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    MLP 13.02. vorläufige Jahresergebnisse / guidance 2007 - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 08.02.07 08:57:03 von
    neuester Beitrag 17.05.07 15:03:32 von
    Beiträge: 57
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    MLP
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      schrieb am 08.02.07 08:57:03
      Beitrag Nr. 1 ()
      http://www.mlp.de/Investor-Relations/Finanzkalender/10346/10…

      Wie verlief das Beraterwachstum 2006?

      Wie wird die guidance für 2007 ausfallen?

      Ich wette, dass die Ziele für 2007 auf ca. 100 Mio. Euro Vorsteuerergebnis festgelegt werden.
      Wie wird der Markt auf ein KGV >25 reagieren?

      Strategieänderung kostet Ergebnis:

      Was bedeutet es, wenn die neuen Berater anstatt "Vorschuss" ein Fixum von 15.000 Euro beziehen?
      Wenn die AG für 500 Neueinstellungen je 15.000 Euro zahlt, dann entspricht das 7,5 Mio. Euro Kosten. Bei dem aktuellen "Vorschussmodell" (Kredite) werden die 7,5 Mio. Euro ergebniserhöhend als Forderung gebucht.

      Wie hoch ist die Belastung der GuV durch dieses Modell?
      a) Eine Fluktuationsrate von ca. 20% bedeutet bei 2.500 Mitarbeitern ca. 500 Kündigungen.
      b) Um das Ziel von 3.000 Beratern Ende 2007 zu erreichen muss MLP demnach mindestens 1.000 Berater einstellen.
      Kurzfristig wird das MLP-Ergebnis durch diese Maßnahme um ca. 10-15 Mio. Euro schlechter ausfallen, als im alten Modell.
      Avatar
      schrieb am 08.02.07 09:10:20
      Beitrag Nr. 2 ()
      was will eigentlich mlp mit den vielen Beratern ? Wir haben eine Geiz ist geil Gesellschaft bekommen und das zieht sich auch durch die Branche, es wird nach Kosten gefragt und im Internet recherchiert. Warum Fonds mit 5% Ausgabeaufschlag kaufen, wenn ich sie für 0% bekomme, die jungen Akademiker sind nicht dämlich und merken das langsam und daran wird MLP zu knabbern haben, wie die gesamte Branche. Warum ne FLV von MLP kaufen mit 7% Abschlußprov. wenn man das auch günstig haben kann ? Glaub Wachstum um jeden Preis macht hier wenig Sinn, die Leute die gute Beratung schätzen werden weniger bzw. sind nicht mehr bereit dafür zu bezahlen.
      Avatar
      schrieb am 08.02.07 09:33:17
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.503.316 von Ultimate01 am 08.02.07 09:10:20Der AWD wächst aber nicht durch Umsätze im Internet, sondern durch die Anzahl der Berater.
      Das Gleiche gilt für die Maklerpools, wie z.B. ASG, Finet, Aragon, PMA,...

      Nur MLP schafft es nicht, die Beraterbasis aufzubauen.

      Bei fehlender Wachstumsdynamik werden die Analysten die Daumen senken.
      Avatar
      schrieb am 08.02.07 11:00:42
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.503.888 von PortoPi am 08.02.07 09:33:17Ultimate1,

      es gibt in jeder Branche Kunden, welche die Beratung und Dienstleistung outsourcen. Oder schneidest Du Dir die Haare, schneiderst Dir Deine Hose und baust Dir Dein Auto zusammen?

      Somit ist ein Beraterwachstum bei MLP und anderen generell ok.

      Allerdings - und hier stimme ich Dir zu - müssen Beratungsqualität und der Preis dafür im Einklang stehen. Das Problem ist es nicht, entsprechende Kunden zu finden. Das Problem ist es, die entsprechenden Persönlichkeiten als Berater zu finden.

      Ein guter Berater (mit mittelmäßigem Verkaufstalent) muß dann notfalls auch einige Jahre lang "Kunden" bearbeiten, welche nie richtige Kunden werden. Doch nach 5-10 Jahren wird sich ein guter Berater auch ausreichend viele Bestandskunden aufgebaut haben, um davon leben zu können.

      DOCH DAZU SIND AUCH ENTSPRECHENDE BESTNDSPROVISIONEN NOTWENDIG - WOMIT WIR WIEDER BEI EINEM ALTEN THEMA WÄREN
      Avatar
      schrieb am 08.02.07 11:30:02
      Beitrag Nr. 5 ()
      aber genau das meine ich, die meisten fachgeschäft werden geschlossen, friseursalons sprießen wie pilze aus dem Boden, alle mit : für 10 Euro schneiden wir Ihre Haare, beim schneidern gibts solche wie ziami und indien, thailand näherfirmen, die in die firmen rennen und maßanzüge für 199 anbieten, das ist die realität, finds nicht schön aber ist ne entwicklung, die auch vor der finanzbranche nicht halt macht. ich mein damit nicht, daß viele kunden etwas anderes suchen und der gute berater wird immer gefrgat sein, aber der kostendruck steigt enorm in allen bereichen diese easyjet fliegerei , hoher service geringer preis anspruch, der ist definitiv in der gesellschaft da, beraterwachstum wird so hoch gewichtet, weil man kundenwachstum haben möchte, der berater wird unwichtig, die alten berater nehmen gern die kunden der neuen die wieder rausfliegen, weil sie nicht davon leben können und das bewerten die analysten, wie ist der kundenzustrom. im finanzsektor ists zu spüren bei dkb, comdirekt, selbst cortalconsors wird vielen zu teuer und gehen zu nordnet oder fimatex. und das machen vornehmlich die jungen leute und die sind auch die zukunft von den fin dienstleistungen, natürlich werden gute verkäufer überleben, die suchen sich zur not nen anderes produkt

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      schrieb am 08.02.07 11:39:52
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.506.044 von interna am 08.02.07 11:00:42Es ist immer wieder die gleiche Problematik.
      interna zieht jeden thread mit jedem Thema auf seine Themen.
      Ist es möglich, dass wir uns in diesem thread nicht mit den armen ausgebeuteten Beratern beschäftigen, die keine Bestandsprovisionen bekommen.
      Das ist mir in diesem thread vollkommen egal!
      Ich will wissen, ob ich mit meiner Einschätzung zum Thema richtig liege. Ich will wissen, ob die guidance für 2007 auf das Niveau 100 Mio. Euro vor Steuern gesenkt wird.


      An interna:
      Sei MLP dankbar, dass so viele Finetler bei MLP eine ordentliche "Grundausbildung" bekommen haben. Solange MLP gute Berater gewinnt und ausbildet, werden diese sich nach beendeter Ausbildung irgendwann mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit bei FINET einfinden.
      Es kann nicht glaubwürdig rüberkommen, wenn Du von MLP Bestandszahlungen an Berater forderst. MLP kann keine Bestandszahlungen an Berater leisten, weil damit die Ausbildung der Berater und die Dividenden der Aktionäre bezahlt werden müssen.
      Sei doch froh, dass Finet keine 15.000 Euro Fixum zahlen muss um Berater zu finden.
      Ein gutes Unternehmen Finet braucht keine schlechte Werbung durch interna. Für die Außenwirkung der Finet wäre eine gewisse Zurückhaltung deinerseits zuträglich.
      Auch in diesem Jahr werden wieder ca. 200 MLPler zu FINET wechseln. Und ich bestätige gerne, dass auch Berater mit über 150.000 Euro Jahreseinnahmen bei MLP zu Finet gewechselt sind und auch Geschäftsstellenleiter und auch Trainer. Ich kann die Aktie aber nicht kaufen. Also habe ich nichts davon.

      Ich bitte Dich, interna darum, einfach einmal auf die Sachebene zurückzufinden.
      Welche Auswirkungen hat eine Umstellung des Kredit-/Vorschussmodells auf ein Fixum über 15.000 Euro?


      Im übrigen wurde die Umstellung des "Vorschussmodells" durch eine Strafanzeige einer bekannten Rechtsanwältin erzwungen und nicht hier im Internet.
      Nachzulesen unter www.rajakobs.de
      Avatar
      schrieb am 08.02.07 12:03:07
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.507.107 von PortoPi am 08.02.07 11:39:52Am 15.02.2006(!) hatte MLP eine guidance für 2007 veröffentlicht, die im letzten Jahr vollständig widerrufen wurde. Es gibt bisher keine guidance für 2007.
      Wir wissen nur, dass die ursprüngliche Ergebnisprognose für 2006 von €120 Mio. auf €90 Mio. korrigiert werden musste.
      War die 25% Korrektur ein einmaliger "Ausrutscher", oder ist das Geschäftsmodell nicht mehr so profitabel?
      Werden die Zahlen für 2007 auch um 25% angepasst, oder sind größere Anpassungen notwendig?


      Die Ziele für 2007 lagen am 15.02.2006 lt Präsentation S.17 noch bei:

      Group revenues €780 mln
      EBTe €160 mln
      Number of clients ca. 825.000
      Number of consultants ca. 3.000


      Quelle:
      http://www.mlp.de/homepage/servlet/contentblob/23316/data/cc…
      Avatar
      schrieb am 08.02.07 12:36:40
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.507.781 von PortoPi am 08.02.07 12:03:07PortoPi,

      wie lautet die genaue Ausgestaltung der Beraterverträge? Bishwer wirken die auf mich abschrecken. Das würde zu weniger neuen Beratern führen, das zu einer schrumpfenden Beraterzahl, das zu weniger Umsatz und damit würdest Du mit Deiner Einschätzung richtig liegen.

      Die Ziele für 2007 müssen meiner Meinung nach stark nach unten revidiert werden!
      Avatar
      schrieb am 08.02.07 13:12:56
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.508.544 von interna am 08.02.07 12:36:40Ich argumentiere dagegen:

      Ein hoffnungsvoller Student, der "Generation-Praktikum" fängt logischerweise zunächst einmal bei MLP an.
      Sechs Monate lang erhält er für die Ausbildungsphase ein Nicht- rückzahlbares Fixum von 2.500 Euro.

      Welcher Student ohne Job kann da noch "NEIN" sagen?
      Und wenn sich ein seriöser Arbeitgeber meldet, der ein Jobangebot im ordentlichen Angestelltenverhältnis anbietet, dann kann unser Student doch frei wählen.
      Oder der Student stellt fest, dass der Job zu ihm passt und bleibt zunächst einmal bei MLP.

      Ich glaube das Angebot ist fair.
      Avatar
      schrieb am 08.02.07 13:24:15
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.503.316 von Ultimate01 am 08.02.07 09:10:20Zum Teil mit Sicherheit richtig. Die Zukunft wird m.E. ähnlich den USA werden, wo das Financial Planning Hochkonjunktur hat.

      Den Fonds des Monats zu kaufen ist kein Kunststück. Da sollte auch nicht viel Agio dafür verlangt werden (zumal es beim Internetverkauf auch Haftungsausschlüsse gibt und das ist einige - besonders im geschlossenen Bereich - schon sehr teuer zu stehen gekommen :laugh:)!
      Avatar
      schrieb am 08.02.07 20:02:54
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.509.784 von Sir_Nick am 08.02.07 13:24:15PortoPi,

      das also sind die Konditionen?

      6 x 2.500 € - nicht zurückzuzahlen

      Ja, dann wächst die Berateranzahl natürlich erst mal. Doch das kostet viel, viel Geld. Es sei denn, die GLs bekommen diese Kosten aufgebrummt!

      Also: 2007 wird massiv nach unten reduziert - 2.700 Berater Ende 2007 als Ziel seitens MLP!
      Avatar
      schrieb am 13.02.07 08:26:24
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.507.781 von PortoPi am 08.02.07 12:03:07MLP korrigiert Ergebnisziel 2007 um über 30% nach unten.
      Man erwartetr nur noch €110 Mio. EBIT anstatt €160 Mio.
      Aktuelles KGV liegt bei 29.
      Schwieriges Jahr 2007 für den Bereich Krankenversicherungen erwartet.
      Konzentration auf Kernkompetenz "Altersvorsorge".
      Neue Berater mit Fixgehalt angelockt.


      Meine pessimistischen Erwartungen wurden vom MLP-Management nach unten übertroffen.
      Die Auslandsverluste bleiben auf dem Niveau des Vorjahres trotz Schließung der schweizerischen Aktivitäten und entgegen der Prognose eines ausgeglichenen Ergebnisses.
      In Deutschland gewinnt man Berater dazu. Im Ausland baut man weiter ab.
      Die Umsätze des Segmentes "Beratung und Vertrieb" stagnieren in diesem Jahr, entgegen der Prognose eines Quantensprunges um ca. 60%.

      Im Mai 2006 auf der Rede zur HV war Uwe Schröder-Wildberg noch sicher, im Jahr 2007 ein Ergebnis von ca. 160 Mio. EBIT zu erreichen.
      Wo steckt der Differenzbetrag von 50 Mio. zum aktuellen Ziel?

      Bei einem Umsatzziel von 760 Mio. Euro und 17% EBIT-Marge errechnen sich ca. 130 Mio. Euro?
      Warum rechnet man mit einem derartigen Margenverfall?
      Avatar
      schrieb am 13.02.07 09:21:44
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.672.543 von PortoPi am 13.02.07 08:26:24Nicht, dass dies bereits vor nunmehr fast 2 Jahren hier in den WO-Boards diskutiert, ja annähernd vorausgesagt worden wäre...

      Wer das noch einmal nachlesen möchte, kann ja mal die Suchfunktion strapazieren.
      Avatar
      schrieb am 13.02.07 09:29:39
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.672.543 von PortoPi am 13.02.07 08:26:24Tja,

      und schon muss man wieder genau lesen.

      In dem vorläufigen Ergebnis ist auch das Ergebnis von Feri mit enthalten. Denn Feri wurde durch den Erwerb der Mehrheitsbeteiligung erstmals im vierten Quartal 2006 vollkonsolidiert. Ergebnisauswirkung seit Oktober EBT € +2,3 Mio.

      Ohne Feri hätte man demnach die guidance 2006 von € 90 Mio. verfehlt...
      Avatar
      schrieb am 13.02.07 09:45:10
      Beitrag Nr. 15 ()
      Übrigens PortoPi,

      die 2005 offenbar zur Rettung des Aktienkurses ausgegebene Devise hieß:

      EBT 2007 von € 160 Mio.,

      d.h. nicht EB_I_T, wie jetzt in der Guidance.

      Auf dass die üblichen Analysten den Unterschied mal wieder nicht sehen? Das wäre so, als würde man vereinfacht beispielsweise bei der Bewertung den Enterprise Value und den Equity Value miteinander verwechseln.

      Das negative Finanzergebnis muss man also bei der Negativ-Abweichung noch hinzuaddieren.

      Für den, der das mal nachlesen möchte, was Herr Schröder-Wildberg vollmundig im Jahre 2005 in Aussicht gestellt und gerade wieder einmal durch Neuausrichtung des Koordinatensystems gerne vergessen möchte, dem sei die Analysten-Präsentation vom 20.04.2005 zur Lektüre empfohlen, insbesondere so ab Folie 12. Anschließend deren Kommentierung hier in den WO-Boards.

      Viel Vergnügen! :D
      Avatar
      schrieb am 13.02.07 10:06:12
      Beitrag Nr. 16 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.673.992 von crude_facts am 13.02.07 09:45:10crude_facts,

      im September 2006 gab es 2551 Berater, am 31.12.2006 2649. Diese Zahlen kann ich nicht nachvollziehen. Das wäre ein Wachstum von 98 Beratern netto!

      Entweder hat man den Jahrgang 01/07 dazugenommen oder alles von Feri eingerechnet, was irgendwie einrechenbar war. Ich bitte dazu um Rückmeldung!
      Avatar
      schrieb am 13.02.07 16:55:14
      Beitrag Nr. 17 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.674.503 von interna am 13.02.07 10:06:12das geht noch dreister: man behalte einfach ausgeschiedene berater und geschlossene geschäftstellen im zählbestand
      Avatar
      schrieb am 13.02.07 17:14:57
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.684.709 von passmann am 13.02.07 16:55:14passmann,

      das haben die doch nicht gemacht - oder?
      Avatar
      schrieb am 13.02.07 17:23:51
      Beitrag Nr. 19 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.685.361 von interna am 13.02.07 17:14:57nein, die haben das nicht "ge"macht --- die machen das
      Avatar
      schrieb am 13.02.07 18:25:04
      Beitrag Nr. 20 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.685.608 von passmann am 13.02.07 17:23:51Egal was die Herren MLP-Vorstände machen.
      Sie werden die Zahlen fast immer dahin bekommen, wo sie sie hinsetzen wollen.
      Man muss ihnen halt die Räume enger machen.
      Siehe die Strafanzeigen und Klagen einer bekannten Rechtsanwältin, die bewirkt hat, dass die Beratervorschüsse nicht mehr aktivierbar sind.
      www.rajakobs.de

      Nun zum CC:

      Einige Analysten wollten wissen, warum die EBIT-Marge in der Zukunft auf 18-20% steigen soll:
      a) Es gibt noch einige Low-start Policen aus 2004, deren Erträge mit dem Tarif von 2004 über 6 Jahre verprovisioniert werden. Dem steht nur geringer Aufwand entgegen.
      b) Es wurden Rückstellungen aus dem KV-Geschäft gebildet, die im ersten und zweiten Quartal 2007 aufgelöst werden.
      c) Geschäftsstellenleiter werden auf Basis Netto-Beraterwachstum incentiviert.
      d) Das BU-Produkt hat eine vergleichsweise hohe Marge gegenüber den anderen Vorsorgeprodukten. Deshalb ist der zukünftige Produkt-Mix wichtig.

      Das EBT-Target 2007 liegt nur noch bei 110 Mio. Euro.
      Die Grundannahmen beruhen auf steigenden Umsätzen im Bereich Altersvorsorge, fallenden Umsätzen bei Krankenversicherungen, und einem[/b] Beraterbestand von ca. 3.000 Beratern[/b].

      Die fixe Vergütungskomponente hat nach Aussage des Managements keine Auswirkung auf das Ergebnis. Im Jahr 2006 wurden ca. 7 Mio Euro an Incentivierungsleistungen an Geschäftsstellenleiter für Brutto-Einstellungen gezahlt. Ab 2007 gibt es Incentives nur noch auf das Netto-Beraterwachstum.

      Ab 2007 gibt es in der 3-monatigen Ausbildungsphase für Berater ein Fixum von 2.000 Euro monatlich.
      Darauf wird in den Monaten 4-12 eine fixe Komponente von 1.000 Euro gezahlt.
      Darüber hinaus gibt es noch einen Vorschuss.

      Die Entwicklung der Auslandsgesellschaften in UK und Spanien verläuft sehr unbefriedigend.
      Es werden in nächster Zukunft strategische Lösungen gesucht. Eine Schließung oder Verkauf der Aktivitäten wird aktuell noch nicht erwogen.

      Die Umsätze im Bereich Altersvorsorge wurden in diesem Jahr sehr spät abgeschlossen.
      Deshalb ist für Q1 noch mit einem Nachlauf von Erträgen zu rechnen.
      Konkret: Das Neugeschäft mit Beginndatum Januar 2007 rechnet MLP zum Neugeschäft 2006. Die Ertragskomponente gehört rein buchhalterisch aber in das Jahr 2007, weil der Anspruch erst 2007 entstanden ist.

      Um detailliertere Antworten zur Ertragsprognose zu erhalten, wurde auf den Analystentag am 27.03.2007 verwiesen.

      Nun zu einer Bewertung der Aussagen:

      Die 7,1 Mrd. Neugeschäft sind in einem "Riesterjahr" entstanden. 10% des Gesamtjahres-Umsatzes entstanden per Gesetz!
      Dagegen werden Ende 2007 werden einige explodierende "Low-Start-Policen" von Gerling/Standard Life storniert werden.
      Im Jahr 2006 wurden nur noch 36.000 Neukunden gewonnen. (2005:40.000) Die Berater scheinen mit dem Kundenbestand ausgelastet zu sein.
      Es erscheint ambitioniert, mit einem signifikanten Umsatzwachstum im LV-Bereich zu rechnen.


      Die KV-Umsätze sind im Dezember 2006 schon um 25% eingebrochen.
      Im Gesamtjahresvergleich könnte der Einbruch auch über 30% betragen.
      Dann fehlen aus dem Bereich KV im Jahr 2007 ca. 71 Mio. Neugeschäft x 30% = 21 Mio. (Ertragsfaktor 0,8 im Durchschnitt) ca. 17 Mio. Euro.

      Ein Ausgleich über das Thema Altersvorsorge bedarf eines Neugeschäftes um ca. 350 Mio. Euro.

      Um das Ziel von 110 Mio EBT zu erreichen sind somit ca. 8 Mrd. Euro Neugeschäft im Bereich Altersvorsorge bei 18% Umsatzmarge nötig.

      Tatsächlich wurden von MLP-Beratern im Jahr 2006 6,4 Mrd. Euro Beitragssumme neu abgeschlossen.
      700 Mio. Euro Neugeschäft entstanden per Riesterstufengesetz.
      Von 6,4 auf 8 Mrd. Euro bedeutet eine prognostizierte Steigerung um ca. 25%!!

      Der Accounting-Effekt der Fixzahlungen an Berater sollte nicht kleingerechnet werden.
      1000 neue Vorschussberater in den nächsten 18 Monaten bedeutet, dass 15 Mio. Euro Kosten entstanden sind, die früher einmal gewinnerhöhend aktiviert wurden.
      Die Geschäftsstellenzuschüsse addieren sich dazu.
      Es ist nicht egal, ob ich 15 Mio Euro Kosten oder 15 Mio Euro Forderungen habe.

      Die Auszahlungen von ca. 210 Mio Euro Dividende plus Aktienrückkaufprogramm,
      plus ca. 64 Mio Kaufpreis in bar für Feri addieren sich zu
      ca. 270 Mio. Cash-out.
      Dies führt nach Cash-in durch Gewinne zu einem um ca. 200 Mio Euro niedrigeren Cash-Bestand gegenüber Anfang 2006.
      Das kostet genauso viel, wie das neue Segment Wealth-Management verdienen wird.


      Ich kann nur eine Stagnation der Erträge erkennen.
      Auch bei 25% Wachstum im Altersvorsorge-Umsatz!
      Avatar
      schrieb am 13.02.07 23:40:11
      Beitrag Nr. 21 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.687.176 von PortoPi am 13.02.07 18:25:043.02.2007 12:14
      MLP: Berater-Fixum wird Gewinn nicht beeinträchtigen
      MÜNCHEN (Dow Jones)--Das geplante Fixgehalt für neue Berater der MLP AG (Nachrichten/Aktienkurs) wird auf den Gewinn des Unternehmens nicht durchschlagen. "Das Fixum wird den Gewinn nicht beeinträchtigen", sagte Vorstandsvorsitzenden Uwe Schroeder-Wildberg am Dienstag in einer Telefonkonferenz.MLP veranschlagt für die neue Basisvergütung, die ab April gelten soll, nach seinen Angaben 2007 insgesamt einen niedrigen einstelligen Mio-EUR-Betrag. Der Fixbetrag soll bei 15.000 EUR pro neuen Berater liegen.

      Unzufrieden zeigte sich der Vorstandsvorsitzende mit der Entwicklung des Auslandsgeschäfts in Großbritannien und Spanien. Zwar hätten die Umsätze Fortschritte gemacht, das Ergebnis sei aber nicht zufriedenstellend. Das Geschäft werde gemeinsam mit dem Management analysiert. Die Schließung ausländischer Tochtergesellschaften wollte Schroeder-Wildberg nicht ausschließen. "Wir wollen Ergebnisse dieser Art auf Dauer nicht tolerieren", sagte er. Über den Geschäftsverlauf in Österreich dagegen äußerte sich Schroeder-Wildberg zufrieden.

      Kommentare:

      Wer sagt es den Engländern und Spaniern, dass sie in neun Monaten wegrationalisiert sein werden?
      Wenn die Berateranzahl auf 3.000 wachsen soll, dann sollte der niedrige einstellige Millionenbetrag vielleicht doch übertroffen werden.
      Avatar
      schrieb am 14.02.07 00:12:10
      Beitrag Nr. 22 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.693.280 von PortoPi am 13.02.07 23:40:11Da bin ich mal gespannt, wie das funktionieren soll. Die bilanzieren inwzischen sicher nach IAHGBS :laugh:!
      Avatar
      schrieb am 14.02.07 17:04:57
      Beitrag Nr. 23 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.674.503 von interna am 13.02.07 10:06:12Im vierten Quartal wurde Feri erstmals in den Konzernabschluss einbezogen. Entsprechend dürfte deren Beraterzahl nach Köpfen die Statistik bereichern.
      Avatar
      schrieb am 14.02.07 17:08:18
      Beitrag Nr. 24 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.687.176 von PortoPi am 13.02.07 18:25:04Die Angabe von MLP bezieht sich auf das EB_I_T 2007 € 110 Mio., nicht EBT.

      EBT war 2006, weil man da Finanzüberschüsse aus dem Erlös der Versicherungstöchter hatte!
      Avatar
      schrieb am 14.02.07 18:40:27
      Beitrag Nr. 25 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.707.079 von crude_facts am 14.02.07 17:08:18crude_facts

      Leider müssen wir beide immer wieder feststellen, dass wir genauere Prognosen abliefern, als der Vorstand.

      Ich bleibe bei meiner Einschätzung, dass die ausgegebene guidance eher einem "Wunschkonzert" entspricht, als einer seriösen Planung.
      Ich rechne mit einem operativ stagnierenden Ergebnis.
      Was meinst Du dazu?

      Meine Begründung:

      1) Die Branche rechnet bei Voll-PKV mit einem Einbruch des Neugeschäftes um ca. 30-40%. Die optimistische Variante für MLP könnte 25% Einbruch bedeuten. In diesem Bereich fehlen dann ca. 15 Mio. Umsatz mit ca. 9 Mio. Ergebnisbeitrag.

      2) Es fehlt im Vergleich zum Vorjahr die Riesterstufe mit ca. 700 Mio. Euro Neugeschäft. Es fehlen demnach ca. 25 Mio. Euro automatischer Umsatz mit ca. 12 Mio. automatischem Ergebnisbeitrag.

      3) Die Umstellungsaktion von guten alten Versicherungsverträgen auf neue Basisrenten wird nicht ein drittes Mal funktionieren. Aus der Umstellung kam in 2006 noch einmal eine gigantische Marge. Für 2007 ist wieder mehr Basisarbeit angesagt.

      4) Die Neukundengewinnung 2006 lag mit 36.000 Kunden sogar noch unter der von 2005 mit 40.000 Neukunden. Die Berater haben genug Arbeit mit der Bestandsbetreuung. Für die Neukundenakquise bleibt anscheinend keine Zeit. In 2007 wird man keine 60.000 Neukunden gewinnen.
      Diese Neukundenanzahl würde man ca. benötigen, um die Planzahlen zu erreichen.

      5) Die Kassen sind verdammt leer. Am 31.12.2006 startete man mit 330 Mio. Euro Cashbestand. Dann wurden Dividenden gezahlt: -64 Mio. Euro, Aktien zurückgekauft: -211 Mio. Euro und Feri zu ca. 56% übernommen: -64 Mio. Euro.
      Wenn ca 340 Mio. aus dem Cashbestand verbrannt wurden, dann verbleibt der positive Cashflow aus 2006 minus 10 Mio. Euro.
      Das belastet das Finanzergebnis/die Zinserträge um ca. 12 Mio. Euro.



      Das Ergebnis MLPs wird in 2006/2007 um ca. 16/23 Mio. Euro nachlaufende Erträge aus Fondspolicen aufgebessert. Diese findet man unter "sonstige Erträge"
      Zusätzlich erhält MLP eine nachlaufende Erfolgskomponente (bis 2008) in Höhe von ca. 10 Mio Euro aus dem Verkauf der MLP-Lebensversicherung. Diese wird realisiert im Segment "Interne Dienstleistung und Verwaltung".
      Diese Summe von ca. 25-30 Mio Euro Ergebnisbeitrag haben mit dem operativen Erfolg des aktuellen Jahres nichts zu tun.

      Das bereinigte operative Ergebnis des Vorstandes für das Jahr 2006 beträgt nach diesen Berechnungen ca. 55-60 Mio Euro.

      Sobald diese Art der Bugwelle abebbt, wird der AWD an MLP vorbeiziehen.
      Es erscheint mir nur eine Frage der Zeit, wann sich die Bewertungsrelationen drehen.

      Ich setze einen 6er Karton Brunello di Montalcino 2001er auf eine Gewinnwarnung für das 2007er Ergebnis.



      Wer hält dagegen?
      Bitte mit Begründung.
      Avatar
      schrieb am 14.02.07 21:02:14
      Beitrag Nr. 26 ()
      Porto,

      wie willst Du denn den Karton bezahlen?
      Du bist Pleite.
      Schon vergessen?
      Avatar
      schrieb am 14.02.07 23:08:11
      Beitrag Nr. 27 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.712.032 von 19ottos am 14.02.07 21:02:14Die paar Euro sind doch kein Problem. Notfalls legen wir halt bei WO zusammen :laugh:!

      Bei eurem CashFlow reicht es aber auch bald nicht mehr für 19 Münder :laugh:! Zumal, wenn man die neuen Kosten für die Werbung betrachtet.
      Avatar
      schrieb am 15.02.07 07:37:33
      Beitrag Nr. 28 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.712.032 von 19ottos am 14.02.07 21:02:1419ottos

      ;):) Ich habe bei Florian Homm angefragt.
      Der spendiert sogar zwei Kartons, wenn ich Recht habe.
      Dann bleibt noch einer übrig für mich. :laugh:
      Aber ob Dir Lautenschläger auch noch für einen zusätzlichen Karton bürgt, musst Du schon selber fragen. ;)

      Meine Frage hast Du leider noch nicht beantwortet, Gerd.
      Wettest Du auf "100% Zielerfüllung"?

      Avatar
      schrieb am 15.02.07 08:27:45
      Beitrag Nr. 29 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.715.040 von PortoPi am 15.02.07 07:37:33PP

      wie man so hört, wird doch sein Vertrag nicht verlängert! Ich finde auch, ein hoch verschuldeter Vorstand ist untragbar für ein Unternehmen.
      Avatar
      schrieb am 15.02.07 11:38:18
      Beitrag Nr. 30 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.715.040 von PortoPi am 15.02.07 07:37:33Och Ulle, wen willst Du denn damit erschrecken! Oder willst Du der arbeitenden Bevölkerung auf Malle wieder mal die Zeit stehlen?
      Avatar
      schrieb am 15.02.07 18:03:01
      Beitrag Nr. 31 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.719.427 von Escamillo am 15.02.07 11:38:18:laugh:

      Benutzername: Escamillo
      Registriert seit: 15.02.2007 [ seit 0 Tagen ]

      Mein lieber Escamillo
      es geht nur um eine Kiste Wein!
      Wer hält dagegen?
      Avatar
      schrieb am 15.02.07 18:49:28
      Beitrag Nr. 32 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.715.343 von Abacco am 15.02.07 08:27:45Hat Lautenschläger es verdient, das sein Aktienkapital weiterhin vernichtet wird?
      Manche behaupten: Ja!

      Dann wollen wir hoffen, dass diese hoffnungslos überbezahlte Bande von Aktienstrategen den Kurs weiterhin nach unten prügeln darf.
      Darauf, dass der Kurs weiter fällt, würde ich mit dem derzeitigen Vorstandsteam wetten.
      Meine Kiste Rotwein bleibt stehen.



      Das einzige, was den Kurs nach oben treiben könnte, wäre eine Übernahme durch den AWD.


      Eine lustige Vorstellung
      Avatar
      schrieb am 15.02.07 20:43:22
      Beitrag Nr. 33 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.728.803 von PortoPi am 15.02.07 18:49:28Gerd bekommt den Vertrag nicht verlängert? He, dann fehlt nur noch einer in der Liste!

      PortoPi, 2008 wird MLP die LV hochjubeln und Umsätze machen, da die Abgeltungssteuer droht. Das Motto wird sein

      "Retten Sie Ihr Vermögen vor der Kursgewinnsteuer"

      und tolle Excel-Programme werden alles toll rechnen. Doch lieber PortoPi, wir haben darüber und Alternativen dazu ja schon gesprochen. Es gibt interessante Alternativen zur bekannten Fondspolice dazu. Das Konzept steht jetzt (in zwei Varianten) und nur noch die Produzenten werden gesucht.

      Exkurs Ende und zurück zu MLP:

      13,50 € Ende 2006!
      Avatar
      schrieb am 20.02.07 13:13:28
      Beitrag Nr. 34 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.709.429 von PortoPi am 14.02.07 18:40:27Die Wette lohnt noch nicht.

      Ersetze Dein Gebot gegen 82er Petrus oder den 94er La Rioja Alta 890 und ich denke darüber nach, ob ich den Bleistift mal ordentlich anspitze.
      Avatar
      schrieb am 20.02.07 13:14:01
      Beitrag Nr. 35 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.712.032 von 19ottos am 14.02.07 21:02:14Eure Zahlen sehen auch nicht rosig aus. :D
      Avatar
      schrieb am 20.02.07 15:01:03
      Beitrag Nr. 36 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.846.340 von crude_facts am 20.02.07 13:14:01Ich würde ja gerne wetten, stehe doch auf Deiner Seite. Spitze mal den Bleistift an.

      Grüße
      Avatar
      schrieb am 20.02.07 18:16:03
      Beitrag Nr. 37 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.848.732 von interna am 20.02.07 15:01:03Wer die Zeichen lesen kann, ist klar im Vorteil:

      Am 20.02.2007 startete die MLP-Aktie fulminant über €18,50.
      Die angebliche Ursache waren Übernahmegerüchte. MLP sollte angeblich von der DVAG übernommen werden.
      Am Tagesende wurden ca. 1,5 Mio. Aktien gehandelt, was dem drei- bis vierfachen des durschnittlichen Handelsvolumens entspricht.

      Einige besonders clevere Marktteilnehmer scheinen die Kurse genutzt zu haben. Bei Kursen über 18 flogen die 10.000er Blöcke im Minutentakt.

      Wenn es Dr. Termühlen war, der sich heute wieder erfolgreich von seinen Stücken getrennt hat, dann herzlichen Glückwunsch.

      Der wusste immer schon, wann die Party vorbei ist.


      Wenn es stimmt, dass er heute massiv abgegeben hat, dann haben wir die Höchstkurse des Jahres 2007 schon gesehen.
      Gegen diesen Verkäufer kann die MLP-Aktie nicht steigen.
      Avatar
      schrieb am 20.02.07 20:47:01
      Beitrag Nr. 38 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 27.854.090 von PortoPi am 20.02.07 18:16:03PortoPi,

      Dr. T. scheint eine Bank zu haben, die ihn nicht nur informiert sondern dieses Mal auch führt. Bei welcher Anteilsschwelle muß er wieder eine Meldung abgeben?
      Avatar
      schrieb am 07.03.07 13:11:54
      Beitrag Nr. 39 ()
      Nur ein kleines update:

      1. Die Ergebnisprognose 2007 des Vorstandsvorsitzenden der MLP AG, Herrn Dr. Schröder-Wildberg, halten Experten für eine optimistische Utopie!

      2. Es ist einzig und allein die Frage, wann die Gewinnwarnung kommt, nicht ob sie kommt!

      3. Bei der nächsten Gewinnwarnung wird es wahrscheinlich eher einen anderen treffen, als den Vertriebsvorstand.

      4. Der Druck durch den Aufsichtsrat wächst täglich.
      Avatar
      schrieb am 07.03.07 17:36:12
      Beitrag Nr. 40 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.163.740 von PortoPi am 07.03.07 13:11:541. und 2. sehe ich - vom Gefühl her - auch so
      3. und 4. kann ich nicht einschätzen.

      rr
      Avatar
      schrieb am 09.03.07 16:00:12
      Beitrag Nr. 41 ()
      Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht
      Bekanntmachung
      über die Erteilung und das Erlöschen
      von Erlaubnissen zum Betreiben von Bankgeschäften
      und zum Erbringen von Finanzdienstleistungen
      nach § 32 Abs. 4, § 38 Abs. 3 des Kreditwesengesetzes
      (I. Quartal 2006)

      Vom 7. Juni 2006

      Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht gibt für die Zeit vom 1. Januar 2006 bis 31. März 2006 die Erteilung und das Erlöschen von Erlaubnissen zum Betreiben von Bankgeschäften und zum Erbringen von Finanzdienstleistungen für die nachstehend genannten Institute bekannt:
      I. Erlaubniserteilungen

      A. Kreditinstitute

      Prof. Dr. Stephan Schüller als persönlich haftender Gesellschafter der Bankhaus Lampe KG, Bielefeld

      B. Finanzdienstleistungsinstitute

      Allianz Global Investors NewCo Europe GmbH, München

      ANTEA Vermögensverwaltung GmbH, Hamburg

      BZ Berater Zentrum GmbH, Zweigniederlassung Berlin, Berlin

      DIE FONDSIONÄRE GmbH, Holzgerlingen

      Estlander & Rönnlund Capital Management Oy Zweigniederlassung München, München

      GERO Beteiligungs-Treuhand- und Verwaltungsgesellschaft mbH, Magdeburg

      Goncalves + Spee Asset Management AG, Düsseldorf

      IFVP Institut für Vermögensplanung Armin Jejkal AG, Konstanz

      JMS Vermögensverwaltung GmbH, Konstanz

      Legg Mason Investments (Europe) Limited, Zweigniederlassung Frankfurt am Main, Frankfurt am Main

      MLP Finanzdienstleistungen AG, Heidelberg

      novacapital GmbH, Immenstaad am Bodensee

      Pro Secur Vermögensberatung und Verwaltung GmbH, Köln

      Raif & Gundermann Vermögensverwaltung GmbH, Bad Homburg v. d. Höhe

      Röcker & Walz Vermögensverwaltung GmbH, Stuttgart

      SG Asset Management (Deutschland) GmbH, Frankfurt am Main

      TAM Vermögensberatung GmbH, Rellingen

      Ute Schaefer Wealth GmbH, Saarbrücken

      Uwe Wagner Research Concepts GmbH, Hamburg
      II. Erlöschen von Erlaubnissen

      mit Ausnahme von Erlaubnissen, die durch Verschmelzung von Sparkassen und Kreditgenossenschaften sowie durch Aufgabe der Bankgeschäfte von gemischtwirtschaftlichen Kreditgenossenschaften erloschen sind

      A. Kreditinstitute

      Aareal Hyp AG, Wiesbaden

      Erste Rosenheimer Privatbank AG, Rosenheim

      Lion Global Opportunity Investmentaktiengesellschaft mit veränderlichem Kapital, München

      UFJ Bank Limited, Filiale Düsseldorf, Düsseldorf
      Übertragung auf The Bank of Tokyo-Mitsubishi UFJ, Ltd. Hamburg Branch, Hamburg

      B. Finanzdienstleistungsinstitute

      Compass Partners International Limited Niederlassung Frankfurt am Main, Frankfurt am Main

      Dr. Jakob Verwaltungs-GmbH, Puchheim, Oberbayern

      Euro-spex GmbH, Frankfurt am Main

      Hastreiter Finanzservice Zwickau e.K., Zwickau

      Reisebüro Schiele GmbH & Co. KG, Amtliches Reisebüro und Wechselstube, Bamberg

      Unity Finance Institut für Beratung und Betreuung moderner Finanzinstrumente Aktiengesellschaft, Ettlingen

      Bonn, den 7. Juni 2006
      SP – PR 1503 – 2006/0018

      Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht

      Im Auftrag
      Dr. S. Reimer
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      Nächste Veröffentlichung

      Quelle: elektronischer Bundesanzeiger
      Avatar
      schrieb am 09.03.07 16:40:48
      Beitrag Nr. 42 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.204.836 von KONTRAMLP am 09.03.07 16:00:12Mein lieber "Kontra MLP"

      Warum verseuchst Du jetzt jeden thread mit öffentlichen Mitteilungen der BAFin?
      MLP hat die Erlaubnis, Anlage und Abschlussvermittlungen nach KWG 32 zu erbringen. Und?
      Diese Erlaubnis ist notwendig, damit einige MLP-Berater unter dem Hadtungsdach MLP auch strukturierte Finanzprodukte vertreiben dürfen.

      Diese Erlaubnis hat nichts mit Deinem Thema "Kreditvergabe" zu tun.

      Dieses Thema hat nichts mit einer Ergebnisschätzung 2007 zu tun.

      Ich wiederhole mich:

      Hier geht es darum, dass der Vorstand evtl. bewusst utopische Zielvorgaben für das EBIT 2007 ausgibt.


      Die Gewinnwarnung ist sehr wahrscheinlich.
      Meine Frage ist, wann kommt sie?
      Avatar
      schrieb am 28.03.07 23:57:12
      Beitrag Nr. 43 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.205.725 von PortoPi am 09.03.07 16:40:48Liebe boardgemeinde

      Gerne wiederhole ich meine Meinung:
      Erst jetzt kann man überlegen, den Wert zu shorten, denn:

      1)Ab Ende März sind alle schönen Zahlen des Jahres 2006 offengelegt worden.
      2) Einige Analysten haben sich durch ca. 250 Seiten Jahresabschluss der MLP durchgekämpft und haben die folgenden Details bemerkt: (Seitenzahlen beziehen sich möglicherweise nicht auf die Druckversion)

      2a) S.185 Forderungen gegen HV
      2005: 49,8 Mio Euro
      2006: 42,3 Mio. Euro

      2b) Wertminderungen auf diese Forderungen:
      17,3 Mio. Euro (2005)
      15,3 Mio. Euro (2006)

      Kommentar: Die Kredite an Mitarbeiter mussten wie im Vorjahr um ca. 1/3(!) wertberichtigt werden. Bei diesen Ausfallraten ist die Wertberichtigungs-Quote beliebig, oder?

      2c) S.219 der Cashflow ist um 97,2 Mio. Euro auf 87,5 Mio. Euro gefallen.

      2d) Der Finanzmittelbestand ist von 320 Mio. Euro auf 120 Mio. Euro gefallen.

      2e) Nach der Beendigung eines Angestelltenverhältnisses wird einem ehemaligen Vorstandsvorsitzenden eine gewinnabhängige Vergütung gewährt. :laugh: Kann es sein, dass diese höher ausfällt, als die Vergütung des aktuellen Vorstandes?


      Abschluss der MLP AG:

      1) S.30: Anstieg der Forderungen gegen verbundene Unternehmen von 1,6 Mio. Euro auf 25,1 Mio. Euro. Erläuterung des Bilanzposten Nr [11] Forderung der MLP AG gegen die MLP FDL AG. ;)

      2) Erläuterung zu Bilanzposten [24] Haftungsverhältnisse: Es gibt eine Kaufpreisanpassungsklausel zum Verkauf der Versicherungtöchter. Aus ca. 15 Mio Euro erwarteter Gewinnrealisierung ist eine Zahlungsverpflichtung von ca 1 Mio. Euro geworden.


      Hoffentlich sind die größten MLP-Aktionäre (S.120) alle sehr standhaft, wenn der nächste Sturm aufzieht.
      Klumpenrisiken sind immer ungesund.

      Hoffentlich lässt sich das KV-Neugeschäft stabilisieren.
      Hoffentlich lässt sich die Riesterstufe kompensieren.
      Hoffentlich wird die Schließung des Auslandsgeschäftes nicht zu teuer, denn es sind Anlaufkosten aktiviert worden.
      Hoffentlich schütten die Versicherungsgesellschaften weiterhin so hohe Sonderzahlungen aus.
      Hoffentlich verlangt der WP nicht, dass die Forderungen gegen die eigenen Berater massiv korrigiert werden.
      Hoffentlich gibt es keine Probleme bei der Einstellung neuer Berater.
      Hoffentlich zieht Feri nicht die Put-Option.

      HOFFENTLICH
      Avatar
      schrieb am 14.05.07 18:40:37
      Beitrag Nr. 44 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.553.425 von PortoPi am 28.03.07 23:57:12Tagesverlierer im MDAX heute:

      MLP WKN: 656990

      Wie ich am 28.03.2007 geschrieben habe: Erst Ende März bei Kursen um 19 Euro hatte der Kurs sein TOP gesehen. Diejenigen, die meinem Rat gefolgt sind, und bei Kursen um 19€ verkauft haben, können heute mit ca. 8% Gewinn glattstellen.

      Selbst die Insider, wie Dr. Termühlen haben anscheinend massiv Stückzahlen abgebaut.

      Zu den Risiken, die ich erwähnt habe:

      1. Der Vorstand hat massiv Sondererträge im Bereich KV ziehen müssen, um das Quartalsergebnis zu retten.
      2. Ein Umsatzrückgang von 12% (KV) steht einem Ertragssprung von ca. 72% entgegen!!! Der Anteil der KV-Erträge im brokerage business springt von 14% auf 24%-Anteil trotz Umsatzrückgang!
      3. Die Umsätze im Bereich KV sind erst ab März eingebrochen, wie im Quartalsbericht nachzulesen ist.
      4. Das Vorsorgegeschäft war um 44% eingebrochen. 900 Mio. Neugeschäft liegen sogar weit unter 2003 (1,3 Mrd.) oder 2004 (1,5 Mrd.).
      5. Die Beraterzahlen sind rückläufig! Die Berateranzahl zum 01.04. ist vollkommen irrelevant, weil zu diesem Stichtag die neuen Beraterverträge des zweiten Quartals gezählt werden.
      6. Ein ehemaliger Mitarbeiter der sich mit den Zahlen des Unternehmens gut auskennt, hat mir die wette angeboten, dass die Gewinnwarnung genau wie im letzten Jahr mit den Ergebnissen zum zweiten Quartal ausgegeben wird.

      7. Ich halte dieses Mal dagegen und erwarte den Umsatz-Schock erst durch die Stornierungsaktivitäten der 2004er Policen.

      8. Bis dahin wird die Kursentwicklung sich an den Produktionszahlen (und am Gesamtmarkt) orientieren. Die Produktionszahlen waren bisher rückläufig.
      Avatar
      schrieb am 15.05.07 00:09:02
      Beitrag Nr. 45 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.305.967 von PortoPi am 14.05.07 18:40:37das modell finanzstrukken hat fertich ...

      teure frontgeladene produkte im bereich LV/BU werden gerade von den "schlauen" kunden nicht mehr unkritisch unterschrieben - und ab 2008 empfehle ich jedem strukker ein sauerstoffzelt neben dem beratungstisch ...

      damit der kunde nach dem kostenschock noch sein zittriges kreuzchen auf der gestrichelten linie machen kann ...

      nach erfolgreicher reanimation wird sich die stornoquote massiv veraendern - wenn es denn noch was zu stornieren gibt.

      warme socken werden noetig fuer die klinkenputzer.....

      :keks:
      Avatar
      schrieb am 15.05.07 00:33:04
      Beitrag Nr. 46 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.315.783 von Tigerwoods am 15.05.07 00:09:02Schön wäre es auf jeden Fall. Ich halte dies aber für sehr unwahrscheinlich, dann werden halt undurchsichtige Zertifikate o.ä. vercheckt.
      Avatar
      schrieb am 15.05.07 04:54:25
      Beitrag Nr. 47 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.315.783 von Tigerwoods am 15.05.07 00:09:02@tiger

      in diesem thread soll erörtert werden, ob der vorstand nicht bewusst oder unbewusst eine sehr optimistische geschäftsprognose für das jahr 2007 abgegeben hat.
      nach ansicht einiger insider hat er dies getan.
      den kreativen umgang mit prognosen sind wir schon gewöhnt:
      die gewinnwarnung 2006 war angeblich schon zu beginn des zweiten quartals 2006 sicher prognostizierbar.

      @Sir

      egal, wie teuer du diese zertifikate auch gestalten möchtest. um gebühren zu erheben, müssen die kunden zunächst einmal geld anlegen.

      um wieviel einfacher ist es, bei einer lebensversicherung den cashflow der nächsten 30 jahre (beitragssumme) mit 5% zu belasten, als den entsprechenden gegenwert aus einem fondsprodukt oder zertifikat herauszuschneiden.

      beispiel berufseinsteiger:
      abschluss rentenversicherung mit 200euro x 30 jahre ergibt: 72.000euro x 5% = 3.600euro oder 18 monate 100% der sparrate.

      der gleiche kunde hat aber keine 72.000euro in fonds bei mlp angelegt, sondern nur ca. 6.000-7.000euro im durchschnitt.
      um 3.600euro fondsgebühren zu kassieren, braucht mlp mindestens 10 Jahre bei diesem kunden.

      2007 wird schwierig,
      2008 wird schwieriger!

      diese aktie ist m.e. ein dauershortkandidat bis unter 10 euro.
      Avatar
      schrieb am 15.05.07 10:53:03
      Beitrag Nr. 48 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.317.871 von PortoPi am 15.05.07 04:54:25die chefs der strukkibuden muessen sich auf dieses thema "2008" massiv einstellen ... auch in ihren prognosen ...

      meint tw ...

      @ nick

      ueberall werden die kosten offen gelegt.

      aber es gibt ja auch produkte, die auf diese vertriebskosten verzichten ...

      (besonders freuen tut mich das auch nicht ;-) )
      Avatar
      schrieb am 15.05.07 13:20:00
      Beitrag Nr. 49 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.317.871 von PortoPi am 15.05.07 04:54:25"diese aktie ist m.e. ein dauershortkandidat bis unter 10 euro."

      Na das freut uns aber! Dieser Tipp könnte die Finanzmakler-Insolvenz vergessen machen und Deiner Familie kannst Du dann endlich mal was bieten!
      Avatar
      schrieb am 15.05.07 13:43:59
      Beitrag Nr. 50 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.323.760 von Escamillo am 15.05.07 13:20:00:keks:

      humor verloren escamillo?

      bei kursen unter zehn euro

      - gibt es einen neuen vorstandsvorsitzenden, :cool:
      - verliert lautenschläger jeglichen humor, :(
      - überlegt sich gerd frieg, ob er nachts noch taxi fahren muss, um alle alimente zahlen zu können, :)
      - verdient ralf sch, genug durch sein shorten, dass er sich eine familie kaufen kann. (sonst will ja keiner mit ihm...) :rolleyes:
      - würden viele gutgläubige mlpler den glauben verlieren. :cry:

      das wollen wir nicht, oder?
      Avatar
      schrieb am 15.05.07 14:43:01
      Beitrag Nr. 51 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.317.871 von PortoPi am 15.05.07 04:54:25Um wieviel einfacher ist es, bei einer lebensversicherung den cashflow der nächsten 30 jahre (beitragssumme) mit 5% zu belasten, als den entsprechenden gegenwert aus einem fondsprodukt oder zertifikat herauszuschneiden.

      Einfacher sollte es schon sein, dass ist korrekt. Aber die Oberabgreifer sind das nicht. Da gibt es strukturierte Produkte eines österreichischen Ex-Polizisten, bei denen selbst die SEC Hemmungen hatte, diese zuzulassen und die (fast) jedem HedgeFonds-Manager die Schamesröte ins Gesicht treiben :D!
      Avatar
      schrieb am 15.05.07 14:44:01
      Beitrag Nr. 52 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.325.236 von Sir_Nick am 15.05.07 14:43:01Nennt sich übrigens _uper_unds!
      Avatar
      schrieb am 15.05.07 14:58:23
      Beitrag Nr. 53 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.325.256 von Sir_Nick am 15.05.07 14:44:01:laugh::laugh::laugh:

      Bei mir in der Straße ist so ein S_F_ Investmentcenter!

      Jedes mal beim Brötchenholden muss ich unweigerlich an MLP denken: Die gelangweilte Empfangsdame, die Vitrine mit den tollen S_F_ Werbegeschenken, die wöchentlichen Info-Veranstaltungen, der Sektempfang, die Einzelberatungszimmer, die Hosenträgerspanner ....

      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 16.05.07 00:29:30
      Beitrag Nr. 54 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.305.967 von PortoPi am 14.05.07 18:40:37Anmerkung zum Beraternachwuchs: Offensichtlich hatte die Chefrecruiterin N.G. auch keinen bock mehr und ist weg. Überhaupt ist eine Fluchtbewegung aus WL zu beobachten.
      Avatar
      schrieb am 16.05.07 09:12:33
      Beitrag Nr. 55 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.336.222 von Makrohedge am 16.05.07 00:29:30Wieslöcher gehören zur Spezies der Lemminge?
      Woran machst Du das massenhafte Fluchtverhalten fest?
      :cry:
      Avatar
      schrieb am 16.05.07 20:35:49
      Beitrag Nr. 56 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.337.605 von PortoPi am 16.05.07 09:12:33Diese Fluchtbewegungen scheinen sehr massiv zu sein. Einmal gibt es vermehrt Anfrage, zum Anderen wurde beim Quartalsbericht auf die billige Art versucht, fallende Beraterzahlen durch die Einstellungen des 1. April zu übertünchen.

      Ich wiederhole meine Frage von 2006:

      Herr Schröder-Wildberg, was machen Sie, wenn Sie die 3.000 Berater Ende 2007 nicht erreichen?

      Eine saubere Lösung wäre, daß Sie gehen!
      Avatar
      schrieb am 17.05.07 15:03:32
      Beitrag Nr. 57 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.337.605 von PortoPi am 16.05.07 09:12:33Hat mir ein Vögelchen aus wl verraten, wohlgemerkt die Leute aus der Zentrale, nicht die Drücker fliehen.


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