Focus Minerals, Spekulation der Woche (Seite 303)

[Viva11]

Hat wenig mit Verschwörungtheorie zu tun. So arbeitet die Hochfinaz u nicht erst seit Heute ( Bin immer gut gefahren) In den 80zigern haben die Engländer immer Grüchte gestreut ( Firmen schlecht gemacht),das war ein Guter Zeitpunkt zum Einsteigen.Für JP wäre es ein leichtes Focus zu manipullieren da sie ja die meisten Aktien halten ( ob sie es gemacht haben keine Ahnung aber für mich sehr Wahrscheinlich u nicht nur bei Focus.
PS Ich werde mich nicht raustreiben lassen ( schaun wir mal in ein paar Jahren wo die Aktie steht, meiner Ansicht nach wenn der Goldpreis mitspielt viel Höher

[DrLupilia]

Bitte nicht schon wieder die Verschwörungstheorien.

Das Spiel im Moment ist die Grossen versuchen die Kurse zu drücken JP ist ja der grösste Anteilseigner, Sie wollen die kleinen rausjagen das kennt man ja um dann später abzukassieren. Ist bei anderen Gold u Rohstoffaktien ähnlich,schaut euch nur an wer da die meisten Aktien besitzt. kurse runtetprügeln u dann einen Hype starten so macht es die Hochfinaz u das nicht erst seit Heute.
Die setzen auf den kleinen dummen Mann

Da bin ich aber froh, daß ich mich weiblicher Natur nennen darf.

[Viva11]

sehe ich auch so, Goldpreis Super wichtig, aber was sonst noch in der Pipline ist, Uran usw denen ihr Gebiet ist ja riesig darf ich in Moment gar nicht dran denken, Risiken gibts immer aber die Chancen sind für mich viel Grösser. Wichtig sind die Produktionskosten 2008-9 wurden von etwas über 500Dollar die t.gesprochen das haben die nie erreicht. Die Lohnkosten sind stark gestiegen.
Bigplayer ist für mich ein Schlagwort ist auf jedenfall nicht unmöglich.

Das Spiel im Moment ist die Grossen versuchen die Kurse zu drücken JP ist ja der grösste Anteilseigner, Sie wollen die kleinen rausjagen das kennt man ja um dann später abzukassieren. Ist bei anderen Gold u Rohstoffaktien ähnlich,schaut euch nur an wer da die meisten Aktien besitzt. kurse runtetprügeln u dann einen Hype starten so macht es die Hochfinaz u das nicht erst seit Heute.
Die setzen auf den kleinen dummen Mann

[morimori]

Zitat von Modus-Berlin:

Zitat von morimori: Es ist doch immer wieder spannend, wie unterschiedlich man die gleichen Infos beurteilt.

Tja, besonders wenn man bei fallenden Gewinnen steigende Gewinne sieht und bei steigenden Kosten - eben fallende Kosten.

Meine Interpretation der Zahlen und des Charts hat mich vor anderthalb Jahren vor einem schmerzlichen Verlust schon bewahrt ...

Hätte ich jedoch jetzt Aktien von FML, so würde ich sie wahrscheinlich nicht mehr verkaufen - eben in Hoffnung auf steigende Goldpreise, aber ich würde hier nicht mehr als ein paar % investieren.

fG

Wenn du bei FML früher dabei gewesen bist, wirst du auch tiefer gekauft und dann mit Stopp Loss gefahren sein. Dann haste nicht die 0,07 sondern knapp unter 0,06 beim Ausstieg bekommen.
CRE wir dich dann wohl auch überrascht haben und du warst wohl dann zu Glück nicht dabei.
Ich habe sogar meine Dauergoldakte Newmont Mining zu 51 auch rausgeballert, die Aktie ist gut, nur Gold brauchte einen Rücksetzer. Nur der Wiedereinsteig war zu früh.

Neben großen gut gemangeten Goldaktien mit Dividende suche ich derzeit Gold/ Silberminen in Produktion mit kleinem KGV (das fehlt hier) und Gewinn( 85.000 auf 235.000pa. zu sinkenden Kosten) und Zukunft(die sehe ich hier deutlich).
Neben dem Umfeld (Goldpreis/ Gute Bewertung Gold zu Goldminen/Mittlere Minen als Übernahmekanidaten) und dem Gewinn halte ich das Management für besonders wichtig.
Keine eigenen Aktiengeschenke und Einhalten der Zusagen.
Weiter steigen doch bei Übernahmen immer wieder alte Aktionäre aus -
Wenn ich Glück habe ist das bald vorbei.
Wenn die die Kosten weiter gedrückt kriegen, und einiges spricht dafür, dann haben die bald wieder genug in der Kasse, um weiterzuentwickeln.
So hat man lt. DiggerDealers präsentation (HP Focus)
87.000 OZ zu 1260 Dollar/OZ in den letzten 12 Monaten gemacht.
Wenn du den Juliwert (2012) ) mal 12 nimmst bist du schon bei 277.000 UZ
( "Im Anschluss an das Ende des Quartals, hat Focus 23.127 Unzen von Coolgardie und Laverton produziert für den Monat Juli.")
Selber will man 235.000 UZ produziern.
Dazu die riesen Landmassen und die Pipeline voll mit neuen Orten.
Und da verstehe ich dei Übernahme von CRE . bei 3 alten multimillionen Goldminen im Gebiet von 1200 qkm
Wenn du die 235.000 Uz nimmst und dann die Fixen Kosten dazubringst, dann wird abzüglich der variablen Kosten genug für ein Explorationsfeuerwerk übrigbleiben. Dynamisches Wachstum in der Menge, bei Kostenreduktion Und Goldpreissteigerung und das alles ohne zu verwässern.

Da man aggessiv Wachsen will, wird wohl der Newsflow nicht so schnell abreißen.

Mal Rechnen
FY11 :72830 UZ zu ca 1400 produziert und zu 1600 verkauft
Zur CRE Übernahmen Gewinn pro Akte von ,021 auf 0,006 gefallen = KGV 50
FY12: 176357 UZ zu ca 1222 produziert und zu ca 1550 verkauft = KGV? 25
FY13: 235.000 UZ zu ca 1100-1200 Produziert und zu ? verkaufen =KGV 12
Alles ohne Goldpreissteigerung.Alles ohne neue Minen.
Dazu Reserven und Recourchen

Ich hoffe, dass ich da nicht zu früh dabei bin und der Boden hält.
Übernahmen sind immer ein Risiko, hier jedoch scheint es zu klappen.
Ich habe nun einen Einstieg zum aktuellen Kurs.
Ein Teil ist Traiding und ein Teil soll die 114 % bringen und dann halbiert werden und weiterlaufen.

[fraktur]

Vergleiche mal den 3 Jahresverlauf von Barrick und FML, ich sehe keinen exorbitanten Vorteil darin, in Barrick investiert gewesen zu sein, sie bewegt sich offensichtlich nicht vom Fleck....

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[fraktur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.480.671 von Viva11 am 10.08.12 15:48:34

Richtig.

ich gehe sogar soweit hier nicht nur auf den steigenden Goödpreis zu spekulieren, sondern auch auf das Potential als Explorer.
Ich habe die Geduld, abzuwarten ob Treasure Island tatsächlich ein so großes erzführendes System birgt, wie der Chefgeologe vermutet. Ich kann auch die weitere, meiner Meinung nach vielversprechende Entwicklung der neuesten Entdeckungen auf Laverton abwarten. Das ist natürlich nix für Daytrader.

Nebenbei macht FML Fortschritte auf allen bereits produzierenden Projekten und finanziert diese aus dem Cashflow und hat sogar noch einen, zugegeben schmalen, Gewinn berichtet.

Alles läuft nach Plan. Ich kann keine Nachteile erkennen.
und btw liegt der gesamte Sektor kursmässig am Boden, egal ob nun 200 $ mehr an Marge drin sind oder nicht.

[Viva11]

Wer Focus Aktien kauft ist Spekulant,das sollte mittlerweile jedem hier klar sein, ist er übrigens auch wenn er andere Aktien kauft. Dass sich alles um den Goldpreis dreht ist nicht von der Hand zu weisen. Sonst könnte ich mir auch eine andere Aktie kaufen PS Förderkosten sind auch sehr wichtig. Explorieren müssen sie auch. Wenn das jemand nicht kapiert sollte er sich einen anderen Thread suchen.

[Modus-Berlin]

Zitat von morimori: Es ist doch immer wieder spannend, wie unterschiedlich man die gleichen Infos beurteilt.

Tja, besonders wenn man bei fallenden Gewinnen steigende Gewinne sieht und bei steigenden Kosten - eben fallende Kosten.

Meine Interpretation der Zahlen und des Charts hat mich vor anderthalb Jahren vor einem schmerzlichen Verlust schon bewahrt ...

Hätte ich jedoch jetzt Aktien von FML, so würde ich sie wahrscheinlich nicht mehr verkaufen - eben in Hoffnung auf steigende Goldpreise, aber ich würde hier nicht mehr als ein paar % investieren.

fG

[Modus-Berlin]

Zitat von fraktur: Zitat :
Fazit:
FML ist wegen seiner hohen Produktionskosten und minderwertigen Erzlager (2,2 g/t Au) eine risikoreiche Spekulation auf den steigenden Goldpreis.


Es ist meiner Meinung nach überhaupt kein Fehler, auf einen steigenden Goldpreis zu spekulieren.
Und die Erzlager von FML sind mit durchschnittlichen Gehalten von 2,2g / t alles andere als minderwertig.

"Die durchschnittlichen Erzgehalte des Gesteins sind in den vergangenen Jahrzehnten immer weiter gefallen. Bei Neufunden muss schon eine ganze Tonne Gestein zermahlen und aufbereitet werden, um darin lediglich ein Gramm Gold zu finden. Im Jahr 2000 lag das Verhältnis noch bei 1,37 Gramm Gold pro Tonne, im Jahr 1960 bei 2,86 Gramm pro Tonne. "

"Der weltweit größte Goldminenkonzern Barrick Gold meldete unlängst, dass seine Cash Costs (reine Betriebskosten, ohne Kapital- und Explorationskosten) in der ersten Jahreshälfte 2012 um 43% auf 938 USD pro Unze gestiegen sind. AngloGoldAshanti meldete Cash Costs von 800 USD/Unze. Würde man die Explorationskosten sowie die steigenden Kosten für Kapital hinzurechnen, käme man zu weitaus höheren Werten."

http://www.goldseiten.de/artikel/145868--Gold-2015~-Der-gros…

Es ist kein Fehler. Es ist aber ein klarer Nachteil.

Die durschnittlichen Au-Gehalte sind in den letzten Jahren auf ca. 3 g/t gefallen. FML liegt deutlich darunter und hat deswegen ein Kostenproblem, denn es macht ja ein Unterschied, ob man aus einer Tonne Gestein am Produktionsende einen Ausstoss von 2 g oder 3 g (also 50 % mehr) bekommt, denn die Kosten bleiben in beiden Fällen gleich.

Bei Coolgardie liegen die Head Grade bei 2,49 g, bei Laverton dagegen bei 1,41 g/t (2012)!!
Liegt die Mine in einem Niedriglohn- und Kosten Land, so kann man das einigermaßen wegkompensieren, aber Australien ist ein HCC.
Bei stark steigenden Goldpreisen ist der Hebel natürlich auch deutlich stärker bei Minen mit niedrigen Gehalten.

Ob bei Barrick die deutliche Steigerung der Cashkosten ein einmaliges Phänomen ist, weiß ich nicht, aber es zeit schon die Tendenz. Hochgradigere Minen wie Barrick können diese Kostensteigerung noch einigermaßen verkraften, weil da noch einige hundert $ Marge übrig bleibt.

Eine Steigerung der Cashkosten von 8-10 % jährlich - seit mehreren Jahren kontinuierlich (diese Diskussion hateen wir ja schon) macht sich auch bei Focus schmerzlich bemerkbar.
Es mag ja in einem bisserl Q nach unten gehen, aber langfristig werden die Kosten weiter steigen.

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.478.961 von Modus-Berlin am 10.08.12 10:37:13

Es ist doch immer wieder spannend, wie unterschiedlich man die gleichen Infos beurteilt.

"Fazit:
FML ist wegen seiner hohen Produktionskosten und minderwertigen Erzlager (2,2 g/t Au) eine risikoreiche Spekulation auf den steigenden Goldpreis."

1. Bei einer Spekulation geht es um das Risiko/ Chanchen Verhältnis
2. Du zitierst die Goldseiten - diese wiederum haben eine Quelle
http://www.nrh.co.il/i/pdf/NRH_Research_2012%20World_Gold_De…
Das sind dann alle Goldminen + alle Goldreserven, sofern bekannt und erkundet.
Ich finde da immer große Grade oder große Tonnen - beides ist selten und die Minen dazu sind nicht gerade Preiswert- wie sollten sie auch
So ist die 50. Größte Goldmine mit einem Gehalt von 4,86 dabei.
Bei den Deposit ist man beim 50. schon bei 3,85
3. Ich habe beim lesen mich da schon gewundert:
NRH hat 312 Lagerstätten mit mindestens 2 Mio. Unzen identifiziert.
(2-5 Mio UZ sind dann genau die Summe, die die alten geschlossenen Nachbarbergwerke bei CRE rausgeholt haben)
Ich hätte da mehr Mitbewerber vermutet.
4. In der Übersicht tauschen die bekannten Verdächtigen Minen auf.
Ich habe in letzter Zeit bei fast allen Minenbetreibern was von gestiegenen Produktionskosten (von früher 250-500 € die UZ auf nun mehr 600-800 € pro UZ gelesen) und weiter von der Senkung der Goldproduktion.
5. Das heißt für mich: schon bei der normalen Produktion verringert sich der Abstand. Durch die Produktionsreduktion verringert sich das Angebot.
6. Soweit ich weiß gibt es da noch das Länderrisiko
Argentinien : Enteignung
Zimbabwe: 51 % in Einheimischem Besitz
Peru : Umweltauflagen und Enteignung
Mali : Bürgerkrieg
usw.usw.
Wenn einer in Minen rein will ohne Länderrisiko, wird die List da schon kürzer.
Große haben Vorteile (Dividende, Steuung, Klare Strukturen, Management)
Und Nachteile ( Übernamen können schiefgehen (Kinross) , Abverkauf durch Headgefonds, 5 Mrd Risiko (Newmont Mining), Zwang zur Expanson (alle Südafrikaner), oder bekommen die Abbauprodukte nicht aus dem Land (Yamaha).

Kar ! Focus ist kein Dividendentitel und kein Witwen und Waisenpapier.

Deine Fakten stimmen und kommen doch von der CRE -Übername -
Du hast da noch die Gestiegene Dauerkosten vergessen.
Wenn man so einen mit Pleite-Geier übernimmt, dann hast halt die Probleme mitbekommen und die unvorteilhaften Lösungen auch.

Für mich ist die Frage, ob von 0,07 auf 0,03 nun alles drin ist.
Wenn ja, dann können die Chanchen höher bewertet werden.

"Hier noch ein Zitat von Scott Wright:

"Die Lage der Junior-Unternehmen wird sich ändern, wenn sich die Goldminenindustrie ihres Mankos bewusst wird. Da die Goldaktien am Boden sind, bietet sich derzeit eine der besten Gelegenheiten des Bullenmarktes, Goldaktien zu günstigen Preisen zu kaufen.""

Dadrin sehe ich Fluch und Segen
Wenn wir übernommen werden, ohne vorher zu fallen - ist es für mich mit Gewinn.

Ich hatte auch
Avion Gold auf der Liste bei mir -und leider vor 2 Wochen nicht gekauft.

mfg morimori