Barclays BC0BQ1 Alpha-Express-Zertifikat 3, Garantie-Zertifikat - 500 Beiträge pro Seite

[bottich]

Hallo,

mein Berater hat mir obiges Zertifikat nahe gelegt. 10% Rendite auf Jahressicht bei Outperformance des DJ STOXX SELECT DIVIDEND 30 INDEX gegenüber dem Dax (auch bei fallenden Märkten!).

Ausgabeaufschlag 1%, Rendite 11%-1%= 10% auf Jahressicht als konservative Anlage klingt in meinen Ohren nicht so verkehrt.

Ich kenne mich mit Zertifikaten überhaupt nicht aus und hätte gerne eine Meinung aus dem Board, ob mir hier ein gutes Produkt empfohlen wurde.

Vielen Dank im Voraus für eure Statements.

[europhobia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.675.649 von bottich am 13.02.07 10:54:58

Hat Dein Berater Dich auch über die Risiken aufgeklärt,oder Dir zumindest die Broschüre gegeben ?
Sieht nicht so aus, sonst wüsstest Du, dass dieses Zertifikat kein Garantiezertifikat ist, sondern nur einen Sicherheitspuffer hat.
10 % klingen gut, als konservative Anlage würde ich dieses Produkt aber nicht bezeichnen.
Der DAX ist ein Performanceindex, in den die Dividenden einfliessen,der Stoxx Sel.Div.30 ein Kursindex, in den allein die Kursentwicklung der zugrundeliegenden Aktien fliesst.
Das ganze ist also eine Wette mit einem Wettbewerbsnachteil für den Stoxx Sel.
Kann gut gehen, kann aber auch zu netten Verlusten führen
10 % gibt es halt nicht ohne entsprechendes Risiko.

[bottich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.688.428 von europhobia am 13.02.07 19:21:29

Vielen Dank für die Stellungnahme. "Garantie-Zertifikat" stimmt so natürlich nicht, das ist richtig. Habe den Titel nur von einer Bankseite kopiert, sorry. Den Prospekt habe ich gelesen und auch den Sicherheitspuffer von 40% gesehen, die Info bzgl. Dividenden im Dax bzw. Stoxx Sel. ist hilfreich und war mir neu. Das erhöht natürlich das Risiko. Danke hierfür!
Ich finde es einfach interessant, über ein Zertifikat auch von der negativen Marktentwicklung profitieren zu können. Mit einer 100prozentigen Rückzahlungsgarantie wäre das Ganze natürlich noch besser...

[Rascal@WSO]

So einfach ist das mit 'von der negativen Marktentwicklung profitieren' auch nicht, der Stoxx Sel. darf naemlich nicht schneller als der DAX fallen. Sonst gibt es keine Outperformance und das Zerti macht dann Verluste.

[Art Bechstein]

Ich würde auf jeden Fall das Express Zerti der Credit Suisse CS0AHT vorziehen.

Hier treten auch wieder ein Kursindex (DivDax) gegen den Dax als Performanceindex an. CS gleicht den Dividendenentzug jedoch mit einem 2% Abschlag bei der Gewinnschwelle aus, d.h. Du bekommst schon bei gleich/größer 98% Divdax/Dax die Auszahlung. Ein Puffer besteht mit 25%, was ich für vollkommen ausreichend halte bei diesem Paarvergleich.

Problematisch halte ich grundsätzlich 2 Dinge:

1) Der Stichtag ist so gewählt, dass DiviWerte im Rückblick in diesem Zeitraum rel. a schlechtesten performen

2) Wenn der DivDax zum 1. Stichtag einen Stand von 96% ggü. Dax hat, das Zerti also in die Verlängerung geht, dann muß zum nächsten Jahr erstmal dieser 2% Startnachteil aufgeholt werden. Die Risikoprämie reduziert sich dagegen aber ab Jahr2 der Laufzeit

Bin mal gespannt, wie die Kursentwicklung dieses Zertityps ist, denn beide Indizes laufen sehr eng zueinander und es kann wirklich erst 10-5 Handelstage vorher eine Tendenz ablesbar sein. Da könnte man bisweilen kurz vor dem Stichtag gute Schnäppchen machen...und sollte mal die ca. 10 angebotenen Produkte auf die Watchlist nehmen und Ende März bis Ende April gucken.

Ich habe mich übrigens für ein Open End Zerti entschieden; das ältere Vontobel BVT7EA halte ich schon länger und werde jetzt teils umtauschen in das BVT6E3 oder SG3FMG und später noch in das ML0BS2 das Rohstoff-Alpha Zerti von ML. Extrem gute Produkte für seitswärts/rückläufige Märkte mit niedrigen Volas, z.B. beim ML von 5,34% bei 16% Rendite - das schafft kaum ein Fonds.

Art

[ds1000]

was hält Ihr hievon ?
http://oevag.fait.at/fait/strukturierte_investments/factshee…

Servus

[worker100]

Ich habe dieses Zertifikat gekauft. Da es bisher stark gefallen ist, überlege ich mir es wieder zu verkaufen. Da es mein erstes Zertifikat ist, das ich gekauft habe bin ich für jeden Ratschlag dankbar.

[hakiri]

Hallo worker !
Zunachst ist mir unklar ob in deinem Posting das Zertifikat der Oevag oder das Barclays Zerti gemeint ist.
Trotzdem darf man sich nicht verrückt machen lassen , selbst so einfach gestrickte Expresszertifikate notieren oft unter dem Ausgabekurs. Ich habe letzten Herbst SBL9S0 gezeichnet (Expresszertifikat auf den Euro Stoxx) Als der Stoxx Anfang März unter die Startschwelle fiel ( Ich war mir sicher dass der Stoxx wieder anzieht) habe ich versucht Stücke des Papiers zu kaufen. Ergebnis: es wurden nur Kurse gestellt kaufen konnte ich nichts.
Ich habe neulich CB4PZA , auch ein Alpha zerti gezeichnet, das mittlerweile unter Ausgabekurs notiert . Ich denke nicht daran ,der Commerzbank aktuell 4% zu schenken und das Zerti zu verkaufen.

[headland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.946.381 von hakiri am 22.04.07 22:02:27

Nochmals zurück zum Barclays BC0BQ1:

Seit Auflage Mitte Februar 2007, also in den letzten 2 Monaten, stieg der Dax deutlich stärker als der DJ Stoxx Select Dividend 30. Nun haben ein paar wenige Verkäufe mit geringen Stückzahlen den Kurs ganz schön nach unten gezogen (momentan 15%). Laut Auskunft eines Beraters sollen noch einige Restbestände von der Emittentin dazu gekommen sein, was das Angebot zusätzlich gegenüber der geringen Nachfrage vergrößert hat.

Blickt man 1 Jahr zurück, ist die Performance beider Indizes wieder in etwa gleich. Die Frage ist nun, ob der Dax nicht wieder überholt wird vom DJ Stoxx spätestens bis zu einem der Stichtage jew. Mitte März.

Dann wäre ein Kauf eigentlich mittlerweile ein Schnäppchen, die Frage ist nur, wie weit der Kurs noch fällt, und Charttechnik scheint in diesem Falle nicht viel zu bringen.

Was meint Ihr dazu?

Viele Grüße
Headland

[Art Bechstein]

erstmal ein kurzer Hinweis zur Überschrift - die stimmt nämlich nicht, da es sich bei dem Produkt um kein Garantiezertifikat handelt, sondern um ein Produkt mit einem 40% Risikopuffer. Es gibt bei Barclays aber auch Garantieprodukte dieser Kategorie, die BC0EK8 (Euro Stoxx Select Dividend vs. Dax) oder BC0BRY (Stoxx Select Dividend vs. Dax). Grundsätzlich mal, abgekackt ist der Stoxx Select Dividend, der ggü. dem Euro Stoxx Select in den letzten Wochen 5% verloren hat. Deswegen sind m.E. z.Zt. auch die Produkte interessanter, die sich auf das Paar Stoxx/Dax beziehen. Ich will kurz erläutern warum.

Ich habe nach langem Suchen 2 Produkte dieser Kategorie gefunden, die m.E. kaufenswert sind:

BCOBQ1 von Barclays (Preis 860 Euro)
HV2CC5 von HypoVereinsbank (Preis 89 Euro)

(End)Fälligkeitkeit: HV 06.05.2011 -- BC 23.03.2011
Sicherheitslevel: HV=30% , BC=40%
Besonderheit: HV reicht am letzten Stichtag 92% Stoxx vs. Dax für die Auszahlung (!!)
Zahlreihen: HV 15/30/45/60 - BC 11/22/33/44
Renditen: HV 29,2%/20,9%/17,7%/15,8% -- BC 34,0%/20,8%/16,5%/14,3%
Rendite bei Default: HV 2,97% -- BC 4,00% (!!)
Rendite bei 92%-99,99% am Laufzeitende: HV 79,8% (15,8% p.a.) -- BC 16,3% (4% p.a.)


Also beim BC-Zerti hat man eine "Seitwärtsrendite" von 4% p.a. bis zum Laufzeitende, bei einem Risikopuffer von 40% (z.Zt. ist der Stoxx 8% hinten). Ich habe einen Teil meiner Tagesgeldkonten liquidiert und zu 855 Euro/Zerti in das BC-Zerti investiert.

Das HV-Zert ist nur mit 30% Risikopuffer ausgestattet (z.Zt. 7,38% hinten), hat dafür aber 1) höhere Auszahlungen und 2) einen Auszahlungspuffer von 8% im letzten Termin, d.h. der Stoxx Select Dividend kann am letzten Stichtag 8% schlechter performt haben als der Dax und dennoch werden die 160 Euro je Zertifakt ausgezahlt.
Mich stört der 10%-niedrigere Risikopuffer nicht, da ich den Dax z.Zt. in einer Ausnahmephase sehe, die vorrübergeht, aber der Risikopuffer von 8% in 4 Jahren kann über 11,8% p.a. bzw. 53,5% Gesamtrendite entscheiden. Das ist ein guter Grund, auch hier zuzuschlagen. Ist sicherlich eher ein defensives Produkt mit Geldmarktcharakter, wobei man den Aspekt des Sicherheitspuffers als Risiko nicht aus den Augen verlieren darf bei der eigenen Einschätzung.

Art

[Art Bechstein]

so, heute habe ich beide Positionen geschlossen BC0BQ1 (850 EUR Schnitt) und HV2CC5 (88 Euro Schnitt). Da der Dax weit volantiler als der Stoxx Select Dividend ist, wirken beide Zertis auch gut als Absicherung des Depots, aber wie gesagt, man sollte auch die 3,8 bzw. 3,95 Jahre durchhalten können, um im Worst Case* die 100% basis zu kassieren. Das wären dann 4,31% p.a. beim BC0BQ1 und 3,29% p.a. beim HV2CC5 mit max-Renditen (ohne Outperformance größer Festbetrag) von

36,9%p.a. (1 Jahr),
21,6%p.a. (2 Jahr),
17,0%p.a. (3 Jahr),
14,7%p.a. (4 Jahr) beim Barclays

* Unterschreiten der Sicherheitspuffer von 40% Barclays / 30% HVB mal ausgeklammert, weil ich das für sehr unwahrscheinlich halte [Hinweis: es ist keine Barriere wie bei Bonuszertis, sondern ein Wert, der nur zum letzten Stichtag gilt; vorher kann er also unterschritten werden]

und

32,5%p.a. (1 Jahr),
22,2%p.a. (2 Jahr),
18,4%p.a. (3 Jahr),
16,3%p.a. (4 Jahr)* beim HVB Zerti.

* schon bei 92% Stoxx Select : Dax fällig

Sehr gutes Chance/Risiko Verhältnis wie ich meine.

Art

[headland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.300.509 von Art Bechstein am 14.05.07 13:39:41

...nun ist ein Monat vergangen, der Dax weiter gestiegen und sowohl das Barclays- als auch das HVB-Alpha-Zertifikat haben nochmals gut 10% verloren, hier der Stand von heute mittag:
HV2CC5 75,78
BC0BQ1 736,22

Auch wenn es zu keiner vorzeitigen Rückzahlung käme, weil der DJ STOXX SELECT DIVIDEND 30 INDEX es in keinem Jahr zum Bewertungstag schaffen würde, den Dax wieder zu überholen – wäre es doch extrem unwahrscheinlich, dass der DAX am Laufzeitende nach etwa 3 (HVB) bzw. 4 (Barclays) Jahren immer noch um mehr als 30% (HVB) bzw. 40% (Barclays) Vorsprung hat. So sollte zumindest der Nennwert ausbezahlt werden, was jetzt schon eine Rendite von über 30% in 3 bzw. 4 Jahren ergibt.

Wenn jetzt der DAX innerhalb eines Jahres Richtung 10.000 marschieren würde, frage ich mich, ob so ein weiterer Verfall der Kurse auf unter 50,- (HV2CC5) bzw. 500,- (BC0BQ1) denkbar wäre oder die Emissionsbanken selbst den Kurs auffangen würden (wenn keine wachen Investoren zur Stelle sind), um dann für die noch kürzere Laufzeit die sehr wahrscheinliche Rendite von über 50% nicht bezahlen zu müssen?

Kann einer der versammelten Fachleute abschätzen, wann diese Abflachung der Fall-Kurve trotz eines weiter steigenden DAX eintreten würde?

Der Kurs entspricht ja momentan dem klassischen \"fallenden Messer\", aber etwas genauer zu wissen, wo der Boden sein könnte, wäre nicht schlecht – denn auch wenn man diese Zertifikate nicht braucht, um sein Aktiendepot zu hedgen, scheinen sie mir mittlerweile recht rentable Schäppchen zu sein.

headland

[joelnico]

Hallo Zusammen,

ich habe dieses Zertifikat in der Zeichnungsfrist für 1.000 Euro pro Stück gekauft und nun fällt es kontinuierlich. Kann mir jemand sagen wie sich das Zertifikat noch entwickeln wird, weil ich eigentlich keine Ahnung von Zertifikaten habe? Soll ich verkaufen oder noch warten?
Vielen Dank im Voraus.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.670.321 von joelnico am 13.07.07 15:11:19

wird wieder steigen; die Frage ist nur wann. Bis Laufzeitende sind es 11,3% p.a. Rendite, wenn es nicht unter 60% vom Dax fällt. Das halte ich aber für extrem unwahrscheinlich - deswegen auf keinen Fall verkaufen, zumal das teil schon einen Puffer von über 15%-Punkten nach unten hat.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.670.470 von Art Bechstein am 13.07.07 15:21:12

Art, ich bin gerade im Urlaub. Wo kann ich im Netz die Performance (Chart) der beiden Underlyings verfolgen? Wo ich den DAX finde, ist mir schon klar. Nur wo finde ich diese DJ STOXX Select Dividend 30?

Danke, dir.

[tomfly]

Hallo zusammen, auch ich bin zu Beginn des Jahres von meinem Bankberater zu diesem Zertifikat ge(ver)führt worden. Ich habe mit Interesse den Kursverlauf und auch die Diskussion verfolgt. Ist eventuell jetzt sogar eine Gelegenheit das Papier nachzukaufen?
Beste Grüße

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.701.236 von kampfhundstreichler am 15.07.07 18:31:12

Symbol
F1G1.DJX

WKN
A0C4HE

ISIN
CH0020751340

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.718.389 von Art Bechstein am 16.07.07 22:22:37

danke

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.718.914 von kampfhundstreichler am 16.07.07 22:57:21

hier kannst Du die Ausgangsniveaus sehen

ecommerce.barcap.com/investorsolutions/de.pubapp?Type=Barcap…

[headland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.670.470 von Art Bechstein am 13.07.07 15:21:12

Sowohl BC0BQ1 (650,78) als auch HV2CC5 (69,24) haben die Kurve nach oben vorerst nicht geschafft und markieren neue Tiefststände, obschon der Dax sich momentan eher seitwärts bewegt.
Die Umsätze sind gering, was dafür spricht, dass kaum einer diese Zertifikate mehr auf dem Radar hat.

Hat sich nun die Schnäppchenchance vergrößert –
oder schwindet hier die Hoffnung auf eine Rückzahlung?

Ich freue mich auf Eure Einschätzungen über die verbleibenden Rückzahlungschancen...

Gruß
Headland

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.735.401 von headland am 25.09.07 12:39:10

die Teile werden mit so einem großen Discount gehandelt, dass man sie nicht verkaufen sollte...

[headland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.735.741 von Art Bechstein am 25.09.07 13:06:41

Oh-oh!

Ich habe nach längerer Pause mal wieder geschaut und sehe, dass die Zertifikate tiefer denn je notieren. Sie fallen, egal ob die Börse steigt oder fällt! Ich kann mir das nur so erkären, dass im Divi-Dax noch zuviele Bankentitel sind (da traditionell sonst eher gute Dividendenzahler), und dass diese mitsamt Dividenden auf Basis der US-Subprime-Krise noch länger unter Druck bleiben...

Oder seht Ihr es noch andere Gründe?
Oder gar eine Trendumkehr?

Gruß
Headland

[headland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.851.302 von headland am 23.12.07 00:32:35

Na wenigstens beim Crash haben sich die Zertifikate mit einem heftigen Aufwärtsschub bewährt...

Gruß
Headland

[piepo17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.675.649 von bottich am 13.02.07 10:54:58

Lieber Bottich,
dein lieber Berater spielt mit zwei, bis drei, bis vier, bis fünf Sachen.
1.Geldillusion
2.Risikoaversion
3.Fehlerintolleranz
4.Provision
5.Provision

Du gehst mit solchen Sachen ins volle Risiko ohne Chance auf einnen
halbwegs angemessenen Risikoausgleich.

Alles was du über Zertifikate wissen musst: Nicht kaufen.

[bottich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.979.230 von piepo17 am 26.04.08 23:45:30

@ von piepo17,

bislang habe ich mich nicht an Zertifikate herangetraut und der Kursverlauf (auch wenn dies bei Zertis nicht den Orientierungspunkt darstellt) einiger beobachteter Papiere ist ja wirklich zum heulen. Frühzeitiger Verkauf über die Börse ist wohl meist nicht möglich.

Insofern passt dein Rat wohl ganz gut: ZERTIS NICHT KAUFEN
(werde mich weiter daran halten)

Grüße
bottich

[Trendfighter]

Wolltheute Verkaufen zu 710, die Geldkurse sind nur optisch da, kein Handel möglich! Danke Barcleys!

[Dawood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.514.623 von Trendfighter am 10.10.08 13:12:11

Mittlerweile hat das Landgericht Hamburg mit Urteil vom 15.12.2008 solche Zertiifikate als spekulative Wettgeschäfte eingestuft.
Solche Zertifikate bergen ein hohes Risiko.

Dawood
Rechtsanwalt
[e-mail]
www.lehman-pleite.de