Palladium - 500 Beiträge pro Seite

[daybreak]

Thread: Kein Titel für Thread 10501188237018823701882370[/URL][/URL]

Thread: Kein Titel für Thread 10501188237818823781882378[/URL][/URL]

Thread: Kein Titel für Thread 10501188238018823801882380[/URL][/URL]

MfG

[ka.sandra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.818.669 von daybreak am 10.01.07 20:44:15

und nu?

kaufen?

verkaufen?

halten?

nicht kaufen?

[ka.sandra]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Ronns]

Nicht kaufen!

Kaufen spekulativ ab > 340
Kaufen (konservativ?) ab ca. 360

So zumindest würde ich das ganze deuten

[daybreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.818.960 von ka.sandra am 10.01.07 21:02:42

der einzige schwachsinn hier bist du...!!!



MfG

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.818.942 von ka.sandra am 10.01.07 21:01:44

das ist nicht von ihm, frag mal bingo

[ka.sandra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.819.113 von daybreak am 10.01.07 21:09:33

ahja? und was soll das einen parallelen Kanal hinmalen (quer durch reihenweise Kerzen) wo ein steigendes Dreieck ist??? Was nimmst Du für Zeuch....

[daybreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.819.918 von ka.sandra am 10.01.07 21:47:47

bist du vielleicht krank..???

[daybreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.819.918 von ka.sandra am 10.01.07 21:47:47

Das ist der bordellkanal...

[ka.sandra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.820.052 von daybreak am 10.01.07 21:52:58

Zurück auf die Schulbank!!!!!!!!!

das heißt BORDERKANAL

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.820.172 von ka.sandra am 10.01.07 21:57:02

schon Antwort bekommen ?

[daybreak]

wenn ich mir die beiträge der user hier so durchlese,dann muß ich wirklich fragen,gibt es die auch in normal..???

MfG

[daybreak]

aktuelle tradingrange von 322-342 usd...

MfG

Thread: Kein Titel für Thread 10501188800718880071888007[/URL][/URL]

[Sp3cool4tiuS]

hier geht ja die voll die party ab

hab mir ein long zerti auf palli geholt: NL0000715522

gründe:

1. überwinden des widerstands bei ca. 350 (hoffentlich nachhaltig)

2. die anderen edlen metalle sind auch grad in aufbruchsstimmung, so auch platin, das oft mit palli in einem atemzug genannt wird

3. besonders palli notiert noch verhäötnismäßig niedrig > über 60% unter dem hoch von 2001

4. ETFs sind bisher nur auf gold und silber erhältlich, aber die gerüchteküche kocht, dass bald auch Produkte auf Platin und Palli folgen sollen. was letztes jahr als es die 1. ETFs für silber hab passiert ist...

5. und das ganze unter dem aspekt das schon jetzt keine nennenswerten reserven verfügbar sind

fazit: palli ist neben silber mein lieblingsmetall geworden

http://de.wikipedia.org/wiki/Palladium

[sechzgerfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.178.477 von Sp3cool4tiuS am 25.01.07 15:22:12

Hallo,

bin auch long in Palladium...

laut TA-Ratingsystem wechselt Palli von long auf neutral...

Behältst du deinen long-Schein??

Gruss

[Sp3cool4tiuS]

ja behalte ich, aber mit stop
der einstieg war ja nicht ganz perfekt,
aber ich denk das wir schon

[herbrichter]

Palladium wurde heute von HSBC charttechnisch empfohlen. Nach so einer langen Bodenbildung sollte bald die Post abgehen. Ich hab schon lange den Schein ABN2HC. Ich glaub, die Anleger hatten Palladium lange Zeit vergessen.

[TheGiaour]

http://www.scotiamocatta.com/prec/pdfs/Forecast2007.pdf

[ka.sandra]

Palladium JETZT mit AUSBRUCH!!!!!!!!!!!



wie so oft lag daybreak völlig daneben!

KAUFEN!

[ka.sandra]

[Frank888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.992.366 von ka.sandra am 26.02.07 23:20:24

stimmt nicht, den Ausbruch hat er schon am 25.2. erkannt

[herbrichter]

Unglaublich, wie robust der Kurs ist. Da steckt überhaupt kein Zockergeld drinne.

[slash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.081.682 von herbrichter am 02.03.07 22:54:36

[slash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.081.682 von herbrichter am 02.03.07 22:54:36

...ne, aber meins und das seit 180€

[aw3010]

Wie geht es eurer Meinung nach weiter mit dem Palladium-Kurs?

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.306.854 von aw3010 am 14.05.07 19:24:18

Der Kurs muß zwangsläufig steigen, wenn nicht gar nach oben ausbrechen, da der Aufwärtstrend beim Platin (1.332,50 USD) noch vollkommen intakt ist, die Reserven begrenzt sind und z.Z. nicht über Bedarf ansteigen werden.

Das Ersatzmetall Palladium (360,- USD) liegt ebenfalls in einem noch ungebrochenen Aufwärtstrend.

Solange sich die Konjunktur nicht sgnifikant abschwächt, wird auch die Nachfrage nach beiden Metallen ungebrochen bleiben.

Meiner Meinung nach hinkt der Palladiumpreis dem Marktwert hinterher, wird also z.Z. zu günstig gehandelt.

Das Umschwenken von Platin auf Palladium wird im Zuge der Kostenreduzierung noch eine große Rolle spielen, nur scheuen sich z.Z. die Anwender vor den Investitionen der Umstellung. Früher oder später kommen sie aber nicht daran vorbei.

Meine Meinung: jetzt ist ein Einstieg in Palladium ein gutes mittel- bis langfristiges Invest. Kurzfristig ist es auf jeden Fall eine Spekulation. Aber bei einer Verknappung von Platin wird es einen Run auf Palladium geben. In dem Fall ist natürlich alles möglich. Wenn Platin hustet geht Palladium durch die Decke. Dann sind 600 bis 800 USD locker drin.

[lahntalinferno]

na der run hat schon angefangen 4 % heute.
ich seh morgen die 500 us fallen.

[bmann025]

seit ca. 2 std keine neuen kurse bei abn ... ?

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.406.979 von lahntalinferno am 21.05.07 18:11:46

so schnell gehts aber nicht.
Immer schön langsam.

[aw3010]

Die letzten Wochen geht der Kurs etwas seitwärts. Wie seht ihr die mittelfristige Entwicklung des Palladium-Preises?

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.998.350 von aw3010 am 18.06.07 15:24:53

Ich denke nicht, daß mittelfristig mit einem starken Anstieg der Preise zu rechnen ist. Langfristig sind Steigerungen jedenfalls drin, solange sich das Weltwirtschaftswachstum nicht signifikant abschwächt.

Z.Z. sitzen da zu viele mit Lagerbeständen drin, gehen short und drücken den Markt. Dies ist aber allgemein bei den Edelmetallen und Industriemetallen z.Z. der Fall, wobei Nickel hier wohl eine Ausnahme bildet.

Preisanstiege sehe ich insbesondere bei:

Palladium als unumgänglich, da es sowohl im industriellen Bereich, alsauch im Bereich der Luxusgüter immer mehr nachgefragt werden wird.

Silber ist allemal zu billig und wird auch entsprechend anziehen; hier kommt es aber darauf an, wie hoch der Anteil an Recyclingsilber in den Markt fließen wird.

[OpaDago]

Palla dumm gelaufen bisher.
Nix mit der großen Hausse.

[aw3010]

Warum is Palla zu Beginn der Woche zu abgerutscht??

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.354.233 von aw3010 am 27.06.07 19:15:16

Weiß der Geier was da mit den Edelmetallen los ist.

Deutet alles auf ne Masse shorties hin. Wenn die Kohle eingesammelt ist gehen die mit Ihren long positions ans Werk. Dann ist Palladium auch wieder dran.

Steigt doch kein Industriemetaller aufs teurere Platin um. Die Musik spielt anders rum.

[LastHope]

Schließt Palladium über 375, dann heißt das Ausbruch.

Da ist noch viel Luft nach oben !

[OpaDago]

Wird auch Zeit.

Hab noch mal nachinvestiert bei NAP.

Palladium ist noch viel zu billig.

Muß erst mal einer drauf kommen, was man damit alles machen kann, und schon geht die Post ab.

[LastHope]

Palladium setzt noch einmal auf den unteren Kanal auf. Das ist nicht dramatisch.

Jetzt brauchen wir nur noch die 373 erreichen, dann sollte es nach oben gehen.

[LastHope]

Palladium ist heute wieder ziemlich schwach und gerade an der kritischen Grenze.

Sollte es noch tiefer gehen, dann ist der Trend futsch und der Ausbruch nach unten gegangen.

Erst über 173 sieht es positiv aus.


Wo bekommt Ihr Eure Kurse ?

Ja nach Anbieter schwanken die Angaben bis zu 1,5 Doller.

[OpaDago]

Ich sehe insgesamt eine Seitwärtsbewegung.

Daß der Palladiumpreis nicht weiter geht ist die Unsicherheit der kommenden Absatzzahlen bei den Autobauern. D.h. die Kath-Produktion wird z.Z. nicht angehoben (evtl. ist auch genug an Lagerbeständen vorhanden).

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.858.460 von OpaDago am 26.07.07 13:24:37

sorry
Kat ohne h = ungleich katholich

[LastHope]

Palladium bricht wohl doch nach unten aus. Kurzfristig kann es weiter runter gehen.

Die Kurse hier bei w:o und auf einigen anderen Seiten scheinen nicht zu passen.

[LastHope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.858.460 von OpaDago am 26.07.07 13:24:37

Palladium hätte die angegebenen Marken erreichen müssen.
Erst dann darf man kaufen !

Aber ich mache den Fehler auch immer wieder.


Jetzt ist Palladium nach unten raus und der Trend ist gebrochen.
Das ist ein Verkaufsignal, selbst wenn es jetzt noch einen kleinen Rücksetzer nach oben geben sollte.


Es spricht einiges dafür, dass es weiter nach unten geht - erst bis 339 oder sogar bis 230.

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.890.412 von LastHope am 28.07.07 10:19:12

Will nicht gerade sagen daß man jetzt kaufen soll.
Ich empfehle auch grundsätzlich nichts - muß jeder selber wissen.

Aber so dunkelschwarz sehe ich das auch nicht mit dem Palladium.
Wird nicht gerade wertlos werden, nur weil jetzt mal der Kurs ein wenig fällt.
Alle anderen Edelmetalle setzen doch gerade auch zurück und keiner weiß so richtig warum. Wenns morgen (nächste oder übernächste Woche) wieder nach oben geht redet keiner mehr davon .

Eines steht fest: Wenn die Produktionsleistung der Palladiumanwender nicht nachhaltig abstürzt und keine riesigen Mengen wo gefunden werden (sowohl auf dem Schrott-, alsauch auf dem Minen-/Produzentensektor) gehts zwangsläufig nach oben. Wie schnell ist ne andere Frage.

[LastHope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.897.637 von OpaDago am 28.07.07 17:18:21

Langfristig wird Palladium wieder durchstarten. Auch wegen der Möglichkeiten in der Wasserstofftechnologie.
Kurzfristig aber geht es runter. Ich würde sagen, erstmal bis 335 (Gestern hatte ich keine Zeit genau zu schauen).

Da ich Palladium Anfang des Jahres empfohlen hatte, muss ich darauf aufmerksam machen.



Ich habe noch einen Vorschlag.

Schau Dir mal Ballard Power an. Ist ein bischen spekulativ, aber eine der wenigen Aktien, die enormes Potential haben. Und sie ist noch zu einem guten Preis zu haben.

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.912.079 von LastHope am 29.07.07 11:27:05

Das ist eine Aktie die wird bei CC total schlecht bewertet:
stark überbewertet, keine Dividende, Wachstumsaussicht 0,9/a,
und doppelt so schlecht gelaufen wie die Telekom.

Wo nimmst Du Deine Erkenntnis her, daß die ein enormes Potential hätte?

[LastHope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.944.912 von OpaDago am 31.07.07 06:36:09

Weil aus ökologischen und wirtschaftlichen Gründen eine Alternative zum Öl gebraucht wird.

Und was könnte das sein ? Die größten Chancen besitzt die Brennstoffzelle.

Und der weltweite Marktführer in der Brennstoffzellentechnologie ist Ballard Power. Ballard Power schreibt noch Verluste, aber die Zahlen werden immer besser. Und sie haben noch genügend Cash für 8 Jahre - also keine Kredite.

[Internet2005]

Wie gehts mit Palladium weiter?

[TheGiaour]

http://www.astrocycle.net/PALL.htm

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.145 von TheGiaour am 14.08.07 12:13:15

na ja, laut dem Chart können wir aber genauso gut noch mal die 200$ sehen.
Dreck is Dreck.
Gehen wohl jetzt alle auf Rhodium. Palladium ist scheinbar out.:O

[Schroti]

Es geht wieder aufwärts

Durch den Anstieg der Rohstoffpreise ist Palladium auch auf den Zug aufgesprungen. Palladium ist wieder in. 338,40$ OZ war der Entstand im gestrigen Abendhandel. Und heute geht die Rally hoffentlich weiter

[Internet2005]

Nächstes Kursziel 380$ OZ, dann 460$ OZ. Platin steht für nächstem Hyp! Palladium wird deshalb für Industrie immer attraktiver!

[herbrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.785.409 von Internet2005 am 29.09.07 13:34:42

Da würd mich interessieren, ob Palladium Platin wirklich ersetzen kann. Ist hier jemand technisch gut informiert ? Ich hab mal gelesen, dass Palladium bei der Wasserstofftechnik vorne liegt, aber das scheint ja noch Zukunft zu sein. Platin scheint mit Gold und Silber als Dollarersatz ein wenig mitzuziehen- so etwas vermisse ich leider noch bei Palladium- ist ja schliesslich auch ein Edelmetall.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.786.677 von herbrichter am 29.09.07 19:00:02

Palladium ist z.B. ein Ersatz für Platin bei der Kat-Technologie. Seit 2004 wird bei Kat's immer weniger Platin eingesetzt und vermehr auf Palladium zurückgegriffen.
Die Schmuckindustrie setzt auch verstärkt auf Palladium
1. Es werden durch die hohen Platinpreise schon neben der gängigen 950-er Platinlegierung schon 750-er und 585-er Platinlegierungen angeboten.
2. Palladiumlegierungen werden z.B. in Asien verstärkt im Edelmetallschmuckbereich eingesetzt. Es ist nur eine Farge der Zeit bis in Europa und Amerika auf diesem Zug aufgesprungen wird. Plalladium ist die preiswerte Alternative zum Weißgold und natürlich erst recht zu Platin.
3. Stetig steigende Öl- und Gaspreise lassen die Brennstoffzelle (somit also auch die Wasserstofftechnologie) immer mehr in den Fokus rücken.
Fazit: Das Palladium auf den Zug der steigenden Edelmetallpreise aufspringt und seinen Weg findet ist nicht länger eine Frage der Zeit (Im heutigen Tageshandelsverlauf sahen wir die 370,- Dollar schon 2 mal wieder).
Wenn ich in meine Kristallkugel schaue sehe ich, dass wir spätestens bis Jahresende die 400,- Dollar-Marke erreichen könne. Bis Mai/Juni 2008 werden nochmals deutliche Gewinne eingefahren Schätze so um 450,- bis 460,- Dollar, dann könnte eine Korrektur eintreffen.
Sollte Platin wie von einigen Analysten vorausgesagt auf 1500,- Dollar und mehr steigen, vermute ich spätestens ab 1450,- mit einem paralelem Kursverlauf zum Platin.

Alles meine freie Meinung ohne Garantie

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.785.409 von Internet2005 am 29.09.07 13:34:42

Godmode Trader hat heute Palladium in seinem Rohstoff TA Ratingsystem von neutral auf long gesetzt was nichts anderes bedeutet als Kaufen Kaufen Kaufen!!!
Der Computer hat wohl die selbe Kristallkugel wie ich, oder was?

[TheGiaour]

[TheGiaour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.883.218 von TheGiaour am 07.10.07 13:06:13

http://www.astrocycle.net/PALL_LT.png

[Internet2005]

PALLADIUM könnte auch bald loslegen...

Kursstand: 373,50 $ pro Unze

Rückblick: PALLADIUM startete im Juli 2005 eine Aufwärtswelle auf ein neues Mehrjahreshoch bei 404,50 $ im Mai 2006. Nach einer ersten, heftigen Abwärtswelle tendiert das Edelmetall in einem flachen Aufwärtstrendkanal aufwärts. Eine Abwärtskorrektur im August führte zum Test des Unterstützungsbereichs aus EMAs (EMA50, EMA200) und Unterkante des fachen Aufwärtstrendkanals. Dort prallte PALLADIUM wieder nach oben hin ab und tendiert nun in Richtung Jahreshoch bei 404,50 $. Das Chartbild hat auf sämtlichen Zeitebenen bullische Tendenzen.

Charttechnischer Ausblick: PALLADIUM sollte nun wieder bis zum Jahreshoch bei 404,50 und darüber zur 438,00 $ Marke ansteigen. Ein Ausbruch darüber wird jetzt wahrscheinlicher. Ein Anstieg über 438,00 $ dürfte erheblichen Kaufdruck aufkommen lassen und eine beschleunigte, mittelfristige Aufwärtsbewegung bis 508,00 und 660,00 $ ermöglichen. Fällt PALLADIUM hingegen wider Erwarten per Wochenschluss unter 355,00 $ zurück, wird eine Abwärtskorrektur bis zunächst 325,00 $ wahrscheinlich.

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.818.669 von daybreak am 10.01.07 20:44:15

Schön bunt.
Opa kann damit nix anfangen.
Dumm.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.973.395 von OpaDago am 13.10.07 21:12:52

Das zu erklären würde den Rahmen sprengen. Man kann jedoch eine ganz simple Aussage treffen: Kein einziges noch so hohes Langzeithoch hatte jemals bestand!
Wenn irgendwann irgendjemand einmal bereit war eine Summe X zu bezahlen, wird irgendwann irgendjemand eine noch viel höhere Summe bezahlen. ...siehe Gold- und Ölpreis usw.
Für Palladium heist dass: Es wird irgendjemand in naher oder ferner Zukunft bereit sein über 1100,-$ pro OZ zu bezahlen. Wann das Eintritt Fragezeichen ... Das es Eintritt Ausrufezeichen.
Auf der Nachfrageseite wird sich in nächster Zeit auch einiges tun. Palladium hält Einzug als Schmuckmetall, vermehrte Nachfrage aus der KFZ-Brange (Kat und Wasserstofftechnik) und der Elektronik. Palladium wander als Barren oder Münze in Privathaushalte und in Banktresore. Hohe Platinkurse ziehen Palladium fast automatisch mit nach oben.
Die Aussichten sind rosig man muss halt auch ein bissel gedult mitbringen

[Internet2005]

Palladium mit Potential!

Palladium befindet sich seit Mitte September wieder im Aufwind. Von 310 USD pro Unze ging es schnell aufwärts bis zur Marke von 380 USD. Damit brach das Edelmetall aus einer jahrelangen Seitwärtsbewegung aus. Doch wo liegen die Gründe für diese Trendwende? Palladium besitzt annähernd die gleichen chemischen Eigenschaften wie Platin. Das Schwestermetall ist allerdings in der jüngsten Zeit auf ein neues Mehrjahreshoch gestiegen und kostet derzeit mit 1.440 USD pro Unze mehr als dreimal soviel wie Palladium. Dieser Preisunterschied wird zwangsläufig dazu führen, dass die Industrie verstärkt das billigere Palladium verwenden wird. Vor allem in der Katalysatorenproduktion werden aktuell große Mengen Platin benötigt. Aufgrund der exzellenten Substitutionsmöglichkeiten sollte es in den nächsten Monaten zu einer steigenden Palladiumnachfrage seitens der Katalysatorenproduzenten kommen. Den psychologisch wichtigen Widerstand bei 357 USD hat Palladium bereits geknackt. Im nächsten Schritt dürfte das Jahreshoch bei 404,50 USD erobert werden.

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.181.677 von Internet2005 am 28.10.07 19:58:33

Da muß ich Ihnen vorhalten, daß Sie sich mit der Katalysatorproduktion nicht auskennen.

Eine Umstellung von Platin auf Palladium ist nicht so ohne weiteres möglich. Die technische Umstellung ist mit nicht unerheblichen Kosten verbunden.

Solange der Kunde die Preise akzeptiert, werden die Hersteller einen Teufel tun und sich von Platin nicht trennen. Erst wenn der Kostendruck weiter steigt kann dies erfolgen. z.Z. ist mir die Info nicht bekannt, daß die Hersteller schnell umstellen wollen.

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.182.681 von OpaDago am 29.10.07 00:56:12

P.S.
Außerdem hatte ich vergessen zu erwähnen, daß noch sehr große Bedenken für den Einsatz von Palladium in Katalysatoren bestehen.

Die Abriebsemission von Platin beträgt 10 - 100 ng/km und die von Palladium immerhin 150 - 400 ng/km.
Die toxikologische Bedeutung von Palladium ist noch nicht zureichend bekannt.
Die Risikoabschätzung zur kanzerogenen Potenz ist z.Z. noch nicht möglich.

Fazit: Wäre alles ein Risiko für die Inverkehrbringung von Palladiumkatalysatoren. Ggf. könnten hohe Schadenersatzforderungen auf die Hersteller zukommen.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.182.700 von OpaDago am 29.10.07 01:19:41

Opi, da sind Sie aber ein bissel auf dem Holzweg.

1. Im Washcoat des Dieselkats wird z. B. nur Platin, Palladium oder eine Verbindung von Platin und Palladium eingesetzt. Un nun schauen Sie mal auf die Verkaufszahlen von KFZ mit Dieselmotoren in Europa, prozentual zu Benzienern! In den USA ist auch ein deutlicher Trendzuwachs in Richtung Diesel erkennbar.

2. Bei Benzinern, sind mitlerweile schon seit 2004 Kats auf dem Markt, in denen eine Verbindung von Magnesium und Palladium eingesetzt wird. Ganz und gar kein Platin mehr drinn! Desweiteren wird statt Rodium (einfach viel zu teuer) versärkt auf Palladium zurückgegriffen.

Und wieviele Chinesen wollen bald vom Fahrad auf Auto umsteigen?


3. Gold wird immer mehr in der Elektronik duch Ni/Pd-Legierungen ersetzt z.B. in Schaltkontakten usw..

[Internet2005]

Der Palladiumpreis konnte in der hinter uns liegenden Woche um +6 USD/Unze auf 372 USD/Unze ansteigen. Der Rückgang der letzten Woche ist damit wie von uns im letzten Marktbericht vermutet als Pullback auf das Ausbruchsniveau bei 357 USD/Unze zu betrachten. Der Aufwärtstrend ist damit intakt, als nächste Kursziele gelten weiterhin 380 und 400 USD/Unze.

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.187.782 von Schroti am 29.10.07 13:46:55

Wollte damit nicht sagen, daß es keine Pall Katalysatoren gibt und daß sie nicht gebaut würden. Wollte nicht generell dagegen sprechen, nur andere Aspekte noch zufügen (zum Nachdenken).
Die geposteten Infos sind auch nicht auf meinem Mist gewachsen (da alt und dumm).
Gut, daß Sie es anscheinend besser wissen.
Bin in Palladium investiert, also kanns mich nur freuen, wenn Sie letztlich auch Recht behalten.
Gruß Opa

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.197.600 von OpaDago am 30.10.07 01:36:08

Nö nö auch gegenteilige Meinungen sind erwünscht und mitunter auch nicht schlecht.
Bin selbst auch auf Palla mit Zertis.
Die Markt-Zeichen sehen jedenfalls sehr gut aus, dass da was ordentliches bei rauskommt.
Das muss nicht gleich in der nächsten Woche abgehen (obwohl sich der Kurs ja schon ganz schön nach oben bewegt hat), aber in aller nächster Zeit (ab jetzt bis ca. Mai/Juli 2008) und in Zukunft (1-2 Jahre) werden wir gute Gewinne einfahren.
Meine Kursziele: kurzfristig 400,-$, langfristig kann es ganz locker wieder auf über 600,-$ und darüber gehen. ...wir werden sehen.
Ich bin sehr obtimistisch/bärisch gestimmt und wenn es sein muss habe ich auch genügend "Sitzfleisch"

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.197.600 von OpaDago am 30.10.07 01:36:08

Opi, ich weiss ja nicht wie Risicofreudig Sie sind ...schauen Sie sich mal den Cursverlauf von A0F4Z0 der letzten 12 Monate an. Lesen Sie dann noch die News in den Zeitrahmen und schauen Sie sich mal das Unternehmen an.

Wie ist Ihre Meinung?

Dort bin ich auch seit gut 10 Monaten investiert.
Meine Meinung, da sind locker noch mal 100% und viel viel mehr drinn. Mein "Geheimtipp"
Ich hab auch mal bei BHB klein angefangen und nun...

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.198.620 von Schroti am 30.10.07 09:12:08

Sorry vertippselt aus BHB muss BHP werden = BHP BILLITON LIMI

[yliano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.198.712 von Schroti am 30.10.07 09:18:03

Widerspricht sich optimistisch und bärisch nicht?

Gruss Yliano

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.198.620 von Schroti am 30.10.07 09:12:08

Sieht gut aus. Fundamentals stimmen.
Im Vergleich zu anderen Explorern sind die Bohrergebnisse hervorragend.

Nur der Chart macht z.Z kein gutes Bild. Kann runter gehen bis 0,20 EUR.

Z.Z. für meine Einschätzung kein Kauf. Ist wie mit so manchem Explorer: sind zu viele da und daher zu wenig Umsatz. Ich würde mit einem Einstieg noch warten. Die Explorerzüge fahren nicht so schnell ab, wie es die BB's gerne verkaufen. Und Raketen fallen schon auf der Startrampe dem Qualitätsmangel zum Opfer.
Also Zeit ist genug da.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.207.805 von yliano am 30.10.07 18:30:17

Jo Yliano, da hast Du natürlich recht. Bullisch müsste da stehen! Manchmal sollte ich erst denken und dann schreiben

[Internet2005]

Auftakt zur Aufholjagd?
Zwar weist Palladium zu Platin eine unverkennbare
Korrelation auf, dennoch blieb Palladium
zuletzt klar unter Platin zurück. Dies könnte
sich in Kürze ändern, sodass eine Aufholjagd
denkbar wird, die das Metall klar über die Marke
von 400 US-Dollar treiben könnte. Immerhin besitzt
Palladium annähernd die gleichen chemischen
Eigenschaften wie der „große Bruder“ Platin. Das
im Zuge der Platin-Rallye entstandene Ungleichgewicht
sollte daher zu einer erhöhten Nachfrage
nach Palladium führen, was in den kommenden
Wochen freundliche Notierungen erwarten lässt. Da
auch aus charttechnischer Sicht nichts gegen einen
kräftigen Anstieg spricht, bietet sich bei kleineren
Rücksetzern eine Long-Position an.
Fazit: Wir eröffnen eine mittelfristige Long-Position
bis zu einem Niveau von 360 US-Dollar und sichern
uns dann mit einem Stopp bei rund 345 US-Dollar
ab. Im Laufe der nächsten Wochen halten wir einen
Anstieg bis auf 410 US-Dollar für möglich.

[oo_2011]

Guten morgen zusammen,

es sieht ja in nächster Zeit ganz gut aus für Palladium. Auf welche Long Zertis setzt ihr denn? Habe mir Open End Mini Futures bei ABNAMRO angesehen - hat mich nicht so überzeugt...

Gruß

[Schroti]

WKN 330491, auch von ABN, open end allerdings nicht Wärungsbereinigt. Was solls, so schnell wie Palladium steigt verfällt der Dollar eh nicht
Meiner Meinung nach ist ein nichtwärungsbereinigtes Zerti sowieso günstiger.

[oo_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.322.572 von Schroti am 07.11.07 11:43:21

Hi Schroti,

erstmal danke für den Tip. Habs mir angesehen. Wieso benutzt du kein Zerti mit Hebel? Wenn man vorsichtig rangeht und die Knock-Out Schwelle (bei einem entsprechenden Zerti) nicht zu dicht am Basispreis wählt sollte da doch etwas mehr gehen.

Gruß oo

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.342.775 von oo_2011 am 08.11.07 16:07:17

Richtig ...aber...
Anlagestrategie:
-ich lege den größten Betrag relativ sicher und relativ Langfristig an. Ich habe schon öffters von Palladium als Zukunftswert mit hohen Potential geschrieben. Ich bin der festen Überzeugung, dass wir in Zukunft hier min. 800,00$ pro OZ sehen werden.
-den kleineren Teil lege ich in Aktien mit hohen Kuspotenzial an, die aber auch recht risicoreich sind wie z.B.: WKN A0F4Z0 (Kursziel 0,50 $)oder mal risicoreich waren wie WKN 850524 (mitlerweile weit über 100% Gewinn).
-Wenn ich meine Kursziele erreicht habe, immer runde 100%, verkloppe ich die Hälfte der Aktien und kaufe einen Teil in sicheren- und einen Teil wieder in Risicowerten an.
Tiefs werden halt ausgesessen

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.230.264 von Internet2005 am 01.11.07 12:12:50

Im Laufe der nächsten Wochen halten wir einen
Anstieg bis auf 410 US-Dollar für möglich.

War wohl nix!

[Internet2005]

Wir werden sehen. An der Börse ist Ungeduld ein schlechter Berater!

[Internet2005]

Entgegen der Erwartung vieler Analysten dürfte der Platinmarkt im
kommenden Jahr abermals ein größeres Angebotsdefizit aufweisen.
Der Preis des Metalls dürfte daher wohl auch mittelfristig
auf hohem Niveau verharren – die ersten Experten
korrigieren bereits ihre Schätzungen. Die unerwarteten Produktionsschwierigkeiten
des südafrikanischen Marktführers
Anglo Platinum und Verarbeitungsprobleme des weltweit
drittgrößten Förderers Lonmin werden nach Ansicht der Old
Mutual Investment Group in diesem Jahr für ein Defizit von
bis zu 200.000(!) Unzen Platin sorgen. Vor dem Hintergrund
eines Marktvolumens von sieben Millionen Unzen errechnet
sich daraus eine Unterdeckung von drei Prozent. Der Platinmarkt weist bekanntlich deutliche Unterschiede zum Goldhandel auf. Konkret: Die Entwicklung am Platin- u. Palladium hängt in der
Regel direkt vom Verhältnis von Angebot und
Nachfrage ab, Spekulanten sind nur vereinzelt
im Markt! Ein Grund dafür ist, dass das Angebot (Platin)
zu fast 80 Prozent aus Südafrika stammt. Dort wird
es von einigen wenigen Unternehmen kontrolliert,
die Platin auf sehr kapitalintensive Weise fördern.
Der besondere Bonus: Die Nachfrage nach Platin
ist gleichsam gesetzlich garantiert, weil die Autohersteller
im Westen strikte Abgasnormen befolgen
müssen. Platin und Palladium werden bekanntlich für
die Herstellung von Autokatalysatoren gebraucht.
Dem Platinpreis kommt zugute, dass die gesetzlichen
Auflagen immer strikter werden, was eine
höhere Nachfrage gewährleistet. Zudem sind die
operativen Kosten, aber auch die Kapitalkosten der
Förderer am Kap in den vergangenen Jahren um fast 20 Prozent pro Jahr gestiegen.
-> Das Jahr 2008 dürfte ein gutes Jahr für die weien Metalle werden!

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.850.539 von Internet2005 am 22.12.07 18:58:43

Die Bullenherde kommt in Fahrt!

Das Rohstoff-TA Rating springt brandaktuell bei PALLADIUM von NEUTRAL auf LONG. Das heißt, dass man laut TA-Rating PALLADIUM ab jetzt kaufen soll.

Gleichzeitig wurde gestern eine bullische charttechnische Analyse zu PALLADIUM veröffentlicht.

Unabhängig voneinander kommen 2 Signalgeber zu einem ähnlichen Ergebnis. Was will man mehr!?

Einzelheiten zu den beiden Analysen unter: www.godmode-trader.de/rohstoffe/overview und unter:http://www.godmode-trader.de/markets/overview/

[Internet2005]

konkret:
Steigt der Preis von Palladium auf Wochenschlußkursbasis über 383 $ an, generiert dies für das Edelmetall ein neues großes Kaufsignal mittelfristiger Natur. Charttechnische Kursziele liegen dann bei 404,50 $, 438,00 $, 550,00 $ und anschließend 660,00 $

[siegfried3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.005.595 von Internet2005 am 10.01.08 13:27:59

Hallo zusammen,
ich bin heute in Palladium eingestiegen (Analyse von Godemode-Trader gelesen). Was mich ein bisschen nachdenklich macht ist der MACD und die Stochastic und der schon hohe Kurs. Hätte gerne eure Meinungen dazu gehört. Ich bin mit dem AA0PD2 eingestiegen.

Gruß an alle
siegfried3000

[siegfried3000]

noch eine Frage:

wie verlässlich sind die TA-Ratings von Godemode Trader. Ich habe bisher noch nie danach gehandelt, ist mal ein Versuch.

[Fruehrentner]

14.01.2008 09:24:00

Performaxx-Kolumne: Rohstoffanalyse - Palladium im Jahresausblick

Palladium hat die chemische Ordnungszahl 46 und kann seine Verwandtschaft zu den Metallen wie Silber, Platin und Rhodium schwer leugnen. Entsprechend findet das silbrige Metall Anwendungen im Katalysatorenbau, bei medizinischen Instrumenten oder als Anlagemünze. Die Preisentwicklung lässt jedoch, im Verhältnis zu den erst genannten Edelmetallen, zu wünschen übrig. Doch schon in dem Jahr könnte eine Aufholjagd einsetzen.

Eigenschaften und Entwicklung

Wie bereits in der Einleitung erwähnt, entdeckte Ende der 90er Jahre die Industrie die Vorteile des Edelmetalls mit seinen katalytischen Eigenschaften. Der Preis stieg daraufhin rapide binnen von acht Jahren um mehr als 1.200 % von 80 auf 1.094 US-$ je Unze (= 31,1 Gramm) an. Diese Spekulationsblase platzte ähnlich schnell wie die der New-Economy-Träume und bildete eine mächtige Schulter-Kopf-Schulter-Formation aus, die nach Unterschreiten der Nackenlinie bei ca. 320 US-$ Mitte 2002 die Preise nochmals auf 148 US-$ halbierte. Die seither gestartete Rohstoff-Rallye brachte auch den Preis für Palladium wieder bis an die damalige Unterstützung (jetzt Widerstand) bei derzeit 400 US-$ heran.

Bodenbildung mit Keil

Zwischen den Jahren 2003 und 2005 konnte Palladium zudem einen Doppelboden ausbilden. Dem im Jahr 2006 erfolgten Preisanstieg von 180 auf knapp 400 US-$ je Unze folgte eine Kurskorrektur in Form eines charttechnischen Keils. Sollte jener Keil mit einem Kaufsignal über die Marke von 400 US-$ verlassen werden, könnte dieses charttechnische Kaufsignal den Preis bis an die Widerstände von 550 bzw. gar 800 US-$ aufwärts treiben. Auf keinen Fall sollte die untere Dreiecksunterstützung bei derzeit 320 US-$ nachgeben, sonst könnte eine weiterführende Korrektur den Kurs in arge Bedrängnis bringen.

Fazit

Die derzeitige charttechnische Ausgangslage bei Palladium ist samt der großen Doppelbodenbildung und der gegenwärtigen Dreieckskonsolidierung sehr aussichtsreich. Gelingt der Ausbruch aus dem Dreieck über die Marke von 400 US-$, wäre ein weiterer Palladium-Anstieg bis in den Bereich von 550 US-$ auf mittlere Sicht wahrscheinlich. Gefahr droht dem Preis des Edelmetalls nur, wenn das Dreieck bei 320 US-$ unterschritten wird. Daraufhin würde die Doppelbodenbildung in Gefahr geraten.



Die Musterdepots des Performaxx-Anlegerbriefs zählen zu den Erfolgreichsten in Deutschland. Alle Musterdepotänderungen werden realtime per E-Mail oder SMS verschickt. Weitere Informationen unter www.performaxx-anlegerbrief.de.

Der obige Text spiegelt die Meinung des jeweiligen Kolumnisten wider. Die Smarthouse Media GmbH übernimmt für dessen Richtigkeit keine Verantwortung und schließt jegliche Regressansprüche aus.

-cj-

© Aktiencheck.de AG

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.011.771 von siegfried3000 am 10.01.08 20:02:21

Jegliche Analysen sowie das TA sind eigentlich betrachtet nur ein "Börsianerblick in die Kristallkugel". Viel zu viele unvorhergesehene Faktoren können einen Kurs posi wie neg beeinflussen. Ein Erdbeben über Nacht, Unfall in einer größeren Miene, Lieferschwierigkeiten und und und!
Genauso zuverlässig sind Aussagen wie:" Wenn der Kurs zum Wochenschluss XXX,XX beträgt dann..." Alles Quatsch mit Soße! Was wenn nun am Freitag keiner mehr Lust hat Geld auszugeben und am Montag alle Kaufen? Muss ich dann wegen der "schlechten Hellseherei" vom Mi mit sinkenden Kursen rechnen?!
Börse heißt eigentlich: langfristige Marktanalysen zu erstellen und bei berechtigt zu erwarteten Erfolgen in einen Wert zu investieren.
Klaro führt eine positive Analyse auch zur verstärkten Nachfrage seitens der Anleger, hat man ja bei Ihnen gesehen :-)
Viele Faktoren sprechen aber für eine positive Wertentwicklung (Langfristig!!!) steigende Preise bei anderen Edelmetallen, Aussichten auf zukünftigen industriellen Mehrverbrauch (Kat-technik, Wasserstofftechnik) sind Faktoren die dass erwarten lassen.
Wie lange werden Kat-Produzenten den wahnsinns Platinpeis noch bezahlen? Produktionsumrüstungen brauchen auch ihre Zeit! Ich rechne hier mit einer erhöten Nachfrage gegen Mitte des Jahres 2008.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.038.154 von Schroti am 14.01.08 10:36:57

Aktueller Kurs Indraday 382,80$

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.038.211 von Schroti am 14.01.08 10:39:54

Intraday sollte da stehen :-)
Was nun? Sieht so ein fallender Kurs bei steigenden Preisen zu Wochenanfang aus, weil der Wochenschluss von 383,00$ nicht erreicht wurde?

[yliano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.038.265 von Schroti am 14.01.08 10:43:42

Jetzt nehmen wir die 400er Marke in Angriff

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.194.694 von yliano am 28.01.08 20:48:19

jo, sieht ganz danach aus... Wahnsinnsrally auch bei Platin,
liegt sicher an den südafrikanischen Ausfällen. Da alle Metalle in den Abendstunden mächtig abziehen, kann Südafrika nicht der einzigste Grund sein. Ich schätze da sind einige Fonds kräftig am kaufen. Mal schaun was Asien zu den Preisen meint. Wenn wir morgen im europäischen Handel nicht gleich wieder alles verlieren, könnte diese Woche noch die 400-Dollarmarke erreicht werden! So richtig spannend wird es ab mitte nächster Woche (asiatisches Neujahrsfest) bis ca. mitte April. Die Chinesen kommen erst so richtig nach dem Neujahrsfest in Schwung.
Sieht nach Palla-Zeiten aus.
$$$$
°0..0°
-____-

[yliano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.195.235 von Schroti am 28.01.08 21:33:38

Du sagst es: Sieht nach PALLA-Zeiten aus!!!

[Internet2005]

Wie weit oben bereits mehrmals angekündigt: Palladium verlässt regelkonform seine knapp 2-jährige Konsolidierungsphase nach oben. Die kommende Welle dürfte in der Spitze bis ca. 640$ laufen. Nur Geduld und fester Glaube wird an der Börse honoriert!

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.234.464 von Internet2005 am 01.02.08 08:48:20

01.02.2008 10.34 Uhr die 400 ist gefallen (400,80).

Eine wichtige technische Barriere ist durchprochen. Da ab mitte nächster Woche bzw. spätestens in der 7. KW, China (Neujahrsfest) aktiver als Käufer auftritt, ist mit weiter seigenden Preisen fest zu rechnen.
Wie ich auch schon anmerkte, müssen wir mitte 2008 mit Substitutionen von Palladium auf Platin rechnen.
Wenn nun keine unvorhergesehenen Ereignisse eintreten ist ein weiterer rasanter Preisanstieg in 2008 möglich bzw. durchaus wahrscheinlich.

[Internet2005]

Unglaublich!
Selbsternannte Analysten (z.B. Thorsten Proettel) versuchen das Verbrennen von Kundengeldern durch eigene Unfähigkeit zu rechtfertigen:
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.268.657 von Internet2005 am 05.02.08 09:33:31

Hut ab! Da hat jemand wohl ganz gehörig eine absehbare Marktentwicklung verpennt oder wie sonst soll man diese "Argumente" verstehen.
Das liegt doch klar auf der Hand, dass es bei den wahnsinns Platinpreis zur Substitution kommt! Das diese Substitution nicht auf eine unmittelbare Entwicklung folgen kann, sondern erst ein entsprechender Zeitraum vergehen muss, sollte doch den Herrn Proettel auch bekannt sein!
Ich habe, glaube ich, schon mal in der Vergangenheit geschrieben, dass eine Legierung aus Magnesium und Palladium erfolgreich in der Kat-Technologie als Platinersatz getestet wird. Fürs Erste ist eine Erhöhung der Palladiumanteile in der Keramikbeschichtung durchaus möglich. 5-10% helfen Kosten zu senken.

Klaro kann nicht nur die Situation in Südafrika die Rally ausgelöst haben, dafür gibt es auch genügend handfeste fundamentale Daten.
Und wem es hilft, nochmal ein paar klitzekleine Randüberlegungen: Da gibt China 2007 den "Panda" in einer Palladiumversion raus. ...wenige Tage später ...total ausverkauft! Das "neue chinesische Jahr" steht vor der Tür ...das Jahr der "Ratte". Die "Ratte" wiederum steht für Wohlstand und Reichtum ...was werden nun wohl viele Chinesen tun? Ja klar, Edelmetalle kaufen.

Was tun zur Zeit zig tausende Anleger auf der ganzen Welt? In den "sicheren Hafen Gold" investieren. Das da Silber, Platin und Palladium mit von der Partie sind, ist doch auch normal.

Abgeltungssteuer in Deutschland ...ja wenn ich mir nun Edelmetalle kaufe und verpuddel die im Garten ...dazu muss ich wohl nichts weiter sagen

Ich bleib dabei, eine Investition in Palladium, ist eine langfristige Investition in die Zukunft. Palladium ist wohl das Edelmetall mit den besten Aussichten für die nächsten Jahre.
Das Potenzial in der Wasserstofftechnologie kommt erst noch. (Gestern mal die Mitteilungen der Linde AG gelesen? Was war da mit dem Bayer-Auftrag?!?)
Macht Euch mal schlau was in der Schmuckindustrie so alles in der Entwicklung ist. Da wird an Legierungen unter anderem mit Palladium gebastelt, einfach die blanke Sahne. Kann sich jemand ein knallig rotes Edel-Metall (viel dunkler und kräftiger als Kupfer und vor allem ohne die Gefahr des Anlaufens) vorstellen? Wartet mal ab, die Mode hinn zum farbigen Edelmetall kommt noch. Alles nur eine Frage der Zeit. Grüngold, Blaugold, Braungold steht alles schon in den Startlöchern und ist auch schon vereinzelt zu bekommen.

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.268.657 von Internet2005 am 05.02.08 09:33:31

Wie kann der nur so ein Mist schreiben (Palladium wird unterschaetzt...). Der Markt hat immer Recht. Oder, der Analyst denkt, die Boerse lenkt.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.279.052 von tailspin am 05.02.08 23:49:56

Was Rohstoffe im allgemeinen betrifft so muss man nur mal einen Fakt betrachten; laut Barclays Capital wuchsen die Vermögenseinlagen in Rohstoffe im Jahr 2007 um ein Drittel auf 175 Milliarden Dollar!!!
So und nun schau ich nur in die Aktienmärkte dieser Erde und kann mir meinen Teil denken.
Da brauche ich kein Analyst zu sein um die Entwicklung in 2008 vorherzusagen.

[Schroti]

übrigens Platin hat heute in den Vormittagsstunden die 1800,- $ Marke durchbrochen...

[slash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.279.052 von tailspin am 05.02.08 23:49:56

... zumal der von ihm selbst gezeigte Langfristchart eine ganz andere Sprache spricht....Anal...Lyst ...immer das gleiche

[Paul20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.275.223 von Schroti am 05.02.08 18:24:42

Hallo Schroti,

sehr guter Betrag, aber ein Frage habe ich noch!:

"Und wem es hilft, nochmal ein paar klitzekleine Randüberlegungen: Da gibt China 2007 den "Panda" in einer Palladiumversion raus. ...wenige Tage später ...total ausverkauft!"

jetzt hilf mir mal! Ich kann damit nichts anfangen! Was meinst Du damit? Palladium-Panda 2007???

fragende Grüße
Paul

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.307.351 von Paul20 am 08.02.08 11:49:20

Hatte China etwa 2007 keine 100 Yuan-Münze "Zwei Pandas zwischen Bambus" in einer Auflage von 8000 Stück zu 15,55 g herausgegeben?
Wenn ich da auf dem Holzweg bin, dann kläre mich bitte auf. Ich habe leztes Jahr von der Bank die Auskunft bekommen, dass 2007 nur Canada und China jeweils eine Palladium-Münze herausgegeben haben. Die Cabadische habe ich bekommen, die Chinesische soll nach Bankauskunft restlos am Ausgabetag in China verkauft worden sein.
Münzen gehöhren nicht so sehr zu meinen Wissensgebieten, habe zwar welche, aber eben nur wegen dem Metall. Sorry wenn ich was falsches wiedergegeben habe sollte.

[Paul20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.308.783 von Schroti am 08.02.08 13:41:58

Hi Schroti,

schau mal da:

http://www.rene-finn.de/muenzen.html

Gruß
Paul

[Internet2005]

Frank, Du armer Träumer:
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Internet2005]

Palladium ist jetzt nach dem Ausbruch "kurzfristig" etwas heiß gelaufen (aktuell 439$) und dürfte in den nächsten Tagen in die Zone 390-400$ leicht zurückkommen. Hier bietet sich dann aber eine hervorragene Einstiegsmöglichkeit für die nächsten 12-18 Monate mit Kursziel in der Spitze bei ca. 620-640$!

[KnigRollo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.313.779 von Internet2005 am 08.02.08 19:44:50

ist das jetzt deine meinung oder die vom gold frank... ?

da sich palladium seit geraumer zeit atypisch zum gesamten restedelmetallmarkt (Rhodium, ruthenium, rhenium, platin..)verhält, glaube ich eher an eine käuferpanik. hier hat sich einfach zu viel aufgestaut.

generell kommt es hier (außer wie z.b. bei aktien) seltenst zu einem rückfall auf unterstützungszonen. es kann vielmehr sehr schnell (6mon.) zu einem anlaufen richtung 700 dollar kommen.

[KnigRollo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.313.779 von Internet2005 am 08.02.08 19:44:50

@internet 2005

wie schaut es eigentlich beim dentalen verbrauch on palladium aus. sind das nennenswerte mengen??

[Internet2005]

Unser Frank hatte schon bei 280$ zum Ausstieg geblasen! Hat leider nicht kapiert, dass Palladium vom Rohstoffzyklus (Platin/Gold/Silber) mittel- und langfristig nicht abzukoppeln ist. Palladium ist im Vergleich zum Platin/Gold ein typischer Nachzügler, ähnlich wie Silber. Geht auch nicht kontinuierlich wie Platin und Gold, sondern ähnlich wie Silber in Parabeln nach oben! Ich hatte dieses Verhalten im Silber- und Macmin-Thread vor längerer Zeit dargelegt.
KnigRollo, Du kannst natürlich Recht haben, dass Palladium ohne weiteres Luftholen nach oben durchziehen kann. Langfristig bin ich auch sehr sehr bullish für die weißen Metalle Palladium und Silber. Als Momentum-Trader habe ich aber auch gelernt, dass Geduld und Money-Risk-Management die wichtigsten Faktoren für eine gute Gesamtperformance im Depot darstellen. Ich würde deshalb zum aktuellen Zeitpunkt sowohl bei Palladium als auch beim Silber keine Neupositionen eingehen. Natürlich sollte man bestehende Positionen mit nachgezogenem Stop-Loss (trailing stop) laufen lassen. Da der Markt bei Palladium und Silber sehr eng (siehe Parabeln!) und die spekulative Komponente höher als bei reinen Industriemetallen ist, liegen jedoch die großen Chancen in einem Rostoff-Mega-Zyklus, in dem sich Palladium und Silber sicherlich befinden, in den scharfen und für viele Trader meist vernichtenden Zwischenkorrekturen! Dies ist bei den anderen Industriemetallen eher nicht der Fall! In meiner Anlagestrategie konzentriere ich mich fast ausschließlich auf diese Zwischenkorrekturen, um Neupositionen aufzubauen. Ich muss zugeben, dass dies sehr viel Gelduld und Disziplin erfordert. Entscheidend für den "großen" Erfolg ist jedoch nicht das Herauspicken dieser Zwischenkorrekturen, sondern der Aufbau von hoher eigener Liquidität, welche zum Zeitpunkt dieser Korrekturen zur Verfügung stehen sollte. In den Märkten Palladium oder Silber erkennt man den Looser daran, dass er bei überkauften Märkten voll investiert ist! Wohlgemerkt, dies wiederspricht der alten Börsenregel, "Gewinne laufen lassen" absolut nicht!
Kurz zum Dentalbereich: Früher war es so, dass Palldium als Goldersatz (in sogenannten "goldreduzierten Legierungen") immer dann vermehrt zum Einsatz kam, wenn Gold bestimmte Höhen überschritt. Hier greifen die selben Marktmechanismen wie beim Platinersatz in der Autoindustrie! Zur Zeit und vor allem in der Zukunft verliert dieses "Ersatzphänomen" in der Dentalbranche zunehmend an quntitativer Bedeutung, da die metallischen Werkstoffe immer mehr von Hochleistungskeramiken, wie Zirkonokid, ersetzt werden, da diese höhere ästhetische und biologische Wertigkeiten besitzen.

[tailspin]

Ich denke man muss das Kursverhalten jeden Tag beobachten (Eroeffnung, Hoch und Tieftskurs, sowie Schlusskurs am Ende des Tages reicht). Alles was fuer mich ausserhalb dieser (meiner) Norm ist wird zum Ausstieg genutzt, wenn ich falsch liege steige ich halt spaeter wieder ein. Beispiel: Palladium hat am Freitung bei 438 USD geschlossen Eroeffnung am Montag bei 450 USD, Schlusskurs 480 USD. Das heisst die letzten Deppen haben gemerkt, das bei Palladium was geht und sind aufgesprungen, so das es aufgrund dieses steilen Anstieg erstmal runter gehen kann. Analog gilt das auch fuer die andere Richtung (weil irgendwelche Leute vieleicht mehr wissen als der Markt). Schwankungen von plus minus 5% beeindrucken mich da wenig, auch eine Konsolidierung ueber meherer Tage nicht.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.321.418 von tailspin am 09.02.08 20:21:33

Sehr gute Einstellung zu den Thema @ internet2005 und tailspin.

Meine Meinung zu Palladium kennt Ihr bereits und meine Ziele sind ähnlich gelagert.
Irgendwo hat der "goldige Frank" auch wieder Recht ...nur er sieht die Entwicklung der letzten Tage nicht ganz richtig;
33% der Weltproduktion (Südafrika) ist kein zu verachtender Pappenstiel. Die Probleme in der E-Versorgung sind nicht nur kurzfristig sondern langfristig gelagert. Daraus folgt: wenn die Produktion wieder "weitesgehend Normal" läuft, sollte der Kurs etwas von seinen Gewinnen wieder abgeben. Muss aber nicht sein, sollte es nächste Woche zu einen überhitzten Käufermarkt kommen, sehe ich auch eine Rakete (siehe Nickelmarkt 2007) . Wie gesagt die Chinesen werden wieder auf den Markt kommen. Ich würde mich auch nicht im geringsten wundern wenn wir schon im Mai/Juni die angestrebten 620-640 Dollar sehen, wie dies KnigRollo auf 6mon. voraussagt.
Träumen tut der Frank, wenn er denkt, dass der Russe etwas von seinen 250 Tonnen auf dem Markt werfen wird. Die 250 Tonnen liegen gut, so wie sie liegen "rosten tut da nichts". Solange man mit einem niedrigen Angebot ordentlich Kasse machen kann, hat der Russe keinen Grund dazu! Auch der Russe hat mittlerweile gelernt (Gaslieferungen in die Ukraine) und weiss dass Palladium ein enormes Zukunftspotential hat.
Was macht ein Monopolist: Lagermengen ÖL in USA steigen, daraus folgt, die Scheichs drehen den Ölhahn etwas in Richtung ZU. Wenn ich ein Monopol habe, drücke ich doch meinen zu erzielenden Preis und somit Gewinn nicht selbst. Onkel Dagobert lacht sich tot wenn er die soziale Prognose lesen sollte

Kann mir mal jemand aus meiner Zwickmühle helfen; Haben die Chinesen nun 2007 eine Palladiummünze/-medaille herausgegeben, die nicht auf den Weltmarkt gelangte?!? Mein Bänker sagt ja, die Liste aus dem Link von Paul20 was anderes, wiederum steht dort auch dass; "Neben den, in der Liste genannten Münzen, die offizielles Zahlungsmittel der jeweiligen Länder sind, haben einige Staaten Palladiumprägungen emittiert, die Medaillencharakter haben: Diese Länder sind: Israel, China, die USA und ..."

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.325.475 von Schroti am 10.02.08 21:34:09

Das mit dem Strom wird sich in der Tat nicht kurzfristig loesen lassen in South Africa. Ich war vor zwei Jahren in South Africa und da gab es die Stromausfealle schon. Es wurden komplette Staedte abgeschaltet, ich habe noch nie in meinem Leben eine komplett dunkle Stadt gesehen bzw. bin dort herumgelaufen, selbst Ampeln funktionierten nicht. Es wurden nur die Grosstaedte wie Cape Town und Johannes Burg etc. versorgt.

Das mit den Russen sehe ich aehnlich. Wenn die verkaufen, ist das Palladium nur in anderen Haenden, die darauf warten es teurer zu verkaufen.

Das ist vieleicht so aehnlich wie in dem James Bond Film Goldfinger. Goldfinger hatte vor in Fort Knox die Goldresaerven radioaktiv zu verseuchen damit seine eignen Goldreserven im Preis erheblich steigen. In dem Fall wuerden die Russen eher grosse Bestaende verschweigen als auf dem Markt werfen.

[Paul20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.325.475 von Schroti am 10.02.08 21:34:09

Hi Schroti,

"Kann mir mal jemand aus meiner Zwickmühle helfen; Haben die Chinesen nun 2007 eine Palladiummünze/-medaille herausgegeben, die nicht auf den Weltmarkt gelangte?!? Mein Bänker sagt ja, die Liste aus dem Link von Paul20 was anderes, wiederum steht dort auch dass; "Neben den, in der Liste genannten Münzen, die offizielles Zahlungsmittel der jeweiligen Länder sind, haben einige Staaten Palladiumprägungen emittiert, die Medaillencharakter haben: Diese Länder sind: Israel, China, die USA und ..."

China hat 1988 und 1989 jeweils eine 1oz Prägung ohne Nennwert, also als Medaille geprägt. Auflage jeweils 1000 Stk. Diese sind
damit gemeint. 2007 hat China definitiv keine Münzen aus Pd geprägt.
Und wenn als Medaille herausgegeben, glaub ich nicht wirklich!
Wäre unter Pd-Sammlern und Investoren sicher bekannt. Ich denke schon, das ich zum Thema Pd-Prägungen voll auf stand bin!!!
Und Banker-Aussagen sollte man mit Vorsicht genießen. Die haben ja scheinbar nicht mal beim eigenen Geschäft den Durchblick!

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.327.135 von Paul20 am 11.02.08 09:42:04

Bank=Wetterbericht=Weinachtsmann alles nur eine Sache des Glaubens
OK nun bin ich aufgeklärt.
Hui, Platin auf 1900,- da zieht Palla auch noch kräftig an.
Jede neue genommene Hürde und wenn sie auch nur psychologisch ist, ist unser "Verdienst"

[Internet2005]

http://www.silberinfo.com/front_content.php?idcat=106&idart=…

[Internet2005]

Interessant, aus Rostofftrader:
Palladium - Der Nachzügler kann es allen zeigen!
Über Palladium wird in den Medien und meisten
Börsenbriefen so gut wie gar nichts berichtet, da
dem Edelmetall normalerweise die Show durch Gold,
Silber oder Platin gestohlen wird. Allerdings ist diese
mangelnde Aufmerksamkeit sehr unverständlich,
da dieses Edelmetall inzwischen einige interessante
fundamentale Faktoren aufweist, die einen weiteren
Anstieg rechtfertigen würden.
Aufgrund von Stromausfällen in Südafrika und einem
damit verbundenen Produktionsausfall bei
der Platinproduktion, konnte dieser Rohstoff
mittlerweile alle Hürden überwinden und steigt von einem
Hoch zum nächsten. Wirft man jedoch einen Blick
auf Palladium ist zwar ein Aufwärtstrend erkennbar, jedoch
bei weitem nicht so stark wie bei dem Schwestermetall.
Dies liegt vorwiegend daran, dass Südafrika
durchaus einen Einfluss auf die Palladiumproduktion
besitzt, jedoch auch Russland sowie das Recycling von
altem Palladium eine große Rolle spielen. Damit ist der
Produktionsausfall für Palladium nicht so gravierend wie
bei Platin. Analysiert man jedoch die fundamentale Lage
genauer, kann man erkennen, dass es im letzten Jahr
einen Überschuss bei Palladium in Höhe von
schätzungsweise 643.000 Unzen gegeben haben dürfte. In
Anbetracht der aktuellen Probleme in Südafrika dürfte sich
in diesem Jahr ein weitaus geringerer beziehungsweise laut
der Meinung einiger Analysten gar kein Überschuss mehr einstellen.
Des weiteren werden Platin als auch Palladium in der
Industrie verwendet und teilweise gegeneinander ausgetauscht.
Wirft man einen Blick auf den aktuellen Preisabstand
zwischen den beiden Metallen erkennt man, dass dieser
so groß ist wie noch nie zuvor. Gerade im Bereich des
Katalysatorenbaus, könnte eine Substitution der beiden
Metalle erfolgen. Außerdem sei darauf hingewiesen, dass es
erste Anzeichen darüber gibt, dass Russland seine massiven
Verkäufe an Palladium eingeschränkt hat und sich dadurch der
Markt deutlich freier entfalten kann als früher. Laut aktuellen
Daten sind die russischen Verkäufe im Dezember auf den tiefsten
Stand seit 1990 gefallen. Sollte sich dieser Trend fortsetzen,
dürften wir hier schon sehr bald noch deutlich höhere
Kurse sehen.
Charttechnik:
Unter technischen Aspekten befindet sich der Kurs in einem
stabilen Aufwärtstrend. Der MACD hat ein Kaufsignal generiert
das bis dato noch immer anhält. Einsteigen!

[silberolli]

Hallo an Euch Palladiumfans,

Ich habe mal ein paar Fragen an Euch!
Leider habe ich mit Palladium noch nie Glück gehabt (im Ggs. zu Silber). Ich setze seit 5 Jahren immer wieder auf das Metall (v.a. mittels Zertifikaten), habe dabei schon 2 mal einen Knock-Out erleben dürfen. Das schlimmste ist aber, dass ich mein letztes Zertifikat, welches ich seit über 2 Jahren gehalten hatte (auch mit konservativem niedrigen Basispreis) letzten Monat bei dem Crash in einer Spontanaktion verkauft habe (mit 60% Kursgewinn aber ohne Sinn und Verstand, ich wäre steuerfrei mit dem Teil gewesen und hätte ewig am Palladiumpreis partizipieren können .

Es ist jetzt schon grausam, diese Kursavancen von der Außenlinie miterleben zu müssen. Ich wollte daher bei der nächsten Korrektur wieder einsteigen. Zertifikate sind ja mittlerweile doof, weil in jedem Fall, entweder mit der alten Regelung steuerpflichtig oder eben mit der neuen Abgeltungssteuer!
Daher meine Suche nach OS. Die längste Laufzeit geht aber nur bis März 2009, d.h. steuerfrei wäre nur ein sofortiger Kauf und ein Halten von mindestens 1 Jahr (das wird dann aber eng, weil der Schein ja dann auch bald ausläuft). D.h. das ist mir dann schon fast zu spekulativ, zumal dann 2009 die Suche von neuem anfängt. Ich kann daher nur hoffen, dass die Emittenten in 2008 noch einen Schein mit Laufzeit 2016 oder so rausbringen (gibt es bei Silber ja auch)...
Andere Alternativen sind natürlich Palladiumaktien. Wie schauts denn da so aus? Hatte früher mal stillwater mining, ist die noch zu empfehlen? Oder andere Produzenten (möglichst ohne Platinproduktion wg. der bekannten Substitionstheorie)?
Vielleicht habt Ihr ja noch andere Ideen, wie man am Palladiumanstieg profitieren kann? Ich gehe allerdings schon davon aus (wenn ich mir den Chart so anschaue), dass wir nochmal zumindest kurzfristig die 400 von unten sehen...

silberolli

[mucor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.402.488 von silberolli am 18.02.08 16:16:30

Schau Dir mal NAP an.ISIN CA6569121024

[silberolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.402.878 von mucor am 18.02.08 16:50:19

Vielen Dank mucor,

schaut ja sehr interessant aus. Genauso wie bei fast allen Silberminen besteht ja hier auch ein extrem hohes Nachholpotential der Mine vgl. zum Rohstoff! Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass die Aversion gegen Minenaktien sich noch verschlimmern könnte, d.h. die Schere sich noch weiter öffnet.
Werde da wahrscheinlich einsteigen, wenn sich der Markt (d.h. Palladiumpreis) etwas beruhigt hat.

Ich meine, den Namen auch schon mal gehört zu haben (Frick und Konsorten?, wobei das jetzt nicht unbedingt ein Nachteil ist).

Silberolli

[Public_Relations]

Donnerwetter!

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.407.678 von Public_Relations am 19.02.08 09:19:32

Achtung bitte festhalten, unsere Rakete fliegt schnurstraks auf die 500-er Marke zu.
Wer hatt vor 14 Tagen mit dieser Entwicklung gerechnet? Ich werd aber trotzdem kein ANAL-yst
Nunja, was sind die Grundlagen dieser Entwicklung? Über 8% Einlagenzuwachs bei ETF's heizen die Nachfrage an und den Preis ein. Meine chinesischen Freunde sind nun auch auf dem Markt... wünsche ein schönes neues und Erfolgreiches "Rattenjahr"
Und die restlichen Gründe sind auch bekannt, wenn man mal zum Platin schielt.
Die Finanzkriese tut uns und den Rohstoffen richtig gut oder?

[dagobertmak]

Wie gehts mit Palladium nun weiter? Zwischenkorrektur und dann gleich nachkaufen? Höhepunkt erreicht? Sollte man ein knappes Stop-Loss nun nachziehen?
Was ist Eure Prognose?
Grüße

[Paul20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.434.009 von dagobertmak am 21.02.08 12:09:52

läuft noch bis USD 550-570, dann scharfe Korrektur möglich, aber imho nicht unter 430! Stopploss mußt Du selbst entscheiden.

Gruß
Paul

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.434.148 von Paul20 am 21.02.08 12:19:31

520,00 $... mein Gott und das bei meiner Höhenangst

[oo_2011]

Wie seht ihr das ganze langfristig? Im Moment werde ich wohl den SL nachziehen und im Fall einer Korrektur günstig nachkaufen. Allerdings wäre es mir am liebsten das ginge ohne größere Abstürze so weiter bis November - dann könnte ich steuerfrei verkaufen...

Gruß

[dagobertmak]

Was sind die einzelnen Faktoren, welche den Pd-Kurs derart anziehen lassen? Ein paar weiß ich schon, aber ich würd gern Eure Meinung dazu lesen. Immerhin ist die Meinung der Masse das Maß aller Dinge :-)
(meist)
Eine Korrektur steht wohl an, aber wäre ein StopLoss bei 500 zu knapp? Wenn es ein bisschen weiter runter geht, bekomm ich dann schon noch Zertifikate zu noch günstigeren Preisen?
Oder besser Halten und ev. günstiger nachkaufen?
Bin neugierig wie Ihr das so handhabt.
Grüße von den verschneiten Gipfeln in Tirol!

[Paul20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.434.864 von dagobertmak am 21.02.08 13:20:14

Hi Dagobertmak,

"Immerhin ist die Meinung der Masse das Maß aller Dinge"


... die Masse weiß gar nicht was Palladium ist, mach mal ne Umfrage und Du wirst erstaunt sein!!!

zu Kursentwicklung: imho zur Zeit ne klare technisch getriebene
Kursentwicklung. Hier scheint jetzt viel spekulatives Kapital rein zu gehen. Und das macht den Pd-Kurs sehr anfällig für extrem scharfe Korrekturen. Der Preis für Pd wird eben auch am Terminmarkt gemacht, das ist der Garant für weiterhin starke Volas.
Das Stopploss solltest Du ganz sicher regelmäßig nachziehen. Aber mit den Rückkäufen sollte man dann vorsichtig sein. Rohstoffe so kurzfristig zu traden ist nicht einfach. Wenn Du da mal schief liegst, ist der ganze Gewinn schnell futsch!
Ich habe z.b. nur physisches Palladium. Der jetzige Kursanstieg tangiert mich deshalb nur wenig. Mit Papier wird man schon ganz schön zappelig, gelle!
Langfristig bin ich für alle Edelmetalle extrem positiv eingestellt, schon alleine wenn man sich die Zukunft aller Fiat-Währungen ausmalt.

Gruß
Paul

[harcoon]

Hi! Also SL bei 500? Bei der Vola? Dann besser gleich Gewinne mitnehmen (vielleicht schrittweise).

[Internet2005]

Hallo OpaDago,
na kennst Du Dich jetzt mit der Katalysatortechnik aus?

"Da muß ich Ihnen vorhalten, daß Sie sich mit der Katalysatorproduktion nicht auskennen.

Eine Umstellung von Platin auf Palladium ist nicht so ohne weiteres möglich. Die technische Umstellung ist mit nicht unerheblichen Kosten verbunden.

Solange der Kunde die Preise akzeptiert, werden die Hersteller einen Teufel tun und sich von Platin nicht trennen. Erst wenn der Kostendruck weiter steigt kann dies erfolgen. z.Z. ist mir die Info nicht bekannt, daß die Hersteller schnell umstellen wollen."

[Paul20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.435.144 von harcoon am 21.02.08 13:42:28

Hi,

Stopploss legt man besser nicht auf so markante kursmarken wie z.Bsp. 500, da wird man leicht ausgestoppt. Intraday ist nicht immer relevant. Interessanter ist der Schlußkurs. Ich arbeite im Aktienbereich immer nur mit mentalen Stopps. Aber muß halt jeder seine Erfahrungen machen, das kann Dir keiner abnehmen.

Gruß
Paul

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.434.864 von dagobertmak am 21.02.08 13:20:14

Macht mal langsam Jungs so schnell wird hier nichts fallen. Zur Zeit seht ihr hier ein deutlich nachziehenden Kurs zur Platinpreisentwicklung der letzten Monate. Die Preisspanne ist einfach zu groß geworden. Klar ist auch ein großer Teil rein spekulativ investiert, aber wir sehen auch deutlich eine Supstitution zu Platin. Heutige Meldungen waren z.B. 2,6% Inflation 2008 in der Eurozohne, was nichts anderes bedeutet, dass nun viele Anleger in Gold, Silber Platin und Palladium flüchten. Gewinnmitnahmen sind bei den rasant steigenden Kurs drinn (habe heute selbst mal drüber nachgedacht als die 525,00 leuchtete).
Alle Metallischen-Rohstoffe liegen wieder mal im Fokus.
Das kann hier ganz fix noch rauf auf 600$ und viel viel mehr gehen.

[Paul20]

Schroti,

"aber wir sehen auch deutlich eine Supstitution zu Platin"

laß mich mal klugscheißen: Substitution!!!

nun gut! aber: Substitution zu Palladium, oder!?!

und was das schnell fallen betrifft, unterschätz das mal nicht!
Die Kurse werden immer noch am "Papiermarkt" sprich Terminmarkt
gemacht!

schönes WE
Paul

[silberolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.434.864 von dagobertmak am 21.02.08 13:20:14

Hallo dagobertmak,

mittlerweile gibt es auch länger laufende OS von SG (anders als in meinem Posting letzte Woche dargestellt). Ich weiß nicht, ob das mit der Abgeltungssteuer bei Euch im Ösiland ein Thema ist:
Ein Zertifikat muss ich bei heutigem Kauf in jedem Fall versteuern - einen OS nicht (falls ein Jahr steuerfrei).
Ich habe mir mal den SG0PLU ausgesucht, allerdings kaufe ich erst um die 9€. Wenns nicht mehr klappt habe ich Pech gehabt, aber man muss ja nicht auf allen Hochzeiten mittanzen (obwohl die Palladiumhochzeit schon sehr stimmungsvoll ist und v.a. auch die Minen gut dabei sind, was man von Silberminen momentan ja leider nicht sagen kann ).
Gruß aus dem leider nicht verschneiten Bayreuth
Silberolli

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.442.681 von Paul20 am 21.02.08 23:45:15

Ja logisch Paulchen, ich wollte dich doch nur testen.
Test bestanden, weitermachen und glücklichsein.

Natürlich müsste da stehen; Substitution, und auch klar, Platin wird durch Palladium ersetzt.

Ich schreib halt manchmal schneller als mein mechanisches Gehirn arbeitet. (Ich habe aus diesem Grund 3000 Knochen mehr als alle anderen Menschen:eek
Da Du mit Fremdwörtern gut kannst, mal ne kleine Aufgabe fürs Wochenende: Die multiplen Proportionen subterraner Agrarprodukte, stehen in rezibroker Relation zu den intellektuellen Kapazitäten ihrer Produzenten. (Da könnten nun auch ein paar Schreibstabuckselumdrehunddenkfeler mit verborgen sein, die hochdeutsche Übersetzung sollte aber kein Problem für dich darstellen
schönes Wochenende

[Paul20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.446.511 von Schroti am 22.02.08 13:06:21

Moin Schroti,

ja klar, wieder mal die dümmsten Bauern und das Ding mit den Katoffeln.

Noch mal zu den Stopploss. Bestes Beispiel der heutige Kursverlauf.
Mit Stopploss bei glatt 500 wäre es heute passiert. Intraday unter
500, bis auf ca 497 und dann wieder rauf. So was kann man sich ersparen!

schönes WE zusammen!

Gruß
Paul

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.445.528 von silberolli am 22.02.08 11:38:07

Der SG0PLU ist kein KO-Zerti, sehe ich das richtig?
Immerhin nen Hebel von 3 !!!!
Net schlecht

[silberolli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.452.175 von Glück am 22.02.08 20:35:28

nein, ist ja ein Optionsschein. Bei Zertis auf Pd bin ich im Jahr 2003 und 2004 schon zweimal bös auf die Nase gefallen, da KO gegriffen; d.h. meiner Erfahrung nach sollte man bei einem Zerti möglichst tiefe Basis nehmen, so um die 360 vielleicht. Der genannte OS geht ja bis Herbst 2010, von daher eine gute Wette, auch wenns mal runtergehen sollte (Basis 600$, den gleichen gibts auch mit Basis 800, dann müsste Pd aber schon sehr hoch steigen, damit sich der lohnt).
Und wie gesagt, vergesst den Steuervorteil nicht. Den OS jetzt kaufen und in 2 Jahren bei einem Pd-Preis von beispielsweise 1000 $ verkaufen, bringt einen Gewinn von ca. 300% (wenn man die notwendige Korrektur bei Pd noch abwartet und den Schein bei umd die 9 EUR einsammelt) und man muss keine 25% Abgeltungssteuer abdrücken wie beim Zerti.

[TheGiaour]

krasser doppelboden mit möglichem ziel altes high im bereich 1100



http://www.astrocycle.net/PALL_LT.png

[TheGiaour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.458.866 von TheGiaour am 24.02.08 10:45:45

die jungs von godmode scheinens ähnlich zu sehen:

http://www.godmode-trader.de/front/index.php?idc=638|7|8|252…

[mauselemausl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.818.669 von daybreak am 10.01.07 20:44:15

Hi, verfolge dieses unsichere Schattendasein schon eine ganze weile.

Muss Ihnen leider sagen,dass Sie alle falsch denken

Palladium ist mit 19 % MWST beim Einkauf belastet !!
eine Riesenspanne zum EK + VK

Als Wertanlage gibts zur Zeit nichts besseres in sachen Edelmetalle

Gold wird sicherlich an der 1000ender Marke nochn Weilchen rumtümpeln,aber Sie wird nach ein paar Rücksetzer die Tausender Hürde nehmen
Palladium traue ich Persönlich in den Nächsten Tage+Wochen+Monate was Gigantisches zu und es wird auch so kommen !!
Palladiums Mwst juckt dann absolut nicht mehr

Platin wird zu teuer und Palladium wird seine Aufholjagt zu seinem großen Bruder in aller Eile fortseten...ja ja Er gehört ja schließlich mit zur Platinfamilie !!

Hoffe es ist jetzt ein GROßES LICHTLEIN aufgegangen...

Die Sätze wie hätte ich nur gekauft und mann war ich naiv kommen schneller wie Sie alle denken

Argumente Asien,China gr0ßer bedarf an Edelmetalle,Autoindustrie wo auch auf den Internationaler Markt möchte und unser TOLLEN Abgasbestimmungen ab Juni ab2009 auch Asien

na dann wirds aber Bunt für Afrika + Palladium

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.462.144 von mauselemausl am 24.02.08 21:58:39

warum sollte ich mir Palla kaufen, ich mach doch nicht das FA reich. Es reicht doch schon wenn man physisch abgesicherte Zertis oder OS kauft, dann is Palla vom Markt und das ganz ohne Märchensteuer! Gold kannste kaufen und im Garten verpuddeln, da ohne Schnewittchen und die sieben Zwerge. Merkel er sich dass

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.465.883 von Schroti am 25.02.08 12:37:14

Schneewittchen scheiß langsames Hirn

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.465.883 von Schroti am 25.02.08 12:37:14

Wie erkennt man denn physisch ungesicherte Zertis?

Sind gesicherte signifikant teurer?

[Paul20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.465.883 von Schroti am 25.02.08 12:37:14

Hi schroti,

"wenn man physisch abgesicherte Zertis oder OS kauft, dann is Palla vom Markt"

...das mußt Du mir jetzt mal erklären! Wenn es sich um ETFs handelt, die vorgeben phys. Metall zu lagern, mag ich da ja noch mitgehen. Bei OS ist mir das Ganze aber schleierhaft. Die heutigen OS sind doch eh nur Plain Vanillas und lang keine Covered Warrants mehr! Die sehen im Ausübungsfall doch nur Cash Settlement vor.
Der Emmitent sichert zwar seine Pos., aber ganz sicher nicht mit EM. Wenn Du an sowas glaubst, dann Gute Nacht!
Und es gibt ganz sicher Wege Palladium zu kaufen ohne den Geier mit Märchensteuer zu beglücken. Nur der Zug ist momentan schon mächtig am Rollen. Jetzt wirds teurer!
Aber: Papier bleibt Papier, und Palladium eben Palladium!

Gruß
Paul

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.467.698 von Paul20 am 25.02.08 15:24:32

Hi Paul20,

langsam fang ich mal an klug rumzuschei... und auch jedes Wort auf die berühmte Waagschale zu legen!

"...Aber: Papier bleibt Papier, und Palladium eben Palladium!...

wenn Du glaubst ich sein ein Altpapierhändler hasste Dich geteuscht! Auf meinem Depot liegt kein einziges gammeliges Papier rum.

Ich habe nur mit einfachsten Mitteln versucht mauselemausl von seinem Irrglauben, man muss die EM unbedingt physisch haben muss (um an den Kursgewinn teilzuhaben) abzubringen und dass es ander Möglichkeiten gibt. Wenn ich mir den Text durchlese, sehe ich nur eins - Null Ahnung. Wenn Du nun denkst das mauselemausl von den folgenden etwas verstanden hatt, na dann prost auf Deine Menschenkenntniss:

"...nur Plain Vanillas und lang keine Covered Warrants mehr! Die sehen im Ausübungsfall doch nur Cash Settlement vor..."

So und nun wünsche Ihr Dir viel Spass einfach und für einen Laien verständlich mauselemausl den komplexen OS-Handel, Zertifikate und ETF's klarzumachen mit KO, SL, Kursziel, und und und.

Was glaubst Du, wieviele Kilogramm EM-Barren und Anlagemünzen nur Heute bei Goldschmieden und Scheideanstalten für ein Appel und ein Ei (13,00 bis 17,00 Euro pro g) verkauft werden?! Die wenigsten Menschen wissen das sie Barren und Münzen bei einer Bank zum Ankaufskurs (Zum Bleistift: CommerzBank 11.19 Uhr Gold-Barren 613.25 Euro pro Unze = 19,718 pro g) verkaufen könen.

Das ich Palla und andere EM über Auslandsbanken auch ohne MwSt bekomme oder über ebay kaufen kann. Das die meisten OS schon lange keine pysische Absicherung mehr haben (nur erklär das ganze Drumm und Drann mal nen Laien) und zur Zeit so gut wie nur ETF's und einige Rohstoff-Fonds sich physische Rohstoffe ins Lagerhaus packen, dass es Lagerbestände giebt die keine Sau so richtig kennt, ist selbst mir dummen Schwein seit langen bekannt ...NUR ERKLÄR DAS ALLES VERSTÄNDLICH EINEN LAIEN!
So und nun wünsch ich Dir viel Spass, die nächsten 5 Seiten kann der Rest der Gemeinde wohl getrost überspringen wenn Du dein Börsenlexikon hier veröffentlichst und mauselemausl auf die Sprünge hilfst!
Langsam nehm ichs und nicht mehr !

[Paul20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.476.197 von Schroti am 26.02.08 11:45:28

Hi Schroti,

jetzt krieg Dich wieder ein!!!!
Deine Aufklärungsbemühungen gegenüber "Laien" in allen Ehren!
Aber wenn Du solch einen Müll schreibst wie:

"Es reicht doch schon wenn man physisch abgesicherte Zertis oder OS kauft, dann is Palla vom Markt und das ganz ohne Märchensteuer"

...dann ist so etwas für Deine "Laien" glatte Verarsche!
Warum machst Du das?

Und was das Börsenlexikon betrifft; wenn man sich hier mal so umschaut, was alles mit welchen Derivaten rumfummelt, und von der Materie nicht, aber auch gar nicht die leiseste Ahnung hat, dann wahrlich Gute Nacht!

Ich habe nicht den Drang hier Lehrer oder Ausbilder zu spielen!
Aber Unwahrheiten reizen mich aufs Äußerste!!!!!

mit freundlichsten Grüßen
Paul

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.478.622 von Paul20 am 26.02.08 15:22:15

Ich habe diese kleine Diskussion ja gezündet...und entnehme dem wohl nun, dass es keine physisch gesicherten Zertis gibt...
schade...aber wen wunderts auch...Focus liegt auf FIATMONEY

[ottone]

@glück

Hier findest du einen physisch unterlegten ETN.

http://www.etfsecurities.com/msl/etfs_physical_palladium_de.…

Aber pass auf. Ist auch eine unbesicherte Nullkuponanleihe, d.h. kein ETF ==> emmitentenrisiko. Aber ist physisch untelegt.

[Paul20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.479.974 von Glück am 26.02.08 16:44:49

hi Glück,

es gibt einen reinen Pd-ETF der mit EM hinterlegt ist, und das ist
der von der ZKB. Alles andere sind Zertifikate, und das heißt im Klartext "Papier mit einem Versprechen". Ob ein Emmitent dieses Versprechen immer und zu jeder Zeit einhalten kann und wird, wage ich zu bezweifeln. Wenn sich Palladium zu ähnlichen Höhen wie seine
Schwestermetalle Platin oder das Extrembeispiel Rhodium aufmachen sollte, wird sich zeigen was der Emi zu bieten hat. Physische Lieferung ist jedenfalls ausgeschlossen. Und die Partipation an steigenden oder fallenden Preisen ist über verschiedene Derivate grundsätzlich möglich, da gebe ich Schroti ja Recht, aber das ist mitnichten ein Anlagefeld für sogenannte "Anleger". Das ist ein knallhart kalkuliertes Geschäft von und für die Banken.

Du kennst vielleicht den Spruch: ob long ob short, das Geld ist fort!

Bevor man in diese Derivate "investiert" sollte man viel Erfahrung mit diesen Dingen sammeln.

Gruß
Paul

[ottone]

Dieses Teil ist mit physischem palladium unterlegt. Habe nicht gesagt, dass das recht auf Lieferung besteht. Ist ja kein Future d.h. Cash- settlement. Auf emmitentenrisiko habe ich auch hingewiesen. Aber es ist physisch untelegt. In London. Zertifiziert.

Paul20. "overcondfidence" ist sehr gefährlich in diesem business.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.479.974 von Glück am 26.02.08 16:44:49

hi

Mal ein open end Indexzertifikat auf Palla nicht nur für Einsteiger WKN: 330491 hier gibts logisch auch ein emmitentenrisiko, ABN is aber kein Kleinunternehmen... wem's Hilft ...ist so wie lieber mit TUI reisen als mit Ö...tours auf dem Flugplatz vereisen ...oder wie
Nee nu mal im ernst: Ist nicht Währungsbereinigt (Fällt der Dollar weiter, gehts mit dem Gewinn in die selbe Richtung) sollte unser Euro mal wieder weiche Knie bekommen kommts andersrum, kein Hebel, kein KO, nix EM hinterlegt.
Bin selbst seit Sep.07 (bei 23,64 Euronen pro Zert.) investiert, ging auch mal unter den Einstiegskurs, jetzt mit knapp +50% dabei.
Weil es eigentlich auf lange lange Sicht angelegt wurde, verhindern meine Ohren das ich im Kreis grinse!

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.478.622 von Paul20 am 26.02.08 15:22:15

Hi Paul20,

"Hi Schroti, jetzt krieg Dich wieder ein!!!!" ...hab ich

ne nu schau mal doch mal, dass ich auf die Frage/Beitrag von mausi geantwortet habe und die Antwort sich nur "Oberflächlich auf den bezogen war".

"...dann ist so etwas für Deine "Laien" glatte Verarsche!
Warum machst Du das?"

OK ich hab mich nicht weiter darüber "Schlau" gemacht, ob nicht doch noch irgend ein Emmitent OS oder Zertis physisch abgesichert hat. ist mir auch irgendwie schnurz, kommt für mich nicht in Frage.
Verarschen wollte ich wirklich nicht, hier sind schon genügend reeeeelativ ssssichere Papiere vorgestellt worden, um langsam mal nen Durchblick zu bekommen, wie man an einem Preisanstieg partizipieren kann.

Was sagt denn das alt Wörtchen Optionsschein aus? Wo lag denn mal die Option? Wenn mein Versuch einen Laien, einen kleinen Anlagetritt nee Tipp zu geben, denn so eine Verarsche war. Welche Verarsche liegt dann immer noch in den Wörtchen Optionsschein ansich. Weil nun aber niemand den OS als solchen abschaffen wird, müssen wir halt weiter mit dieser Verarsche leben. Ausserdem habe ich mir Heute mal eine Aktuelle Ausgabe "Basisinformationen über Vermögensanlagen in Wertpapieren" einer sagen wir mal nicht gerade bedeutungslosen deutschen Bank besorgt. Lies mal unter Optionsscheine nach, und dann schrei ganz laut VERARSCHE!

Was wäre passiert wenn mausi zu einen "Bankberater" gegangen wäre? Eventudel wäre er Freudestrahlend mit einen Niegelnagelneuen Spaarbuch zu 1,25% und gründlich Abgeristert vom Schalter wechgegangen.
Darüber sollten wir alle mal Nachdenken...Ende vom Wort zum Mittwoch

[tailspin]

Ich habe schon viel erlebt. Zum Beispiel das jemand Angst hat seine Gewinne durch Kursverlusste wieder zu verlieren, aber ich habe noch nie erlebt das Leute Angst davor haben, das die Bank die Gewinne aufgrund grosser Kurssteigerungen nicht auszahlen kann. Es spielt doch keine Rolle, ob die Bank das Zeug physisch besitzt oder nicht, wenn sie pleite geht wird das Zeug unter den Glaubigern aufgeteilt, so das fuer den einzelnen (fast) nichts zu holen sein wird (es gibt ja auch noch andere Glaeubiger). Das Risiko der Banken ist eigentlich fast Null da sie bei Endloszertifikaten einfach nur Kontrakte kaufen und bei faelligkeit wieder verkaufen und somit in den naechsten Kontraktzeitraum rollen. Was die meisten nicht wissen ist, das die Partizipierung abnehmen kann, wenn die Kontrakte der Folgemonate teurer sind (auch das kann der Bank egal sein). Bei Hebelprodukten hedged sich die Bank mit Gegenpositionen ab. Ich denke das eine Bank aufgrund von dem Verkauf von Derivaten nicht pleite gehen kann. Beim Handel ist das anders (siehe Bearings Bank).

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.482.849 von Schroti am 26.02.08 20:06:50

Danke Schroti, aber ich mag es da schon etwas spannender - bin die letzten 1.5 Wochen in AA0UZ7 ebenfalls von ABN getradet

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.486.109 von Glück am 27.02.08 00:03:00

Echt heftig:

“Noch mehr Hausbesitzer suchen das Weite”, heißt es bei CNNMoney.

...Es gibt sogar eine Website, die ihnen dabei hilft – walkaway.com. Sie sagt den Hausbesitzern, wie sie vor ihren Hypotheken davonlaufen, aber in ihren Häusern bleiben. Ja, das ist richtig, es sagt ihnen, dass sie bis zu acht Monate in ihren Häusern leben können, ohne ihre Hypotheken zu bezahlen… und das nachdem sie gegenüber ihren Hypothekengeber bekannt gemacht haben, dass sie keinerlei Absicht hegen, weitere Zahlungen zu leisten

Ein hübsches Geschäft für sie, aber nicht ganz so angenehm für die Kreditgeber. Und das ist auch der Grund, warum es am Kreditmarkt heute so viel Angst gibt. Sie machen sich Sorgen, dass sie ihr Geld nie wieder sehen....

aus: Von: Kapitalschutz Akte <[e-mail]>
An: Kapitalschutz Akte Abonnenten <[e-mail]>

[ottone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.485.369 von tailspin am 26.02.08 22:47:15

Die Partizipation änderts sich bei den Edelmetallendloszertis nicht. Da sich der Preis auf den Spotmarkt bezieht, nicht auf die Futures. Ausserdem nimmt sie nicht immer ab. Das kommt auf die Terminkurve des jeweiligen "underlings" am Futuremarkt an.

Zertifikate sind nachrangige Verschuldungen, d.h. du bist als letzter an der Reihe, wenn die Bank unter geht.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.488.321 von ottone am 27.02.08 10:47:14

Nu mach mal nich noch mehr Panik als schon herrscht. Am Ende denkt noch wer, wir hätten eine Finanzkriese, in der Banken untergehen. Und wenn schon trifft es doch immer die Anderen

[mauselemausl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.489.221 von Schroti am 27.02.08 11:57:16

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.497.193 von mauselemausl am 27.02.08 21:47:18

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.501.223 von Schroti am 28.02.08 11:39:46

Habe gerade mal Bloomberg geschaut und eine Frau von der Dekabank nahm Stellung zu den Edelmetallen.

Sie sagte, dass alle Katalysatoren, bis auf die Dieselkatalysatoren mit Palladium substituierbar seien.

FRAGE nun, wie hoch ist der Anteil der Dieselkatalysatoren am Gesamtkatalysatormarkt? Weiß da jemand etwas zu?

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.510.335 von Glück am 28.02.08 23:08:45

Also den Dieselkatalysator gibt es in dem Sinne nicht mehr, er wurde auch als Qxidationkatalysator bezeichnet. Alle neuen Fahrzeuge inkl. LKW haben einen Dieselpartikelfilter. Ich habe nirgendwo im Internet herausfinden koennen das man in DPF's kein Palladium verwenden kann, es wird geschreiben, das man Platin und Palladium verwenden kann. Oxi Kat's gibt es bestimmt schon seit gut 2 Jahren nicht mehr. Deswegen ist das alles Bullshit was die Finanzpresse ueber Dieselkatalysatoren in Bezug auf Palladium schreibt.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.510.521 von tailspin am 28.02.08 23:41:29

Danke für die Recherche !

Habe gestern parallel zu der Sendung am PC gearbeit, Sie sprach meiner Ansicht nach von Dieselpartikelfilter.

Wenn Sie etwas Falsches gesagt hat, um so besser.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.514.358 von Glück am 29.02.08 12:41:17

Rohstoffe-Go - Stuttgart ( www.rohstoffe-go.de ) Im Folgendem eine Einschätzung von Rohstoffanalyst Thorsten Proettel zum Platin- und Palladiummarkt, BW-Bank: Kfz-Industrie bedeutendster Nachfrager Platin und Palladium sind aufgrund ihrer physikalischen Eigenschaften ein wichtiger Bestandteil in den Abgaskatalysatoren der Kraftfahrzeugindustrie. Hiermit werden giftige Stickoxide und Kohlenstoffmonoxid aus dem Verbrennungsvorgang zu weniger schädlichem Stickstoff und Kohlenstoffdioxid umgewandelt. Zwar werden in jedem einzelnen Katalysator nur wenige Gramm Edelmetall eingesetzt. In der Summe macht dieser Verbrauch die Kraftfahrzeugindustrie jedoch zum entscheidenden Käufer auf dem Platin- und Palladiummarkt. Die Nachfrage ist dabei in den letzten Jahren kontinuierlich gewachsen. Ursächlich hierfür ist zum einen die steigende Zahl der jährlich weltweit hergestellten Fahrzeuge, von denen der Großteil mit Katalysatoren ausgerüstet ist. Umweltschutz führt zu strengeren Auflagen Da eine höhere Menge Edelmetall im Katalysator prinzipiell zu besseren Abgaswerten führt, bildet die fortwährende Verschärfung der gesetzlichen Vorschriften den zweiten Antrieb auf der Nachfrageseite. Beispielsweise wird in Europa ab September 2009 die Einhaltung der strengen Euro-5-Normen Pflicht, die den Ausstoß der Stickoxide verringern soll. Bereits ab Anfang 2009 werden in den USA strengere Richtlinien im Bereich der leichten Nutzfahrzeuge wirksam. Aber auch in den Schwellenländern sorgen Verschärfungen der Abgasvorschriften für einen höheren Platin- und Palladiumverbrauch. So treten in der Volksrepublik China im Juli 2008 Abgashöchstwerte in Kraft, die den Euro-3-Normen entsprechen. Hersteller entwickeln Sparmaßnahmen Auf der anderen Seite bedeutet der Einsatz von Edelmetallen im Kraftfahrzeugbau einen bedeutenden Kostenpunkt für die Hersteller. Sie arbeiten deshalb fortwährend an der Entwicklung verbesserter Katalysatoren, die mit weniger Material eine höhere Leistung ermöglichen. Diese Einsparprozesse haben in den vergangenen Jahren den Anstieg des Edelmetallverbrauchs eingedämmt und geholfen, Engpässe in der Versorgung der Industrie zu verhindern. Die Perspektiven für den Platin- und Palladiumpreis hängen deshalb entscheidend von der Entwicklung im Katalysatorenbau ab. Dabei sind auch zukünftig Verbesserungen bei der Edelmetalleffizienz im Katalysatorenbau wahrscheinlich. Möglichkeiten für Palladium begrenzt Zur Kostenreduktion setzen die Hersteller von Kfz-Katalysatoren neben Einsparungen im absoluten Verbrauch an Edelmetallen auch auf eine Optimierung des Einsatzverhältnisses von Platin und Palladium. Dabei werden immer wieder für Palladium glänzende Aussichten vorausgesagt, da eine Unze nur rund ein Viertel der gleichen Menge Platins kostet, aber grundsätzlich ähnliche Eigenschaften aufweist. Hierbei bleiben jedoch wichtige Details unbeachtet. Einerseits beträgt der Palladium-Anteil bei Katalysatoren für Benzin-Motoren bereits heute im weltweiten Durchschnitt ungefähr 75 %. Zwar ist aus technischer Sicht sogar ein Anteil von mehr als 80 % problemlos möglich, wie insbesondere die Werte europäischer Hersteller belegen. Allerdings verdeutlichen diese Zahlen auch das begrenzte Potenzial, das Palladium auf diesem Markt noch hat. Platin für Diesel-Katalysatoren weniger geeignet Zum zweiten verändert sich der Wirkungsgrad von Palladium in Katalysatoren je nach Abgaszusammensetzung. Hierdurch wird ein ähnlich hoher Palladium-Einsatz bei Diesel-Motoren unmöglich. Mittlerweile verzeichneten die Forschungsabteilungen der Automobilindustrie aber auch auf diesem Gebiet Fortschritte. Das Edelmetallgemisch bei Diesel-Katalysatoren kann momentan bis zu einem Drittel aus Palladium bestehen. Im Jahr 2007 betrug der Anteil nach Angaben des britischen Herstellers Johnson Matthey durchschnittlich ungefähr 10 %. Nachfrage wächst ? allerdings gebremst Da die Verwendung von Palladium bei Diesel-Katalysatoren momentan noch hinter den technischen Möglichkeiten zurückbleibt, ist wegen des großen Preisunterschieds zu Platin zukünftig mit einer weiteren Verschiebung der Nachfrage zu Gunsten von Palladium zu rechnen. Für eine relativ bessere Entwicklung des Palladiumverbrauchs gegenüber Platin spricht auch der Nachholbedarf bei Abgasumwandlern für Benzinmotoren in Nordamerika an europäische Standards. Gleichzeitig begrenzt der hohe Anteil von Dieselfahrzeugen die Möglichkeiten zur Substitution. Wegen steigenden PKW-Zahlen insbesondere in den Schwellenländern und verschärfter Abgasvorschriften ist kurz- bis mittelfristig trotz Einsparmaßnahmen ein absoluter Anstieg des Verbrauchs von beiden Edelmetallen wahrscheinlich. Langfristig ist jedoch mit einschneidenden Weiterentwicklungen der Technologie zu rechnen, die in der Lage sind, den Verbrauch nachhaltig einzuschränken und so Preisrückgänge auslösen können.

[herbrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.540.321 von Glück am 04.03.08 00:01:40

Danke für die Analyse. Ich hatte früher mal gelesen, dass bei der Wasserstofftechnik Palladium vorne läge- doch scheint die Technik noch in den Kinderschuhen zu stecken.
Ich hatte nicht gewusst, dass bereits soviel Palladium bei Kats verwendet wird.
Ich denke, dass viele edelmetalle verstärkt in vielen Industriezweigen in zukunft nachgefragt werden und bin für die Kursentwicklung optimistisch, auch wenn die Deka-bank-Dame neulich bei Bloomberg Palladium nicht so interessant findet. Platin sieht sie nach einer Konsolidierung langfristig vorne.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.540.410 von herbrichter am 04.03.08 00:35:56

Aber diese Deka-bank-Dame lag wohl mit Ihrer Behauptung falsch, Palladium könnte nicht in Dieselpartikelfiltern eingesetzt werden.
Dann war die wohl gar nicht so gut informiert.

Allerdings sprang kurz nach dem Interview Platin wieder an ...

[ottone]

Was für ein Hammer. Und dazu noch ein Harami. Wo soll das nur enden?

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.561.438 von ottone am 05.03.08 20:20:36

Die Frage ist, ob es ein Hammer oder Hanging Man ist.

[ottone]

Das ist keine Frage! Das ist ein Hammer. Und noch besser daran ist das es gleichzeitig ein Harami ist.



Das ist ein Hangingman.



Das ist ein Hammer



und das ein Harami.

Braucht aber noch eine Bestätigung. Aber wie ich es sehe, hatten alle Konsolidierungen bis jetzt eine ähnlich Form.

Ist auf gar kein Fall ein Hanging-man!!!

Palladium hat noch nicht fertig. Aber die Leute von Godmodetrader wurde gestern und heute alle ausgestoppt.

http://www.godmode-trader.de/front/?titel=PALLADIUM-Wie-weit…

[ottone]

In dem Video von Godmode-trader siehst du einen Hangingman bei 438 dollar. Wurde aber nicht bestätigt und entpuppte sich somit als Fehlsignal.

Sage nicht, dass die Konsolidierung nicht noch weitergehen kann. Aber bisher verlief sie, meiner Meinung nach, vielversprechend für die Bullen. Wichtig ist, dass 520 nicht signifikant unterschritten wird (auf Tagesschlusskursbasis).

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.563.038 von ottone am 05.03.08 22:54:25

Auf Wochenbasis wird es mit deinem Bilderbuch uebereinstimmen (wenn Boerse so einfach waere).

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.569.302 von tailspin am 06.03.08 16:15:29

Irgendwie hat sich unser Mann nicht die hoechste Stelle zum aufhaengen ausgesucht. Ich denke auf Wochenbasis sollte man ihn vieleicht haengen sehen. Ich bin seit gestern draussen und hatte schon gedacht das der Markt mich wieder verarscht hat, denn kaum war ich draussen stieg Palladium kraeftig an.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.574.011 von tailspin am 06.03.08 23:13:01

hi tailspin,

mein SL hat gestern Abend auch zugeschlagen, bei 515,00 habe ich mich fürs erste verdrückt und Kasse gemacht.
Ich denke mal dass wir in den nächsten Tagen so auf ca. 420-400 Fallen werden, dann ist wieder Zeit um erneut einzusteigen.

Bis die Tage, ich komme wieder keine Frage

[KnigRollo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.577.715 von Schroti am 07.03.08 13:00:27

quatsch, konso beendet.

[ottone]

Und der Ausstieg von euch ist jetzt fundamental begründet? Brauchen wir morgen keine Kats mehr?

Vielleicht doch mal ein paar Bilderbücher lesen? Kann gute empfehlen.

Ich bleibe drin. Ist ein Bullenmarkt. Das ist meine Begründung.

[Tiny68]

was meint ihr, wie weit gehts noch runter?

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.578.565 von KnigRollo am 07.03.08 14:19:11

Hi KnigRollo,

schau mal ab und zu auf den Kurs!
ein konsoende sieht anders aus.
@Ottone, wir laufen ja nich wech. Ich sehe Palla nach wie vor positiv. Man nimmt halt mal Gewinne mit, und bei einen späteren günstigeren Preis kauft man wieder etwas mehr wie vorher ...so funktioniert Börse und das nennt man Gewinnmaximierung.

[ottone]

Das ist schon ok. Hab zwar bis jetzt nicht verstanden welches euer System ist. Wie du z.b. auf 420 als Ziel kommst. Aber das soll mich nicht jucken.

Ich habe eine andere Philosophie. Die wäre: das schlimmste in einem Bullenmarkt ist, seine Position zu verlieren. Wüsst auch gar nicht, was ich mit den freien Mitteln kaufen sollte. Ausserdem: Hin und her macht taschen leer. Versuche so wenig wie möglich zu handeln. Will ja meiner Bank nicht das subprime debakel finanzieren.

Aber siehst ja, lag ja auch falsch mit meiner Prognose. Habe einen möglichen Boden zu früh ausgerufen. War aber trotzdem ein Hammer und kein Hangingman. Hat bloss die Bestätigung gefehlt.

Hab hier noch was zu schmökern für euch.

http://www.financialsense.com/fsu/editorials/shvartsman/2008…

[KnigRollo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.581.578 von Schroti am 07.03.08 18:03:46

hi - meine meinung ist heute rebound day.


schließen heute näher der 515 als der 500

warten

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.582.073 von KnigRollo am 07.03.08 18:53:46

Aktuell 490,00 tendenz klar weiter Fallend

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.580.259 von ottone am 07.03.08 16:15:57

Boerse ist zu 90% Psychologie. Warum soll ich den Notausgang im Kino versperren und mich einer hysterischen Masse in den Weg stellen um ihr zu erklaeren das kein Feuer ausgebrochen ist, sondern ich mir nur eine Zigarette angesteckt habe? Taete ich es, wuerde ich zwar Recht behalten, bin aber danach totgetrampelt!! Mit anderen Worten, der Markt hat immer recht!! Ich ziehe konsequent meine Stopps nach und lasse den Markt entscheiden wie es weiter geht. Ich werde mich niemals mit dem Markt anlegen.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.581.728 von ottone am 07.03.08 18:18:52

@ottone

"welches euer System ist. Wie du z.b. auf 420 als Ziel kommst" dass ist ein bissel komplizierter. Sollten die 400,00 aber nicht halten dann kann es noch viel viel dicker kommen.

"Wüsst auch gar nicht, was ich mit den freien Mitteln kaufen sollte" manchmal kann man auch Geld verdienen wenn man gar nichts macht

Wenn die Konso deff. gelaufen ist komm ich mit dem jetzt erzielten Gewinn wieder in den Markt, nur eben viel stärker, weil der größte Batzen in eine höhere Anzahl von ETF oder Zertis, gesteckt wird. Gehts dann wieder nach oben, verhindern wieder nur die Ohren das man im Kreis grinst. So und nicht anders wirds gemacht.

Da der DAX Fut heute weit unter der psychologischen Marke von 6500 Punkten aus den Markt geht. Beim DOW siehts genauso besch. aus weit unter 12000 Punkte. Daraus folgt; am Mo. gehts bis ca. 15.30 Uhr nicht viel besser in Europa weiter. Palla schließt deff. unter 500,00 (ist genauso eine psychologische Marke) also geht es am Mo auch bei Palla weiter Berg ab! Da ist einfach nix an Kaufdruck zu sehen!!!
So und nun kommt es auch noch auf den großen Bruder Platin an. ...Schreck 6,99% heute ins minus, ...Gott sei dank Platin steht noch über der 2000,00 Marke, knapp aber noch hält sie. Wenn die am Mo. auch noch nachhaltig fallen sollte, kommt langsam meine "Gute Nacht Geschichte" (siehe Oben) ins Spiel -dann kann es noch viel viel dicker kommen. Da die Psycho-400,00 Marke bei Palla auch noch brechen könnte.
Den Rest hat tailspin recht treffend rübergebracht. Reagiere mit dem Markt, nie dagegen! Es sei denn Du hast die schwangere Eierlegenden Wollmilchsau im Stall.

[ottone]

Schon verstanden.

System ist: Immer der Herde nach.

Na dann euch noch viel Glück im weiteren Investmentleben.

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.583.847 von ottone am 07.03.08 21:19:41

Das ist nicht ganz richtig. Ich habe meine Gewinne gesichert und die Herde laeuft jetzt ohne mich (nach unten von 585 USD Richtung 400 USD). Ich beobachte jetzt nur noch die Herde.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.584.312 von tailspin am 07.03.08 21:57:24

Jo tailspin,

die Herde rennt in die Wüste und wir bleiben an der Tränke schön flüssig und haben das beste Gras.
...Darüber sollte man eindeutig mal nachdenken, wenn man den Satz zweideutig liesst.

488,30 Endegelände wo sind nur die fünfer geblieben?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.585.825 von Schroti am 08.03.08 07:23:04

Zu viel "Schadenfreude" tut auch nicht gut

Hier

http://www.scoach.de/DE/showpage.aspx?pageID=19

gibt es ein kleines Video über den Zertifikatehandel der letzten Tage. Palladium kommt da ganz gut weg !!! Mal sehen, ob wir das in den nächsten Wochen auch an der Börse so sehen werden...

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.586.191 von Glück am 08.03.08 10:38:56

Ich freue mich nicht über erlittene Schäden anderer. Ich freue nur über meine richtig getroffenen Entscheidungen.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.586.191 von Glück am 08.03.08 10:38:56

Hi Glück,

dass hat nichts mit Schadenfreude zu tun, wenn schon freut man sich nur über die eigene richtige Entscheidung! An der Börse gibt es immer Gewinner und Verlierer.
Konfuzius sagt: "Wo gewonnen wird, muss es Verlierer geben."

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.592.392 von Schroti am 09.03.08 16:56:10

Klar freue auch ich mich über richtig getroffene Entscheidungen.
Es gibt es kurzfristige und mittelfristige Entscheidungen. Die gegeneinander abzugrenzen ist auch gar nicht so einfach. Ansonsten sehe ich das schon eher locker

[dagobertmak]

viel weiter wirds wohl nicht mehr fallen, heißt also nachkaufen solang es noch unten ist.
wie ist eure meinung dazu? boden erreicht? oder wie weit wirds wahrscheinlich noch gehn? (nach oben und unten)
grüße

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.599.600 von dagobertmak am 10.03.08 17:22:45

Ich warte noch, glaube dass geht morgen noch weiter runter. Der Preisverfall wurde durch den steigenden Ölpreis (vorerst) gestoppt. Wir sahen sogar eine leichte Erholung von 460,00 auf jetzt 472,10. Das kann aber nicht darüber hinweghelfen, dass wir auch heute wieder mit einem dicken Minus enden.

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.602.448 von Schroti am 10.03.08 21:21:51

Ich steige evtl. wieder ein wenn es ueber die 500 geht oder vom 300er Bereich auf die 400. Alles andere sind wahrscheinlich nur Bearmarket Rallyes.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.602.656 von tailspin am 10.03.08 21:45:11

Durch die hohe Vola in der letzten Zeit, an allen Märkten, sind einige "Börsenregeln" auf den Kopf gestellt.
Realistisch gesehen sind wir bei Palla vom Bullenmarkt in einem Bärenmarkt reingeschlittert. In der Spitze hatten wir 585,- dann Fall auf 460,- das sind über 20% Verlust! Ich bin jedoch nicht ganz von der alten Regel überzeugt.
Inflationsängste, die nun "amtlich" bestätigte Rezi in den USA, die Tatsache das 178 Milliarden in Rohstoffe allgemein investiert sind, steigende Inflation in Eurozohne, EZB passt die EUR/Dollar-entwicklung überhaubt nicht, sinkendes BIP in China usw. ...sind alles Gründe, die für eine verstärkte Investition in Rohstoffe, besonders Edelmetalle, sprechen.
Das wiederum sind alles Gründe die einen neuerlichen Anstieg befürworten und rechtfertigen. Ich denke, ein Preis von einemdrittel zum Platinpreis wäre vom Markt gerecht bewertet.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.604.010 von Schroti am 11.03.08 07:49:55

Bin seit 481,- wieder investiert. Jetzt geht es wieder Aufwärts

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.607.380 von Schroti am 11.03.08 13:19:11

Man beachte den letzten Abschnitt !!!!

Edelmetallmärkte schwächer (Commerzbank Corp. & Markets)


Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Entwicklung an den Edelmetallmärkten war angesichts des schwächelnden Dollars und der Hausse an den Rohölmärkten zuletzt eher enttäuschend, so die Analysten von Commerzbank Corporates & Markets.
Gewinnmitnahmen hätten den Goldpreis trotz dieser Vorgaben auf der Stelle treten lassen und Silber unter die Marke von 20 Dollar je Unze fallen lassen. Dennoch: das positive Umfeld sei weiter intakt. Angesichts der schwachen Arbeitsmarktdaten hätten die Volkswirte der Commerzbank ihre Erwartung für den Leitzins in den USA weiter nach unten angepasst, was den Druck auf den Dollar erhöhe. Darüber hinaus würden - auch unabhängig von der Stromversorgung - die Angebotsprobleme in Südafrika bleiben. Die Kammer der Minenunternehmen berichte, dass die Goldproduktion im vierten Quartal 2007 um 7% auf 61.845 kg gefallen sei. Ausfälle in Folge eines verstärkten Aufbaus von Sicherheitsvorkehrungen und ein geringerer Goldgehalt seien ausschlaggebend.

Die angekündigte Verbesserung der Stromversorgung in Südafrika innerhalb der nächsten zwei Wochen habe den Platinmetallen kräftig zugesetzt: Platin gebe gegenüber dem Höchststand 10%, Palladium fast 20% ab. (11.03.2008/ac/a/m)
Marktbericht-Datum: 11.03.2008

Quelle:aktiencheck.de 11/03/2008 15:29

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.609.598 von Glück am 11.03.08 15:54:41

Die Aussage der Comm-Scherz ist meineserachtens keinen Cent wert!!!
1.- "Die angekündigte Verbesserung der Stromversorgung in Südafrika innerhalb der nächsten zwei Wochen..." Lesen wir mal zwischen den Zeilen; "Verbesserung der Stromversorgung" ...hmmm ...wenn der Strom statt 1 jetzt 2 Stunden täglich da ist, könnte ich auch schreiben die Stromversorger erhöhen ihre Lieferungen um 100%
Das Stromproblem in Südafrika ist nicht in 14 Tagen gelösst, nicht mal in 1,4 Jahren!!! Das waren Gewinnmitnahmen in einem überhitzen Bullenmarkt und nichts weiter!
2.- Der Abbau von Gold und Platinmetallen in Südafrika ist doch so gut wie gelaufen. Keine neuen Vorkommen, der Abbau wird immer teurer weil immer tiefer abgebaut werden muss und (Richtig) "geringerer Goldgehalt" aber auch bei Platinerzen. Sollten die Preise stark Fallen, müssten zig Minen wegen Unrentabilität geschlossen werden! UND was macht dann wohl wieder der Preis?
3. Langsam kommt bei mir das Gefühl auf, als ob da einige Unternehmen und Anal-ysten versuchen die Rohstoffe in Misskredit zu bringen um die Ladenhüter-Aktien an den Mann zu bringen.
4. Letzte Woche hatt die EZB richtig Gold verkauft ...und jemand was gemerkt von? Goldpreis lag heute in der Spitze um 985,-. Sämtliche Industrie- und Edelmetalle haben letzte Woche verloren.

Nee nee nee bleiben wir mal ehrlich; Was schnell hoch steigt, fällt, wenns fällt, auch meist schnell tief.

Und beim Gold siehts einfach so aus bei 960,- ist eine starke Unterstützung. Da wird kräftig gekauft. Bei 1000,60 wiederum wird genauso kräftig verkauft. Was sagt uns das? Gold wir noch eine Zeit in dieser Spanne verharren.

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.607.380 von Schroti am 11.03.08 13:19:11

Wenn das mal nicht zu frueh war.

[ottone]

Selten so einen scheiß Thread gelesen. Gibt es keine Rubrik "Bauchgefühl"? Da gehört ihr rein.

Und das Schlimme ist, dass einer von euch beiden damit auch noch durchkommen wird.

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.615.167 von ottone am 12.03.08 00:16:59

Und das schlimme ist das einer von euch beiden damit durchkommt. Nimmst du irgendwelche Drogen?

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.615.167 von ottone am 12.03.08 00:16:59

Hi otti,

nimms mir nich übel, aber nimm Dein Taschengeld und ab zur Bank, dort gibts lecker Sparrbuch, mit garantierten 1,25% Zinsen im Jahr. Von der netten Bankberaterin bekommste bestimmt noch nen lustigen Hundekalender und wenn Du Glück hast auch ne feine Wanduhr (Made in JWD) dazu.
Das hier is nix für Dich! Zuviel Risico! Da muss man auch selber denken und handeln. Das Letzte sogar eindeutig zweideutig!

Mann o Mann, dass was wir machen is doch Börse für Anfänger! Schon mal was von Tageshandel gehöhrt? IRONIE!!! Da kaufen solche Idioten wie tailspin und schroti Wertpapiere ein um sie manchmal Minuten Später mit 5-6% Gewinn wieder zu verkaufen. IRONIE ENDE!!!
Gestern war zum Bleistift so ein schöner Tag ständiges Auf und Ab und wieder Auf
Bleistift: WKN AA0PHV: kauf um 10.00 Uhr für 14,90 EUR 1000 Papiere, verkaufe um 13.00 Uhr für 15,50 EUR dann kaufst Du 15.00 Uhr wieder für 14,85 EUR und verkaufst 17,00 Uhr für 15,10 EUR gegen 18,30 Uhr war das Papier nur noch 14,80 wert! Du "Sclaumaier" hättest 0,10 Euro pro Papier an diesem Tag versemmelt, andere "Idioten" haben da 0,85 EUR pro Papier verdient! Jetzt weisste endlich warum andere IDIOTEN 4 Wochen Urlaub auf Mali verbringen und Du auf Balkonien fliegst! Nee weiste nich? Weil die "IDIOTEN" abzüglich nen Appel und nem Ei 850,00 Euronen verdienten, als Du (beigleichem Einsatz) "Schlaumaier" 100,00 Euronen lamarschig versemmeltest!
Sorry an alle "IDIOTEN" hier im thread, aber dass musste einfach mal raus

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.614.726 von tailspin am 11.03.08 22:47:35

Schau mer mal. Bin ganz opti. Kurs endete positiv. Platin hält über 2000,00. Sollte es unter 460,00 gehen, kann ich immernoch die Notbremse ziehen oder aussitzen. EUR ist wieder auf dem Weg zur 1,54. Heute gegen 15.30 Uhr sehen wir spätestens in welche Richtung es geht.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.615.773 von Schroti am 12.03.08 08:27:56

Diese Stromgeschichte hat einen gewissen Einfluß, auf jeden Fall. Aber es ist eben oft nicht einfach zwischen Psychologie und Fakten
zu unterscheiden. Beides ist miteinander verwoben.

Also beispielsweise die Nachfrage, springen mehr psychologisch viele auf den Zug auf oder gibt es doch eher die "gnadenlosen"
Käufer im Hintergrund (die sich auch mal freuen wenn es wieder billiger wird und sich auch gerne an Spielchen beteiligen, die das fördern)

Übrigens scheint Palladium in China als Schmuck sehr begehrt zu sein. Weiß darüber jemand mehr?

[giage]

Hallo Leute,
ich denke hier gehts nochmal richtig rund die nächsten Wochen! Bei so einer großen Korrektur(die letzten Tage) und dem mangelden Vertrauen Wertpapieren gegenüber, wird hier bis Ende April sicherlich noch was drin sein. Rohstoffe werden überall angepriesen, dass heißt viele werden wohl zugreifen (man beachte, dass man sich rechtzeitig verabschiedet!).
Da Palladium sein Hoch noch nicht erreicht hat, ist es meiner Meinung nach, so wie Silber noch sehr interessant.

Gruß an alle Mit-Zocker...

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.615.592 von Schroti am 12.03.08 07:54:51

Ganz so agressiv trade ich nicht, weil mir einfach die Zeit dazu fehlt, den Markt staendig zu beobachten. Aber das beschriebene trifft den Nagel auf dem Kopf. Nach Moeglichkeit keine Verlusste, grosse Gewinne. Mit anderen Worten: Versuche das Geld der anderen abzunehmen bis sie es merken und dann raus. Ich kann ottone verstehen, wenn es eine sehr huebsche Bankberaterin ist, wuerde ich auch immer zu meiner Bank gehen und mich ueber Palladium in Katalysatoren mit ihr unterhalten, vieleicht kann er sie ja abends zum Essen einladen dann koennen sie die Welt schoen reden uber den unendlichen Verbrauch von Palladium in Katalysatoren. Ich gehe mal davon aus das ottone maenlich ist und das er nicht schwul ist.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.618.765 von tailspin am 12.03.08 13:06:50

Ich komme auch nicht zum daytraden, hab hier auch noch andere Sachen zu tun. War wie gesagt auch nur ein Bleistift, da gibts auf Gold bestimmt auch noch bessere Papiere zum daytrad.

Die EM-Kurse laufen heute den ganzen Tag schon schön wagerecht in geordneten Bahnen. Palla hält und steht im Mittel so um 485,-, unbeachtet der erneuten Eurostärke (Aktuell 1,5471). Das sieht so aus, als ob sämtliche EM in den Startlöchern sitzen und auf die Amis warten. Ich machs mal dramatisch, gegen 15.30 Uhr bis 16.00 Uhr entscheidet sich heute der Markt für eine klare Richtung.

Übrigens @Glück schau mal unter: http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=news&idc=213&…
Die Stromgeschichte hat warscheinlich nicht mal -5% beigetragen, wenn Du auf andere Nachrichten schaust, die werden förmlich vom Markt ignoriert. Alles was hier für Ausschläge sorgt, sind reine Frühintikatoren für Rezi und Inflat!
Es sei denn, da kommt ne Meldung rein, dass Goldfinger zugeschlagen hat Die Gold-Verkaufs-Info von der EZB hat auch keinen Eidruck hinterlassen.

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.619.431 von Schroti am 12.03.08 14:07:03

Schau dir mal Garmin und TomTom an. Waehrend Garmin abgeht wie eine Rakete, hat bei TomTom einer maechtig den Finger drauf.
Ich vermute mal ein Fond muss verkaufen.
Wenn der Verkaufsdruck nachlaesst, wird TomTom Garmin folgen, da Aktien sich immer in Gruppen bewegen.
Beide sind Weltmarktfuehrer, der eine in Europa der andere in den USA.
Dann schau mal auf die CityGroup notierte in den letzten Tagen unter dem Buchwert!! Hat gestern schlappe 10% gemacht und setzt den Trend heute fort.
So etwas ist im Moment besser als Palladium.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.620.747 von tailspin am 12.03.08 15:43:42

Aber ab wann wird TomTom laufen? Wer weiß schon, wann der große Abgeber Flasche leer hat

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.620.747 von tailspin am 12.03.08 15:43:42

Habe aber gerade man geschaut, Garmin hat sich aber jüngst nicht unbedingt viel entwickelt

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.621.152 von Glück am 12.03.08 16:13:37

Wenn ich so etwas vorraussehen koennte, wuerde ich sofort meinen Job kuendigen.

Hat sich nicht entwickelt!!!

Wie muss soetwas deiner Meinung nach aussehen?

[tailspin]

Palladium hat gerade die 500er genommen. Das wird auch spannend.

[ottone]

Na jetzt aber hurtig.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.620.747 von tailspin am 12.03.08 15:43:42

@tailspin

ich fahr zur Zeit gerade voll auf metallische Rohstoffe ab, Aktien sind im Moment nicht so mein Ding. Habe AureaMin. im Dep. liegen, läuft z.Z. bescheiden. Indizes und EUR/USD (hau wech den Dolli 1,55 gefallen!!!) liegen bei mir klar im Focus.

Aber schau mal, wir haben die 500,00 wieder geknackt. So heute raus aus dem Markt und morgen wieder über 500,00 rein dann läuft der Palla-Zug wieder. Jo und Gold wird noch ein paar Tage zwischen 960 und 1000 rumeiern spätestens bei posit. Zinsentsch. der FED am 18. geht bei Gold und Silber auch einiges ab.
Dow wird wie Dax auch wieder fallen.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.726 von ottone am 12.03.08 18:01:20

Hol Dir mal ein Auge Ottone:
AA0PHV seit 9.3.08 gekauft mit 14,88 Eur jetzt 15,35
AA0UGL seit 9.3.08 gekauft bei 2,31 Eur jetzt 2,87
SG3348 seit 10.3.08 gekauft bei 12,19 Eur jetzt 13,35
Fast so Geil wie die Kleine die Dir das Spaarbuch angedreht hat

[ottone]

Schroti 27.09.07 15:28:13

ich bin seit dem 13.09. long auf Aurea. Zur Zeit habe ich rund 27% Plus. Ich sehe kurzfristig jedoch einen Kurs zwischen 60-80 Cent, mittelfristig sollte der Kurs der Aktie bei 80-100 Cent liegen.
Langfristig? Nen Rudi! frei nach dem Motto ...lass Dich überraschen.
Aurea ist zur Zeit noch eine unentdeckte Perle mit Potenzial zum Goldesel.
Seit ein paar Tagen ist das Handels-Volumen recht gut, die Ergebnisse der Bohrungen und der steigende Goldpreis sind stake Unterstützungen. Da kann man sich ganz ruhig und entspannt zurücklegen und abwarten was kommt.
Gewinnmitnahmen der Taschengeldspekulanten werden den Kurs immer mal ein bissel drücken, der Weg und die Weichen sind frei nach Oben!
Ausserdem werde ich nochmal Nachlegen.

Da ist noch viel viel Platz.

Alles meine freie Meinung ohne Garantie



Bescheidene Performance ist ja leicht untertrieben. Da hat jemand eine Leiche im Depot.

Schönes Doppel Top gekauft. Glückwunsch Jérôme Kerviel

[ottone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.623.933 von Schroti am 12.03.08 19:44:00

Also der SG3348 wurde in frankfurt oder stuttgart zu diesem Preis am 10.03. nicht gehandelt. Und auch die ganzen anderen Scheine nicht. Wahrscheinlich wieder einer deiner Papertrades.

Bist ein richtiger Papiertiger

[ottone]

Schroti 12.03.08 19:44:00

AA0PHV seit 9.3.08 gekauft mit 14,88 Eur jetzt 15,35
AA0UGL seit 9.3.08 gekauft bei 2,31 Eur jetzt 2,87SG3348 seit 10.3.08 gekauft bei 12,19 Eur jetzt 13,35
Fast so Geil wie die Kleine die Dir das Spaarbuch angedreht hat


Sag mal Schrotti. Wo kann man eigentlich Sonntags handeln. Du kleiner Schelm

[ottone]

Schroti 10.03.08 21:21:51

Ich warte noch, glaube dass geht morgen noch weiter runter. Der Preisverfall wurde durch den steigenden Ölpreis (vorerst) gestoppt. Wir sahen sogar eine leichte Erholung von 460,00 auf jetzt 472,10. Das kann aber nicht darüber hinweghelfen, dass wir auch heute wieder mit einem dicken Minus enden.

Schroti 11.03.08 13:19:11

Bin seit 481,- wieder investiert. Jetzt geht es wieder Aufwärts


Schroti 12.03.08 19:44:00

Hol Dir mal ein Auge Ottone:
AA0PHV seit 9.3.08 gekauft mit 14,88 Eur jetzt 15,35
AA0UGL seit 9.3.08 gekauft bei 2,31 Eur jetzt 2,87
SG3348 seit 10.3.08 gekauft bei 12,19 Eur jetzt 13,35
Fast so Geil wie die Kleine die Dir das Spaarbuch angedreht hat

Ohne Kommentar Schrotti

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.624.600 von ottone am 12.03.08 20:48:52

Du bist wohl komplett Aureaverstrahlt - oder was

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.287 von tailspin am 12.03.08 17:26:59

Eh, wie ich doch schonmal anmerkte, alles eine Frage der Betrachtung, schau Dir mal die Jahrescharts an !!!!
Die sind mehr oder weniger identisch

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.624.854 von ottone am 12.03.08 21:16:16

1. Kaufdaten: Genau verschiebe mal die Kaufdaten jeweils einen Tag später, habe im Büro auf das Kalenderblatt vom Feb. geschielt.

Schroti 10.03.08 21:21:51

Ich warte noch, glaube dass geht morgen noch weiter runter. Der Preisverfall wurde durch den steigenden Ölpreis (vorerst) gestoppt. Wir sahen sogar eine leichte Erholung von 460,00 auf jetzt 472,10. Das kann aber nicht darüber hinweghelfen, dass wir auch heute wieder mit einem dicken Minus enden.

Schroti 11.03.08 13:19:11

Bin seit 481,- wieder investiert. Jetzt geht es wieder Aufwärts

Da steht es doch! und nu schau mal in die Tagescharts

2. Aurea: Nenn mir mal ein paar vernünftige Gründe warum die so abgeschwirrt ist? Ne Leiche im Depot ...Jo wie Du siehst mach ich auch Fehler (obwohl siehe Punkt 3), habe aber auch geschrieben das Rohst. in meinem Focus liegen. Aurea wurde noch Anfang des Jahres 08 von einigen Analys hoch angepriesen. Doppeltop gekauft: Der kam doch erst viel später nach dem Kauf. Viele Expl-Untern. sind im gleichen Zeitraum zum teil sehr Stark gefallen.
3. Kannste auch im Thread nachlesen: Bei der Aurea bin ich mit bewussten hohen Risk reingegangen. Das die Eingebrochen ist juckt mich wirklich nicht im geringsten. Ich hab Zeit, aussitzen nennt man das. Wir können gerne mal in zwei drei meinetwegen auch vier Jährchen über das Thema reden und dann den Chart einbeziehen. Gibt nur zwei Möglichkeiten Totalverlust oder satter Gewinn! Da ich gerne mal in Hochrisiken einsteige, habe ich beide Seiten schon erlebt.
4. "Glückwunsch Jérôme Kerviel " Danke ich bin nur der zweite Mann, der den sie gestern hopsgenommen haben Auserdem ich setze meine eigene Kohle ein. Abropos Kohle auch ein geiler Superrohstoff!
5. Das ich bei den met. Rohstoffen wenigstens e bissel Ahnung habe, kannst Du im Palla-Thread nachlesen. Ich würde mal sagen selbst so gewagte zeitliche Aussagen wie gestern getroffen, treffen in min. 80% der Fälle ein! Da liege ich besser wie so manch ein Analyst in letzter Zeit
6. Was bei mir Aurea ist, ist bei Anderen Sanofi oder wie!?
"Bist ein richtiger Papiertiger" Dankeschön ottone, genau Papiere wie OS, Zertis, und pinkfarbene Papiere mit Aufschrift 500,00 find ich sogar super Geil.

PS:
Da soll es User bei wo geben die solche "geistreichen Threads" wie: "Lufthansa droht Konkurs" ins Leben rufen
Nu ABBA =

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.625.798 von Glück am 13.03.08 00:00:37

Es geht darum eine Trendwende zu "erwischen". Aktien sind total ueberverkauft, sie sind sozusagen durch den Keller gefallen. Heute hat der DOW z.B. nicht mehr auf schlechte Wirtschaftsdaten reagiert(zumindest nicht mehr so heftig) S&P sieht Ende der Abschreibungen bei Banken. Rohstoffe haben meiner Meinung nach schon etwas Blasenbildungscharakter. Siehe Zucker, Palladium. Ich bin mal gespannt was als naechstes abkackt. Palladium scheint auch wieder unter die 500er zufallen. Die Schere zwischen den Commercials und den Goldenboys (z.B. von der Societé Générale wieviel verbrannte Milliarden waren das nochmal?) geht immer weiter auseinander. Autoaktien sind oder waren auch im Sturzflug, weil die Nachfrage aufgrund des hohen Oelpreises auch nach Auto sinken wird und damit eigentlich auch nach Platin und Palladium. Schon mal darueber nachgedacht?

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.637.007 von tailspin am 14.03.08 00:09:10

4,9 Milliarden @thailspin. Frag halt beim 2. Mann nach

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.637.007 von tailspin am 14.03.08 00:09:10

So nu habe ich auch a bissel mehr Zeit als Gestern.

Meine Meinung zur Autonachfrage: Da glaube ich eher an eine Zuhnahme der Nachfrage. Gründe sind aufstrebende Volkswirtschaften in Asien und ein hoher Nachholebedarf.
Im Zuge der Finanzkriese denke ich eher an weiter steigende EM-Preise. Silber ist da warscheinlich das Metall mit dem größten Potenzial da fehlt noch über die Hälfte zu den einstigen Höchstständen. Gold könnte in den nächsten Tagen und Wochen bis 1100,00 oder gar bis 1200,00 durchstarten. Bei Platin könnte es wieder bis auf 2200,00 gehen. Bei Palla ist mein momentanes Kursziel bei 540,00, SL wird ab 520,00 konsequent mit gerade mal 20,00$ frei nach unten, nachgezogen. In der nächsten Zeit rechne ich immer mit größeren Korekturen!

Industriemetalle: Die momentanen Preise sind meineserachtens mit max. 10-15% Blasenbildung belastet, der Rest ist auf alle Fälle fundamental gerechtfertigt. Hohe Nachfrage bei sinkenden Lagerhausbeständen. Kupfer könnte noch dieses Jahr die 9.000,00-er Marke erreichen. Es gibt Analysten die sehen Cu in 2008, sogar bei 10.000,00! Bei Blei bin ich vorsichtig ebenso bei Alu. Zink ist auf jedenfall das Metall mit langfristiger Zukunft, kurzfristig eher im Abwärtstrend. (derzeitige Lagerstätten sind in 30 Jahren erschöpft). Nickel ist einer der wichtigsten Zuschlagsstoffe bei V2a- und V4a-Legierungen. Bei Zinn bin ich absolut vorsichtig.

Stahlschrott wir in der Türkei zur Zeit mit über 500,00 Dollar gehandelt, auch in der USA steigt der Stahlschrottpreis, in Deutschland sind die Märzpreise ohne Änderung zum Feb.!

Bei DAX, DOW und "Konsorten" ...wart mal ab da kanns noch viel Dicker kommen. Dolli ist auch weiter am abkacken.

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.649.886 von Schroti am 15.03.08 12:46:38

Da koenntest du Recht haben, aber irgendwie ist alles miteinander verknuepft. Aktien hoch, Rohstoffe runter und umgekehrt. Wenn Palladium in einer Woche um 20% faellt ist das normal, denn man kann sich ja mit Nachfragegeschichten und Chinaboom die Welt schoen reden. Stell dir mal vor der DOW waere in einer Woche um 20% gefallen. Es wuerde bedeuten, jetzt geht die Welt unter, Gold wird auf 10.000 USD pro Unze steigen, Amerika gibt es nun im Winterschlussverkauf. Schauen wir mal...

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.651.617 von tailspin am 15.03.08 21:14:08

Da muss ich wehement Wiedersprechen. Rohstoffe und Aktien haben nicht die Bohne einer Gemeinsamkeit oder gar einer Verknüpfung. Vergleich nur mal den Kupferchart mit dem Dax der letzten 3 Jahre.
Frühjahr 2006 Cu-Rally von mal 2500 auf über 8000,00$ Dax bei 6000 Punkten, dann ist der DAX abgekackt auf unter 5500, Cu hat im selben Zeitraum auch verlohren. Dann gings mit dem Dax bis mitte 2007 stetig Bergauf bis auf über 8000 Punkte, nun müsste Cu bei einer Verknüpfung stetig Fallen, aber nein Cu fällt zwar bis auf 5500,00 $, erreicht aber beim Daxstand von über 8000 Punkten auch wieder über 8000,00$. Wenn es eine Verknüpfung gebe, müsste Cu heute bei ca. 10.000,00$ stehen. Ich habe mit Absicht mal ein Industriemetall für den Vergleich herangezogen.
Jetzt vergleiche mal ÖL, alle EM-s und Industriemetalle mit verschiedenen Aktienindizes. Kein Zusammenhang!
Klar haben wir momentan eine Abwanderung von Kapital aus den Aktien- rein in den Rohstoffmarkt.
-Wenn der Preisanstieg bei den Rohstoffen nur durch Spekulationen hervorgerufen wurde...
-Sich eine "Dicke Rohstoffblase" gebildet hätte...
-Alles nur durch abwanderndes Kapital seit Finanzkriese, wie uns das so manch ein Anali verkaufen möchte...
Und jetzt schau auf den Gold-Chart vom Jahre 2002 bis heute +300%!
Jetzt schau noch mal auf Cu +300%! Öl +xxx% Blei +xxx%?
-Wo sind nun Gemeinsamkeiten?
-Wo kam dann die ganze Kohle her die den DAX im selben Zeitraum auf NUR +150%(nehmen wir mal nen Mittelwert von positiven 7500 Punkten für 2008 an und nicht den jetzigen Puktestand)ansteigen lassen hat?
- So, also bei Hohen Aktienkursen sind EM und Rohstoffe billig? Was sehe ich jetzt anders

@tailspin -ich nehme mir einfach das Recht, mir eine eigene Meinung anhand von Fakten zu bilden. Börse is wie TV-Nachrichten, schau auf die Fakten und hör nicht auf den Komentar. Und glaube nie einer Statistik die Du nicht selbst gefälscht hast

Abropos Statistik: 95% aller Deutschen die kürzlich verstorben sind, waren innerhalb der letzten 24 Stunden ihres Lebens auf Toilette. Daraus folgt: schei... ist absolut tötlich!!!

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.654.419 von Schroti am 16.03.08 18:50:11

Das mit der korrelation habe ich aus der Rohstoffbibel von Jim Rogers. An der Börse gibt es nicht immer schwarz oder weiss, manchmal ist die Farbe grau. Ich dachte die meisten sterben beim vögeln. Weiss man, ob der Geschlechtspartner nach dem vögeln den/die gestorbene einfach aufs Klo setzt?

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.654.883 von tailspin am 16.03.08 20:16:49

Jo siehste mal, darumg ebe ich nichts auf das Gefasel der ganzen Börsengurus. Die haben die "Leithammelmacht" alle "Gläubigen" (Die Herde) richten ihre Entscheidung nach der Meinung eines Gurus, der natürlich auf steigende oder fallende Kurse setzt und schon längst investiert ist.
Wenn nun die Herde frisst (Aktien kauft/verkauft) steigt/fällt logisch der Preis, dem Guru freut's und er verkauft wieder und die Herde schreit: "Recht hat er gehabt"!
So kann ein Guru ganz nebenbei Werte hochreden oder vernichten!
Da halte ich mich wie gesagt lieber an die Fakten und mach mir mein eigenes Bild.

"Das mit der korrelation habe ich aus der Rohstoffbibel von Jim Rogers." nun betrachte dir die Rohstoff- und Aktienentwicklung über einen langen Zeitraum und fang ruhig mal an über die Rohstoffbibel nachzudenken! Ist halt ne Bibel 20% Warheit, 20% Märchen und der Reste wird so ausgelegt wies gerade in die Zeit passt!

"Ich dachte die meisten sterben beim vögeln. Weiss man, ob der Geschlechtspartner nach dem vögeln den/die gestorbene einfach aufs Klo setzt?" -machst Du das etwa nich

[tailspin]

Nachdem ich mit der Citi auf die Fresse gefallen bin, bin ich heute bei Lehman Brothers zu 36 USD eingestiegen und Lehman geht ab wie eine Rakete. Ich glaube Palladium hat fertig. Die 500 wurden zum abverkauf genommen.

[ottone]

korrektur hat fertig. Kursziel: Dausend. Argumente sind ja hier nicht gefragt.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.675.792 von ottone am 18.03.08 18:16:26

Argumentier mal, aber bitte sachlich bleiben
Ich habe meine Argumente schon oft genug gebracht und sehe bei Palla auch weiterhin ein gutes Potenzial nach oben.
Den gestriegen Tag können wir getrost vergessen, da so gut wie alles an Rohstoffen abgekackt ist. Palla war zwar ein bissel überdurchschnittlich belastet, aber naja das kennen wir ja schon.

[ottone]

Weil es ein Bullenmarkt ist.

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.674.268 von tailspin am 18.03.08 16:40:21

Najaaa, ob das so gut is?!? Wer hätte noch vor einer Woche gedacht das Bear Stearns am 18. März "Flasche leer, habe fertig" ist.
Ich wünsch Dir aber viel Glück. Schau halt immer mal rein, spätestens wenn wir hier wieder die Korken knallen lassen und die 540 und später dann die 580 erfolgreich erklommen haben.
Übrigens, die 500 siehst Du spätestens nächste Woche wieder leuchten!

[Schroti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.677.234 von ottone am 18.03.08 19:47:47

Is a bissel dürftig, da fehlen irgendwo noch bessere Gründe für die Aussage.

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.677.312 von Schroti am 18.03.08 19:52:12

Ja das ist gut!! Warum? Weil Gewinne einfach gut sind.
Wenn ihr besoffen seit und die Korken knallen laesst bin ich als Partyloewe natuerlich dabei. Im Moment sieht es aber nach einem Senorengeburtstag aus.

Übrigens, die 500 siehst Du spätestens nächste Woche wieder leuchten! Genau, am 25.03.2008 um 16:35 Uhr

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.677.234 von ottone am 18.03.08 19:47:47

Wenn du das fuer einen Bullenmarkt bei Palladium haelst, dann moechte ich nicht wissen wie fur dich ein Baerenmarkt aussieht. Nach ca. 26% Minus vom Top wurde ich langsam mal die Reissleine ziehen.

[tailspin]

Also das mit der Party naechste Woche wird wohl nichts, es sei denn ihr seit short auf Palladium, dann waere es aber eine 400er Party und keine 500er. Da ottone in seiner Geisteshaltung flexibel wie eine Brechstange ist wird er weiter an seinem Investment festhalten und sich mit seiner Bankberaterin ueber die unendliche grosse Nachfrage nach Palladium in wirtschaftlich schlechten Zeiten auf dem Planet Erde unterhalten.

[TheGiaour]

an der grauen linie beim 50% retracement KÖNTE es drehen!!!



http://www.astrocycle.net/PALL_D.png

[TheGiaour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.703.610 von TheGiaour am 21.03.08 09:13:56

nachtrag:
im angebot wäre auch noch die 50er MA (moving average= gleitender durchschnitt)

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.703.613 von TheGiaour am 21.03.08 09:15:54

Natürlich wird es zwischen durch auch mal wieder hochgehen.

[KnigRollo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.705.327 von tailspin am 21.03.08 16:24:27

ab morgen geht es richtung 750.

morgen rally

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.732.590 von KnigRollo am 26.03.08 18:18:58

Kursziel: Ein Dausend

[KnigRollo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.734.967 von tailspin am 26.03.08 22:20:02

richdisch

irschendwann scho...

[ottone]

"In a bull market your game is to buy and hold until you believe that the bull market is near its end. To do this you must study general conditions and not tips or special factors affecting individual stocks. Then get out of all your stocks; get out for keeps! Wait until you see—or if you prefer, until you think you see—the turn of the market; the beginning of a reversal of general conditions. You have to use your brains and your vision to do this; otherwise my advice would be as idiotic as to tell you to buy cheap and sell dear. One of the most helpful things that anybody can learn is to give up trying to catch the last eighth—or the first. These two are the most expensive eighths in the world. They have cost stock traders, in the aggregate, enough millions of dollars to build a concrete highway across the continent.”

Jesse Livermore

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.735.668 von ottone am 27.03.08 04:53:45

Livermore kann sich leider noch nicht einmal im Grabe umdrehen, weil du dich mit ihm bzw. deine Strategie mit seiner vergleichst, weil er damals seine sterblichen Reste verbrennen lies.

So sieht also fuer dich ein Bullenmarkt aus.





Wenn wir bei ca.345 USD sind koennte er natuerlich vorbei sein. (der Bullenmarkt)

[ottone]

Einen noch rudimentäreren Chart hast du nicht gefunden?

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.793.076 von ottone am 02.04.08 20:29:09

Kannst du mir mal erklaeren was rudimentaer bedeutet?

Habe nur das unter Wikipedia gefunden.

Als Rudiment (lat. rudimentum „Anfang“, „erster Versuch“, „Probestück“) wird in der Biologie ein im Laufe der Stammesgeschichte verkümmertes, teilweise oder gänzlich funktionslos gewordenes Organ (Rudimentäres Organ) oder Verhalten bezeichnet. Rudimente können grundsätzlich bei allen Organismen auftreten.

Nicht mehr funktionsfähige Gene werden als Pseudo-Gene bezeichnet. Ein Beispiel hierfür ist das Gen für die Ascorbinsäure-Produktion, das beim Menschen zwar vorhanden, aber „abgeschaltet“ ist.

ottone, auch wenn ich nicht weiss was rudimentaer ist, eins weiss ich, Zahlen luegen nicht!! Egal was fuer ein Chart du dir vom Zeitfenster her anschaust.

Ich habe jetzt einen Long Therm Chart von 5 Jahren eingestellt. In Fachkreisen nennt man so ein Chartbild Fahnenstange.

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.794.487 von tailspin am 02.04.08 23:06:48

Hier noch mal einen 18 Jahreschart bis 2004. Die Zeit von 1997 bis 2001 konnte man als laengerfristigen Bullenmarkt bezeichnen. Es waren immer nur sehr kurze und heftige Aufwaerts oder Abwaertstrends, wer nicht aufpasste verlor sehr schnell seine Gewinne oder Einsaetze oder hatte ueber Jahre unterm Strich nichts verdient. Vom Top bei 980 USD ging es genauso schnell herunter wie jetzt bei ca.600 USD.

[ottone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.794.487 von tailspin am 02.04.08 23:06:48

Nehmen wir mal an, dass es eine Fahnenstange ist. Was sagen denn deine "Fachkreise" über eine Fahnenstange. Ist das bullish oder bärisch?

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.794.982 von ottone am 03.04.08 04:39:17

Wenn du dich wirklich glaubst das du Faehigkeiten wie Jesse Livermore hast, meide erstmal das Wort baerisch oder bullisch. Fuer Livermore gab es nur den Weg des geringsten Widerstandes, worauf er dann auf einen Abwarts.- oder Aufwaertstrend schloss. Eine Fahnenstange ist sehr schlecht, weil der Kurs zu schnell nach oben geschossen ist. Kurse brauchen Zeit und sollten eher langsam steigen mit Seitwaertskonsolidierungen.

Ich habe da mal ein Beispiel. Rapessed. Kein Boersenbrief hat auch nur einmal Rapessed (Raps) empfohlen. Heimlich unter Ausschluss der Oeffentlichkeit stieg Raps langsam aber stetig nach oben.

Hier dargestellt durch das ABN Endloszertifikate ABN1J6

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.818.029 von tailspin am 05.04.08 19:25:46

Soll natürlich Rapeseed heissen.

[ottone]

Ist doch schön, dass du über das Wochenende ein wenig gelesen hast. Solltest du öfter machen. Vor allem "Bilderbücher". Da fehlt dir noch eine Menge (abgesehen von deinen Fremdwörter Kenntnissen).

Hast du "Reminiscences of a Stock Operator" im Orginal gelesen? Wahrscheinlich nicht.

By the way. Eine Fahnenstange, folgend einer steigenden, vorherigen steilen Aufwärtsbewegung, wird in "Fachkreisen" als positiv angesehen. Ist ein sogenantes "continuation pattern" (Fortsetzungsmuster). Siehe "Technical Analysis of the Financial Markets" by John J. Murphy Seite 141 ff. (Ist übrigens ein Standardwerk der Bilderbücher, solltest mal reinschauen!!!)

Habe nie gesagt, dass ich der zweite Livermore bin. Will ich auch gar nicht sein. Habe mich auch gar nicht auf Livermore bezogen, als ich sagte "ist ein Bullenmarkt", sondern auf jemanden anderes, der in seiner "Biographie" vorkommt. Jeder hat seinen eigene Methode. Man muss halt rausfinden, welche das ist. Bin mir nicht sicher, dass du deine gefunden hast. Und auch nicht, ob meine die Richtige ist. Das einzige was ich weiß ist, dass man nie aufhört zu lernen in meinem Geschäft. Und das finde ich das tolle daran. Ich bin hungrig nach Wissen.

Ist nicht meine Absicht dir auf die Füsse zu treten. Du hast doch alles richtig gemacht (bis jezt). Wie ich verstanden habe, hast du bei ca. 515 verkauft (weiss leider nicht deinen Einstieg und welches Vehikel du benutzt hast). Hut ab. Glückwunsch.

Kann dir aber sagen was meine Postion ist. Gehedgte Position. Open End. 1. Tranche zu 320 und die zweite zu 385 (übrigens der Ausbruch aus einem "triangle"). Im Mittel habe ich zu 350 gekauft. Das sind 25% in ein bisschen mehr als einem Jahr. Das reicht mir. Das ist eine gute Rendite. Und ich denke, es gibt noch mehr. Denn es ist ein Bullenmarkt. Vielleicht ist er Morgen vorrüber, vielleicht nicht. Das weiss ich nicht. Was ich weiss, bis jetzt ist er intakt (und nicht wie du sagst vorrüber). Zumindest Technisch. Aber davon verstehst du ja anscheinend nicht viel. Auf jedenfall hast du mir bis jetzt nicht gezeigt, dass du von Markttechnik etwas verstehst (siehe Kommentar zu Candlestick und jetzt zu Fahnenstangen).

Also viel Glück weiterhin. Und mehr bleibt mir nicht zu sagen.

[ottone]

Noch etwas.

Deine comdirect charts sind echt scheisse. Es gibt soviel gute Chartseiten im Internet. Bitte "google" einmal ein bisschen.

Und noch etwas. Der Chart eines Open- end Zertifikates, anstelle des "underlying", ist nicht wirklich representativ ( Cuidado! Fremdwort ==> nachschauen bei Wikipedia!!!). Grund: Währungseffekt sowie "Contango" und "Backwardation" (Maldita sea! Was ist das? ==> Nachschauen im Internet!!!)

Hasta luego

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.822.451 von ottone am 07.04.08 03:37:46

Bevor du weiter versuchst Leute mit Fremdwoertern zu beeindrucken, dessen bedeutung du wahrscheinlich selbst nicht weisst, solltest du
wissen das Palladium sich auf dem Spotpreis bezieht und es somit keine Rollverlusste von einen Kontrakt auf dem anderen gibt. Die Partizipation des
Zertifikat bleibt somit immer bei 100%. Es gibt auch ein waehrungsgesichertes Endloszertifikat auf Palladium von ABN. Ob meine Charts scheisse
sind oder nicht, aendert nichts an der Tatsache, das sich Palladium im Rueckwaertsgang befindet. Du kannst den Taschenechner wechseln, aber das Ergebnis
nicht, solange er richtig rechnet. Du wirst es nicht glauben, auch Taschenechner die scheisse aussehen, kommen auf das gleich Ergebnis.
Uebrigends bei Raps habe ich einen ansehnlichen Gewinn gemacht,
ohne Fremdwoerter, ohne Wikipedia aber mit der Hilfe von beschissenen Comdirekt Charts.
Bei Palladium bin ich bei ca. 535 USD rausgegangen. Das Buch Reminisences of a stock Operarator habe ich gelesen. Es gibt aber auch noch ein Buch ueber
Livermore welches auch das Privatleben von Livermore beschreibt. Livermore war so besessen vom Aktienmarkt das er alles inklusive seiner
Familie vernachlaessigte.
Jeder handelt auf seine weise, was fuer mich gut ist, kann fuer einen anderen Scheisse sein. Vieleicht steigt Palladium tatsaechlich auf 1000 USD.
Wenn ja goenne ich es es dir, selbstverstaendlich bin ich dann auch dabei. Im Moment gibt es aber bessere Alternativen.

[ottone]

Kauf 3. Tranche. A0AB85 zu 42,5. Meine Pyramide steht.

[oegeat [KommA]]

TSO hat gute charts !
schaut zb so aus

[urlhier]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3603[/url]

[ottone]

[ottone]

[ottone]

Hier noch ein schöner Chart.

http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=detailchart&i…

[ottone]

[ottone]

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.848.349 von ottone am 09.04.08 17:56:34

Hallo ottone. Was macht deine Pyramide? Das war wohl ein Griff ins Klo.

[Internet2005]

http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=news&ida=9042…

[Elrond]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Elrond]

noch gebe ich die Hoffnung nicht auf, das Palladium nach der inversen SKS Bodenformation Richtung 500$ läuft

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.513.819 von Elrond am 15.07.08 18:32:59

Wer jetzt noch immer drin ist, dem ist nicht mehr zu helfen.
Ottone, are you still alive?

[KevinF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.578.874 von tailspin am 24.07.08 15:35:02

Beschäftige mich erst seit kurzem mit Palladium, aber was du da schreibst tailspin kommt mir doch recht komisch vor. Kannst du deine Aussage mal begründen. Nach dem reinen Chartbild zu urteilen ist Palladium heute bei 350 an einen massifen Boden gestoßen. Wenn der nicht durchbrochen wird kann es meiner Meinung nach schnell wieder auf 450 gehen. von der Nachfrage kann sich ja bei diesem Edelmetal nicht viel verändert haben, bei dem großen Spektrum für das es gebraucht wird. Eher hat es der Rohstoffmarkt mit nach unten gesogen.

[Elrond]

ich bin zum Glück früg genug raus

akt halten die 350 .....
mal schauen was die nächsten Tage passiert

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.645.101 von KevinF am 04.08.08 18:27:11

...aber was du da schreibst tailspin kommt mir doch recht komisch vor. Kannst du deine Aussage mal begründen?

Die ganze Börse ist doch komisch. Da fällt der Ölpreis in ca. 14 Tagen von 149 USD das Barrel auf 120 USD. Ist der Verbrauch innerhalb von 2 Wochen massiv gesunken? Nein!!
Es könnte ja die Konjunktur abkühlen. Wer wusste das schon bei 149 USD?

Börse ist zu 90% Psychologie.
An der Börse ist alles möglich auch das Gegenteil.

Andre Kostolany

[KevinF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.672.015 von tailspin am 07.08.08 16:18:33

Da hast du zwar zum Teil recht aber sie ist z.T. sehr berechenbar. Beim Öl war ich zu 85% sicher, dass der Öl-Preis nicht weiter geht als 150 und jetzt absackt bis irgendwo an die 100 ran. Bei Platin sieht das Chartbild auch sehr berechenbar aus. 345 ist ein stabiler Boden und da Palladium an Platin hängt und auch dieser Rohstoff einen soliden Boden erreicht hat denke ich an einen schönen Rebound.

[tailspin]

Es scheint so, dass bei dem einem oder anderen der Boden unter den Fuessen weggezogen wurde.

[karifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.695.667 von tailspin am 10.08.08 18:46:56

So die 280 habe jetzt erst mal gehalten. Jetzt dürfter er sich langsam an die 320 heran schleichen und dann in kurzer Zeit die 380 testen.

[tailspin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.907.796 von karifel am 29.08.08 17:26:25

Die Jagt nach dem Boden kann beginnen. Hoffentlich werden einige nicht zu Jaegern des verlorenden Boden.

[karifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.907.870 von tailspin am 29.08.08 17:31:04

Palladium hat seit dem Höchststand 50 % abgegeben, bei Gold waren es nur 20%.
Der Kurs bewegt sich in einem Bereich wie Anfang 2006.

Die US Wirtschaft wächst, und damit wird auch der Bedarf an Palladium kaum sinken.
Die Industrieproduktion in China wird nach den Oly Spielen auch wieder hoch gefahren.
Indikatoren im Chart sehen auch ganz gut aus.

Sicher man kann nciht ganz auschließen, dass es weiter runter geht, aber die Wahrscheinlichkeit, dass es hoch geht ist größer.

[karifel]

Palladium wird zwar nicht genannt, der Preis orientiert sich ber meißt an Platin.

Rohstoffe-Go - Stuttgart (www.rohstoffe-go.de) Die schweizer Bank UBS sieht für die kommenden Monate weiter oder wieder steigende Preise für die Basismetalle. Niedrigere Preise bei den meisten Basismetallen dürften laut Einschätzung der Analysten für eine anziehende Nachfrage sorgen, und somit insbesondere für Kohle, Uran, Gold, Silber und Platin bis Mitte 2009 für wieder anziehende Preise.

In dem jüngst erschienenen "Commodity Compass" gehen die UBS-Analysten davon aus, dass die Goldpreise in den nächsten ein bis zwei Monaten wieder die 900-USD-Marke überspringen werden. Für Silber werden auch steigende Preise prognostiziert, allerdings ist in den vergangenen Wochen im Vergleich zu Gold eine weniger grosse physische Nachfrage nach Silber festzustellen.

[drejc]

Von bodenbildung keine sicht.......
Wie weit geht es noch runter ? Was meint Ihr?

Mfg

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.820.688 von trendtoni am 10.01.07 22:21:38

Vom top sind wir ja nun schon fast 60 % entfernt, kann mir vorstellen,daß es noch weiere 10-20 % ( gemessen am Top Wert ) runtergeht, daß wäre dann in den Bereich um die 140-190 Dollar pro Unze. Hoffe natürlich,daß die wenigen Produzenten vorher den Hahn zudrehen und es nicht so weit kommt !

[INVINCIBLE]

Bald sind wir unter 200 USD

[levelseven]

Rohstoffe werden bekannter Weise (hoffe ich), inzwischen immer mehr
als reine Anlageklasse gehandelt, also hochgekauft oder verramscht, ohne eigentlichen Gegenwert.

Darum gibt es hier mittlerweile auch die entsprechenden "irrationalen" Kurs-Verläufe.

das ist die schlechte Meldung.

Die gute ist, das irgendwann der tatsächliche Bedarf den Preis macht.

Für mich ist darum ein Preis von ca. 300 USD für den Nymex-Future
schnell wieder realistisch. Mindestens.

Auch wenn es noch mal auf 190 runter gehen könnte. Das wäre aber n.m.E. der absolute Tiefpunkt.

Bin bei 224 long gegangen und warte die 300 ab.

[levelseven]

10% mitgenommen und raus -

wird mir doch bischen unsicher, angesichts des Finanzdesasters. Fundamentals ausser kraft, könnte weiter rutschen.

[MAD_FFM]

Wer hat einen Tip für mich? Wo kann ich Palladium physisch zu halbwegs marktnahen Preisen kaufen?

[boersenruin]

Was für ein wilder Kursverlauf! Weiss einer wieso Palladium Anfang 2001 bei über 1000§ stand? Und damals war der $ noch etwas stärker.
Wird in den heutigen Abgaskatalysatoren mehr Platin oder schon mehr Palladium eingesetzt?

[slash]

....gerade A0Ab85 Zertifikat gekauft....morgen wird der Rettungsfond in den USA genehmigt und es geht nach oben, selbst wenn nicht, die Chinesen wollen alle Auto fahren...und wenn sie nicht ersticken wollen, hoffentlich mit Palladium Kat

[Elrond]

unglaublich dieser Einbruch .......

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.437 von Elrond am 30.09.08 15:29:52

Du sagst es.

Normalerweise würde man denken Finaler Sell-Off! Aber mit dem "Final" bin ich mir sehr unsicher...

LG

[Public_Relations]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.596 von MAD_FFM am 21.09.08 18:31:09

Interessante Frage...! Antwort:

[Scheinepriester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.121.267 von levelseven am 16.09.08 00:23:48

...überlege eine Tradingposition einzugehen.
Was denkst Du?

Gruss,

SP

[slash]

Von diesen ganzen Hebel und Terminscheinen halte ich persönlich nichts mehr. Bin mit dem Indexzertifikat A0AB85 von Abn Ambro dabei. Habe ich schon mal über 100 % mit gemacht. Palladium ist übermaß abgestraft.
Meiner Meinung nach auf die Sicht von < 3 Jahren wieder eine 100 % Chance...
Wie seht ihr das?

[INVINCIBLE]

Bin der Meinung das Palladium noch weiter sinken wird.

Langfristig gesehen bist Du sicher nicht schlecht bedient.

Ich habe heute ein Indexzertifikat auf Zucker gekauft.

[therealmurphy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.357.907 von slash am 01.10.08 08:09:10

ich finde ABN70Q auch von amro sehr interessant
meine persönliche prognose ist eine zeitnahe erholung bis 300 und anschließend wieder ü400-er bereiche in den langfristigen aufwärtstrend zurück.

[laura007]

Welches Zerti ist denn noch zu empfehlen, wenn man derv Ansicht ist, Palladium kehrt zu alten Höhen zurück?

[boersenruin]

Palladium stand auch auf 5 oder 10-Jahres Sicht kaum tiefer! Im Gegensatz zu Silber oder Platin! Also kann´s doch eigentlich mit Palladium nur noch aufwärts gehen? Am besten langfristig mit währungsgesicherten Zertis bestmöglicher Emmitenten.

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.398.602 von laura007 am 03.10.08 16:18:47

Hallo liebe Palladium-Freunde nun sind wir seit einigen Tagen in dem von mir in Aussicht gestellten "Zielkorridor",auf die alten Höhen wird es meiner Meinung nach so schnell nicht zurückgehen, der Preis war spekulativ zu hoch gepusht! Aber ich sehe jetzt Licht am Tunnelende,las gerade das NAP den Hahn zudrehen wird, die stehen immerhin für 4 % der Weltproduktion.Sobald sich die Aktienmärkte etwas beruhigt haben werde ich mir diesen Wert wieder in das Depot nehen, von den Zertifikaten halte ich nichts, nicht erst seit Lehmann Pleite !

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.362.209 von therealmurphy am 01.10.08 12:41:01

Hallo wollte mich gerade nach diesem Schein für einen Freund erkundigen, der keine Aktien mag, finde aber nichts, stimmt die WKN ?

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.663.149 von ernestokg am 22.10.08 17:59:01

An alle Palladium-Investoren !
Der Preis scheint nach oben auszubrechen und keinen interessiert es - gutes Zeichen !

[slash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.822.910 von ernestokg am 04.11.08 13:56:33

ich bin dabei.... Wie sicher sind jetzt eigentlich die ABN Ambro Zertis ? Gehören ja schließlich zur Pleitebank RBS (mein Fastruin)

[Fuenfvorzwoelf]

Moin,

habe mir zu 2,54 vorgestern diesen Schein zugelegt.

DE000DB95DP9

Schaut gut aus, schon 14 % Plus.

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.869.181 von slash am 07.11.08 12:59:18

Also, wie gesagt, mein Favorit heißt NAP, natürlich muß man da "starke Hände " haben. Da ich von einem Anstieg des Platinpreises überzeugt war, habe ich dieses Investment meinem besten Freund empfohlen, dieser ging auch in ein ABN -Zertifikat, ist mitlerweile auch schon ordentlich im Gewinn bezüglich der " Sicherheit" von ABN Verspechungen sind mir allerdings keine Aussagen möglich, eure Meinung interessiert mich natürlich sehr.

[FabioCapello]

Ich hätte da noch eine Anregung für die Spekulanten unter euch:
Palladium-Optionsschein, 300er Strike, Laufzeit Juni 2009, und zwar von der Commerzbank (WKN CB70UR).
Der wird gerade mit einer um etwa 10% niedrigeren Volatilität gepreist als die vergleichbaren Produkte! (DB84NG, SG0UGU, AA06FR).
Macht im Preis etwa 50% aus...

[bullorbear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.975.388 von FabioCapello am 17.11.08 09:50:28

Hallo,

wo kann man denn spesengünstig Palladiumbarren kaufen? Gibts sowas bei der Bank?

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.189.210 von bullorbear am 11.12.08 17:15:09

]http://www.proaurum.de/edelmetallshop/palladium/barren.jsp…

[slash]

....die fahrt geht los....

[slash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.861.694 von slash am 27.03.09 09:57:30

warum steigt der Wert heute über 10 % ?

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.119.385 von slash am 07.05.09 14:42:37

warum nicht...?

LG