Dividendenzahlung war im letzten Jahr wohl nur durch Fonds erpresst. In Renmimbi gerechnet wächst Broad Intelligence seit dem 2. Halbjahr 2006 quasi nicht mehr. Und das in einem Markt, in dem jede halbwegs gute Pharmaaktie wächst. Noch undurchsichtigere Cash-Situation als früher. Nur positive allgemeine Sprüche.:(
      Avatar
      schrieb am 22.04.08 03:03:09
      Beitrag Nr. 1.756 ()
      :look::yawn:
      Avatar
      schrieb am 22.04.08 11:49:53
      Beitrag Nr. 1.757 ()
      Die Aktie bricht um fast 10% in Hongkong ein.

      Ich gebe Cromagnon recht. Das Unternehmen schafft es nun seit rund 2 Jahren nicht mehr Gewinnwachstum pro Aktie zu erzielen.

      Solange dieser Club auf PE 5x handelt ist hier mit keinen signifikanten Kurssteigerungen zu rechnen.
      Avatar
      schrieb am 22.04.08 12:24:49
      Beitrag Nr. 1.758 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.940.538 von Eitzen am 22.04.08 11:49:53hm ja anzunehmen, umso unverständlicher das sich einer in so großem Stil in die Bude einkauft:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 22.04.08 14:28:43
      Beitrag Nr. 1.759 ()
      Und das schlimme ist, das man jetzt wieder ca. 5 Monate auf nächste Meldung warten kann. :confused:


      -----------------------

      off record

      Wer sich mal einen interessanten Turnaroundtipp ansehen will, sollte sich mal Kongzhong (KONG) anschauen. Nach unten sehr gut abgesichert (Nettocash 3,50 USD bei einem aktuellen Kurs von 4,41 USD)

      KONG ist die Nummer 2 in Sachen Handy-Content in China

      About KongZhong:

      KongZhong Corporation is a leading wireless value-added services and wireless media company in China. The Company delivers wireless value-added services to consumers in China through multiple technology platforms including wireless application protocol ("WAP"), multimedia messaging service ("MMS"), JAVA(TM), short messaging service ("SMS"), interactive voice response ("IVR"), and color ring-back tone ("CRBT"). The Company also operates three wireless Internet sites, Kong.net, Ko.cn and cn.NBA.com, which enable users to access media, entertainment and community content directly from their mobile phones.

      Hier die letzten Zahlen vom 4/2007. Im 1Q/2008 erwarte ich eine Steigerung. Umsatz wie Gewinn

      http://biz.yahoo.com/prnews/080304/cntu027.html?.v=17
      Avatar
      schrieb am 22.04.08 14:50:29
      Beitrag Nr. 1.760 ()
      Hier noch mal der Conference Call zum 4Q/2007 als Artikel

      http://seekingalpha.com/article/67181-kongzhong-q4-2007-earn…
      Avatar
      schrieb am 24.04.08 15:06:29
      Beitrag Nr. 1.761 ()
      Katsomalos jedenfalls stockt weiter auf, jetzt schon über 14%.
      Avatar
      schrieb am 26.04.08 00:04:09
      Beitrag Nr. 1.762 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.962.995 von Saarpilser am 24.04.08 15:06:29Aber während Katsomalos Ende 2007 ca. 50% des Umsatzes vom Markt nahm, waren es jetzt seit Ende Januar mal gerade noch 10%. Entweder hat er kein Geld mehr oder er hat annähernd die Menge, die er haben wollte.
      Avatar
      schrieb am 26.04.08 17:55:42
      Beitrag Nr. 1.763 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.976.815 von Cromagnon am 26.04.08 00:04:09na das er das Tempo nicht hält war anzunehmen sonst müßt er die budde bald übernehmen. Ich frag mich nur ob er auf Grund der Information kauft die uns auch vorliegen oder ob er tiefer drin steckt. Aber die letzten Ergebnisse waren ziemlich ernüchternd.
      Avatar
      schrieb am 26.04.08 21:22:15
      Beitrag Nr. 1.764 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.978.495 von girokonto am 26.04.08 17:55:42Wer weiß das schon, girokonto.

      Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass der Chef von Broad Intelligence auskunftsfreudig ist. Er könnte sich bei Fragen von Katsomalos locker damit rechtfertigen, dass er ihn nicht gegenüber anderen Aktionären bevorzugen darf. Eine Unterhaltung und eine Unternehmensbesichtigung sollte natürlich drin sein. Aber echte Auskünfte?
      Avatar
      schrieb am 05.05.08 13:34:23
      Beitrag Nr. 1.765 ()
      HK 8201:

      Ist gestern um 60% gestiegen.

      Glückwunsch an alle die dabei waren. Rate zur schnellen Gewinnmitnahme. Das Potential nach oben ist nun begrenzt (10-15%).
      Avatar
      schrieb am 20.05.08 11:46:33
      Beitrag Nr. 1.766 ()
      die Kursentwicklung ist echt zum Kotzen, zwar sind die Umsätze gering aber dennoch...

      Unser Grieche sucht vielleicht schnelle Kursverluste aus steuerlichen Gründen, aus der Sicht wäre BI im Moment ne gute Wahl :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 21.05.08 07:29:16
      Beitrag Nr. 1.767 ()
      Neuer Fonds ist eingestiegen, jetzt bei 5,5 %:

      AAM Alpha Funds PLC Ausonio Fund Ltd 101(L)
      13,596,000(L)
      HKD 0.821 25,596,000(L)
      5.52(L)
      13/05/2008
      Avatar
      schrieb am 30.05.08 11:23:55
      Beitrag Nr. 1.768 ()
      wann ist eigentlich wieder etwas aus HK zu erwarten zwecks news etc?

      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 01.06.08 17:04:34
      Beitrag Nr. 1.769 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.203.271 von girokonto am 30.05.08 11:23:55Da Broad Intelligence ungern was veröffentlicht - die letzte Aquisition wurde fast ein Jahr zu spät bekannt gemacht - könnte bis zum September Ruhe sein. Dann kommen die Halbjahresergebnisse.
      Avatar
      schrieb am 05.06.08 13:13:39
      Beitrag Nr. 1.770 ()
      Katsomalos Nikolaos 103(L)
      1,720,000(L)
      HKD 0.755 69,836,000(L)
      15.05(L)
      04/06/2008
      Avatar
      schrieb am 20.06.08 17:16:44
      Beitrag Nr. 1.771 ()
      Gehen hier bald die Lichter aus, oder was ist hier los ?

      Was macht der Grieche ?
      Avatar
      schrieb am 20.06.08 17:48:40
      Beitrag Nr. 1.772 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.343.012 von Reiners am 20.06.08 17:16:44ich glaub er ist der einzige der kauft, wenn man natürlich mal den gesamtmarkt china anschaut ist es nicht verwunderlich das kleine Firmen so runtergehn, die Jungs sind von der Korrektur überrascht und scheuen sicher kleine IR schwache firmen.
      Avatar
      schrieb am 25.06.08 11:43:49
      Beitrag Nr. 1.773 ()
      Wieso werden sie seit 2 Tagen in HK nicht mehr gehandelt ?
      Avatar
      schrieb am 25.06.08 12:11:10
      Beitrag Nr. 1.774 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.370.355 von Reiners am 25.06.08 11:43:49Käufer und Verkäufer liegen wohl zu weit auseinander.

      Schade, dass ich mein Pulver für diese Aktie schon so früh verschossen habe.

      Schade auch, dass man die Dividendenzahlung so mir nichts dir nichts wieder eingestellt hat. So schafft man natürlich alles andere als Vertrauen bei den Aktionären.

      Man müsste sich den Laden wirklich mal vor Ort ansehen.
      Avatar
      schrieb am 03.07.08 16:27:15
      Beitrag Nr. 1.775 ()
      Uuups....in Minka + 26 % und in HK + 12 %!

      Gibt es was neues bei BI?
      Avatar
      schrieb am 03.07.08 17:45:08
      Beitrag Nr. 1.776 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.431.922 von IgnatzWrobel am 03.07.08 16:27:15nix gehört aber die Umsätze sind relativ klein.
      Avatar
      schrieb am 28.07.08 10:19:10
      Beitrag Nr. 1.777 ()
      Zumindest Katsomalos scheint von seinem Investment weiterhin überzeugt zu sein, jetzt besitzt er schon über 16%:

      Katsomalos Nikolaos 103(L)
      824,000(L)
      HKD 0.840 74,528,000(L)
      16.07(L)
      22/07/2008
      Avatar
      schrieb am 21.08.08 21:38:12
      Beitrag Nr. 1.778 ()
      Das Interesse hier im Board, in Frankfurt und in KingKong ist ja unglaublich:eek:

      Gibt es BI noch? lach, der Kursverfall in China hat wohl jetzt sämtliches Anlegerinteresse an BI gekillt?
      Echt zum schrein.

      Und das MM tut nichts für den Kurs
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 00:56:17
      Beitrag Nr. 1.779 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.801.009 von girokonto am 21.08.08 21:38:12Hi

      Hab mich vor ca 1 Monat von meiner kleinen Restposition trennen können und hab dafür ungefähr 6 Wochen (!!) gebraucht. Das zeigt in etwa wie liquide oder besser illiquide das Papier in Deutschland gehandelt wird.

      Momentan sieht es bei vielen Asienwerten übel aus, egal ob BI, Asia Water, Asia Power....alles ziemlich in die Grütze gegangen. Wer da seinen Depotschwerpunkt hat wird momentan ein echtes Problem haben. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 16:04:25
      Beitrag Nr. 1.780 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.802.629 von IgnatzWrobel am 22.08.08 00:56:17Was hat dich veranlasst zu verkaufen?

      Was weist du heute über das Unternehmen, was du vor deinem Kauf noch nicht wusstest?
      Avatar
      schrieb am 23.08.08 13:59:43
      Beitrag Nr. 1.781 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.813.094 von betterthantherest am 22.08.08 16:04:25Der Wert passt einfach nicht mehr in meine (neue) Strategie wegen der Abgeltungssteuer weitestgehend die "sicheren" plays zu spielen. BI ist dafür einfach zu klein und intransparent.


      Trotzdem allen investierten


      good luck
      Avatar
      schrieb am 01.09.08 15:07:40
      Beitrag Nr. 1.782 ()
      Am 17. September werden die Halbjahresergebnisse von Broad Intelligence veröffentlicht.
      Avatar
      schrieb am 02.09.08 13:27:10
      Beitrag Nr. 1.783 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.987 von Cromagnon am 01.09.08 15:07:40Wahrscheinlich wieder 10 hk-cent Gewinn und der Kurs dümpelt weiter. :confused:
      Avatar
      schrieb am 02.09.08 16:14:18
      Beitrag Nr. 1.784 ()
      Habe ich es eigentlich richtig in Erinnerung, dass jetzt mehr Steuern auf den Gewinn gezahlt werden müssen (25 % statt vorher 15 %)?
      Avatar
      schrieb am 17.09.08 17:10:55
      Beitrag Nr. 1.785 ()
      Avatar
      schrieb am 17.09.08 18:20:23
      Beitrag Nr. 1.786 ()
      Halbjahresergebnisse von Broad Intelligence sind mäßig spektakulär. Der Umsatz legt gut zu - auch wenn man den Anstieg des Renmimbi rausrechnet, sind es noch 22%. Der Gewinn geht leicht zurück - auf 9,2 Cent pro Aktie für dies Halbjahr.

      Wesentlich interessanter ist die Kapitalbilanz. Plötzlich ist der Cash verschwunden und es wird lakonisch bemerkt, dass 169,7 Mio HKD in Investitionen gingen. Auch bei den Forderungen passierte scheinbar ein "Reinemachen". Es gibt keine offenen Forderungen mehr, die älter als 30 Tage sind.

      Für mich nicht nachvollziehbar, was da alles passiert ist. Da sich die Anzahl der Mitarbeiter gegenüber Dezember 2007 um 10 auf 124 verringert hat, sieht es nicht nach einer bereits angelaufenen, neuen Produktion aus.
      Avatar
      schrieb am 18.09.08 08:15:26
      Beitrag Nr. 1.787 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.153.149 von Cromagnon am 17.09.08 18:20:23sehr undurchsichtig und der Kurs bekommt heut die Quittung :cry:
      Avatar
      schrieb am 18.09.08 12:50:25
      Beitrag Nr. 1.788 ()
      Na ja, der Kursverfall hängt auch mit der allgemeinen Börsenstimmung zusammen. Da sind selbst normale Nachrichten "negativ". Hongkong brachte heute ein atemberaubendes "intraday reversal" - da werde ich gleich optimistisch.;)

      Es steht aber echt in den Sternen, ob Broad Intelligence eine sinnvolle Langfristanlage ist. Wenn man es nicht weiß, ist es ja wohl keine. Und es gibt noch mehr zweifelhafte Pharmawerte. Zum Beispiel Wuyi Pharma (1889.HK), die sich in ähnlichen Bewertungsregionen befinden. Weiß man auch nicht, was da gespielt wird. Noch größere Bargeld-Sammler als BI.
      Avatar
      schrieb am 10.10.08 10:33:33
      Beitrag Nr. 1.789 ()
      + 14 % bei diesem Marktumfeld. Ich sage nur eins: BI, der Fels in der Brandung! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 14.10.08 10:54:26
      Beitrag Nr. 1.790 ()
      Katsomalos stockt weiter auf, jetzt schon 17,3 %.

      http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSNoticeSSList.aspx?sa2=ns&s…
      Avatar
      schrieb am 14.10.08 11:22:59
      Beitrag Nr. 1.791 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.133 von Saarpilser am 14.10.08 10:54:26Hi, hast Du dir mal Lotus Pharma angeschaut.

      LTUS.OB

      Leider ein OTC Wert, aber anscheinend ein KGV von 1, bei Wachstum.

      Auch so eine undurchsichtige Kiste wie BI

      Hier das 2 Quartal:

      http://biz.yahoo.com/prnews/080818/cnm026.html?.v=29
      Avatar
      schrieb am 15.10.08 07:20:20
      Beitrag Nr. 1.792 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.460 von Reiners am 14.10.08 11:22:59Danke für den Tip. Wirklich seltsam, dass der Kurs von Lotus dermaßen abgestürzt ist, obwohl anscheinend das Geschäft läuft. Ich muss mich aber noch näher damit auseinandersetzen, interessanter Titel, auf jeden Fall.
      Avatar
      schrieb am 15.10.08 19:53:27
      Beitrag Nr. 1.793 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.101 von Saarpilser am 15.10.08 07:20:20Bist Du eingestiegen, oder warum ist der Kurs um 20% gestiegen ?:laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.10.08 07:45:31
      Beitrag Nr. 1.794 ()
      Nee, ich bin unschuldig. Hätt' ich aber besser mal gemacht!
      Avatar
      schrieb am 30.10.08 11:17:22
      Beitrag Nr. 1.795 ()
      http://sdinotice.hkex.com.hk/di/NSNoticeSSList.aspx?sa2=ns&s…

      Der Fonds ist raus. Dafür hat Katsomalos alles aufgekauft. Er besitzt jetzt schon 20,35 %.
      Avatar
      schrieb am 30.10.08 15:11:17
      Beitrag Nr. 1.796 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.832 von Saarpilser am 30.10.08 11:17:22Viele Fonds haben Kohle aus so undurchsichtigen Geschichten rausgezogen um an Geld zu kommen aber was Katso so treibt ist mir nicht klar.

      Gilt in China/HK eigentlich auch 25% Sperminorität?
      Avatar
      schrieb am 31.10.08 08:52:40
      Beitrag Nr. 1.797 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.764.531 von girokonto am 30.10.08 15:11:17Keine Ahnung. Jemand hat aber mal gepostet, dass ab 30 % ein Übernahmeangebot gemacht werden muss...
      Avatar
      schrieb am 05.11.08 11:12:08
      Beitrag Nr. 1.798 ()
      heute Hohe Umsätze und Kursanstieg, weiß jemand was näheres oder nur mal wieder ein Strohfeuer?
      Avatar
      schrieb am 05.11.08 14:15:41
      Beitrag Nr. 1.799 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.836.993 von girokonto am 05.11.08 11:12:08Katsomalos mal wieder - wer sonst?
      Avatar
      schrieb am 10.11.08 12:13:44
      Beitrag Nr. 1.800 ()
      Avatar
      schrieb am 19.12.08 08:05:12
      Beitrag Nr. 1.801 ()
      Katsomalos Nikolaos 103(L)
      2,568,000(L)
      HKD 0.403 113,580,000(L)
      24.48(L) 15/12/2008
      Avatar
      schrieb am 22.12.08 01:50:00
      Beitrag Nr. 1.802 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.235.771 von Saarpilser am 19.12.08 08:05:12Wenn ich das richtig verstehe, kann Katsomalos nicht mehr lange in dieser Art fortfahren:

      Mandatory general offers in Hong Kong (June 2006)

      The Code regulates acquisitions of shares in an offeree company which change its control, currently defined as a holding, or aggregate holdings, of 30% or more of the voting rights of a company, irrespective of whether that holding or holdings gives de facto control. This trigger level recently replaced the previous trigger level of 35% and grandfathering provisions were introduced in relation to existing holdings between the 30% and 35% level. The Code applies not only to the offeror and the offeree company, but also to those persons "acting in concert" with the offeror. Rule 26 of the Code requires the making of a mandatory general offer to all shareholders of the offeree company (unless a waiver has been granted by the executive director of the corporate finance division of the Securities and Futures Commission (the "Executive")), where a person or a group of persons acting in concert:

      • acquires control of a company (meaning 30% or more of the voting rights), whether by a series of transactions over a period of time, or not; or

      • when already holding between 30% and 50% of the voting rights of a company, acquires more than 2% of the voting rights in the target company in a 12-month period from the date of the relevant acquisition. This is known as the creeper provision. It was reduced (subject to certain grandfathering provisions) from 5%, at the same time as the trigger level was reduced from 35% to 30% (see above).
      Avatar
      schrieb am 25.02.09 11:52:42
      Beitrag Nr. 1.803 ()
      Katsomalos Nikolaos 103(L)
      112,000(L)
      HKD 0.420 116,000,000(L)
      25.01(L)
      23/02/2009
      Avatar
      schrieb am 24.04.09 17:32:29
      Beitrag Nr. 1.804 ()
      Broad Intelligence gab die Zahlen für 2008 bekannt. Sie sind ungewöhnlich schlecht. Im zweiten Halbjahr brach der Umsatz ein - auf ca. 50% des 1. Halbjahrs. Die Brutto-Marge verringerte sich ebenfalls und es kam zu einem Verlust von fast 19 Mio HKD. Nur durch das normale erste Halbjahr wird ingesamt noch ein Gewinn ausgewiesen.

      Das Management erklärt diese Entwicklung durch die Weltwirtschaftskrise. Kaum glaubhaft, denn andere chinesische Pharmahersteller waren wenig oder gar nicht betroffen. Der Cashbestand bei Broad Intelligence ist minimal. Es gibt eine Kapitalerhöhung durch Optionsscheine, bei denen zu 0,415 HKD Aktien bezogen werden können.
      Avatar
      schrieb am 03.06.09 16:02:50
      Beitrag Nr. 1.805 ()
      Hier ist mächtig Ruhe eingekehrt! In HK wird jeden Tag ein bisschen gehandelt und von den Tiefstständen ist BI wieder etwas nach oben gewandert, aber wirklich spektakuläres ist nicht mehr los.
      Ob Katso sein invest schon bereut?

      Ist eigentlich noch jemand von euch drin?
      Avatar
      schrieb am 03.06.09 16:30:13
      Beitrag Nr. 1.806 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.311.509 von girokonto am 03.06.09 16:02:50Ja ... leider noch drin. Bin Anfang 2007 eingestiegen als es eine der wenigen noch verfügbaren, günstigen Aktien war. Inzwischen bereue ich es etwas, der Laden ist einfach zu undurchsichtig und es ist von hier aus überhaupt nicht festzustellen, wie denn die Lage bezüglich dessen Produkten in China ist. Die laufenden (unnötigen?) Erhöhungen des Kapitals tragen auch nicht unbedingt zum Vertrauen ins Management bei, genauso wie das Pseudo-Dividenden rumgespiele. Die Zahlen finde ich auch unter Berücksichtigung des letzten Rückgangs nicht sooo schlecht - vorausgesetzt natürlich, dieser Trend setzt sich nicht fort. Der Grund dass ich noch drin bin ist irgendwo in der Gegend "auf die verbliebenen paar Euro kommts auch nicht mehr an" zu suchen.
      Avatar
      schrieb am 08.06.09 10:25:39
      Beitrag Nr. 1.807 ()
      zumindest die Umsätze ziehen weiter an, vielleicht kommt BI noch mal zurück :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 31.07.09 14:45:38
      Beitrag Nr. 1.808 ()
      0,49HKD=0,045 Euro:p......könnte mal etwas steigen.
      Avatar
      schrieb am 06.08.09 13:21:15
      Beitrag Nr. 1.809 ()
      Irgendwas ist hier doch um Busch.

      Über 10 Mio. Stücke heute gehandelt. :confused:
      Avatar
      schrieb am 06.08.09 13:27:18
      Beitrag Nr. 1.810 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.723.563 von Reiners am 06.08.09 13:21:15Es gibt eine Gewinnwarnung vom 31.7.: http://202.66.146.82/listco/hk/broadintelligence/announcemen…
      Die dürfte zumindest die vergleichsweise hohe Handelsaktivität und den Kursverfall der letzten Woche erklären. Für den Anstieg heute hab ich aber keine Erklärung parat...
      Avatar
      schrieb am 10.08.09 14:07:35
      Beitrag Nr. 1.811 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.723.617 von DaRumpel am 06.08.09 13:27:18aus der Aktie werde ich nicht schlau, Gewinnwarnung, Kurs rauscht runter, dann sehr hohes Volumen und Kurs schießt wieder hoch. Wie soll man hier ne vernünftige Entscheidung treffen, mittlerweile setzen die Dinger Staub an im Depot :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.08.09 12:55:24
      Beitrag Nr. 1.812 ()
      heute 0,67 HKD +0,09 +15,52%

      Umsatz bleibt recht hoch, hat jemand eine Info wieso es seit ein paar Tagen hoch geht?
      Avatar
      schrieb am 24.08.09 10:45:07
      Beitrag Nr. 1.813 ()
      0,77 HKD 0,12 +18,46% und keinen interessiert es hier :eek:
      Avatar
      schrieb am 24.08.09 10:48:27
      Beitrag Nr. 1.814 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.836.403 von girokonto am 24.08.09 10:45:07Was heißt es interessiert keinen? Es kann sich keiner einen Reim drauf machen ...
      Avatar
      schrieb am 24.08.09 10:52:33
      Beitrag Nr. 1.815 ()
      Wer hätte das noch gedacht.

      BI steigt. Das Warten scheint sich doch zu lohnen.
      Avatar
      schrieb am 24.08.09 16:05:52
      Beitrag Nr. 1.816 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.836.456 von Reiners am 24.08.09 10:52:33wollen wirs hoffen
      Avatar
      schrieb am 24.08.09 16:10:07
      Beitrag Nr. 1.817 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.836.456 von Reiners am 24.08.09 10:52:33Aber warum steigt sie erst, wenn die Zahlen schlechter werden?
      Avatar
      schrieb am 24.08.09 23:17:02
      Beitrag Nr. 1.818 ()
      wieviel shares hält denn unser Grieche mittlerweile oder hat er reduziert?
      Avatar
      schrieb am 27.08.09 11:00:33
      Beitrag Nr. 1.819 ()
      news vom 25.8.09

      versteh ich das richtig, dass hier optionen über 92mio stück ausgeübt wurden zu 0,41HKD ? Dann wundern mich die hohen Umsätze auch heute nicht, die verkauft vielleicht einer gleich wieder
      Avatar
      schrieb am 27.08.09 11:00:47
      Beitrag Nr. 1.820 ()
      http://202.66.146.82/listco/hk/broadintelligence/announcement/a090825.pdf

      hier der link
      Avatar
      schrieb am 31.08.09 10:04:55
      Beitrag Nr. 1.821 ()
      Avatar
      schrieb am 31.08.09 10:52:15
      Beitrag Nr. 1.822 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.883.418 von betterthantherest am 31.08.09 10:04:55Das könnte zumindest den starken Anstieg der letzten Wochen erklären. Evtl. wußten da einige schon wieder mehr.
      Avatar
      schrieb am 31.08.09 13:08:17
      Beitrag Nr. 1.823 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.883.728 von DaRumpel am 31.08.09 10:52:15da steht a very substential acquisition, könnte ne übernahme oder so sein von nem wettbewerber....

      Könnte das mit der news vor paar tagen zu zun haben? war das nun ne ausgabe neuer Aktien??
      Avatar
      schrieb am 07.09.09 09:25:18
      Beitrag Nr. 1.824 ()
      Geld 0,076 09:22:37 60.000 Stk.
      Brief 0,087 09:22:37 200.000 Stk.

      in Frankfurt scheint man schon was zu wissen, ih hab noch nix gefunden. Gibt es was neues????
      Avatar
      schrieb am 07.09.09 09:39:33
      Beitrag Nr. 1.825 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.929.720 von girokonto am 07.09.09 09:25:18http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090907/LTN…
      Avatar
      schrieb am 07.09.09 11:26:30
      Beitrag Nr. 1.826 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.929.838 von DaRumpel am 07.09.09 09:39:33kann das jemand kurz zusammenfassen, ich bin zwar des Englischen mächtig aber verstehe trotzdem nicht was da passiert ist?

      Hat man neue Aktien an 2 Investoren ausgegeben?
      Avatar
      schrieb am 07.09.09 16:37:26
      Beitrag Nr. 1.827 ()
      Das hört sich an, als würde BI eine Software Firma :confused: kaufen. Bezahlt durch Ausgabe eigener Aktien.

      Oder liege ich da komplett daneben ?
      Avatar
      schrieb am 30.09.09 01:06:33
      Beitrag Nr. 1.828 ()
      Am 28. September kamen die Halbjahreszahlen von Broad Intelligence. Sie sind sehr schlecht ausgefallen. Der Umsatz brach um 76,5% ein, schon der Bruttoprofit zeigt rote Zahlen. Der letztendliche Verlust pro Aktien beträgt 14,9 Cent.

      An erster Stelle macht Broad Intelligence die Weltwirtschaftskrise für diese Entwicklung verantwortlich. Meines Erachtens ein völliger Unfug, denn BI ist kein Exporteur und der chinesische Pharmamarkt wuchs. Ich weiß von keinem chinesischen Pharmaunternehmen, das 2009 auch nur annähernd einen solchen Einbruch wie Broad Intelligence verzeichnete. Der Cash-Bestand von BI ist mittlerweile minimal, das Unternehmen macht für mich einen sehr gefährdeten Eindruck. Dabei machen sie zur Zeit eine große Aquisition und bezahlen das gekaufte Unternehmen mit eigenen Aktien. BI ist undurchschaubarer denn je.

      Mit dem Zukauf verändert sich die Aktionärsstruktur des Unternehmens völlig. Faktisch gibt der bisherige Hauptaktionär das Unternehmen aus der Hand, Auch der Aufkäufer Katsomalos, der zumindest bis zum 25. August weitere Aktien von BI erwarb, wird mit dieser Aquisition von einem 22% Anteil auf unter 5% reduziert. Es macht den Eindruck, als wäre in Zukunft das Pharmageschäft für Broad Intelligence nicht mehr wesentlich.

      Der Anteil der freien Aktionäre reduziert sich auf unter 9%, während die bisherigen Eigner des von BI "übernommenen" Unternehmens nun die Mehrheit haben - über 77%. Was werden sie mit BI machen, was wollen sie überhaupt von diesem Unternehmen?
      Avatar
      schrieb am 02.10.09 23:28:42
      Beitrag Nr. 1.829 ()
      Ich verstehe auch nicht, wo der Wert bei der Software-Firma liegen soll, die mit einem vielfachen vom Jahresumsatz bewertet wird, obwohl der Umsatz gefallen ist.

      Den Kommentar im Halbjahresbericht habe ich so verstanden, dass die Chinesen wegen der Wirtschaftskrise nicht mehr so oft krank werden und deswegen keine Medikamente mehr brauchen :laugh:
      Avatar
      schrieb am 03.10.09 11:38:56
      Beitrag Nr. 1.830 ()
      ich mein das wir als Kleinanleger meistens unter die Räder kommen ok, aber wie kann der Katso so blöd sein und sich bei so nem Deal zum "Kleinanleger" machen lassen.

      ie Frage wäre, wie soll das Geschäftsmodell denn jetzt aussehen, womit will man denn die Umsätze wieder steigern? Oder etwa nicht
      Avatar
      schrieb am 04.10.09 19:23:52
      Beitrag Nr. 1.831 ()
      Mir ist das ganze zu undurchsichtig. Ich wollte Aktien einer Pharma-Firma im Depot haben, das ist es jetzt nicht mehr, deswegen verkaufe ich meine.
      Avatar
      schrieb am 26.01.10 21:04:29
      Beitrag Nr. 1.832 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 38.111.914 von Crsus am 04.10.09 19:23:52hi, noch jemand an Bord? Wie im Kurs mächtig Ruhe eingekehrt!
      Avatar
      schrieb am 11.03.10 19:58:30
      Beitrag Nr. 1.833 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.584 von girokonto am 07.09.09 11:26:3025% Plus nicht schlecht in HK bei 31Mio Aktien Umsatz, ist da noch jemand dabei oder bin ich hier der einzige. Das Volumen ist die letzte Zeit merklich angestiegen.
      Avatar
      schrieb am 11.03.10 20:15:19
      Beitrag Nr. 1.834 ()
      bin auch noch drin und hoffe, dass wir jetzt nach der langen durstzeit endlich mal erfolg haben.
      Avatar
      schrieb am 12.03.10 09:36:52
      Beitrag Nr. 1.835 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.117.821 von girokonto am 11.03.10 19:58:30Ich bin auch noch dabei. Aber eigentlich nur, weil es sich nicht mehr gelohnt hat, meine Position zu verkaufen... Ursprünglich hatte ich mal ein florierendes Pharmaunternehmen gekauft, haha.
      Avatar
      schrieb am 15.03.10 15:27:20
      Beitrag Nr. 1.836 ()
      Fast 50% plus in Hongkong binnen Wochenfrist. Für mich ohne erkennbaren Grund (keine neuen Zahlen, keine Veröffentlichungen, nix). Was wissen die, was ich nicht weiß?
      Avatar
      schrieb am 15.03.10 22:03:16
      Beitrag Nr. 1.837 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.141.161 von DaRumpel am 15.03.10 15:27:20irgendwas ist im Busch, wenn man allein mal die Umsätze der letzten 3 Tage anschaut ist ein beachtlicher Teil von BI über den Ladentisch gegangen.

      Ich brauch noch etwas bis ich wieder mein Einstieg hab, aber es darf auch gern noch 2 Wochen so weiter gehn hehe.

      Hatte vor 2 Wochen überlegt die Position zu plätten, jetzt hätte ich mich aber ordentlich in den A... gebissen.

      Ich finde auch nix das etwas veröffentlicht wurde.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 18.03.10 23:24:19
      Beitrag Nr. 1.838 ()
      auf der BI homepage steht ein statement, dass das Management nix von den Gründen für die ungewöhnlichen Kursbewegungen weiß und es angeblich keine Übernahmen etc. gibt. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 05.04.10 10:22:16
      Beitrag Nr. 1.839 ()
      Date : 31 Mar, 2010 18:34
      Source : Infocast

      Market News Broad Intell (01149) sees sharp fall in '09 results



      (Infocast News) Broad Intelligence International Pharmaceutical Holdings
      Limited (01149) expected the financial results for the year ended 31 December
      2009 to decrease significantly as compared to those for the year ended 31
      December 2008.

      The Company considers that the significant decrease in the financial results for
      the year ended 31 December 2009 was mainly attributable to (i) decrease in
      sales of the Group in 2009; (ii) the impairment loss on plants; equipment and
      intangible assets of the Group due to the decrease in sales of the Group in
      2009; and (iii) the written-off of certain stock including the stock loss of
      RMB18 million announced by the Company on 31 July 2009.
      Avatar
      schrieb am 20.04.10 09:21:44
      Beitrag Nr. 1.840 ()
      Was ist denn heute los ?

      74 Mio Aktien gehandelt.
      Avatar
      schrieb am 20.04.10 10:19:00
      Beitrag Nr. 1.841 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.365.353 von Reiners am 20.04.10 09:21:4494 Mio Aktien gehandelt. :eek:
      Avatar
      schrieb am 20.04.10 11:07:07
      Beitrag Nr. 1.842 ()
      20% Plus, naja jetzt bin ich auch wieder im grünen Bereich mit der Position. Seltsam ist es natürlich schon, an den Zahlen scheint es ja nicht zu liegen.

      Interessant wäre wie die aktuelle Eigentümersituation aussieht irgendeiner muss ja die Aktien kaufen.

      Oder ist es vorstellbar das hier irgendeine Zockerrei im Gange ist.
      Avatar
      schrieb am 20.04.10 13:09:59
      Beitrag Nr. 1.843 ()
      Einige Marktteilnehmer sehen wohl Broad Intelligence immer noch als eine Pharmaaktie. Die sind im Moment schwer angesagt.
      Avatar
      schrieb am 20.04.10 15:09:50
      Beitrag Nr. 1.844 ()
      Ich habe die Gelegenheit genutzt und meinen Anteil heute verkauft. Mag gut sein, dass die Aktie noch weiter steigt, aber ich bin von dem dahinterstehenden Unternehmen nicht mal mehr im Geringsten überzeugt.
      Avatar
      schrieb am 22.04.10 21:23:34
      Beitrag Nr. 1.845 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.367.803 von DaRumpel am 20.04.10 15:09:50ist bei eurem broker München auch wegen Kursaussetzung gesperrt?

      Bei ING kann ich da keine order platzieren:mad:
      Avatar
      schrieb am 22.04.10 23:54:09
      Beitrag Nr. 1.846 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.387.106 von girokonto am 22.04.10 21:23:34ja, war bei mir auch so. Ich mußte dann für weniger in Stuttgart verkaufen. Bank war auch die Diba.
      Avatar
      schrieb am 23.04.10 20:19:49
      Beitrag Nr. 1.847 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.387.881 von DaRumpel am 22.04.10 23:54:09ich hab die bei der ING mal frisch gemacht, prompt entschuldigen Sie sich für das Versehen und Order kann wieder in München platziert werden. ;)
      Avatar
      schrieb am 26.04.10 16:17:53
      Beitrag Nr. 1.848 ()
      Date : 26 Apr, 2010 08:19
      Source : Infocast

      Result Ann Broad Intell (01149) '09 NL $577M; no fin div



      (Infocast News) Broad Intelligence International Pharmaceutical (01149)
      said loss attributable to equity holders of the company amounted to
      approximately $576.79 million for 2009, compared with a profit of $23.533
      million a year ago.

      LPS was $1.09. No final dividend was declared.
      Avatar
      schrieb am 17.05.10 10:51:05
      Beitrag Nr. 1.849 ()
      Avatar
      schrieb am 22.05.10 05:24:33
      Beitrag Nr. 1.850 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.530.593 von betterthantherest am 17.05.10 10:51:05ok, Kapitel ist durch, bin bei 0,10 raus nahezu +/-0. Viel Erfolg noch
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