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    Abfindungsangebot DYCKERHOFF VZ: Ja oder nein - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 18.12.06 08:33:58 von
    neuester Beitrag 08.02.07 14:48:00 von
    Beiträge: 20
    ID: 1.100.941
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      Avatar
      schrieb am 18.12.06 08:33:58
      Beitrag Nr. 1 ()
      Noch bis 12.01.2007 bleibt Zeit über das Buzzi Angebot zu entscheiden.

      Annehmen oder auf ein besseres Angebot warten? Wäre vielleicht hilfreich, wenn Betroffene und Versteher Ihre Neigungen mitteilen. Wozu raten eigentlich die einschlägigen Börsenpublikationen?
      Avatar
      schrieb am 19.12.06 01:21:56
      Beitrag Nr. 2 ()
      Nicht annehmen.
      Avatar
      schrieb am 27.12.06 15:22:38
      Beitrag Nr. 3 ()
      Eigentlich müsste man bei Buzzi schon aus Prinzip ablehne. Aber:

      1. Der Kurs ist in letzter Zeit Schritt für Schritt von 42 auf 41 EUR gefallen. Wie nähern uns also dem Angebotspreis.

      2. Es gibt immerhin die Nachbesserungsklausel. D.h. sollte in den nächsten zwei Jahren ein Squezze-out mit einem höheren Abfindungsangebot kommen, wird nachgebessert. Im prinzip die Chance auf eine Kurssteigerung ohne Kapitaleinsatz. Im Grunde nicht schlecht. Aber so wie wir Buzzi kennen, warten die genaue 2 Jahre und 1 Tag und dann fällt die Nachbesserung weg. Aber seien wir mal ehrlich: wenn dann 45 EUR je Vz rauskommt, hat man nur eine Rendite von 12% auf zwei Jahre, bzw. 6% p.a., was auch nicht so toll ist. Verbunden mit dem Risiko, dass der Kurs wieder sinkt. (Vielleicht fliegt bald das nächste Zementkartell auf).

      3. Vergleicht man die reinen Fundementaldaten aus der Bilanz mit Heidelcement dann ist 40 EUR für die Vz nicht völlig unterbewertet. Klar ist aber auch, das Dyckerhoff wahrscheinlich eine extrem konservative Bilanz hat, die ansich einen höheren Kurs rechtfertigt.

      4. Wie ist es überhaupt bei einem Squeeze-out? Wird dabei nur auf die Durchschnittskurse abgestellt oder wird dann ein neutrales Bewertungsgutachten gemacht ?
      Avatar
      schrieb am 28.12.06 12:47:38
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 26.495.331 von DrWie am 27.12.06 15:22:38Ja 45 € wäre ein Angebot. Dafür gebe ich sie her.

      Fast alle Rechercheure verweisen auf die extrem konservative Bilanz.

      Squezze out? Aber ich vermute das wird lange dauern.

      Ich warte jetzt erst einmal die erste Januarwoche ab. Dann sind die Analysten und Kommentatoren aus dem Weihnachtsurlaub zurück und es gibt bestimmt neue Meinungen zu Dyckerhoff.
      Avatar
      schrieb am 01.01.07 19:22:45
      Beitrag Nr. 5 ()
      man könnte auch seine Aktien einreichen und sofort neu kaufen/ mit Neukauf sollte man aber bis zum Geldeingang warten

      dann spekuliert man weiter auf eine evtl. Nachbesserung, ist aber auch dabei wenn es länger als 2 Jahre dauern würde

      ich kann mir nicht vorstellen, das es länger als 2 Jahre dauern wird bis zum SO

      man kann sich daher auch wenn man derzeit nicht Aktionär ist gegen den derzeit geringen Aufschlag das Nachbesserungsrecht sichern (wäre quasi eine Option mit 2 Jahren Laufzeit)

      Ein Risiko bleibt allerdings ... wenn das Angebot platzen würde, dies wäre durchaus eine Option für Buzzi da die Bedingungen recht schwer zu erfüllen sind (insbes. die 95 %)

      nach einem Platzen würde der Kurs sicherlich erstmal ein Stück abtauchen und Buzzi hätte die Chance nochmal am Markt günstig zuzulangen

      später könnte man ja dann erneut ein Angebot machen

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      Avatar
      schrieb am 02.01.07 13:44:56
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 26.630.173 von donaldzocker am 01.01.07 19:22:45Wenn Buzzi die 95% nicht erreicht, platzt das Abgebot nicht automatisch. Buzzi kann es dann platzen lassen, muss es aber nicht. Ich glaube kaum, dass die sich irgendwelche Stücke entgehen lassen. Klar ist doch, dass Buzzi irgendwann den squeeze-out machen will.

      Weiß jemand wie sich der Abfindungskurs beim SO errechnet? Wird ein neutrales Bewertungsgutachten durch einen WP erstellt oder geht es nur nach Durchschnittskursen?
      Avatar
      schrieb am 02.01.07 14:53:25
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 26.636.058 von DrWie am 02.01.07 13:44:56nein das Angebot platzt nicht automatisch aber man sollte dieses Risiko schon in Betracht ziehen auch wenn rs recht unwahrscheinlich ist

      beim SO erfolgt die Bewertung nach dem Gutachten eines WP, außerdem ist ein Spruchstellenverfahren möglich
      Avatar
      schrieb am 03.01.07 18:59:15
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo allerseits,

      ich habe das Angebot angenommen.

      Zwei Jahre Nachbesserungsfrist ist schon ordentlich, und die Absichten von Buzzi sind klar: Squeeze Out. D.h. die Wahrscheinlichkeit auf Auszahlung der Differenz zum fair value, wo auch immer der liegt, ist m.E. recht hoch.

      Gruss, sparfuchs123
      Avatar
      schrieb am 03.01.07 19:51:50
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 26.661.204 von sparfuchs123 am 03.01.07 18:59:15schade, jetzt steigt der Kurs zu hoch
      Avatar
      schrieb am 09.01.07 12:02:04
      Beitrag Nr. 10 ()
      Im Effektenspiegel stand einmal, dass demnächst ein Gesetz kommen soll, dass es den *Aktionären* erlauben soll, einen Squeeze Out zu verlangen. Ist das eigentlich schon umgesetzt?

      Und zu Dyckerhoff: Ich muss sagen, ich finde die Idee, die Aktie jetzt abzugeben und dann zurückzukaufen, durchaus interessant. So könnte man sich eine evtl. Nachbesserung in den nächsten zwei Jahren *zweimal* sichern :-)

      Dass diese Nachbesserung aber kommt, halte ich für unwahrscheinlich. Wenn es überhaupt ein freiwilliges Angebot von Buzzi geben sollte, wird das wohl kaum wesentlich höher liegen als jetzt. Und wenn das vor Gericht gehen sollte, ist es extrem unwahrscheinlich, dass das in weniger als zwei Jahren gegessen ist (und dann hat man von dem Nachbesserungsanspruch nichts mehr).

      Die Abfindung müsste eigentlich höher sein. Die Bilanz von Dyckerhoff ist konservativ. Sehr konservativ. Und Buzzi hat für die Stämme bereits *vor Jahren* teilweise 70 Euro bezahlt. Damals waren aber alle bewertungsrelevanten Zahlen *deutlich* schlechter als heute. Wieso die Aktien heute nur noch 42 Euro wert sein sollen, wüsste ich mal gerne ...

      Bye egghat.
      Avatar
      schrieb am 10.01.07 11:45:56
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 26.787.991 von egghat am 09.01.07 12:02:04sollte es ein zweites Angebot (in welcher Form auch immer) innerhalb von 2 Jahren geben, muß ja nachgebessert werden (wenn es höher liegt)

      daher ist die Prämie von derzeit 0,50 EuR je Aktie vielleicht schon eine Spekulation wert ... wenn man Pech hat passiert nix ... aber das muß jeder selbst wissen
      Avatar
      schrieb am 11.01.07 11:23:57
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 26.807.920 von donaldzocker am 10.01.07 11:45:56Nachdem ich jetzt alle verfügbaren Informationen und Empfehlungen überdacht habe, steht meine Entscheidung fest. Ich nehme das Buzzi-Angebot für meine 500 Stück VZ nicht an.
      Avatar
      schrieb am 11.01.07 17:51:24
      Beitrag Nr. 13 ()
      Ich habe angenommen, allerdings weiss ich nicht, ob das noch rechtzeitig ankommt ... Und ob ich den Nachkauf mache, weiss ich eh auch noch nicht. Alles kaufe ich eh nicht nach, da ich Dyckerhoff schon ein paar Jahre habe und die Aktie durch die 300 % Plus zu einem ziemlich fetten Brocken in meinem Depot wurde. Wenn ich nachkaufe, dann höchstens die Hälfte der alten Position.

      Bye egghat
      Avatar
      schrieb am 12.01.07 09:33:02
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 26.837.484 von egghat am 11.01.07 17:51:24es ist auch eine telefonische Weisung an die Bank möglich, so umgeht man den langwierigen Postweg

      Die Annahmequote ist bisher relativ gering, ich vermute die 95 % werden nicht erreicht, allerdings reichen Großinvestoren fast immer ihre Stücke am letzten Tag ein.


      man muß abwarten ob Buzzi trotzdem die angedienten Stücke annimmt (was ich vermute) ... dann würde sich die Annahmefrist nochmal um 2 Wochen verlängern

      Ein institutioneller Investor hatte sich bereits im Vorfeld mit Buzzi auf die Annahme des Angebots geeinigt, daher wird Buzzi diesen wohl nicht vor den Kopf stoßen wollen.

      eine weitere Erhöhung wird es wohl, im Rahmen des Angebots nicht geben, innerhalb von 2 Jahren besteht aber eine hohe Chance

      übrigens sind auch die angedienten Stücke handelbar
      Avatar
      schrieb am 12.01.07 17:19:50
      Beitrag Nr. 15 ()
      Gut, jetzt ist es raus. Angebot wird verlängert.

      "
      12.01.2007 - 11:52 Uhr
      Buzzi verzichtet bei Dyckerhoff auf Annahmequote von 95%

      ROM (Dow Jones)--Die Buzzi Unicem SpA verzichtet bei der laufenden Übernahmeofferte für die Dyckerhoff AG auf das selbst gesteckte Ziel, eine 95-prozentige Beteiligung bei dem SDAX-Konzern zu erreichen. Damit vermeidet der italienische Zementhersteller, dass das laufende Tenderangebot platzt. Buzzi Unicem teilte am Freitag mit, die Frist für die Offerte sei bis zum 29. Januar verlängert worden.
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      Bis Donnerstagnachmittag sind Buzzi Unicem im Rahmen der Offerte 8,72% des Grundkapitals angedient worden. Zusammen mit eigenen Aktien kommen die Italiener damit auf 87,3% des Grundkapitals und 95,89% der Stimmrechte des Wiesbadener Zementherstellers. Bis Montagnachmittag hätte Buzzi weitere knapp 8% Dyckerhoff-Aktien angedient bekommen müssen, damit die Transaktion nach den bislang gültigen Konditionen hätte zustande kommen können.

      Ende November hatten die Italiener den Preis ihres Angebots auf 42 EUR je Dyckerhoff-Stammaktie und auf 40 EUR je Vorzugsaktien angehoben. Das Unternehmen hatte sich im Herbst entschieden, Dyckerhoff vollständig zu übernehmen und von der Börse zu nehmen. Buzzi Unicem ist seit 2001 bei Dyckerhoff Großaktionär.

      Webseite: http://www.buzziunicem-dyckerhoff.com/

      -Von Olaf Ridder, Dow Jones Newswires; +49 (0)69 - 29725 111,
      unternehmen.de@dowjones.com
      DJG/DJN/rio/mim -0-
      "

      "übrigens sind auch die angedienten Stücke handelbar"

      Aber doch nur bis zur Einziehung und die kommt am Ende der Frist (bzw. kurz danach), oder?

      Ich werde Dyckerhoff zurückkaufen, falls der Kurs noch mal unter Druck kommen sollte. Ich sehe zwar eine gute Chance, dass der Preis nochmal hoch geht (die Bilanz ist sehr konservativ und Buzzi hat auch schonmal mehr bezahlt), allerdings erwarte ich einen Zeithorizont, der länger ist. Und für 20% drei Jahre lang zu warten, lohnt nicht. Denn es besteht ja auch das Risiko, dass nicht nachgebessert wird.

      bye egghat.
      Avatar
      schrieb am 12.01.07 19:02:10
      Beitrag Nr. 16 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 26.864.767 von egghat am 12.01.07 17:19:50die angedienten Stücke werden gehandelt bis zum Ablauf des Angebots, also vermutlich bis zum 29.1.
      Avatar
      schrieb am 06.02.07 16:32:19
      Beitrag Nr. 17 ()
      und was habt ihr gemacht ?

      ich habe knapp über 40 gekauft und die Stücke dann angedient

      Buzzi hält nun gut 88 % am Grundkapital, man wird wohl gezwungen sein auch teurer weiterzukaufen bzw. ein weiteres Angebot zu platzieren (innerhalb 2 Jahren)

      ich denke die Chancen auf eine Nachzahlung stehen gut
      Avatar
      schrieb am 07.02.07 11:34:27
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.465.178 von donaldzocker am 06.02.07 16:32:19Sollte eine Nachbesserung in einem Spruchverfahren bei einem Beherrschungsvertrag oder Squeeze out festgesetzt werden,so ist diese in dem Angebot auf Nachbesserung nicht enthalten.Ich habe meine Aktien daher behalten und warte auf den Abschluss eines Beherrschungsvertrages dann lohnt sich die Andienung.
      Avatar
      schrieb am 07.02.07 20:33:20
      Beitrag Nr. 19 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.482.387 von Schwabenpfeil am 07.02.07 11:34:27siehe Seite 10 der Angebotsunterlage:

      Fu¨ r den Fall, dass die Hauptversammlung der Dyckerhoff AG innerhalb von
      zwei Jahren nach der Vero¨ ffentlichung des Ergebnisses des Angebots gema¨ß
      § 23 Absatz 1 Satz 1 Nr. 2 WpU¨ G einen Ausschluss der Minderheitsaktiona¨re
      nach §§ 327a ff. AktG oder eine andere Strukturmaßnahme beschließt, bei der
      den außenstehenden Dyckerhoff-Aktiona¨ren nach zwingendem Recht eine
      Barabfindung anzubieten oder zu zahlen ist, und die anzubietende oder zu
      zahlende Barabfindung (einschließlich etwaiger Erho¨hungen durch ein
      rechtskra¨ ftig oder durch Vergleich abgeschlossenes Spruchverfahren)
      fu¨r
      Dyckerhoff-Vorzugsaktien bzw. Dyckerhoff-Stammaktien ho¨ her ist, als die
      im Rahmen dieses Angebots angebotenen Kaufpreise fu¨ r Dyckerhoff-
      Vorzugsaktien bzw. Dyckerhoff-Stammaktien, verpflichtet sich der Bieter
      freiwillig gegenu¨ ber den Dyckerhoff-Aktiona¨ ren, die dieses Angebot
      annehmen, zur Zahlung einer Geldleistung in Ho¨he des Unterschiedsbetrags
      (ohne Zinsen) zwischen der nach zwingendem Recht anzubietenden oder zu
      zahlenden Barabfindung fu¨ r die jeweilige Aktiengattung und dem im Rahmen
      dieses Erwerbsangebots jeweils angebotenen Kaufpreis. Die Zahlung setzt den
      wirksamen Vollzug der beschlossenen Maßnahme voraus. Beschließt die
      Hauptversammlung der Dyckerhoff AG wa¨hrend der genannten Frist von
      zwei Jahren mehrere solcher Strukturmaßnahmen, ist fu¨ r die Bemessung der
      Zahlung die ho¨ chste Barabfindung maßgeblich
      Avatar
      schrieb am 08.02.07 14:48:00
      Beitrag Nr. 20 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.494.653 von donaldzocker am 07.02.07 20:33:20Denke auch mal, dass die Aussage von Schwabenpfeil falsch ist.

      Ich glaube allerdings auch, dass es zwar einen Squeeze-Out gibt, aber nicht in den nächsten zwei Jahren ...

      Meine Aktien habe ich angedient. Ich überlege noch, die direkt wieder zurückzukaufen. Aber bei 42 für die Vorzüge sehe ich auch nicht sooooo viel Luft. Was habe ich davon, wenn ich in zwei Jahren 46 bekomme? Hört sich toll an, aber im Vergleich zu komplett risikolosem Tagesgeld nichts was ich haben muss.

      Bye egghat.


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