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    TELES : wir werden alle verarscht !!!!!!!!!!!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 04.04.00 18:57:43 von
    neuester Beitrag 05.04.00 23:47:02 von
    Beiträge: 16
    ID: 110.964
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      Avatar
      schrieb am 04.04.00 18:57:43
      Beitrag Nr. 1 ()
      Nach meiner Rechnung kommt man mit diesem Ergebnis genau
      auf den Durchschnitt der Schätzung der "Analysten", nämlich
      auf 90 Cent pro Aktie!
      Die Schätzungen der Analysten waren immer niedriger, als die
      von Teles angepeilten Zahlen!
      Theoretisch hätte also schon alles im Kurs enthalten sein
      müssen. Ich weiß nicht was ab geht, aber das hier ist eine
      ganz große Abzocke!
      Vorsichtshalber hab ich erst mal meinen Teles-Bestand um 50%
      reduziert. 50% behalt ich noch, irgendetwas an der
      ganzen Sache stinkt gewaltig.
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 20:19:38
      Beitrag Nr. 2 ()
      Das vermute ich auch und dieses ist kein Zweckoptimismus !!
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 20:29:44
      Beitrag Nr. 3 ()
      Warum wird der Vorstand von der Teles AG nicht ausgetauscht
      meldet euch wer dafür ist
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 20:29:56
      Beitrag Nr. 4 ()
      Seh ich genau so. Geschäftsergebnis allein war bei bestehendem Kurs kein Grund für Abwertung und entsprech. prog. Kursverluste. Jedoch halte ich halten für sinnig. Wie oft wurden Werte runtergeprügelt schlecht bewertet und dann kamm der K 2 ....
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 20:30:31
      Beitrag Nr. 5 ()
      Grundsätzlich stimme ich mit eurer Einschätzung zu den Analysten überein.
      Bestes Beispiel Ixos - Goldmann Sachs.
      Bei Teles kommt wie bei Ixos aber die Veraaar...ung noch vom Unternehmen. Noch im Februar 21 Mio von Schindler in alle Welt hinausposaunt und nun? Wenn der mir über den Weg laufen sollte...
      Alle Nochaktionäre sollten überlegen, ob sie den Kerl auf der HV nicht zum Teufel jagen. Vielleicht überleg ich mir es dann mit Teles noch mal.

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      Avatar
      schrieb am 04.04.00 20:34:42
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hi,
      da könnt Ihr rechnen wie Ihr wollt, Schindler ist ein großer
      Blender. Wenn ich großkotzig einen Jahresgewinn von 21 Mio
      ankündige und jetzt kurz vor den Zahlen diesen wegen jenem Problem
      oder diesem Umstand auf 9 Mio. runterrechne ist das eine versteckte
      Gewinnwarnung und wird abgestraft.
      Bei Ixos haben viele gesagt richtig so außer die jenigen die investiert
      sind, bei Teles ist es das selbe Spiel.

      Ich war auch Telesaktionär vor ca. 1 Jahr und habe den größten Teil
      vor dem Split mit Gewinn verkauft. Den Rest gott sei Dank nur mit
      mittelmäßigen Verlust.
      Verkauft habe ich den Rest da Schindler immer wieder die Riesen-
      übernahmen angekündigt hat die nie kamen und wie ein wilder ganz
      nach belieben in seiner Firma Leute entlassen hat mit einer
      Selbstherrlichkeit das einem das Grausen kam.

      Deshalb solange Schindler = Teles nie mehr Teles.

      Ist nur meine persönliche Meinung und ich wünsche Euch trotzdem
      viel Glück. Vielleicht werde ich ja eines Tages eines besseren belehrt.

      mfg lister
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 20:47:24
      Beitrag Nr. 7 ()
      Schindler ist tatsächlich ein ..........., jedoch schafft er
      die Bude nicht !!!

      Nicht übertreiben !!!!
      TELES AG auf Tauchstation

      "Zuerst die gute Nachricht," mag sich Prof. Dr.-Ing. Sigram
      Schindler, Vorstandsvorsitzender der Teles AG beim Erarbeiten der heutigen
      ad hoc Meldung gedacht haben: "Die Erlösentwicklung in 1999
      entspricht ... ziemlich genau den Erwartungen."

      Mit einer
      Umsatzsteigerung auf über 307 Mio. DM im Jahr 1999
      habe der TELES-Konzern in 1999 zum 10ten Mal in
      Folge eine jährliche Zuwachsrate von über 60% erzielt.

      Die genaue Höhe des Vorjahr-Erlöses werde der testierte Jahresabschluß
      1999 der TELES angeben, der im April vorgelegt wird.


      April haben wir - an welchem Tag
      wird nicht verraten!

      Grund für die Verzögerung:
      Die Übernahme der GRAVIS AG erfolgte nach der "pooling
      of interest-Methode" (US-GAAP), was für die GRAVIS testierte US-GAAP-Abschlüsse
      für die Jahre 1998 und 1997 jeweils zum 31.12.
      erfordert, abweichend zu deren früheren HGB-Jahresabschlüssen jeweils zum 31.
      März. Das koste Zeit.

      Der Umstand ist
      nicht so ganz neu und unbekannt...!

      Und nun
      die schlechte Nachricht: "Das Ergebnis bleibt dagegen unter den
      Erwartungen." Der Ausbau des TELES-Auslandsvertriebs hätte 4 Mio. DM
      Vorlaufkosten verursacht. Bei den Jahresabgrenzungsarbeiten hätte sich gezeigt, dass
      diesen nämlich noch keine angemessene Erlössteigerung gegenüber stehen würde.
      "... sie sind also eine Zukunftsinvestition," wird ausgeführt.

      Aha!

      Die Abschlussarbeiten hätten darüber hinaus zu
      einer Maßnahme geführt, die das Ergebnis für 1999 weiter
      beeinträchtigt hätte: Ein Ertrag aus einer skyDSL-Vertriebs-Partnerschaft in Höhe
      von 15 Mio. DM erwies sich -von der ursprünglichen
      Planung abweichend- als letztendlich geschäftlich uninteressant, so dass die
      TELES von dem zugrundeliegenden Vertrag zurückgetreten sei.

      Soso!

      Insgesamt wird das für 1999 zu erwartende
      Nachsteuer-Ergebnis des TELES-Konzerns deshalb bei nur rund 9 Mio.
      DM liegen.

      Jetzt ist es raus!

      Nun
      kaufen Investoren ja normalerweise keinen Umsatz, sondern Gewinn. Da
      wundert es nicht, dass sie dem Unternehmen heute ein
      weiteres Mal die Quittung ausstellen.

      Der Kurs
      der Teles-Aktie ist seit Ende Februar von 37 Euro
      auf konsequenter Talfahrt. Daran änderte auch die blumige, am
      Ende geradezu philosophische Erklärung nichts, mit denen Analysten kürzlich
      die Neuausrichtung des Konzerns schmackhaft gemacht werden sollte.

      Nach der heutigen ad hoc Meldung muss ein
      geneigter Investor den Eindruck gewinnen, der Vorstand blickt in
      seinem eigenen Laden nicht durch, um es einmal bewusst
      salopp zu formulieren. Schon die Begründung der Verzögerung des
      offiziellen Jahresabschlusses ist wenig einleuchtend, erst recht aber die
      offenbar neue Erkenntnis hinsichtlich der zwei ergebnisbelastenden Faktoren.

      Wieder wird ein Unternehmen abgestraft für verfehlte IR-Politik.
      In den USA geht es da aber noch weitaus
      ruppiger zu: Gestern erst wurde Legato Systems wegen eines
      ähnlichen "Versehens" um 50% abgestraft.

      So gesehen
      kann das Teles-Management froh sein: Die Aktie wird in
      einer Bandbreite zwischen 22,95 und 20 Euro gehandelt. Gestern
      schloss das Papier bei 24,50 Euro.

      Jetzt aber
      zur Zukunft: "Das Jahr 2000 dürfte für den TELES-Konzern
      nun das 11. Jahr in Folge mit einem Umsatzwachstum
      von über 60 Prozent gegenüber dem Vorjahr werden," heißt
      es wörtlich. Das Management erwartet einen diesjährigen Gesamterlös von
      etwa 510 Mio. DM, der mit weniger als
      1.200
      Mitarbeitern erzielt werden soll. Angesichts der Reorientierung des Konzerns
      auf seine neuen Hauptgeschäftsfelder "Internet-Mehrwertdienste" und
      "Internet-Akademie" werden die
      2000er Ertragserwartungen zu einem späteren Zeitpunkt erläutert.

      So genau wollten es die Investoren gar nicht wissen...!
      Siehe oben: Gerade die Gewinnsituation ist doch das, was
      die Anleger interessiert.

      Wie sahen Analysten bisher die
      Teles AG?

      Die West LB gab im
      Feb. 2000 ein Kursziel von 40 aus.

      Die DG Bank riet Mitte Feb. zur Akkumulation. Das
      Umsatzziel 1999 werde zwar wohl verfehlt. Als Ergebnis je
      Aktie wurden damals 0,62 Euro erwartet. Man resümierte: Zwar
      befinde sich Teles in dynamischem Wachstum. Die Gesamtstrategie sei
      jedoch unklar. Erst mit einer klaren, die Kernkompetenzen stärkenden
      Geschäftspolitik könne man wieder zum Kauf raten.

      Ende
      Feb. 2000 hielt die Landesbank Baden-Württemberg Teles bei einem
      Kurs von 38,10 Euro für günstig ... Die Neuausrichtung
      signalisiere, dass sich das Unternehmen nun endlich klar auf
      neue Marktsituationen einstelle. Den Gewinn je Aktie sah man
      in 1999 damals bei 0,75 Euro.

      Inzwischen pendeln
      sich die EPS-Schätzungen für 1999 zwischen 0,20 und 0,30
      Euro ein. Nehmen wir die Mitte, dann käme ein
      aktuelles KGV von etwa 85 heraus. Unterstellt man ein
      EPS von etwa 1 Euro in 2001, wie verschiedentlich
      taxiert, läge das KGV bei interessanten 23.

      Die
      Neuausrichtung des Teles Konzerns wird von den meisten Beobachtern
      positiv beurteilt. Sie sei die angemessene Antwort auf die
      neuen Marktgegebenheiten. Die Fokussierung auf "eCommerce für alle" sei
      aussichtsreich.

      Für die Investoren steht jedoch die
      heutige Nachricht in einer Reihe mit weiteren, keinesfalls Vertrauen
      bildenden IR-Massnahmen des Unternehmens. Man erinnert sich z.B. an
      die wiederholten Ankündigungen hinsichtlich Beteiligung und Börsengang von Strato.


      Daher wundert es Händler nicht, dass die
      Anleger dem Teles-Konzern den Rücken kehren. In der Fülle
      des Angebots am Neuen Markt strebe man zu neuen
      Ufern.

      Der Fall Teles ist kein Einzelfall. In
      der jüngeren Vergangenheit wurde z.B. schon Utimaco abgestraft, weil
      das Unternehmen es nicht verstand, wesentliche, von früheren Annahmen
      abweichende Umstände plausibel, zeitnah und offen zu kommunizieren. Auch
      Infomatec sei hier genannt.

      Für den Investor bleibt
      die Erkenntnis, sich verstärkt solchen Unternehmen zuzuwenden, die eine
      konsequente, offene, Inhalts-zentrierte und un-geschwätzige Kommunikation pflegen. Dazu gehört
      auch, Neuigkeiten im Sinne einer Erfolgsberichterstattung nachzuverfolgen und nicht
      als Ankündigung leer im Raum stehen zu lassen.

      Die Teles-Aktie ist auf dem Weg zu ihrem
      All-Time-Low bei 20 Euro, das im August 1998 markiert
      wurde.

      Kurse: http://www.wallstreet-online.de/include/suchen.php3?k=DE0007…
      News: http://www.wallstreet-online.de/include/suchen.php3?k=DE0007…
      Board: http://www.wallstreet-online.de/include/suchen.php3?k=DE0007…
      Analysten: http://www.wallstreet-online.de/include/suchen.php3?k=DE0007…



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      Die url sollte verlinkt sein, müßte man die komplette Adresse dafür angeben, also
      http://www.consors.de
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 23:23:13
      Beitrag Nr. 8 ()
      << Warum wird der Vorstand von der Teles AG nicht ausgetauscht
      meldet euch wer dafür ist>>

      Bin auch dafür: wer sollte den neuen Vorstand bilden?
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 23:36:14
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ganz einfach weil Schindler mehr als 50 % besitzt und nicht bereit ist
      seine Managementunfähigkeit einzugestehen und den Sessel zu räumen!

      Grüße
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 23:41:54
      Beitrag Nr. 10 ()
      Ein Haufen Ratten, die das sinkende Schiff verlassen, zusammen mit der Schindler-Ratte!

      Tja, meine Behauptungen sind eingetreten (habe Teles vor einem Jahr entsorgt) und des öfteren mich negativ über Teles geäußert.

      Beleidigungen waren die einzigsten Antworten, aber jetzt ist der Kurs Genugtuung für diese Anmaßungen, Teles - Aktionäre sind die Besten.
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 23:54:00
      Beitrag Nr. 11 ()
      Moin, moin,

      mich hat die ganze Zeit eigentlich nur gewundert, wie es ein absoluter Halsabschneider wie Schindler so weit schaffen konnte.

      Ganz so weit reichts dann doch eben nicht.
      Er war schon vor 10 Jahren unseriös und seine Firma ist es dadruch automatisch auch. Finger weg von sowas!

      Ciao
      Kit
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 11:06:49
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hi Telesaktionaere,

      neben dem Aerger ueber das neue Desaster frage ich mich, wie es eigentlich bei Teles weitergeht.

      - Geringer Jahresgewinn 99, also Verlust im 4.Quartal !
      - Analystenherunterstufung wurde im Board angesprochen, habe ich aber nicht geprueft.
      - Kerngeschaeft margenarm
      - Zukauf von Applehaendler, wozu (10 Jahre Umsatzwachstum !)
      - skyDSL-Partnerschaft gekuendigt, jetzt Alleingang ?
      - Boersengang von strato erst NACH Steuerreform
      - Fantastic und Co boomen, wo sind entsprechende Telesprodukte

      Sieht nicht nach Konzept aus.

      skyDSL finde ich absolut spannend, wenn Teles schnell (new economy)
      und finanzstark waere, koennte man ein Riesengeschaeft daraus basteln (z.B. Indien ???)
      Wenn man wirklich am Ausbau von Strato interessiert waere,
      dann haette man mit einem Boersengang frisches Kapital fuer den kostenintensiven Marketingfeldzug fuer skyDSL beschafft. Das ist und bleibt STEUERFREI.
      Wenn man allerdings das Tafelsilber verkaufen will, dann muss man bis naechstes Jahr warten.
      Was ist Teles noch wert, wenn Strato verkauft wuerde ?

      Wie seht ihr die Weiterentwicklung ?
      Halte weiterhin Teles, stehe aber vor grundsaetzlicher Neuentscheidung.
      Welche Szenarien seht ihr ? Bitte nur Ernsthaftes, nicht diesen
      0,99 euro-Scheiss

      Petronius
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 11:19:55
      Beitrag Nr. 13 ()
      Anlaufkosten für Neuausrichtung waren ja wohl klar !!!!

      Erst ist dieses bejubelt worden und nun das Geschrei !!!
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 11:35:55
      Beitrag Nr. 14 ()
      Teles hat 80 Mio DM in der Kasse cash und eine Übernahme im 1 Quartal angekündigt.
      Mit respekt
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 12:07:02
      Beitrag Nr. 15 ()
      mit respekt,

      das erste quartal 2000 ist seit 5 Tagen vorbei. Wieder eine Schindler-ente?

      Bin amüsiert über den Märchenerzähler Schindler.
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 23:47:02
      Beitrag Nr. 16 ()
      Schindler hat sicher das 1. Quartal 2001 (oder war es 2002?) gemeint!

      Grüße


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