Bin neu hier - meine Strategie - 500 Beiträge pro Seite

[WarrenJr]

Hallo,

ich hab gerade ein bisschen durch verschiedene Börsen-Seiten im Internet gesurft und bin auf dieses großartige Forum gestossen. Solche hilfreichen und kompetenten Postings und Ratschläge hab ich im Internet noch nicht gefunden.

Jetzt aber zu meiner Anlagestrategie. Was haltet Ihr davon? Ich würde mich über zahlreiche Antworten freuen:

Ich bin noch relativ jung (23), mein höchstes Ziel ist es aber, möglichst schnell finanziell unabhängig zu sein. Hier meine Vorgehensweise:

ca. 30%
Ich habe einen Grundstock als Finanzielle Notreserve zurückgelegt, für ABSOLUTE NOTFÄLLE.

Dieses Geld möchte ich NIE wieder anrühren.


ca. 10%
Ich spare feste Raten jeden Monat in einen Raten-Sparvertrag und in einen Bausparvertrag.

Dieses Geld ist vorgesehen für diverse Anschaffungen (Auto / Immobilie irgendwann / Kleinkram usw.....

ca. 30%
Internationale Aktienfonds - regelmäßig monatlich angelegt für meine Rente...möchte ich NIE wieder anrühren

ca. 10%
Internationale, spekulativere Aktienfonds (Internet...)
Als Beimischung...zur Erhöhung der Rendite)

ca. 10%
Internationale Aktien (noch in der "Aufbauphase", zur Zeit nur Procter & Gamble und McDonalds im Portfolio...es folgen noch weitere)

Möchte ich EWIG liegen lassen und nicht anrühren (wie Warren Buffet :-)


ca.10%
Cash, für Notfälle, und zum Investieren (evtl. Nachkaufen) von Aktien.

Was haltet Ihr von der Aufteilung meines (noch relativ kleinen) Vermögens?
Ich möchte die Aktienpositionen langfristig auf jeden Fall erhöhen. Ich habe jedoch ein Problem: Ich möchte zwar sehr langfristig investieren, aber ich habe immer Angst davor (auf Deutsch gesagt "Schiss" davor), dass ich den falschen Einstiegszeitpunkt finde, obwohl ich weiss, dass bei einem Einstieg in "Königs-Aktien" wie McDonalds, Gillette usw. der genaue Kaufkurs gar nicht so bedeutend ist.

Was denkt Ihr darüber?

Würde mich über zahlreiche Postings freuen.

WarrenJr

[millionmaker]

Die Strategie klingt vernünftig, aber das Ziel "möglichst schnell finanziell unabhängig zu sein" wird sich dadurch nicht erreichen lassen, es sei denn, die 10% Anteile für die Internationalen Aktien sind so ca. 100000 DM. Leider hast Du nichts über die Summe geschrieben. Sind es nur 10000 DM, dann sprechen wir uns ins 20 Jahren nochmal. Im Übrigen halte ich Gillette nicht für eine Königs-Aktie. Eine Königs-Aktie steigt genauso regelmäßig jedoch mindestens 3 bis 4 mal so schnell. Und davon gibt es genug. Intel, Microsoft, Cisco usw. Wir leben im Technologie-Zeitalter. Rasieren muß sich zwar jeder, aber ich habe seit Jahren den gleichen Rasierer und der tut immer noch. Warum soll ich mir was Neues kaufen? An mir wird Gillette nicht reich.

[TraderVic]

Hi WarrenJr!

Zur Aufteilung meines Vermögens habe ich mir bisher keine großen Gedanken gemacht. Einen Teil brauche ich halt zum Leben bzw. für unvorhergesehene Ausgaben und der Rest ist zum Traden.

Die Aktienanlage nach dem Motto "Liegenlassen und nie wieder anrühren" halte ich für sehr naiv - zumindest in dieser Börsenphase. Wer jetzt etwas länger liegenläßt, bekommt sehr schnell die Quittung.

Deine Ansicht, daß bei "Königs-Aktien" der genaue Kaufkurs nicht bedeutend ist, ist grundfalsch. Denn erstens gibt es keine "Königs-Aktien" und zweitens bestimmt der Einstandskurs die Rendite. Das hat Warren Buffet übrigens selbst gesagt.

Du solltest noch einige Börsenbücher lesen, schätze ich. Sehr gut ist z.B. "Trading for a Living" von Dr. Elder (www.elder.com).

Viel Erfolg,
TraderVic

[Dr. Max]

Hallo Warren -

ich habe Dir auch den anderen Threads geantwortet.

Herzlich willkommen. Hier bist Du richtig. Und Du hast eine erstauliche Weitsicht.

"Nie wieder anrühren" ist richtig - bei den richtigen Werten, und keinesfalls naiv. Die jetzigen Zockerkinder der Hausse sind naiv.

Lies bitte einmal die 10 Schritte zum richtigen Investieren in www.wallstreet-village.de und lass uns dann nochmal sprechen.

Max

[Learner6]

Hallo WarrenJr,

Willkommen im Board ! Danke für Deine Komplimente zu unsere Postings.

Du hast Dir ja schon sehr viele Gedanken gemacht, wie Du Dein Geld anlegst. Leider hast Du keine Summen angegeben, so daß es ziemlich schwierig ist eine subjektive Bewertung Deiner Strategie zu machen.

Hier meine Anmerkungen:
Finanziel
"mein höchstes Ziel ist es aber, möglichst schnell finanziell unabhängig zu sein"

Wollen wahrscheinlich die meisten. Nur mit dem möglichst schnell ist das so ne Sache. Besser finde ich es mit einem halbwegs kalkulierbarem Risiko relativ sicher ans Ziel zu kommen. Deshalb lasse ich mir 12 jahre (seit Beginn märz 99 mit Startkapital 50 TDM) Zeit bis ich 1,1 Mio haben werde. Intern rechne ich allerdings damit, daß ich viel früher so weit bin, versteife mich aber nicht darauf. Meine Vorgehensweise ist so ausgerichtet, daß ich es mit 50 aller Wahrscheinlichkeit schaffen werde (brauche ca. 16 % im Schnitt).

ABSOLUTE NOTFÄLLE
"ca. 30% Ich habe einen Grundstock als Finanzielle Notreserve zurückgelegt".
Finde ich gut, daß Du für einen "Notgroschen" (siehe auch Thread 5-Phasen-Modell) Geld anlegst. Was willst Du mit dem Notgroschen alles abdecken. 30 % Deines Gesamtvermögens halte ich für ziemlich hoch als Notgroschen (kenne allerdings keine absoluten Zahlen).

Diverse Anschaffungen
"ca. 10% Ich spare feste Raten jeden Monat in einen Raten-Sparvertrag und in einen Bausparvertrag.
Dieses Geld ist vorgesehen für diverse Anschaffungen (Auto / Immobilie irgendwann / Kleinkram usw..... "

Wird das nicht zum Teil durch den Notgroschen abgedeckt ???
Ich würde Liquiditätsmittel nach Zielen strukturieren.
Versuche doch mal in einer Liquiditätsrechnung, Deine liquide Mittel den einzelnen Zielen (Notgroschen, Immobilie, FU) zuzuordnen.
Als nächsten Schritt herausfinden, wann willst Du die Immobilie erwerben (unter Berücksichtigung der anderen Finanzziele).

Gelder für die FU
60 % Deiner derzeitigen Investment sind für FU. Je nach dem wieviel Geld Du für die Immobilie benötigst, würde ich versuche den Anteil für FU noch weiter zu erhöhen.
Warum 40 % der 60 % in Fonds ????
Es gibt so viele schöne Einzelwerte. Da hat man die Steuerung selbst in der Hand.
10 % Cash finde ich gut. Gehört aber sehr viel Diziplin zu. Ich schaffe es leider nicht.

Die Angst den richtigen Einstieg zu verpassen hat jeder mal. Wenn Du langfristig orientiert bist, sollte der Einstiegszeitpunkt habe nicht die große Rolle spielen.

So, das wars fürs erste Mal

Gruß

Rolf

P.S. WEnn Du willst Mail an "[e-mail]" mit cc an "[e-mail]" und Du bist bald ein 50-er.

[TraderVic]

Hallo Dr. Max!

Mich würde mal interessieren, wie man die "richtigen Werte" auswählen soll. Ich habe bereits viele Bücher gelesen, auch über Warren Buffet, aber überzeugend fand ich die Kaufen & Halten-Strategie nicht. Die "richtigen Werte" erkennt man immer hinterher, vorher ist es sehr schwierig. Wer hätte vor 1 Jahr bestritten, daß Xerox ein tolles Langfrist-Investment ist?

Übrigens bin ich keinesfalls naiv. Ganz im Gegenteil. Meine Strategie habe ich von professionellen Wertpapierhändlern. Seitdem ich konsequent meine Verluste begrenze, mache ich schöne Gewinne und habe nur Gewinner im Depot. Die Verlierer fliegen nämlich sofort raus. Das gefällt mir viel besser als das Hoffen & Bangen bei fallenden Kursen.

Naiv sind die Deppen, die glauben, daß sie eine Aktie kaufen und reich werden. Das kann klappen, ist aber sehr unwahrscheinlich. Die Kursentwicklung der vergangenen Monate dürfte diese Art Börsianer zu hauf gezüchtet haben. Im Winter spricht man sich wieder!

Also: Wie wählst Du Deine "richtigen Werte" aus und welche sind es?
Ich bin gespannt auf Deine Antwort!

Viel Erfolg,
TraderVic

[Dr. Max]

Trader Vic -

mit "naiv" wollte ich keinesfalls Dich meinen. Ich kenne einige Deiner Posts, die immer sehr fundiert und gut sind (obwohl ích durch den Namen "Trader" zunächst mal abgeschreckt war.)

Ich versuche ja im Village, die buy and hold Strategie "vorzuleben", weil sie sich m.E. für den Großteil der Privatinvestoren besser für den strategischen Vermögensaufbau eignet. Von daher fliegen Werte, von denen ich fundamental überzeugt bin, ja auch nicht raus.

Für jemanden wie Warren halte ich das (wie für mich auch) für die bessere Vorgehensweise.

Max

[MarkV]

Hallo Warren Jr.,

Hört sich wirklich sehr durchdacht an was Du da machst, aber mich "stören" ein wenig die 30% Notgroschen.
Dazu hab ich ein paar Anmerkungen.
a) Du willst dieses Geld "NIE WIEDER ANRÜHREN", es sei denn, ein Notfall tritt ein. Aber wie hast Du es angelegt? Doch sicher nicht auf einem Sparbuch, sondern hoffentlich in fest verzinslichen Papieren oder etwas ähnlichem.
b) Möchtest Du diesen Prozentsatz beibehalten (also immer mal wieder Geld in den "Notgroschen" investieren) oder bleibt der Betrag fix und der prozentuale Anteil am Vermögen sinkt? Im ersten Fall empfinde ich 30% als zu viel. An sonsten denke ich ist das ganz o.k., wenn ich davon ausgehe, daß die Summe Deines Vermögens noch recht gering ist.

Um "Königsaktien" muß man sich sehr wenig kümmern, denn sie werden auf Dauer immer steigen. Der Einstiegszeitpunkt ist deshalb wie Du schon sagst relativ egal.
ALLERDINGS ein wenig sollte man auch nach einem solchen Depot schauen, denn es kann passieren, daß sich in einem Unternehmen oder auf dem Markt einschneidende Veränderungen ergeben und ein König auf einmal keiner mehr ist. Also alle 6 - 12 Monate überprüfen, nicht unbedingt den Kurs aber die Fundamentaldaten.
Ich habe übrigens geringere Abneigungen gegen Fonds als andere hier im Board. Ich glaube vielmehr, daß sie einem Anfänger helfen ruhig zu schlafen. Hauptsache man setzt Dich überhaupt mit Einzelwerten auseinander. Ich glaube, dann kommt man im Laufe der Zeit ganz automatisch dazu, deren Anteil zu erhöhen und die Fonds zu reduzieren.

An sonsten stöbere doch noch ein wenig in unseren Boards herum, dort wirst Du viele hilfreiche Tip(p)s finden und wenn Du dann Lust kriegst bist Du als Mitglied im Club herzlich willkommen.

Gruß,
MarkV

[WarrenJr]

Danke für die tollen Postings!

..ich bin schon dabei, meine Notreserve von derzeit 30% etwas abzubauen und etwas profitabler zu investieren.