MLP: Kursprognose für den 31.12.2007 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.607.841 von staylong07 am 29.11.07 00:13:04

Guten Tag!

Staylong: An dieser Stelle zwei nachdrückliche Bitten.

-Argumente statt Beleidigungen, und wenn Du keine hast, gibt es auch nichts zu sagen.

-und schrei hier nicht so rum. Ich schicke Dir mal ein paar Ausrufezeichen, denn Deine müssen ja bald alle sein:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Aber geh' bitte dieses Mal etwas sparsamer damit um, damit sie etwas länger halten. Und unsere schöne Sprache hat nicht ganz ohne Sinn Groß- und Kleinschreibung im Bestand, welchselbige anzuwenden die Lesbarkeit signifikant erhöht.

Gruß

Quixote

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.607.841 von staylong07 am 29.11.07 00:13:04

Lieber Staylong.

Wie kommtst Du vom posting von walter 37 auf Deine Antwort? Ich kann kein Englisch. Hilf mir bitte beim Übersetzen.

Meine Verständnis: Frowein weg (schade, ein Verlust)
Bucher weg (gute Entscheidung, hatte keine Beraterbindung),
Branche schwierig,

In einem Stimme ich Dir zu mindestens zwei Dritteln zu:

Du schreibst "MLP wird ...weiter existieren...."
M anfred L autenschläger ja, die P artner jedenfalls nicht auf Dauer.

Eigentlich schade.

Es soll ja immer noch den ein oder anderen netten MLPler geben.

Also nochmal: Wie lautet denn nun die Übersetzung und wie leitest Du daraus Deine Schlüsse ab?

Fragt
benkopf

[benkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.607.841 von staylong07 am 29.11.07 00:13:04

und warum schreist Du eigentlich

In der Netiquette sind doch Großbuchsteiben Synonym für Geschrei oder vertue ich mich da?

Warum also so unhöflich?

ben

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.611.923 von benkopf am 29.11.07 12:43:00

Die Frage bzgl. dem Kurs ist, warum gleichzeitig zwei Institutionen bei AWD und MLP in solchen Mengen kaufen.

Gibt es irgendwo größere Posten von ungewöhnlichen Optionen, welche wir vielleicht übersehen haben?

Es sei auf jeden Fall den Amerikanern gedankt, die es ermöglichen, daß manche noch mal ein paar Verluste reduzieren konnten.

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.611.902 von benkopf am 29.11.07 12:41:18

Hallo,

auch hier die Frage. ML und P = Partner = Geschäftsstellenleiter!

Was tut sich da aktuell? Stehen da gerade Veränderungen an? Gibt es aktuell das Spiel:
"Mein rechter, rechter Platz wird leer, ich wünsche mir XY her?"

Neuigkeiten sind erwünscht.

@Interna: Bitte keine Geschäftsstellenleiter die gekündigt haben. Sondern solche die sich neu orientieren "wollen".

Liebe Grüße
wertvoll

[pedestrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.617.768 von wertvoll am 29.11.07 19:22:45

harris ist eine heuschrecke.hedgefonds kaufen sich gerne in angeschlagene firmen ein.den kurs hilft es auf die sprünge.die gefahr besteht hedgefonds können kurse manipulieren.SIE VERDIENEN AUCH BEI FALLENDEN KURSEN.die mlp chefs haben nun nichts mehr zu lachen.gute nacht mlp.

[pedestrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.612.397 von interna am 29.11.07 13:14:06

hallo interna,

mlp in gefahr? short selling

Hedge-Fonds bieten die Chance auf sehr hohe Renditen (Gewinne), sind aber auch mit hohem Risiko behaftet. Der Hedge-Fonds-Anbieter sammelt durch die von Kapitalanlegern erworbenen Anteile Kapital, insbesondere Wertpapiere aus unterschiedlichen Anlagebereichen. Mit diesem Kapital kann er das Anlagekapital auf internationalen Finanzmärkten vermehren. Dabei werden eine Vielzahl von Spekulations- und Finanzinstrumenten eingesetzt. Alle Hedge-Fonds haben das Ziel, sowohl bei fallenden, als auch bei steigenden Kursen auf den Finanzmärkten eine so genannte absolute Rendite zu erzielen. Unter absoluter Rendite wird das Ziel verstanden, erzielte Gewinne periodisch an die Investoren zu verteilen und Verluste zu vermeiden. Charakteristisch für Hedgefonds ist die Strategie des Leerverkaufs (short selling), der auf fallende Aktienkurse setzt. Hier setzt ein Hauptkritikpunkt an Hedgefonds an, denn es würden dafür bewusst Kursstürze herbeigeführt.

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.618.535 von pedestrian am 29.11.07 20:13:30

Hallo,

jetzt wird es wirklich spannend. Es ist davon auszugehen, dass die Stimmung umschlägt.
Wenn jetzt schlechte Nachrichten kommen, dann wird die Aktie steigen. Jetzt ist die richtige Zeit zu handeln und schlechte Mitteilungen in den Markt zu geben. Die Aktie wird bei 10,50€ nochmals stocken und ein paar Tage zwischen 10,- und 10,50€ pendeln.

Sobald die 11,-€ erreicht sind ist die Luft nach oben \"grenzenlos\".
Super, die letzte Analysteneinschätzung war klares \"Sell\". Jetzt geht es endlich wieder aufwärts mit der MLP Aktie. Bitte, bitte, jetzt noch ein, zwei schlechte Nachrichten. Dann klappts mit dem Kursanstieg.

Liebe Grüße

wertvoll

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.624.103 von wertvoll am 30.11.07 10:00:02

Hallo,

so, das sieht doch für heute ganz gut aus, oder?




Warten wir mal ab, was heute so alles passiert. Welche News rauskommen und was die GL's auf Ihrer Tagung so erfahren.

Liebe Grüße

wertvoll

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.624.375 von wertvoll am 30.11.07 10:19:21

Hallo Investoren,

nicht nachlassen. Ihr müsst kaufen. Fällt der Aktienkurs doch schon wieder? Für ne technische Gegenreaktion ist es eigentlich noch zu früh! Kauft doch erstmal bis 10,50€. Wenn Euch dann der Mut verläss, okay!

Aber nicht doch am Freitag morgen schon verkaufen.

Liebe Grüße
wertvoll

[passmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.624.506 von wertvoll am 30.11.07 10:27:03

faz.net
30.11.2007

"...
Der Index-Betreiber Morgan Stanley nimmt laut Händlern per handelsschluss Änderungen in der Zusammensetzung seiner Indizes vor. Da zahlreiche Anleger ihre Portfolios an diesen Indizes ausrichten, ziehen Umstellungen oftmals Anpassungsbedarf und hohe Umsätze in den jeweiligen Aktien nach sich. Positiv betroffen sind laut Marktteilnehmern GEA, Kali & Salz, Q-Cells, BMW, Fresenius Vorzüge, Wacker Chemie, HeiderbergCement und Fraport. Alle diese Aktien können zulegen. Verringert würden hingegen die Gewichtungen von Qiagen, Wincor Nixdorf, Douglas, Altana, Südzucker, Premiere und MLP. Außer Altana handeln jedoch auch die Aktien dieser Unternehmen im Plus.
..."

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.625.256 von passmann am 30.11.07 11:20:28

Richtig spannend ist das heute. Einige verkaufen wie der Teufel, andere kaufen entsprechend. Ich gratuliere den Verkäufern und bedauere die Käufer, sofern diese die Aktie als langfristiges Investment sehen.

Für den 31.12.2008 erwarte ich Kurse unter 7 € (wenn keine Übernahme erfolgen sollte).

Viele Grüße

[pedestrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.628.110 von interna am 30.11.07 15:06:34

hier ist die frage,wann der hedgefond anfängt zu hedgen.mit fallenden kursen läßt sich mehr rendite erzielen.7 euro halte ich für nicht unwahrscheinlich.auf der internetseite von harris beschreibt das unternehmen seine geschäftspraktiken.der hedgefond hat 72 mrd euro auf den weltmarkt investiert.das geld wird nur kurzfristig angelegt.(heuschreckenprinzip).mlp wird abgegrast.

[HellePe1234]

Hallo!

Heute mal eine rein charttechnische Analyse der Aktie der MLP AG. Dazu zunächst einmal der Chart von MLP...

Chart der MLP AG



Die MLP Aktie steckt aus charttechnischer Sicht schon seit langer Zeit im Abwärtstrend. Dieser wird aktuell angegriffen, aber konnte noch nicht durchbrochen werden. Allerdings stehen die Chancen, den Abwärtstrend endlich zu brechen, aktuell so gut wie schon länger nicht mehr. Denn die Aktie wurde im Zuge der Subprime Krise als einer der wenigen Finanzwerte nicht so stark in den Keller geschickt, aber konnte zuletzt die Erholung voll mitmachen. Somit käme es nun, besonders kurzfristig, auf die 10 Euro Marke an. Kann die Aktie diese Marke nachhaltig durchbrechen, so wäre das erste Kursziel bei 12 Euro und in der Folge sogar bei 15 Euro zu sehen. Die Gefahr besteht allerdings darin, dass die Aktie diesen Trendbruch nicht schafft. Dann nämlich werden etliche charttechnisch orientierte Trader die Aktie gnadenlos abverkaufen und sie könnte sich schnell bei 8 Euro wiederfinden. Das Problem bei der Einschätzung, welche Richtung die Aktie nun einschlagen wird, liegt darin das die Indikatorenlage etwas unklar ist. So befindet sich der kurzfristige Timingindikator RSI (Relative Stärke Index) mit einem aktuellen Wert von 60 im neutralen Bereich und auch der MACD ist eher neutral zu werten. Somit ergibt sich folgendes Analyseergebnis:

Bei einem nachhaltigen Ausbruch über die 10 Euro Marke wäre das Kursziel bei 12 Euro zu sehen; scheitert die Aktie an dieser Hürde wären auch 8 Euro möglich. Ich würde die Aktie daher beobachten. Denn auf einen Ausbruch folgt zumeist ohnehin ein Pullback auf den Ausbruchspunkt und somit wäre es möglich, dass die Aktie zunächst bis ca. 10,50 Euro ansteigt, dann nochmals auf die 10 Euro Marke aufsetzt und erst dann in Richtung 12 Euro weitersteigt. Scheitert die Aktie aber an der 10 Euro Marke, so ist sie mit Kursziel 8 Euro direkt zu verkaufen. Ich favorisiere allerdings, aus den Erfahrungen der Vergangenheit heraus und weil mich das Unternehmen MLP fundamental nicht überzeugt das negative Szenario mit Kursziel bei 8 Euro...

MFG Helmut

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.630.573 von HellePe1234 am 30.11.07 17:50:07

Es ergibt sich ein zweigeteiltes Bilde nach der Kursentwicklung der letzten Tage:

Es ist negativ, dass der MDAX heute stark steigt und MLP bei ca. 1,8 Mio. Stck. Umsatz 0,5% verliert!!

Auf der anderen Seite muss es einen starken Aufkäufer geben.

Wenn Harris weiter aggressiv kauft, dann haben diese Leute einen klaren Plan!

Allen Unkenrufen zum Trotz:

Harris kann nicht an fallenden Kursen verdienen.
Harris kann nicht einmal den Kurs ordentlich absichern!
Für Harris muss der Kurs mindestens auf 15 Euro gestiegen sein, damit sie diese 10% auch wieder mit Gewinn über die Börse verkaufen können.

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.611.902 von benkopf am 29.11.07 12:41:18

@benkopf

Die haben sich wahrscheinlich nicht über den Rausschmiss von Bucher sondern von Böttcher gefreut. Der Satz "..hat zu keinem Zeitpunkt die vertriebsorientierte Unternehmenskultur adaptiert" zeigt, daß die Jungs sich gut bei Mlp auskennen.

Der neue Vertriebsvorstand genießt wie man hört höheres Ansehen im Außendienst.

@PortoPi

Hatte vergessen den Zusammenhang zu den Harris Assoziierten herzustellen. Freundlicherweise hast Du das nachgeholt. Ich gehe davon aus, daß die 10.25 % Beteiligung der bzw. des Fonds der Harris L.P. zugerechnet werden kann.

@Interna

Einige Mlpler sehen eine Übernahme nicht als Gefahr, sondern als Chance. Lautenschläger sieht seinen Außendienst sicher nicht als Partner, zumindest behandelt er die Leute nicht so.

@wertvoll

Für schlechte Nachrichten sorgt Mlp doch immer wieder selbst. Da brauchst Du sicher nicht lange warten. :-)

@pedestrian

Abgegrast und ausgeplündert wurde Mlp vor einigen Jahren von zwei Herren die im Unternehmen selbst saßen und noch sitzen. Daher der starke Kursverfall von über 180 auf weit unter 10 Euro.

Harris selbst stellt sich nicht als Hedgefonds dar, sondern ganz im Gegenteil als wertorientierter Investor and they are strong believers. :-)

We are value investors... dedicated to delivering outstanding long-term investment performance to our clients. We view every stock purchase we make as if we were buying a piece of a business, not just a stock certificate. Our investment approach is grounded in solid investment principles that should be a part of every investor's portfolio.

We continue to believe that MLP’s price declines are primarily a result of investors’ aversion to financial intermediaries of all types.


http://www.harrisassoc.com

In adverse most members of the board here believe Mlp´s long lasting decline will continue caused by the absence of management capabilities in this company. This fact will face Mlp´s shareholders with deteriorating value and mayor headwind in the upcoming future. :-))

[PortoPi]

Bestätigung von offizieller Stelle:

In adverse most members of the board here believe Mlp´s long lasting decline will continue caused by the absence of management capabilities in this company. This fact will face Mlp´s shareholders with deteriorating value and mayor headwind in the upcoming future. :-))

[staylong07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.492.097 von interna am 27.12.06 12:37:50

mlp steigt aber wieder..und das ist gut so....viel wird MLP wohl nicht mehr machen im Dezember...ein paar Euro maximum...Kursziele sind sinnlos..weil kann eh keiner genau sagen..und wenn war es Glück...es geht aber eher UP als DOWN ! Ganz klar....was meint ihr denn wieso der US Vermögensverwalter sooooo gross bei MLP einsteigt !!! Weil er dickes Geschäft wittert....


Bin gerade in Trier !!! In dieser uralten Stadt !!! War noch Pizza essen und so...im Vergleich zu Hamburg ein Dorf...Hamburg ist und bleibt Nr. 1 !!!!

Tchau

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.641.623 von staylong07 am 02.12.07 20:29:32

Lieber staylong07,

vielen Dank für Deine Boardmails.
Das wir unterschiedliche Ansätze besitzen in der Geldanlage, okay. Ich würde mich nur freuen, wenn Du mich nicht beleidigst bzw. versuchst mich zu beleidigen.

Für die anderen, ich bin ein konservativer Geldanleger und staylong07 ein risikobereiter Anleger. Allerdings würde ich mir nicht anmaßen, den Ansatz und die Risikobereitschaft anzuzweifeln. Nein, es ist sogar so, dass ich nur bewusste Risiken eingehe und andere Anleger für ihren Mut bewundere. Aber, auch PortoPi und Interna haben, genauso wie ich, ein Daseinsberechtigung.

Lieber staylong07, meine Bitte, nicht persönlich werden. Meiner subjektiven Meinung zum Beispiel ist Hamburg keine Stadt! Keine Stadt die auch nur den Hauch von Bewunderung erhalten sollte. ABer, das ist meine subjektive Meinung! Hast Du mit Deiner Ansicht deswegen Unrecht? Nein! Es ist Deine subjektive Meinung. Eine objektive Meinung gibt es dazu nicht.
Ich finde Städte wie München, Köln, Bremen, Rostock, Schwerin und sogar Berlin für deutlich spoannender, hübscher und sinnhaftiger als Hamburg.

Zum Thread, heute wird bekannt, was es in Wien neues gegeben hat. Ich bin verwundert, das noch nichts hier zu lesen ist. Hat es doch korrelative Bedeutung, sollte zumindest?

Liebe Grüße

wertvoll

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.642.957 von wertvoll am 03.12.07 08:41:26

Hallo,

so Freunde, das Übernahmekarusell dreht sich:


AWD Holding: Strategische Partnerschaft mit Swiss Life
Hannover (aktiencheck.de AG) - Der Finanzdienstleister AWD Holding AG (ISIN DE0005085906/ WKN 508590) meldete am Montag, dass er und die schweizerische Versicherungsgruppe Swiss Life Holding AG (ISIN CH0014852781/ WKN 778237) sich auf eine strategische Partnerschaft verständigt haben. Danach wird Swiss Life den AWD-Aktionären, direkt oder über eine Tochtergesellschaft, ein Übernahmeangebot zu 30,00 Euro je AWD-Aktie unterbreiten. Den Angaben zufolge wird AWD eine eigenständige Aktiengesellschaft mit Sitz in Hannover bleiben. Das Konzept der offenen Vertriebsplattform der AWD-Gruppe und der Marktauftritt als unabhängiger Finanzberater bleiben erhalten. Der Vorstandsvorsitzende Carsten Maschmeyer wird Vorstandsvorsitzender der AWD bleiben. AWD-Vorstand und -Aufsichtsrat unterstützen die strategische Partnerschaft und sind der Auffassung, dass sie im besten Interesse der Gesellschaft ist. Der Vorstand befürwortet das Übernahmeangebot und beabsichtigt, den Aktionären die Annahme des Angeb zu empfehlen, hieß es. Wie das Unternehmen mitteilte, wird die Familie Maschmeyer das Angebot für ca. 20 Prozent der AWD-Aktien annehmen. Sie bleibe mit ca. 10 Prozent weiterhin an AWD beteiligt. Die Aktie von AWD Holding schloss am Freitag bei 22,93 Euro (+0,57 Prozent), die von Swiss Life Holding an der virt-x bei 318,00 Schweizer Franken (+2,17 Prozent). (03.12.2007/ac/n/d).

Wer hätte das gedacht? Ich jedenfalls nicht. Maschmeyer wird innerhalb des nächsten Jahres ausgetauscht. So ist meine Meinung. Jetzt hat MLP zumindest eine möglichen Aufkkäufer weniger!

Liebe Grüße
wertvoll

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.643.032 von wertvoll am 03.12.07 08:51:58

Lieber wertvoll,

30 € pro Aktie? Ok, das lasse ich erst mal so stehen. Nun wird aber folgendes klar:

1) AWD ist nicht mehr unabhängig und wird aus dem MDAX verschwinden, da der Streubesitz massiv kleiner wird. Alle Aktionäre sollten das Angebot annehmen.

2) FORMAXX feiert (das hört man bis hierhin!)

3) MLP wird evtl. dann vorerst im MDAX bleiben. Das stützt den Kurs. Nun sieht sich MLP aber einem weiter erstarkten Gegener namens FORMAXX gegenüber.

Meine Prognose von 13,50 € scheint wieder in greifbarer Nähe zu sein.

Fazit: Zockerpapier!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.643.614 von interna am 03.12.07 09:55:51

Es gehen Stück in Massen um. Das riecht nach einer Übernahme. Ob da einer gleich zwei aufkaufen will?

Welcher Preis wäre dann möglich?

Evtl. die von mir prognostizierten 13,50 € für den 31.12.2007?

Leute, wenn MLP auch übernommen werden soll, ist das ein Fest für FORMAXX und alle unabhängigen Makler!

Heute Abend könnten 3,5 - 5 Mio Stücke bei MLP umgegangen sein.

[Valueandi]

Super heute verdient mit MLP!!!.
Die gefallenen Finanzengel haben doch noch mehr Potential als man glaubt.
Wer sich für MLP interessiert,sollte sich auch mal 617487 oder A0D9Y9 anschauen (Lloyd Fonds und HCI Capital). Es handelt sich vielleicht um die nächsten und momentan noch völlig unterschätzten Übernahmeziele. Ansonsten gibts da eine Dividendenrendite von rund 9-10 % im Mai, also auch nicht schlecht,wenns keine Übernahme geben sollte.MLP ist natürlich auch gut,falls die Divi gezahlt wird.

[Tigerwoods]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.643.614 von interna am 03.12.07 09:55:51

...

das bedeutet aber auch, dass mehr awd´ler zu formaxx gehen ... (und evtl. zu MLP) wegen der uebernahme.

gratulation eugen - bissle glueck muss sein.

wie schauts denn dann fuer den neuen cfo beim awd aus?

mlp ist in wenigen monaten geschichte.

kaufpreis evtl. wegen "goodwill" zweistellig. teuer aber dann weg vom markt.

meint bescheiden
tw

[staylong07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.642.957 von wertvoll am 03.12.07 08:41:26

Wertvoll du schreibst sooooooooo viel Bullshit (BS) das tut schon sooooooooooooooo weh....na haste deine MLP heute schön teuer eingekauft...wolltest ja auf den Aufwärtstrend warten.......ich halte nix von Charts und INdikatoren !!!!

Freunde ich bin der KING !!!! KING KING KING MARC !!!!

Wir wissen ja wer RECHT BEKOMMEN HAT !!! ICh habs immer gesagt...Lautenschläger und Co. haben nicht umsonst massiv Aktien von MLP gekauft !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MLP ist klarer Übernahmekandidat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Ihr habt EUCH ALLE massiv blamiert mit euren pessimistischen Postings...ihr seid die BESTEN KONTRAINDIKATOREN DIE ES JEEEEEEEEEEEE GIBT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ICH HAB MAL WIEDER RECHT UND HATTE DAS IM GEFÜHL DASS MLP STARK STEIGEN WIRD !!! WER AUF MICH GEHÖRT HAT IST SEHR GUT GEFAHREN !!!
WER AUF INTERNA PORTOPI UND WERTVOLL GEHÖRT HAT DER HAT DEN UPMOOVE VERPASST...bzw. seine Shortpositionen sind stark ins Minus geganen....

TCHAU
Börsenchamp Marc

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.645.725 von staylong07 am 03.12.07 13:12:59

Schon über 3.000.000 Stücke heute - ...!

Ok, Übernahme oder große Abzocke!

Wer weiß mehr?

[staylong07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.645.427 von Tigerwoods am 03.12.07 12:45:20

Ja und Pedestrian war auch EXTREM BEARISCH für MLP !!!

Pedestrian denk lieber nochmals nach über Deine Meinung zu MLP !

Wertvoll,

Hamburg ist eine sehr sehr schöne Stadt !!! Scheinbar leidest Du an Geschmackstörung !!! Trier ist auch ganz schön !!!

Ich geh nun durch die Stadt bummeln....

Tchau Amigos und noch ne schöne JAhresendrallye wünsche ich Euch damit auch was unterm Weihnachtsbaum steht...

[staylong07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.645.427 von Tigerwoods am 03.12.07 12:45:20

MLP mag zwar nicht teuer sein jetzt...aber immerhin einiges teurer als bei 9,80 Euro rum...wo Wertvolls ich geweigert hatte zu kaufen...hatte er mir ja geschrieben in einer PM dass er nicht kaufen will...aber jeder wie er will...nun zahlste 1,50 Euro mehr....egal...so ist das wenn man zu viel Angst an der Börse hat...ich bevorzuge den Rat von Buffett..GIERIG sein wenn andere Panik haben...zudem waren die starken Kursverluste von MLP nicht gerechtfertigt...

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.645.725 von staylong07 am 03.12.07 13:12:59

Zum letzten Mal: Nicht schreien, nicht beleidigenn

[Quixote]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.645.961 von Quixote am 03.12.07 13:36:00

Sorry: Ein "n" zuviel.

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.645.801 von staylong07 am 03.12.07 13:20:05

Hallo staylong07,

erstmal klare Gratulation von mir an Dich. Du hattest kurzfristig das richtige Gespür. Ich wünsche Dir auch alles Gute für den weiteren Kursanstieg.
Sorry, wenn ich erst später einsteige. Damals habe ich das auch bei EMTV so gemacht. Mir ist es völlig egal, ob ich 5 oder 10 % mehr verdiene. EMTV hatte ich seinerzeit für knapp 20,-€ gekauft und bei 100,-€ inklusive zweier Splits verkauft. Mein Haus steht noch heute vom Gewinn finanziert.

Liebe Grüße

wertvoll

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.645.968 von wertvoll am 03.12.07 13:36:52

Hallo, so schnell kann es gehen:

MLP - Starker Kurssprung ermöglicht ....
Datum 03.12.2007 - Uhrzeit 14:34 (© BörseGo AG 2007, Autor: Paulus Alexander, Charttechniker, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 656990 | ISIN: DE0006569908 | Intradaykurs:

MLP - WKN: 656990 - ISIN: DE0006569908

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 11,46 Euro

Kursverlauf vom 23.09.2005 bis 03.12.2007 (log. Kerzenchartdarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

Rückblick: Die MLP - Aktie erreichte im Mai 2006 ein Hoch bei 22,36 Euro. Damit kam es zu einem Fehlausbruch über den Widerstand bei 20,97 Euro. Danach setzte ein massiver Kapitalentzug ein. Denn der Wert fiel bis 22.11.2007 auf ein Tief bei 7,93 Euro zurück. Dabei durchbrach die Aktie auch die wichtige Unterstützung bei 10,62 Euro. Seit 22.11 zieht die Aktie aber wieder stark an. heute reißt sie ein Aufwärtsgap zwischen 10,07 und 10,75 Euro. Im Tagesverlauf legt die Aktie weiter zu und nähert sich dem Abwärtstrend seit April 2007 bei 11,99 Euro weiter an.

Charttechnischer Ausblick: Kommt es in den nächsten 1-2 Wochen zu einem Ausbruch auf Wochenschlusskursbasis über den Abwärtstrend seit April 2007, dann würde weiter Kapital in die Aktie fließen. Kursgewinne bis ca. 13,23-14,10 Euro zu erwarten. Sollte die Aktie aber per Wochenschlusskurs unter 10,07 Euro abfallen, wäre ein Rückfall auf 7,93 Euro wahrscheinlich.




Dann lasst uns mal sehen, was passiert!

Liebe Grüße
wertvoll

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.645.968 von wertvoll am 03.12.07 13:36:52

Und es geht weiter:

DJ BLICKPUNKT/NordLB: MLP nach AWD-Kauf wieder Objekt der Begierde


Mit der absehbaren Übernahme von AWD durch Swiss Life ist auch MLP erneut ein Übernahmekandidat geworden. "Bei AWD und MLP als den beiden letzten unabhängigen börsengelisteten Finanzdienstleistern gehörten Übernahmefantasien ja schon immer quasi zum guten Ton", wie Steffen Haack von der Norddeutschen Landesbank (NordLB) im Gespräch mit Dow Jones Newswires sagt. Beispielsweise sei der französische Versicherer AXA als möglicher Käufer von MPL ins Spiel gebracht worden. Auch am Geld dürfte eine Übernahme nicht scheitern angesichts der Liquidität der großen Assekuranzen.

Bei MLP stelle sich jedoch die Frage, ob die Aktionärsfamilie Lautenschläger sich von ihrem Anteil trennt. Laut MLP-Website beläuft sich dieser per 13. April 2007 auf 29,11%. Weitere 10,25% hält demnach die Harris Associates L.P. aus den USA. Dass Finanzdienstleister wie AWD oder MLP nach einer Übernahme durch einen "Großen" ihre Unabhängigkeit behalten, bezweifelt Haack wie viele andere Analysten auch: "Wenn ein großer Finanzkonzern das Steuer bei AWD oder MLP übernimmt, ist die Glaubwürdigkeit in Sachen Unabhängigkeit natürlich beschädigt."

DJG/bek/mod/ros

END) Dow Jones Newswires

Liebe Grüße

wertvoll

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.647.201 von wertvoll am 03.12.07 15:24:21

Hallo an Alle,

und jetzt noch die Meldung des Rückkaufprogramms:

letzte Woche zurückgekauft: 50.000 Stück!

Insgesamt also 490.000 Stücke!

Jetzt die grosse Frage, sollen die restlichen Stücke jetzt noch schnell gekauft werden? Würde sich ja anbieten, bevor neue Gerüchte aufkommen und die Aktie charttechnisch zum klaren Buy wird. Oder sollte man doch lieber abwarten? Vielleicht fällt der Kurs ja doch noch?
Sollten jetzt die verbleibenden 10.374.068 Stücke gekauft werden, dann sehen wir auf jeden Fall Kurse bis zu 15,-€ am 31.12.2007! Ich glaube, das würde schon Spass machen!


Meinungen erbeten.

Liebe Grüße

wertvoll

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.647.324 von wertvoll am 03.12.07 15:34:13

wertvoll

Das Rückkaufprogramm kann bis zum 31.12. insgesamt 10% aller MLP Aktien zurückkaufen.
Es waren zu Beginn der Phae 2 noch ca. 2,1 Mio. Aktien, die man zurückkaufen wollte.
Von diesen 2,1 Mio. Aktien sind schon 490.000 Aktien zurückgekauft worden.
Es verbleiben also noch ca. 1,6 Mio. Aktien, die man zurückkaufen kann.


Heute wurden 4,7 Mio. Stücke gehandelt.

Aber:

Der Aktienkurs der MLP AG wurde in den letzten vier/fünf Handelstagen von der Kursentwicklung der AWD-Aktie mitgezogen.

Ab morgen muss der Kurs der MLP-Aktie wieder zu sich finden.

Blöde gaps!

Die Gefahr für Kursrückschläge ist jetzt wieder groß.

[pedestrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.650.072 von PortoPi am 03.12.07 18:40:00

übertriebene kursreaktion.wann kommt die gewinnmitnahme?

[pedestrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.650.072 von PortoPi am 03.12.07 18:40:00

übertriebene kursreaktion.wann kommt die gewinnmitnahme?

[stocksearch]

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,520529,00.…



FINANZVERTRIEB
Termühlen meldet sich zurück

Von Lutz Reiche


Lange wurde über ein Comeback von Bernhard Termühlen spekuliert. Jetzt meldet sich der ehemalige MLP-Chef zurück - als Investor. Im Gespräch mit manager-magazin.de erklärt Termühlen, warum er in einen neuen Finanzvertrieb investiert und auf wen er dabei baut. Gerüchte, er habe mit MLP noch eine Rechnung offen, weist Termühlen entschieden zurück.


Hamburg - Die Branche ist im Umbruch, die Kundschaft hart umkämpft. Formiert sich ein neuer Konkurrent, scharren etablierte Marktteilnehmer nervös mit den Füßen. Unmerklich spitzen sich die Ellenbogen, zuckt es in den Fingern. Gezielte Indiskretionen und interne Papiere machen dann die Runde. Deren Interpretation gibt es mitunter gleich dazu, alles frei Haus und anonym versteht sich. Da werden Zusammenhänge hergestellt und Menschen verunglimpft. Die Gründung eines Finanzvertriebes in Deutschland gleicht oft einem Spießrutenlauf. Das Business ist einfach gnadenlos.



© DDP


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Wünscht MLP alles Gute: Der ehemalige Vorstandschef macht seinem langjährigen Arbeitgeber Konkurrenz - als Finanzinvestor



Kein Wunder, dass neue Akteure verschlossen reagieren - erst Recht, wenn sich mit ihnen große Namen verknüpfen. Der Name Bernhard Termühlen (52) zählt dazu. Wohl kein anderer Topmanager in Deutschland ist so hoch gestiegen und so tief gefallen wie er. Gut vier Jahre nach seinem unfreundlichen und glanzlosen Ende als MLP-Chef betritt er wieder die Bühne der Finanzvertriebe - als Investor.

Lange und hartnäckig war in der Vergangenheit über Termühlens Comeback spekuliert worden, sogar dass er "seine alte Firma" MLP, die er mit aufgebaut hatte, im Verbund mit einer Hand voll Finanzinvestoren zurückerobern wolle. Nichts davon ist eingetreten. Als in den vergangenen Wochen unbestätigte Gerüchte über die Gründung eines neuen Finanzvertriebes in Deutschland auftauchten, schossen die Spekulationen um so mehr ins Kraut.

Termühlen, der MLP-Gründer und Großaktionär Manfred Lautenschläger seine Entlassung im Jahr 2003 nie verziehen habe, sinne seitdem auf "Rache", heißt es in einer dieser unfreundlichen Interpretationen. Zusammen mit ehemaligen hochkarätigen MLP-Managern hole er jetzt zum Schlag aus. "Das ist blanker Unsinn, so bin ich nicht strukturiert", kontert der ehemalige MLP-Chef im Gespräch mit manager-magazin.de. "Ich wünsche den ehemaligen Kollegen und dem Unternehmen weiterhin alles Gute."

Tatsache ist: Termühlen wird sich nach eigenen Aussagen zu mindestens 50 Prozent an der Mayflower Capital AG beteiligen, wolle aber keine operative Funktionen in dem Unternehmen wahrnehmen. Ende Oktober dieses Jahres ist die Firma ins Handelsregister des Amtsgerichts Königstein im Taunus eingetragen worden. Gegenstand des Unternehmens: "Der Erwerb, der Verkauf und die Verwaltung von Beteiligungen an anderen Unternehmen sowie die Verwaltung eigenen Vermögens."


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Gründer und Vorstandschef der Mayflower Capital AG ist Thomas Scholl. Der 43-Jährige hat MLP im Spätsommer dieses Jahres nach 17-jähriger Tätigkeit verlassen. Er ist ein Vertriebsprofi wie er im Buche steht, sagen langjährige Wegbegleiter. Und der mit Abstand erfolgreichste, den es bei MLP gab, heißt es. Immer wieder habe sich Scholl Hoffnungen auf den Posten des Vertriebsvorstandes gemacht, der in diesem Jahr zweimal neu besetzt wurde. In den engeren Kreis möglicher Kandidaten habe es der ehrgeizige Mann aber nie geschafft. Im Sommer schmiss er das Handtuch.

Für den Investor Termühlen offenbar ein Glücksfall. Im Gespräch lobt er Scholl, der zuletzt die Frankfurter MLP-Niederlassung leitete, in höchsten Tönen. Der 43-Jährige sei der beste Vertriebsmann bei MLP gewesen, habe sein Geschäft und seine Mannschaft absolut professionell geführt. Termühlen über Scholl: "Ich weiß, was er tut, ich begreife ihn und traue dem Team sehr viel zu. Deshalb investiere ich."

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.651.605 von stocksearch am 03.12.07 20:39:30

"Für den Investor Termühlen offenbar ein Glücksfall. Im Gespräch lobt er Scholl, der zuletzt die Frankfurter MLP-Niederlassung leitete, in höchsten Tönen. Der 43-Jährige sei der beste Vertriebsmann bei MLP gewesen, habe sein Geschäft und seine Mannschaft absolut professionell geführt. Termühlen über Scholl: "Ich weiß, was er tut, ich begreife ihn und traue dem Team sehr viel zu. Deshalb investiere ich.""

Würde ich auch. Thomas wird da einiges erreichen!

Thomas, ein wenig mehr Anstand bei den LV-Rückkaufswert-YS-Policen, wäre aber angebracht - ok? Ansonsten viel Erfolg!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.654.979 von interna am 04.12.07 08:44:52

Man lehne sich mal zurück:

Aktuelle Aktionärsstruktur
29.11% Familie Lautenschläger (D)
8.46% Own shares (D)
6.07% Landesbank Berlin AG (D)
2,86% Fidelity Management & Research Corp. (USA)
10,25% Harris Associates L.P. (USA)
43.25% Free float

Evtl. ist der Free float jetzt schon weit unter 40% gesunken.


Dann sind 1.5 Mio gehandelte Aktien (und gestern noch viel, viel mehr) unglaublich viel.

Und dennoch fällt der Kurs wieder. Könnte es sein, daß hier jemand eine Übernahme a la Porsche plant? Es könnte jetzt reichen!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.657.506 von interna am 04.12.07 12:18:41

1,56% Termühlen Beteiligungsgesellschaft GmbH

Anscheinend ohne große Ambitionen, den Beteiligungsanteil aufzustocken:

"Ich sehe keinen USP mehr bei MLP.
Warum sollte jemand Kunde bei MLP werden?
Ich finde darauf keine Antwort.
Natürlich kann man immer noch USPs schaffen, dazu gehört aber dass man sein Hirn anstrengt."


In welche Richtung ging dieser Schuss?
Gegen den Produktvorstand?

Ob ein potentieller Erwerber von MLP auch bei Dr. Termühlen anrufen würde?
Oder nur bei Nils Frowein?

[walter37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.654.979 von interna am 04.12.07 08:44:52

Scholl habe sein Geschäft und seine Mannschaft absolut professionell geführt.

@interna

Wundere Dich nicht über Mails, die aus den Etagen des Managements im Wiesloch kommen. Andere Vorstände können auch das noch besser!

Wer bei Capitaland, einem staatlichen Immobilienkonzern in Singapur arbeitet, geht Montags zitternd ins Büro. Kaum schaltet er zu Wochenbeginn den Computer ein, blinkt eine neue E-Mail auf. Absender: der Chef. Liew Min Leong greift sonntags gerne in die Tasten, um seine Mitarbeiter zu führen.

Was denkst Du, wie die Mails von Herrn S. aussehen werden, wer er erstmal die Lektüre von Liew Mun Leongs "Menschen aufbauen: Sonntägliche E-Mails eines CEOs" abgeschlossen hat?

Zur Kostprobe: In einer Mail werden Mitarbeiter dazu angehalten, in Besprechungen ihre Mobiltelefone auszuschalten.

In den Gesprächen der Mlp-Geschäftsstellenleiter mit den Mitarbeitern zur Umsatzvereinbarung gilt ab sofort: Handies aus!

http://www.myvideo.de/watch/2661684

In einer anderen E-Mail mit dem Betreff "Es gibt keine dicken Mlp-Manager" heißt es etwa: "Wenn Ihr Sport treibt, seht Ihr besser aus. Wenn Ihr gut ausseht, fühlt Ihr Euch gut und arbeitet gut. Also geht raus, Ihr Faulpelze, rafft Euch auf."

Also raus, ihr faulen Säcke.

:-)

[PortoPi]

Wieder unter den Top-Verlierern:

MLP!

Morgen wissen wir schon mehr!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.659.384 von PortoPi am 04.12.07 14:50:35

So starke Käufe und dennoch nur ca. 10,60 €. Mein Gott, da will keiner richtig über die 11 €!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.650.072 von PortoPi am 03.12.07 18:40:00

Gestern schrieb ich:

"Die Gefahr für Kursrückschläge ist jetzt wieder groß!"

Aktuell Platz 3 der Verlierer im MDAX: MLP -5,5%

Und ich füge hinzu:

Auf diesem Preisniveau (10,x Euro) wird kein seriöser Investor eine Übernahme planen.

Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

[mextra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.541.649 von Nermesto am 29.12.06 11:05:23

es ist eher davon auszugehen, dass sich viele aus diesem margenarmen Bereich entfernen werden. Wenn sie schlau sind....und (was) können. Der einst handwerkliche Bereich hat sich industialisiert und internationalisiert. Das hat der Vorstand einer 6342 Personen starken Vertriebstruppe rechtzeitig erkannt. Übrigens: Handelsblatt Seite 10 = genialer Artikel!!

[TheLaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.657.506 von interna am 04.12.07 12:18:41

da schaut mal her, Ihr Superstrategen, langsam fängt´s bei Euch an zu dämmern. Zumindest bei Einigen!

Und sauber recherchieren könnt ihr auch ...

...und richtig rechnen. Hätte ich Euch nach dem gebbabel der letzten Wochen gar nicht zugetraut.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.661.127 von TheLaw am 04.12.07 16:37:22

Lieber TheLaw,

wenn MLP à la Porsche übernommen werden sollte, wäre das ein genialer Streich. Welche Informationen hast Du bzgl. der Optionen und Optionsscheine bzgl. MLP (Volumen, Basispreise)?

Sollte das wirklich geschehen, mache ich einige Flaschen auf und feiere bis tief in die Nacht!

Beste Grüße - interna

[TheLaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.668.258 von interna am 05.12.07 09:05:44

bzgl. Optionen hab ich nichts am Hut, keine Ahnung. Kaufe nur strategisch, so wie unsere Freunde aus USA (Harris).

Schau Dir mal deren Website an, lupenreine Value-Investoren. Das bestätigt mich in meiner Sicht, dass MLP aktuell unter Wert gehandelt wird.

Ein paar weitere Aspekte halte ich ferner für gewagt, aber nicht für unrealistisch. Harris ist Tochter der Französischen Natexis, die wiederum eine Konzertochter der Banque Populaire = frz. Sparkasse ist. Auch unsere Berliner Freunde (Landesbank) halten ja offiziell rd. 7%. Nicht dass die Sparkassen hier eine Übernahme planen, das halte ich für albern. Aber die Haussbank von ML ist meines Wissens die LBBW. Hier laufen m.E. die Fäden zusammen - im Hinterzimmer.

ML wird sein Lebenswerk nicht wie Maschmeyer, der ja nach dem IPO zum 2. mal sauber Kasse macht, an einen Versicherer verticken.
Ich denke eher an einen unternehmerischen und unabhängigen Investor. Anderenfalls wäre m.E. dann nämlich das Thema Feri ganz schnell erledigt. Ich glaube nicht dass diese Herrschaften dann in der 3. oder 4. Konzernebene lange mit dabei bleiben würden um Weisungen entgegenzunehmen.

Ja und da sind wir z.B. bei der Famile Q., die sich genau dadurch auszeichnet, keine Kuponschneider zu sein, sondern im Gegenteil sehr unternehmerisch agieret (BMW/Altana). Ich frage mich sowieso, wieso diesse die Perle Feri verkauft haben? Klar passen Feri und MLP wie die Faust aufs Auge. Feri hat nur geringes Wachstumspotential, weil family offices und große Mandate nicht an den Bäumen wachsen. MLP hat eine Bankplattform und die Klientel das vorhandenen Feri-Knowhow in die Breite zu tragen.

Die Konstellation MLP als unabhängiger FDL mit Bank und Vermögensverwalter ohne eigene Fondsbude gibts in D nur noch bei Allianz und Deutschbank mit DWS und Zürich. Allerdings nicht produktunabhängig, wie MLP. Zudem ist MLP ein Schnäppchen und praktich risikolos, weil keine Kredit- und Versicherungsrisiken und keine Investment-Eigengeschäfte - im Gegensatz zur DB und Allianz gestemmt werden.

Wenn Du Dir die tägliche bewegten Voluminas anschaust merkst Du, daß pro Monat prakisch der (noch) vorhandene free float einmal gedreht wird. Das ist unrealistisch. Hier stellt einer ständig Kurse, und sorgt für Liquidität und der dreht offensichtlich kein kleines Rad

So, das ist meine Sicht der Dinge, vielleicht gibts schöne Weihnachten!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.673.637 von TheLaw am 05.12.07 16:28:10

Hallo TheLaw,

mich wundern die Preise, die für MLP noch gezahlt werden. Das Unternehmen höhlt sich gerade von innen aus. Denn wie Du völlig richtig bemerkt hast, würden viele bei einer Übernahme gehen (Feri-Leute zuerst und dann viele MLPler).

Ohne Übernahmeabsichten ist das Unternehmen dann aber ganz anders zu bewerten. Die Flanken sind offen (Mayflower, FORMAXX, FiNet ...) und es wird dagegen nichts getan, was langfristig halten wird. Bestandsprovision ab 2009? Zu spät, zu gering!

MLP blutet aus und es merken noch zu wenige!

2008 kommt der Riesterschluck und dann geht es wieder nach Süden.


Schauen wir doch einfach mal, wer richtig liegt!


Beste Grüße - interna

[TheLaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.680.869 von interna am 06.12.07 10:45:29

nimms nicht persönlich, ich traue Harris mehr zu als Dir und Dienen Freunden!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.681.135 von TheLaw am 06.12.07 11:07:12

So wie den Leuten von Goldman Sachs, die Termühlen das Paket abgenommen haben?

[TheLaw]

interna, Du disqualifizierst Dich.

Golmann Sachs hat die Dinger durgereicht und nicht auf die eigenen Bücher genommen!

Vielleicht sind Sie da schon angekommen, wo sie hin sollen.

Nochmal. Wieso geben Feri-Manager ihre Unaghängigkeit preis. Ein Großteil von Feri hat dem Management gehört.

Schon mal was von einem reverse takeover gehört. Da übernimmt die Tochter die Mutter ...

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.685.781 von TheLaw am 06.12.07 16:53:15

TheLaw,

falls Goldman Sachs nur durchgereicht hat, hätten die auf die Auftraggeber mehr einwirken sollen. Der Preis war damals viel zu hoch. Das darf man von GS doch erwarten - oder?

Die Feri-Manager haben einen guten Preis bekommen. Einige werden sicher noch gehen und haben dann Geld und Kunden!

Grüße

[TheLaw]

inerna,

Goldman Sachs ist Makler und macht Geschäfte - basta! Ob der Preis angemessen ist oder nicht, ist eine subjektive Einschätzung und denen - mit Verlaub - doch scheißegal. In Deinen Augen mag der Preis zu hoch gewesen sein; für einen Strategen offensichtlich nicht.

Es gibt m.E. keinen vergleichbares Geschäftsmodell in D zu MLP. Die gesamte FinDL-Palette als Makler - ergänzt um eine produktfreie Bankplattform und Feri - gibt es kein zweites mal - zumindest nicht ohne kredit-, investment- und versicherungstypische Risiken wie bei DeutschbBank oder Allianz. Strategisch ist der Laden m.E. top aufgestellt und zudem weitgehend risikolos und zudem spottbillig.

Wenn ein paar Berater gehen, dann sollen Sie. Die Schwerpunkte in der Zukunft verschieben sich ohnehin weg von Versicherungspolicen hin zu Geldanlagen/Vermögensverwaltung (-> Feri). Wenn ein paar Versicherungsverkäufer alten Schlages gehen, sehe ich das nur positiv. Mit diesen "Struckis" kann man mittelfristig sowieso nichts anfangen, und die mit MLP auch nichts. Sollen Sie zu Formaxx oder wen auch immer gehen (AWD fällt ja vermutlich aus ;-)) und Basisrenten und Riesterverträge verticken - "Schicht Drei" hat doch nur noch als "steueroptimierte" Geldanlage seine Berechtigung und davon verstehen diese strukkis wahrscheinlich nicht mehr und nicht weniger als ein AWDler oder DVAGler.

Kleine Randnotitz: Warum hat Maschmeier verkauft? Genau aus dem o.g. Grund, weil er und seine Truppe auf diese Situation überhaupt nicht vorbereitet sind. MLP mit Bank und Feri schon - das ist meine Überzeugung.

Auch daß von Feri der Eine oder Andere noch abspringt, kann ja sein. Das sind dann aber aber eher "Würstchen" und nicht die Matadore, die haben ja schließlich Ihre Anteile an MLP verkauft (und warten noch auf das Return-Ticket ;-)). Und im ernst: Mandate der Kragenweite, wie sie Feri betreut, nimmt man als Würstchen nicht einfach mit. Also lass auch die gehen.

Nach meinen Recherchern verdient MLP als auch Feri als VermVerw. mit Beständen so viel, dass die Fixkosten gedeckt sind und somit auch in schlechten Zeiten, das heißt ohne nennenswertes Neugeschäft, nichts passieren kann. Und wenn der Laden aus dem MDax rutscht, was er zwangsläufig tun wird, wenn nur noch 24,9% oder weniger freefloat unterwegs sind, dann interessieren Quartalsergebnisse und Beraterwachstum - pardon - keine Sau mehr!

Meine Prognose: so wird es kommen und zwar recht schnell! Mindestens 60% sind schon im Bunker, die letzten 15+x % sind nicht mehr weit .... Harris und andere arbeiten dran ...

[Strycker]

Guten Morgen,

das ist doch wohl der größte Mist den ich in den letzten Tagen gelesen habe. An Deiner Stelle würde ich mal eher ins Bett gehen und nicht um kurz vor zwei solche Beiträge schreiben.

Schönes Wochenende und schlaf mal aus!

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.692.191 von TheLaw am 07.12.07 01:52:32

Lieber TheLaw,

bis vor kurzem hatte ich gedacht, Deine Aussagen seien stimmig und gut recherchiert.

Du bewertest FERI nur deutlich über. Du sagst FERI hätte das Zeug zu den ganz Großen?
Sie haben bewiesen, das Sie kleine Lichter sind. Das MVM ist von FERI kreiert. Für mich gibt es zwei Möglichkeiten:
a) du hast Recht und FERI schluckt MLP. Dann haben Sie bewusst ein solches Produkt (strategisch sinnvoll?) gestrickt.
Aber, das habe ich ja schon dem Dr. US zugeschrieben.

b) ich habe Recht und Feri kann sich nicht durchsetzen gegen die Edelstrukkis und schafft eine "eierlegende Wollmilchsau" für die Finanzen von MLP ohne Rücksicht auf alles andere.

Heute "pflege" ich das MVM in ein besonderes Tool ein, mit dem ich Kundenportfolios meiner Kunden analysiere. Danach sage ich Dir mehr.

Liebe Grüße

wertvoll

[TheLaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.692.744 von wertvoll am 07.12.07 08:52:06

was ist mvm ?

[TheLaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.692.542 von Strycker am 07.12.07 08:20:06

und Du brauchst erst mal ein Kaffee.

Das das in Eure anti-MLP-Logik nicht passt, ist mir klar. Aber das ist immer so bei Ideologisch verblendeten, die basteln sich immer Ihre eigenen Wahrheiten.

Zur Klarstellung ich betrachte MLP aus der Distanz; das scheint ja bei Euch nicht der Fall zu sein, Eure Aussagen sind hassgetrieben und immer mit Schaum vorm Mund. Das hindert einem bei der sauberen Analyse !

Nimm Dir einen Doppelten Expresso, und schalt mal Dein Hirn ein.

[TheLaw]

Wertvoll,

noch was, Feri kann kein Großer werden, Feri IST ein Großer - Auf welchem Planeten lebt Ihr eigentlich - ich habt ein Sehr selektive Wahrnehmung hier im Board.

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.135 von TheLaw am 07.12.07 09:29:30

Lieber TheLaw,

wenn Du meine Frau fragst, dann liebe ich MLP!
MLP ist von der Vision her eines der am besten aufgestellten Unternehmen. Da gebe ich Dir Recht. Wenn das Unternehmen jetzt noch diese Visionen umsetzen würde, dann wäre MLP nicht mehr zu halten.
Ist diese Botschaft angekommen?

Aber,
der Kunde steht im Mittelpunkt,
unabhängiger Marktzugriff,
beste Beratung,
massgeschneiderte Lösungen,...

TheLaw, bei MLP steht die Provision im Mittelpunkt,
vorselektierter Marktzugriff,
auswendig gelernte Beratung mit allen rhetorischen Mitteln,
gleiche Lösung für alle, ...

Es gibt Makler am Markt, die haben sich auf MLP-betreute spezialisiert.

Liebe Grüße

wertvoll

[TheLaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.376 von wertvoll am 07.12.07 09:49:34

interna,

das mit der standardisierten, auswendig gelernten Beratung ist nicht die Wahrnehmung, die ich heute habe. Das ist das was bei den Finanzparasiten und anderen Plattformen geritten wird. Das ganze Gesumse ist aber im Prinzip 4 Jahre alt und wird von ein paar Verrückten leidenschaftlilch gehegt. Neues gibt es m.E. in der Ecke nicht.

Zum Thema Vorselektion: Kann ich nicht beurteilen. Aber wie soll das denn sonst funktionieren. Du kannst doch nicht für jeden Kunden jedes mal 400 Tarife rechnen lassen. Das macht Doch auch ein freier Makler nicht. Dafür hat er doch gar keine Zeit. Der muß sich doch auch auf ein überschaubaren Bauchladen beschränken.

Zum Thema Provision geb ich Dir recht. Aber ist das nicht ein Branchenproblem? Und genau das wird sich ja ändern ab Mitte 2008!

TheLaw

[mawag1401]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.376 von wertvoll am 07.12.07 09:49:34

Lieber Wertvoll,

natürlich steht die Provision bei MLP im Mittelpunkt. Aber bei welchem Finanzdienstleister, Versicherer oder sonstigem Vertrieb ist das nicht so??
MLP ist nun mal nicht die Caritas oder die AWO. Da redet alles vom Ergebnis und man soll die Provision nicht überbewerten? Kann ich nicht nachvollziehen.

Und das die Produkte vorselektiert sind liegt doch wohl daran, dass der Berater alleine den Markt in seiner ganzen Fülle nicht überblicken kann. Wie soll er das auch können? KV, LV, Geld, Sach......wenn einer behauptet, er kann das alles allein........Hut ab!!!!

@The Law: Danke für Deine Ansichten. Das gewährt Einblicke, die ich so nicht hatte.

[pedestrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.792 von mawag1401 am 07.12.07 10:19:24

mlp,ist eine superfirma,nur der kurs ist halt enttäuschend.mlp müsste auf 160 euro stehen.superberater einmaliges geschäftsmodell.aber irgendwie,hat die börse das noch nicht kapiert.
träume haben an der börse nichts verloren.hier zählen fakten.

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.773 von TheLaw am 07.12.07 10:17:52

TheLaw,

Deinen Ansichten/Vermutungen bezüglich der im Hintergrund ablaufenden Vorgänge/Deals kann ich nicht widersprechen. Sie enthalten eine gewisse Logik...

Aber ich widerspreche Deiner Meinung bezüglich der Beratung und Vorselektion bei MLP und gebe wertvoll in allen 4 Punkten vollkommen recht!

Es ist kein "4 Jahre altes Gesumse, das von ein paar Verrückten leidenschaftlich gehegt" wird! Ich kann Dir niedergeschriebene Beratungen liefern, in denen penibel alle Sprechpausen, Gesten etc. vorgegeben sind, da würden Dir die Augen ausfallen! Es gibt durchaus erfahrene Berater, die das nicht (mehr) nötig haben, aber der Großteil der Berater hat eine standardisierte Beratung. Muß an sich auch nicht schlecht sein. Aber bitte den Kunden nichts von "maßgeschneiderter Beratung" vorsülzen!

Und wenn man sich "auf einen überschaubaren Bauchladen" beschränkt. Dann soll man das verdammt nochmal auch so kommunizieren! Im übrigen geschieht bei MLP die Vorselektion weniger nach Qualitätkriterien, sondern vielmehr danach, wie viel die Gesellschaften an MLP zahlen. Das ist ähnlich dem Listing-Prinzip im Supermarkt. Die Gesellschaften, die gut zahlen, werden auf "Augenhöhe des Beraters platziert" (mit allem dazugehörigen Support und Verkaufsanreizen!). Die weniger gut zahlenden Gesellschaften (mit durchaus guten Produkten) kommen nach ganz unten im "Regal". Rate mal was eher verkauft wird?

Als Makler kann ich mir eine objektive Vergleichssoftware extern kaufen. Franke&Bornberg oder Morgen&Morgen ist herzlich egal wie viel Courtage ich von den jeweiligen Gesellschaften bekomme. Die Analyse (auch von mehr als 400 Tarifen!)erfolgt dann anhand von objektiven Kriterien, die der Kunde vorgibt.
Innerhalb dieser Bandbreite kann ich als Makler natürlich auch versuchen meine Courtage zu maximieren. Nur muß ich dem Kunden dann schon erklären, warum die Gesellschaft auf Rang 6,7 oder 10 für ihn doch eher in Frage kommt. Das ist ein weitaus größeres Unterfangen als "MLP-Premium Partner" zu empfehlen, die ja ach so toll sind.


Outtake

P.S. Im übrigen gefällt mir Deine abfällige, arrogante und hochnäsige Tonart ("Verrückte" etc.) überhaupt nicht. Das lässt darauf hindeuten, daß Du eventuell ein Analyst bist. Und die sehen sich ja bekanntlich (gottgleich) über den Dingen. Oder bist Du etwa ein FERI-Mann? Du verteidigst bei jeder Gelegenheit FERI leidenschaftlich...

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.694.409 von Outtake am 07.12.07 11:08:24

Lieber Outtake,

danke erstmal für die Unterstützung. In einer Region, die nicht gerade zu den Stärksten zählt, erhält jeder A-Berater jetzt eine Beratung. Diese ist zwingend zu erlernen und anzuwenden. Ein Abweichen ist nicht vorgesehen.

Diese Beratung ist sehr gut, keine Frage! Aber auch eine schöne Arbeitsanweisung an die Selbstständigen bei MLP!

Die Region wird mit dieser Anweisung erfolgreich optimiert und positioniert. Der Verantwortliche macht das auch vollkommen richtig. Die Beratungsleistung wird zunehmen. Jetzt noch das umsetzen, was in der Beratung gesagt wird und es ist perfekt.

Anerkennung an das Team, das diese Beratung entworfen hat! Jetzt noch die Unabhängigkeit wahren und eine qualitative und obejektive Selektion der Angebote ohne "provisionsabhängige" Auswahl für MLP und alle Seiten hätten mehr davon.

MLP hätte WIN, denn es würden noch weniger Kunden abspringen und es würde sich per Empfehlung selbst vermarkten.
Berater hätte WIN, denn er würde ein deutliches Cross-Selling schaffen und den Kunden wirklich ganzheitlich aufstellen.
Kunden hätten WIN, den wirkliche Zeitersparnis und die Sicherheit perfekt aufgestellt zu sein.

Sollte am Ende allerdings immer Basisrente und BUZ der HDL, Riester bei der Allianz, Standard Life bei der bAV rauskommen, dann stimmt das gesagte nicht mit der Realität. Das könnte der Grund sein, warum man nicht Schlange steht um bei MLP Kunde zu werden. Gerade wenn man sich absondert vom Markt und über denTellerrand schaut, kann MLP nur gewinnen! Dann wäre die Vision nicht Traum, sondern Realität.
Das es funktioniert, zeigt der eine oder andere Konkurrent!

Liebe Grüße

wertvoll

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.792 von mawag1401 am 07.12.07 10:19:24

Lieber mawag1401,

da MLP-Berater unabhängige Makler sein sollen, trotz HGB, gilt für die MLP Berater das gleiche wie für eigenständige Makler des Marktes.
Ich habe für Dich einen kleinen Auszug aus einem Interview:

infinma: Lässt sich eine Haftung für den Makler gegenüber dem Kunden mit Gewissheit ausschließen, wenn er ein mit Mängeln behaftetes Rating für ein an sich für den Kunden geeignetes Produkt verwendet?
Fiala: Wenn das Produkt für den Kunden geeignet ist, wird sich der Kunde auch nur selten für das Rating interessieren. Hinsichtlich der Haftung bleibt für den Makler immer ein Restrisiko. Daher sollte ein Makler die üblichen Maßnahmen treffen, um seine persönliche Haftung zu minimieren – dies fängt damit an, die Prospekte und Ratings einer Plausibilitätskontrolle zu unterziehen. Auch die Lektüre und das Archivieren von (echter) Fachpresse können der Absicherung dienen. Nicht zu vergessen wären die Dokumentation des Beratungsprozesses beim Kunden, der Einsatz einer passenden Gesellschaftsform, sowie die VSH-Versicherung des sodann verbleibenden Restrisikos.
Auch wer Ratings und Analysen einkauft, kann daraus eigene Regressansprüche gegen Analysten bzw. Ratingagenturen ableiten: Hier springt mancher Firmenrechtsschutz ein. Man kann sich also als Makler durchaus strategisch professionell aufstellen. In diesem Bereich fällt auch die Schadensersatzpflicht des Produktgebers wegen fehlerhaft rechnender Vertriebssoftware, lückenhafter Anleitung bzw. unrichtiger Information bei Produktschulungen.

Einige Passagen sind unterstrichen. Gern kannst Du das gesamte Interview lesen unter
http://www.competence-site.de/versicherungen.nsf/73563FCB556…
(Bitte kopieren URL funktioniert sonst nicht!)

Ein anderer Bericht könnte ebenfalls interessant sein:
http://www.infinma.de/publikationen/infinma_VW200503.pdf

Eine gängige Praxis ist zum Beispiel auf ein Produktfactsheet zu verweisen und damit "aus der Haftung" zu sein. Irrglaube! Juristisch bedenklich.

Wie die Ratings und Ergebnisse der MLP Empfehlungen zu Stande kommen, keine Ahnung! "Alle Daten sind bei MLP im Tresor und geprüft, darauf könnt Ihr euch verlassen" - Aussage Schulung für Junioren!!!

Allerdings, kommen wir zum Thema: Kursziel MLP 11,-€!

Liebe Grüße

wertvoll

[mawag1401]

lieber wertvoll,

ich will ja nicht abstreiten, dass der Makler die Angebote entsprechend prüfen muss. Das steht ausser Frage.

Aber ist es nicht so, dass das Backoffice eine bestimmte Vorauswahl trifft und nur daraus selektiert werden muss?
Ich finde das nicht verwerflich, wenn MLP vorab gewisse Angebote aussortiert, wenn sie den Standards nicht entsprechen. Ich gebe zu, dass ich in Sachen Geldanlage hier keine Erfahrungen habe. MIr ging es hier allgemein um Versicherungslösungen. Und da bin ich der Meinung, dass dies gerechtfertigt ist und auch gut gemacht wird.

Kursziel: bitte bissl über 11,-€, sosnt rentiert sich das Wandeln nicht Hab ich mich jetzt etwa geoutet??

Grüße
mawag1401

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.696.279 von mawag1401 am 07.12.07 13:44:40

Liebe mawag1401,

"ich will ja nicht abstreiten, dass der Makler die Angebote entsprechend prüfen muss. Das steht ausser Frage."
Ja, das ist die Aufgabe eines MLP Beraters und eines Maklers!

Aber ist es nicht so, dass das Backoffice eine bestimmte Vorauswahl trifft und nur daraus selektiert werden muss?
Ist es nicht so, das wenn ich Dir nur Steinpilze serviere Du nie Trüffel erleben wirst?

Ich finde das nicht verwerflich, wenn MLP vorab gewisse Angebote aussortiert, wenn sie den Standards nicht entsprechen.
Welche Standards? Ist es in der PKV die Monatsbeitragshöhe? In der Geldanlage die Rendite? In der LV die Provisionszahlung an MLP?
Ich gebe zu, dass ich in Sachen Geldanlage hier keine Erfahrungen habe. MIr ging es hier allgemein um Versicherungslösungen. Und da bin ich der Meinung, dass dies gerechtfertigt ist und auch gut gemacht wird.
Liebe mawag1401,
Versicherungslösungen, war damit gemeint z. B.
Heidelberger Lebensversicherung AG FRV topinvest Tarif FRVG8 Stand 01/2007
Unternehmensrating F&B:FFF Produktrating F&B: F (entspricht dem Ergebnis = schwach)

Aus über 200 Tarife auf dem 19. Platz (allerdings von unter)
Mein bevorzugter Tarif in dieser Leistungsklasse (Rentenversicherung gemanagt) liegt wenigstens hier in der obersten Liga. Was bei Franke und Bornberg kein HDL-Tarif schafft. Nach denen ist mit einem befriedigend der erste HDL-Tarif die TITAN-Police (als dahingehend gemanagt, das die Fondsauswahl überprüft wird!). Gut, vor Clerical Medical aber deutlich hinter dem STL MAXXELLENCE, die ebenfalls zur ersten Liga gehören. Für die MAXXELLENCE gibt es meines Wissens nach noch nicht mal ein Factsheet!!!

Zitat Internetseite MLP:
Ihr MLP-Berater zeigt Ihnen gerne auf, in welchen Fällen sich eine Renten- oder Lebensversicherung für Sie rechnet und wählt aus einem breiten Marktangebot die für Sie passende Lösung aus.

Meine Bitte an ALLE Berater, ihr müsst ja nicht alle Tarife kennen. Wenn ihr wenigstens die Tarife KENNT für die es einen Factsheet von MLP gibt. Das wäre ein Fortschritt. Jetzt noch ein wenig nach links und rechts schauen und in jeder Schicht:
klassich 3. Schicht RV, fondsgebunden 3. Schicht RV,
Direktversicherung, Pensionskasse, Riester,
klassische Basisrente, fondsgebundene Basisrente
nur noch einen unabhängig gerateten innovativen Tarif. Dann hast Du einen Überblick und kannst "unabhängig" beraten.
Es liegt zwar ein Fehler bei MLP vor, das sehr stark auf HDL geschult wird. Aber, verdammt noch mal, DU bist selbstständig. selbst und ständig auf der Suche nach den besten Lösungen für DEINE Kunden. Wenn die Dir am Herzen liegen, dann ist das wie Mutterliebe. Kein Aufwand darf Dir zuviel sein. Das haben Deine Kunden verdient. Das hast Du verdient. Am Ende deines Lebens, sitzt Du am Ufer eines Sees und musst darüber nachdenken ob Du alles nochmals so machen würdest (Fielmann). Es ist Deine Entscheidung! Ich liebe meine Kunden! Sie bezahlen mich! Und MLP! Aber, dafür erwarte ich eine WIN : WIN : WIN - Situation. Sowohl für meine Kunden, dann für mich und wenn das dritte Win eintritt auch MLP!
Anstatt die Arbeit durch eine Produktselektion zu erschweren, sollten Sie die Entwicklungskosten lieber in Marktlizenzen investieren und einfache Software anbieten. Die nicht 2.600 Berater testen, sondern 10 oder 20 Tausend Beraterkollegen aus unserer Branche.

Solltest Du die reine Sachversicherung meinen? Dann schaue mal unter www.comfortplan.de nach. Vergleiche Bedingungswerke! Schau in die Tarife und überprüfe mal mit Deinen Kenntnissen.

Liebe Grüße

wertvoll

[baldfrei]

Hallo wertvoll,

sag mal denkst du das denmnächst auch mal zu Ende ?

Sind ja schon ganz schön heftige Erkenntnisse als eigentlich

überzeugter MLP´ler.


Grüße

baldfrei

[Outtake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.701.102 von wertvoll am 07.12.07 21:18:56

Lieber wertvoll,

Du schreibst:
Aber, verdammt noch mal, DU bist selbstständig. selbst und ständig auf der Suche nach den besten Lösungen für DEINE Kunden. Wenn die Dir am Herzen liegen, dann ist das wie Mutterliebe. Kein Aufwand darf Dir zuviel sein. Das haben Deine Kunden verdient. Das hast Du verdient. Am Ende deines Lebens, sitzt Du am Ufer eines Sees und musst darüber nachdenken ob Du alles nochmals so machen würdest (Fielmann). Es ist Deine Entscheidung!

Meine Frage: Wofür brauche ich dann MLP?

Die Unterstützung kriegst Du auch direkt am Markt!

Weiter schreibst Du:
Anstatt die Arbeit durch eine Produktselektion zu erschweren, sollten Sie die Entwicklungskosten lieber in Marktlizenzen investieren und einfache Software anbieten. Die nicht 2.600 Berater testen, sondern 10 oder 20 Tausend Beraterkollegen aus unserer Branche.

Die Antwort darauf, dass MLP dies niemals so machen würde bzw. möchte lieferst Du selbst, indem Du die Vorselektion hinterfragst:
Welche Standards? Ist es in der PKV die Monatsbeitragshöhe? In der Geldanlage die Rendite? In der LV die Provisionszahlung an MLP?

MLP würde ja in dem Fall den "Taktstock" aus der Hand geben und in dem "Beraterorchester" würde dann jeder seine eigene Melodie spielen... Und in keinem Finanzvertrieb, egal ob MLP, AWD, DVAG etc., kann das gewollt bzw. geduldet werden.

Und wenn Du das wirklich so handhabst wie beschrieben, dann ist das Dir hoch anzurechnen. Aber brauchst Du dann wirklich noch MLP für Deine Arbeit?

Ein schönes Wochenende wünscht

Outtake

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.703.473 von Outtake am 08.12.07 13:27:24

Lieber otutake,

einen schönen 2. Advent.

Nein!

Liebe Grüße

wertvoll

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.707.099 von wertvoll am 09.12.07 10:43:00

Einen schönen 2. Advent!

Ihr seid alle auf dem richtigen Weg - Glückwunsch. Ihr denkt nach (von den paar Blauen mal abgesehen) und arbeitet kundenorientiert. Dann kann man auch bei AWD, DVAG und MLP etwas Gutes für den Kunden finden.

Es fragt sich nur, ob man als Berater davon auch langfristig und nicht zu LV-lastig leben kann!

Das Nein gilt für sicher 80% aller MLPler!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.707.211 von interna am 09.12.07 11:20:15

Auch heute gab es wieder "unheimliche" Aktivitäten in MLP, die für mich kaum nachvollziehber sind:

Zwischen 9:30 und 10:00h wurden ca. 1 Mio. Stücke gehandelt
In einem Papier, das üblicherweise immer ein Handelsvolumen von 400-500.000 Stücken am Tag(!!) aufwies.

Erst werden in 10 Minuten ca. 400.000 Stücke in den Markt gepresst, so dass der Kurs von 10,70 auf 10,55 fällt.
Dann wachen die Käufer auf und in den nächsten zehn Minuten werden wieder 400.000 Stücke gehandelt, aber der Markt zieht wieder hoch, das heißt die Käufer verlangen nach mehr, als der Markt abladen will/kann.
Dann geben die Verkäufer wieder auf und die letzten 200.000 Stücke werden innerhalb von 10 Minuten vom Markt gesucht und gefunden.
Nach diesem "Schlagabtausch schläft der Markt wieder ein und pro 10 Minuten werden nur noch ca. 5.000 - 15.000 Stücke gehandelt!!!

Das waren keine Handelsaktivitäten von üblichen Marktteilnehmern!!
So agieren m.E. nur Heuschrecken!!
Da schlagen sich zwei durchgeknallte Institutionelle die Köpfe ein!
Oder Lautenschläger sammelt die restlichen Stücke, um 50% anbieten zu können!

[TheLaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.720.416 von PortoPi am 10.12.07 22:01:54

Langsam sheint es sich durchzutrommeln ....

Kleine Anmerkung: so handeln nicht Heuschrecken, so handeln Strategen. Immer schön linke Tasche, rechte Tasche, mit ausreichend Liquidität, so daß das Ding nicht durch die Decke geht.

Wer noch was abbekommen will vom Kuchen, sollte nicht allzulange zögern!

Schönen Abend!

TheLaw

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.720.932 von TheLaw am 10.12.07 22:42:05

Mr Law

Wer sagt, dass "Heuschrecken" keine Strategen sind?

Das "Spiel" ergibt für mich noch keinen richtigen Sinn.
Es gibt drei Spielerkategorien, die hier am Werk sein könnten:



Spieler A hat schon genügend Aktien und ist nur an steigenden Aktienkursen interessiert.
Protagist: M. Lautenschläger und die MLP AG
A hat ein Interesse an hohen Handelsumsätzen, damit die Aktie nicht aus dem MDAX fällt.
A kann keine Aktien dazu kaufen, weil er sonst bei Überschreiten der 30% Beteiligungsquote ein allgemeines Übernahmeangebot machen müsste.
A kann keine Aktien verkaufen, weil er kein signalling durch Insiderverkäufe betreiben möchte und den Kurs nicht weiter belasten kann.
Deshalb muss A dafür sorgen, dass unternehmensnahe Kreise positives signalling betreiben: Aufsichtsräte sind gut dazu geeignet.


Deshalb kann A Aktien nur innerhalb seiner eigenen Familiendepots/Firmendepots/Fondsvermögensverwaltungsdepots umschichten.
Dies muss er mit der Handelsabteilung einer Bank (seiner Bank?) zu relativ ruhigen Zeiten machen. Dann allerdings sehr schnell und auf beiden Seiten.

Das könnte ein rationales Verhalten von ML/MLP gewesen sein.



Spieler B hat einen Anteil von ca. 15% am Unternehmen und rechnet mit einem mittelfristig besseren Kursniveau.
Eine wesentlich höhere Beteiligung am Unternehmen verbietet sich, weil der Ausstieg schwerer und selbstreflexiv kursbelastend wird.
Der ideale Ausstieg für diesen Investor wäre eine Übernahme.
Protagonist: Harris Ass.
Das ideale Verhalten dieses "Spielers" B wäre es, an schwachen Umsatztagen leicht zuzukaufen, weil mit geringen Mengen relativ große Kursbewwegungen ausgelöst werden können.
An umsatzstarken Tagen kann die Position wieder verkleinert werden.

Dieser Spieler würde eher zum Handelsschluss eine größere Position erwerben, um die Kurse noch einmal hochzuziehen.
Heute lagen die Umsätze wohl nicht bei Spielerkategorie B.



Spieler C hält zwischen 1 und 6% am Unternehmen und ist in seiner zukünftigen Handlungsweise unentschieden.
Er handelt nicht aktivistisch und wartet ab.
Protagonisten: Dr.T. und die LBB/Sparkassenverband

Grundsätzlich halten die "Spieler" C die Aktien im Handelsbestand!

Zur Kursbeeinflussung ist seine Position zu klein.


Bis auf den "Spielertypus" A fällt mir kein weiterer Marktteilnehmer ein, der solch hohe Umsätze produzieren kann, ohne eine Kursbewegung zu bewirken.
Zudem hätten die hohen Umsätze bei einem ernsthaften Erwerber auch einmal zu einer Pflichtmitteilung führen müssen.

Nach meiner unbedeutenden Meinung krault sich hier jemand selber vor lauter Angst, dass man ihn aus dem Kreis der zweiten Liga in die Bedeutungslosigkeit hinabschickt.

Ein potentieller Erwerber verhält sich anders!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.721.731 von PortoPi am 11.12.07 01:07:08

Nach 12 gibts immer eine Menge Rechtschreipvehler:

Ersetze zumindest "Protagist" durch "Protagonist".

Auch nach sechs Stunden Schlaf bleibe ich bei meiner Hauptaussage:

Die hohen Handelsumsätze in MLP-Aktien werden nicht von einem Übernehmer verursacht.

Begründungen:

1. Wenn täglich ca. 1-2 Mio. Stücke gehandelt werden, dann hätte ein ambitionierter Aufkäufer längst die 3%, 5% oder sogar schon die 10%-Grenze überschreiten müssen.

Wo bleibt die Pflichtmitteilung??? Es gibt keine! Also liegt die Vermutung nahe, dass es auch keinen Übernehmer gibt.

2. Wenn die hohen Handelsumsätze dazu führen würden, dass Stücke vom Markt genommen werden, dann müssten die Handelsumsätze auch irgendwann einmal tendenziell sinken.
Das tun sie aber nicht!
Die Umsätze halten sich auf einem konstant hohen Niveau in Höhe des drei bis vierfachen üblichen Stück-Handelsvolumens der letzten Monate (vor dem Kursverfall).

Das riecht danach, dass jemand sehr schnell am Tag einmal seine Aktien von der linken in die rechte Tasche umschichtet!

Rationalität des Handelns:

MLP liegt in der Marktkapitalisierung unterhalb der Grenzen, die für einen Verbleib im MDAX notwendig wären.
Einige(!) SDAX-Titel liegen in der Marktkapitalisierung vor MLP.
Nach dem Ausscheiden von AWD, Deutz und IKB wird MLP den letzten Platz im MDAX belegen.

Da helfen nur hohe Handelsumsätze (2. Kriterium) für den Verbleib im MDAX.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.722.933 von PortoPi am 11.12.07 09:34:37

Auch heute war der mysteriöse Händler wieder unterwegs:


800.000 Stücke in 30 Minuten!!

Ob sich da jemand selber an den Haaren aus dem Sumpf zieht?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.724.256 von PortoPi am 11.12.07 11:29:30

Harris hat anscheinend das Vertrauen in zukünftige große Kurssteigerungen verloren:

10.12.2007 17:46
DGAP-Stimmrechte: MLP AG (deutsch)

MLP AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

MLP AG (Nachrichten/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

10.12.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

MLP AG

Wiesloch

- Wertpapierkennnummer 656 990 -

ISIN DE0006569908

Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG

Die Harris Associates Inc., Chicago, Illinois 60602, USA, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der MLP AG, Wiesloch, Deutschland, am 04. Dezember 2007 die Schwelle von 10 % unterschritten hat und nun 9,98 % (dies entspricht 10.851.355 Anteilen) beträgt. Sämtliche dieser Stimmrechte werden der Harris Associates Inc. gemäß §§ 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 i.V.m. 22 Abs. 1 Satz 2 WpHG zugerechnet.

Weiterhin hat uns die Harris Associates L.P., Chicago, Illinois 60602, USA, gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der MLP AG, Wiesloch, Deutschland, am 04. Dezember 2007 die Schwelle von 10 % unterschritten hat und nun 9,98 % (dies entspricht 10.851.355 Anteilen) beträgt. Sämtliche dieser Stimmrechte werden der Harris Associates L.P. gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG zugerechnet.

Wiesloch, im Dezember 2007

MLP AG

Der Vorstand

Alte Heerstraße 40

69168 Wiesloch


Für Harris waren es ca. 20% Kurssteigerung innerhalb von ein paar Wochen auf die letzten gekauften 5%.

[TheLaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.721.731 von PortoPi am 11.12.07 01:07:08

PortoPi,

wenn A auch nur eine Aktie kauft oder verkauft, muss er "Meldung" machen. Ausserdem hat sowohl die Börse als auch das BaFin da sicher ein Auge drauf. Damit fällt der Spieler, wie Du Ihn nennst, als LinkeTasche-RechteTasche-Sponsor aus.

B hat vermutlich gar kein Interesse an kurzfristigen Kurssteigerungen. Harris gehört der französichen Sparkassengruppe und ist gaaaanz weit weg von Herrn Sanio und Co. Wahrscheinlich hat man auch ein kleines Vehikel auf den Bermudas oder sonstwo. Die machen die Drecksarbeit im linke T-rechte T-Spiel mit dem Ziel, am Ende des Tages ein paar Stücke mehr in der Tasche zu haben, als tags zuvor - wie gesagt, ohne den Kurs zu treiben. Ist das Beutelchen voll, geht es gegen Bares an die Zentrale (Harris) und das Spiel kann weiter. Woher kommen denn sonst die 10% so aus dem nichts.

Spieler C hat keine Exit-Möglichkeit und ist zu klein.

Fazit: A+B spielen zusammen, C schaut zu. Ziel ist es 75+x% möglichst "günstig" zu ergattern. Damit ist das Thema M-Dax auch von einer völlig anderen Seite zu betrachten. Ich behaupte das Gegenteil: die würden gerne rausfallen, weil dann der eine oder andere MidCap-Fonds verkaufen müsste. Das Material gibt´s dann auch zum Schnäppchenpreis ...

Ironie des Schicksals: Maschis Coup vermasselt erstmal die Strategie ...
... aber das Spiel geht weiter ...

[mextra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.728.724 von TheLaw am 11.12.07 17:10:04

Die Strategie auf die osteuropäischen Länder zu setzten, dorthin zu expandieren, Weisse Flecke zu finden scheint genau die Lösung für das (gehobene oder auch wenigergehobene) Retailgeschäft zu sein. Das wird den in Dt Beratenden wenig nutzen...nur als Nativespeaker in den sonnenaufgehenden Regionen.

Wie Schade, Weitsichtigkeit wurde doch eigentlich dem ca. 2600 starken akademisch gebildeten Marketingteam an der Front mit den hervorragend-(verdienenden)-en Führungskäften angemutet???

[TheLaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.729.699 von mextra am 11.12.07 18:23:08

jetzt musst du mir nur noch erklären, was du mir damit sagen willst!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.733.991 von TheLaw am 12.12.07 00:10:41

@all,

man möchte alles vermeiden, um aus dem MDAX zu fallen. Ansonsten hätte man den Kurs nicht so massiv hochgetrieben. Wenn die Midcap-Fonds hätten verkaufen müssen (Frage: In welchem Rahmen hatten die schon verkauft?), dann wäre das Papier nach unten durchgereicht worden.

TheLaw, der Wiederaufstieg in den MDAX könnte für Jahre verbaut sein. Daher bin ich der Meinung, daß ML viel, wenn nicht alles versuchen wird, den erneuten Abstieg (nach dem Abstieg aus dem DAX) zu vermeiden.

Kurse um 20 € (oder gar 30 € wegen der Streubesitzberechnung) wären mindestens nötig für einen Wiederaufstieg. Die sehe ich nicht - Ihr?


Beste Grüße - interna

[TheLaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.735.176 von interna am 12.12.07 09:20:56

interna,

über kurz oder lang interessiert sich bei MLP für den MDax keine Sau mehr - Delisting ist angesagt

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.736.284 von TheLaw am 12.12.07 10:51:30

TheLaw,

wenn Du mehr weißt, lasse es mich über Boardmail wissen. Ich möchte mir Zeit einplanen für die dann folgenden Kündigungswellen.

Beste Grüße - interna

[mextra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.733.991 von TheLaw am 12.12.07 00:10:41

wenn es überhaupt Kursphantasien der gelisteten Finanzdienstleistungsunternehmen gibt, dann nur bei denen die gerade nicht Deutschland als Hauptvertriebsweg ihrer Finanzdienste sehen.

Gründe:

- Überregulierung
- tägliche Finanztests in allen Zeitungen und Medien
- Offenlegung der Kosten
- beratungsarmes (dafür verkaufsintensives) Retailgeschäft
- margenarmes Retailgeschäft
- hohe Marktzugangskosten
- konzeptionelle Retaiberatung an jeder Ecke

Das ist im Osten noch offenbar anders; halt so wie in Dt ab den 70/80ger Jahren.

Zur Ausweitung in den Osten wird wohl ein enormer Kapitalbedarf benötigt. Das kann eine Vertriebsgesellschaft die es gewohnt ist, Kosten an die Partner abzuwälzen, schlecht leisten. Da klingt es logisch, dass ein Finanzinvestor einspringt und hilft.

clever von den "gebundenen" Strukturvertriebsunternehmen

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.736.797 von mextra am 12.12.07 11:33:35

Lieber mextra,

"Kursphantasien der gelisteten Finanzdienstleistungsunternehmen"

Ich teile Deine Meinung. Zu den Punkten:

- Überregulierung
- tägliche Finanztests in allen Zeitungen und Medien
- Offenlegung der Kosten
- beratungsarmes (dafür verkaufsintensives) Retailgeschäft
- margenarmes Retailgeschäft
- hohe Marktzugangskosten
- konzeptionelle Retaiberatung an jeder Ecke

merke ich an:

Es besteht für die Strukturvertriebe wie AWD, MLP, OVB, DVAG (Anmerkung: Struktur im Sinne von HGB 84er mit Beratern, Geschäftsstellenleitern, Regionalleitern und Vorstand - also einer festen Struktur) die Gefahr, daß Makler in Maklerpools so effizient arbeiten, daß diese trotz aller oben von Dir aufgeführten Hemmschuhe immer noch sehr gut verdienen können aber dadurch den 84-er-Vertrieben Marktanteile wegnehmen.

Der Kunde wird davon im Schnitt sehr profitieren (bzw. die Kunde, welche auch eine Dienstleistung wünschen.).

So sieht das alles sehr schön aus für die nächsten Jahre. Ich behalte meine Firmenbeteiligungen weiterhin!

MLP wird kursmäßig absaufen, wenn nicht zumindest ein strategicher Investor einspringt!

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.728.724 von TheLaw am 11.12.07 17:10:04

Sehr interessante Überlegung von

The Law:

Fazit: A+B spielen zusammen, C schaut zu. Ziel ist es 75+x% möglichst "günstig" zu ergattern. Damit ist das Thema M-Dax auch von einer völlig anderen Seite zu betrachten. Ich behaupte das Gegenteil: die würden gerne rausfallen, weil dann der eine oder andere MidCap-Fonds verkaufen müsste. Das Material gibt´s dann auch zum Schnäppchenpreis ...

Die Spieler A+B sind MLP und Lautenschläger, die zusammen ca. 40% der Aktien kontrollieren.
Dazu könnte eine Gesellschaft, wie z.B. Harris weitere Stücke vom Markt absaugen.

Wenn dann das Szenario eintritt, dass The Law beschrteibt, dass die Small- und MidCap-Fonds ihre MLP-Aktien abstoßen, dann könnte das zu einem GEWÜNSCHTEN! Kurssturz führen, bei dem man billig Aktien vom Markt aufsammeln kann.
Aber ein Delisting würde am Ende wieder die "Restaktionäre" treffen.

Ich stelle mir das nicht besonders lustig vor, wenn einige ALT-MLPler zu Kursen von ca. 5 Euro outgesquezzed werden.
Aber grundsätzlich würde ich es Lautenschläger zutrauen.

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.906 von PortoPi am 17.12.07 10:59:41

MLP scheint nicht mehr an die eigene Aktienkursentwicklung zu glauben. Für weitere Kursverluste scheint das Eigenkapital zu gering zu sein. (Die Kernkapitalquote muss wohl für den Bestand der Banklizenz erhalten bleiben)

Warnsignal:

Die Anzahl der rückgekauften Aktien ist von knapp 300.000 pro Woche auf ca. 50.000 pro Woche gebremst worden!

Bei diesem Aktivitätsniveau wird das Rückkaufpotential nicht ausgenutzt werden!

Obwohl der Aktienkurs nach Meinung des und Aufsichtsrates für eigene (Insider-) Käufe reicht, agiert die Gesellschaft, vertreten durch den Vorstand, viel vorsichtiger!

Nachzulesen:

http://www.mlp.de/Investor-Relations/Aktienrueckkaufprogramm…

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.790.693 von PortoPi am 17.12.07 13:56:10

Na und was sollen die Umschichtungen?
Will Lautenschläger nur die Meldegrenzen unterschreiten?
Kommt noch eine Gesamtstimmrechtsmitteilung?:




18.12.2007 08:34
DGAP-Stimmrechte: MLP AG (deutsch)

MLP AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

MLP AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

18.12.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

MLP AG

Wiesloch

Wertpapierkennnummer 656 990

ISIN DE0006569908

Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG

Herr Manfred Lautenschläger, Deutschland, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der MLP AG, Wiesloch, Deutschland, am 07. Dezember 2007 die Schwelle von 15 % unterschritten hat und zu diesem Tag 11,94 % (12.991.597 Stimmrechte) beträgt. Davon werden ihm 9,56 % (10.404.995 Stimmrechte) der Manfred Lautenschläger Beteiligungen GmbH gemäß §§ 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zugerechnet.

Die Manfred Lautenschläger Beteiligungen GmbH, Gaiberg, Deutschland, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der MLP AG, Wiesloch, Deutschland, am 07. Dezember 2007 die Schwelle von 10 % unterschritten hat und zu diesem Tag 9,56 % (10.404.995 Stimmrechte) beträgt.

Die M. L. Stiftung gGmbH, Gaiberg, Deutschland, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der MLP AG, Wiesloch, Deutschland, am 07. Dezember 2007 die Schwelle von 3 % überschritten hat und zu diesem Tag 4,14 % (4.500.000 Stimmrechte) beträgt. Davon werden ihr 4,14 % (4.500.000 Stimmrechte) der Manfred Lautenschläger Stiftung gGmbH gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zugerechnet.

Frau Angelika Lautenschläger, Deutschland, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der MLP AG, Wiesloch, Deutschland, am 07. Dezember 2007 die Schwelle von 3 % und 5 % überschritten hat und zu diesem Tag 5,97 % (6.500.000 Stimmrechte) beträgt. Davon werden ihr 4,14 % (4.500.000 Stimmrechte) der M. L. Stiftung gGmbH gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1, 22 Abs. 1 Satz 2 WpHG zugerechnet. Der M. L. Stiftung gGmbH werden 4,14% (4.500.000 Stimmrechte) aus von der Manfred Lautenschläger Stiftung gGmbH gehaltenen Aktien nach § 22 Abs. 1 S. 1 Nr. 1 WpHG zugerechnet.

Wiesloch, im Dezember 2007

MLP AG

Der Vorstand

Alte Heerstraße 40

69168 Wiesloch

Deutschland

18.12.2007 <a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a>

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.798.975 von PortoPi am 18.12.07 09:22:57

Lieber PortoPi,

evtl. ist Lautenschläger sehr krank und versucht, vorher unter steuerlichen Gesichtspunkten noch möglichst viel zu erhalten. Aber addiere einmal zusammen:

M. Lautenschläger 11,94%
A. Lautenschläger 5,97%

Zurechnungen: 4,14% Stiftung und 9,56% Beteiligungen

Hat M jetzt 11,94% + 9,56% oder was bedeutet Zurechnung?

[PortoPi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.810.795 von interna am 19.12.07 08:47:59

Lautenschläger "sehr krank"???

Fidel-Castro-Syndrom?

[o_mar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.810.795 von interna am 19.12.07 08:47:59

Lesen bildet:

Herr Manfred Lautenschläger, Deutschland, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der MLP AG, Wiesloch, Deutschland, am 07. Dezember 2007 die Schwelle von 15 % unterschritten hat und zu diesem Tag 11,94 % (12.991.597 Stimmrechte) beträgt. Davon werden ihm 9,56 % (10.404.995 Stimmrechte) der Manfred Lautenschläger Beteiligungen GmbH gemäß §§ 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zugerechnet.

[bigbill]

Sehr ausgeglichenes Xetra-Orderbuch. Deutet auf Stillstand bis zum Jahresende hin. Und die Umsätze lassen auch von Tag zu Tag nach.

Stück Geld Kurs Brief Stück
10,65 Aktien im Verkauf 6.054
10,62 Aktien im Verkauf 6.343
10,61 Aktien im Verkauf 700
10,58 Aktien im Verkauf 3.500
10,56 Aktien im Verkauf 4.343
10,55 Aktien im Verkauf 2.000
10,54 Aktien im Verkauf 1.600
10,52 Aktien im Verkauf 967
10,50 Aktien im Verkauf 4.218
10,48 Aktien im Verkauf 3.734

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/MLP.aspx

676 Aktien im Kauf 10,44
4.800 Aktien im Kauf 10,43
1.561 Aktien im Kauf 10,40
1.100 Aktien im Kauf 10,39
7.200 Aktien im Kauf 10,38
2.636 Aktien im Kauf 10,37
5.276 Aktien im Kauf 10,35
6.843 Aktien im Kauf 10,34
1.390 Aktien im Kauf 10,33
1.200 Aktien im Kauf 10,30

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
32.682 1:1,02 33.459

[wertvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.811.650 von o_mar am 19.12.07 10:05:11

Hallo,

es bleibt aber soweit alles beim Alten:
18.12.2007 11:47
MLP-Großaktionär bestätigt langfristiges Engagement

Wiesloch (BoerseGo.de) - Unternehmensgründer und Großaktionär Manfred Lautenschläger hat sein stabiles und langfristiges Engagement in MLP erneut bekräftigt. "Nachdem der Vorstand das Unternehmen in den vergangenen Jahren konsequent auf Unabhängigkeit ausgerichtet hat, wird MLP diese im Markt einzigartige Positionierung in den kommenden Jahren konsequent nutzen", sagte Lautenschläger. "Meine Familie und ich stehen dem Management dabei dauerhaft als Großaktionär zur Seite."

Wie aus einer heute von MLP veröffentlichten Stimmrechtsmitteilung hervorgeht, nimmt die Familie Lautenschläger eine umfangreiche Optimierung ihrer Beteiligungsstruktur an MLP vor. Der Gesamtanteil der Familie Lautenschläger an der MLP AG (News/Aktienkurs) bleibt durch diese Veränderungen aber unberührt und beträgt weiterhin rund 29 Prozent.
(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur)

Wenn, dann geht es hier nur um "private" Optimierungen. Es ist keine Übernahme aufgrund dieses Vorgehens zu "befürchten". Die erste Bank gibt darauf sogar eine Kaufempfehlung heraus.

Damit wird der Kurs wohl sinken, wenn ein Analyst zu akkumulieren rät, dann geht in den lezten Wochen der Kurs nach unten.

Liebe Grüße

wertvoll

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.811.650 von o_mar am 19.12.07 10:05:11

o_mar,

stimmt, verstehen auch:

11,94% + 5,97% = 17,91%!

Wo ist aktuell (!) der Rest zu den knapp 30% Gesamtanteil?

Lautenschläger hat schon viel behauptet und manchmal auch (leider) nichts gesagt (siehe Fragen eine Dr. Martius auf einer Hauptversammlung).

Interessant ist doch, wie der Kurs derzeit so festgenagelt ist, daß man damit gerade noch im MDax bleiben würde.

Ach ja, mit meinen geschätzten 13,50 € lag ich natürlich falsch für Ende 2007 - aber immer noch besser als der Rest.

Für Ende 2008 gehe ich von einem Rückgang auf weit unter 9 € aus.

Grüße - interna

[DarQuan]

Hallo Interna,

erstmal Gratulation zu ihrer Jahreseinschätzung für 2007!

Für 2008 muss ihre negative Einschätzung aber nicht unbedingt eintreffen. Bin selber seit ca 9€ long und denke dies kann ein richtig guter Trade werden !

Wenn man sich den Chart betrachtet, sehe ich hier eine inverse SKS Formation deren Nackenlinie bei ca. 10.90€ verläuft.

Wird diese nachhaltig gebrochen sollten mittelfristig Kurse bis 15€ möglich sein !






Was aber nicht bedeutet dass MLP zum Jahresende nicht wieder bei 9€ stehen kann !


MfG

DQ

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.837.653 von DarQuan am 21.12.07 13:46:18

Guten Morgen DarQuan,

danke für die Gratulation. Ich stimme Ihnen zu, daß starke Schwankungen bei der Aktie für den Anfang 2008 möglich sind.

1) Einmal werden die Riesterstufe und die aufgepoppten Vervielfachungspolicen einen Ertragssprung geben. Ich schaue mir dabei meine Erträge an und übertrage das dann auf MLP. Alles Andere wäre eine Katastrophe.

2) Auf der andere Seite dürfte MLP weiter viele Berater verlieren. Hinzu kommt, daß bei vielen Beratern wie im Markt 2007 durch einen Einkommensrückgang gekennzeichnet war. Wie gesagt, daß sieht man auch bei Maklern. Ein Grund dafür ist, daß die Kundenstämme vieler Berater gesättigt sind mit Altersvorsorgeprodukten.

Es könnte demnach zu einem kurzen steilen Anstieg der Aktie kommen. Allerdings ist ein sehr hohes Rückschlagpotential möglich. Nicht bewertbar ist das Thema Übernahme - wer Mondpreise zahlen will, soll es tun.

Viel Erfolg, einen schönen Jahreswechsel und ein gutes Händchen - interna