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    T-Online - verkannte IPO - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 04.04.00 22:44:34 von
    neuester Beitrag 13.04.00 23:10:42 von
    Beiträge: 56
    ID: 111.238
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      Avatar
      schrieb am 04.04.00 22:44:34
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo,
      ich muß einmal mit einigen Vorurteilen gegenüber der T-Online Aktie aufklären. Deswegen auch ein neuer Thread. Ernsthafte! Diskussionen erwünscht.
      Ich vergleiche dazu auch mit anderen Firmen.
      1) Hier wird nur auf Grundlage von Kundenzahlen bewertet (Einwahlkunden).
      Damit ist aber heute kaum noch Geld zu machen!
      T-Online macht unter anderem auch Service (Hosting) und ist in dieser Sparte einer
      der größten Provider Europas. Wem das nichts sagt: Unter anderem mit ISION zu vergleichen.
      Die Werbung stellt das ganze leider wieder mal schlecht dar.
      2) Mit AOL ist das ganze nicht ganz zu vergleichen, AOL wird sich wohl
      zum Multi-Media Konzern entwickeln.
      3) Meiner Meinung nach ist T-Online eine Mischung aus Zugangsprovider
      wie Freenet oder Arcor und Hosting Provider. Wobei in Zukunft
      der Bereich Services und Hosting stark ausgebaut wird.

      - Die Leitungen (letzte Meile) sind dank der Mutter Telekom leicht zu erreichen
      für T-Online. Schon jetzt können in fast allen Städten ADSL Anschlüsse
      aktiviert werden. Der "Mogelcom" Chef Schmidt redet nur davon.
      - Die Preise sind im Europavergleich nicht schlecht. In Deutschland sowieso
      unerreicht: Ich surfe über T-DSL Speed 100. Es gibt nirgends so
      viel Bandbreite für so wenig Geld einzukaufen.
      - Sollten andere Provider mit günstigeren Angeboten kommen,
      wird T-Online auf jeden Fall nachziehen. Wobei sie immer noch den Vorteil
      der Mutter haben (letzte Meile).
      Mit dem Emmisionserlös werden bestimmt auch andere Provider übernommen
      (Hosting und Service Provider mit denen Geld verdient ist!)
      Diese Aktie hat Potential. Am besten zeichnen und liegen lassen.
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 22:54:10
      Beitrag Nr. 2 ()
      Noch besser erst am 17.04 unter dem Emissionspreis kaufen und dann (vielleicht) liegen lassen...!
      Nicht für ungut...

      Thommy
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 22:58:48
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hi,
      natürlich kann man darauf spekulieren, jedoch denke ich nicht das die Aktie
      unter den Emissionspreis fällt. Das ist keine Lycos.
      Und die beteiligten Banken werde wohl auch dafür sorgen das die Aktie
      nicht darunter fällt.
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 23:04:09
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo freizeitbulle,

      ich bin garnicht Deiner Meinung.

      Wer derzeit noch AOL oder T-Online via Modem verwendet, dem ist nicht mehr zu helfen, wenn ich für den halben Preis ohne Grundgebühr woanders Surfen kann.

      Nach MSN und Commundo kommen demnächst die Netze, die Ihren Dienst unter dem Selbstkostenpreis anbieten. Diese sind dann von Banken, Kommunen u.s.w. gesponsort(schon Realität).

      Dann möchte ich mal den T-Online Kurs sehen, wenn die Meldung kommt:
      Einwahlkunden rückläufig.

      Einzige Chance im Bereich großer Bandbreiten. Wird das die Masse betreffen?? Große Firmen haben Ihre eigenen Internet Portale.

      Ich sehe schwarz für T-Online!
      Aol hat vieleicht noch eine Chance im Multimediabereich.

      Gruß

      Bohn
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 23:19:31
      Beitrag Nr. 5 ()
      Dt.Telekom was ist das? Eine verbrecherische Finanzholding die wert-
      lose Aktien gut gestreut unter die Kleinanleger bringt und der ganze
      Bankenapparat macht mit. Man könnte bei solchen Geschichten glatt
      zum Kommunisten werden. Habe übrigens heute meinen privaten Zeichnungstermin für T-online (obwohl Registriernr. vorhanden) bei der Sparkasse abgesagt und wohlwollendes Kopfnicken geerntet!

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      Avatar
      schrieb am 04.04.00 23:24:33
      Beitrag Nr. 6 ()
      Bohn, Du verkennst die Situation. Leider hat auch die T-Online Werbung
      nur auf den Fakt "Userzahlen" hingewiesen.
      Bandbreiten: Ja das ist ein Bereich. Weist Du wo zum Beispiel die
      großen Portale stehen wie Netscape Deutschland (nur der Deutsche Bereich)?
      Bei T-Online! Ich habe leider keine genaue Kundenliste.
      Einen kleinen Einblick gibt zum Beispiel shopping.t-online.de
      Ich habe einige Bekannte bei Hosting Providern, die Einwahlkunden werden
      eher mit hohen Preisen abgeschreckt. Einwahlkunden kosten erst einmal.
      Geld wird in erster Linie mit den Webseiten, Shoppingsystemen, Applicationhosting
      etc verdient.
      Und wenn eine Firme den Webserver bei sich aufstellt, was dann?
      Wer liefert die Leitung ins Internet? Ja, in vielen Fällen T-Online.
      Ich ärgere mich nur das die Marketingabteilung von T-Online diese Fakten
      nicht genügend herausgestellt hat.
      Wegen der Einwahlkunden: ADSL ist überraschenderweise ein ziemlicher Erfolg.
      Trotz der im Vergleich zu USA hohen Preise. Wir werden hier noch Überraschungen erleben.
      Jetzt werden erstmal die Vermittlungstellen mit der Hardware ausgerüstet.
      Es ist z.B. auch Voice over IP denkbar. Günstige Standleitungen mittels
      DSL. Ich seh positiv dem IPO entgegen.
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 00:37:58
      Beitrag Nr. 7 ()
      Zu Artilel von Bohn :
      Bin neu hier und habe schon viele interessante beiträge gelesen.Zum schreiben eines eigenen beitrages hat es mich bis jetzt nicht gereitz,doch die z.t.sehr guten und qualifizieten beiträge zu T-online geben mir den anlass einige anmerkungen zu geben.
      Auch ich will internet umsonst,nur wo und wie und mit welchen bedingungen bekomme ich einen internetantschluss kostenlos.
      In amerika ist alles umsonst wirklich? Teilen sich nicht drei bis fünf den markt.
      Gibt es in der welt besonders in Deutschland keine regulierung mehr werden die billigen ,kostenlosen nicht mehr nur von werbung leben können. Auch sie müsen eine geregelte infrastruktur aufbauen was, exreme kosten verursacht oder werden sie vielleicht ?????.
      Die werbung wird dann von den marktführer übernommen.Die gebühren für den internetanschlus sind dann kostenlos,weil drei vier grosse bestimmen was die werbung kostet.
      Ihr glaubt doch nicht, dass MSN,Commundo,GMX und wie sie alle heissen den
      markt und die zukunft des internets bestimmen werden.
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 12:37:02
      Beitrag Nr. 8 ()
      Leute, ich sehe ihr habt großes Wissen! Aber man darf nicht zuviel wissen. Stehe der T-online Aktie auch nicht gerade positiv gegenüber, aber sie wird letztendlich doch gekauft. Zwar nicht in dem Ausmaß wie zunächst angenommen, aber überzeichnet wird sie auf alle Fälle sein und das nicht zu knapp. Mittelfristig kann sich diese Aktie positiv entwickeln, aber mehr als 20-30% Zeichnungsgewinnen sind nicht zu machen. Wem das zu wenig ist & wer nicht 3-4 Monate warten möchte, der sollte es lassen.
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 12:59:56
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo Leute,

      ich stimme voll BigMike zu.

      Egal was jetzt geredet wird, T-Online wird mit 20 - 30% Zeichnungsgewinn starten und nie im Leben (ähem, die nächsten 12 Monate meine ich) unter den Emissionskurs fallen.

      Es ist doch gerade erklärtes Ziel von Ron Sommer, die T-Online Aktien als Tauschwährung für Übernahmen einzusetzen. Daher muß/soll der Kurs hoch sein.

      Und da jetzt nur 9 oder 10 % als Kapitalerhöhung an den Neuen Markt kommen, ist es doch nicht zu teuer diesen Free Float von den Konsortialbanken oder sonstwem massiv pflegen zu lassen.

      Außerdem sind die Fonds scharf auf einen liquiden und vorgeblich sicheren deutschen Internetwert.

      ICH ZEICHNE SO, WIE ICH DIES VON ANFANG AN VORHATTE (vornehmlich comdirect und Commerzbank-Depots).

      PS: Nutze T-Online nicht (grins), sondern derzeit lasse ich mir öfters mal 20 Stunden- Frei- CDs von AOL schicken (nochmal grins).
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 13:12:59
      Beitrag Nr. 10 ()
      Wer soll denn T-Online kaufen? Die informierten Leute lassen die Finger davon, die uninformierten Leute lesen Bild und bekommen angesichts der "Geldvernichtungsmaschine Börse" feuchte Augen und denken sich "also doch wieder arbeiten". :-) Ab morgen bietet Freenet Internet ab 1,9 Pf/Min an.

      Bat
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 13:18:11
      Beitrag Nr. 11 ()
      Noch was, mein Vater hat mir erzählt, daß laut Stadtsparkasse nur Zeichner von der Telekom berücksichtigt werden, die schon eine gewisse Zeit mit Aktien handeln (wollen keine Zocker haben), man muß persönlich bei der Bank eine Unterschrift leisten und darf nicht mehrfach zeichnen. Ich weiß ja nicht, wie das bei Direktbanken ist, aber eventuell wollen die euch auch nur schnell die Zeichnungsgebühr abzocken. Außerdem sind die Chancen auf Zuteilung bei 850.000 Kunden (Kundenbefragung) ja sehr schlecht, da bleiben bei 50 Stück Mindestabnahme gerade mal 1,x Millionen Aktien über.

      Bat
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 15:07:56
      Beitrag Nr. 12 ()
      Vorhin wurde bei n-tv berichtet, dass es bereits Gerüchte gäbe, dass die Bookbuilding-Spanne bei t-online möglicherweise nach unten korrigiert wird, weil sich die Graumarkt-Preise bereits dem oberen Ende der Bookbuilding-Spanne annähern.

      Wenn nicht spätestens bis Anfang nächster Woche eine spürbare Trendwende an den Börsen einsetzt, werden sicher viele kalte Füsse kriegen.

      Also, wer hier auf Zeichnungsgewinne am 1. Tag setzt, ist wohl ein bisschen sehr optimistisch. Langfristig Interessierte können in Ruhe abwarten und möglicherweise nach der Emission noch günstig einkaufen.

      Allerdings wüsste ich selbst keinen Grund, in t-online zu investieren. Herr Sommer bekommt von mir keinen Pfennig, nicht einmal mehr für Ortsgespräche.

      Kleopatra
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 20:18:22
      Beitrag Nr. 13 ()
      :(:(:(:(

      Boah,

      wenn man euer gesülze hier liest wird einem ganz schlecht.
      T-Online wird ein Renner.
      Warum?
      Mister Sommer braucht einen hohen(sehr hohen) Kurs um International zuzukaufen.
      Das Lycos ein Flop wurde, das war von vornherein klar da wollten die
      Bertelsmänner nur eben noch schnell vor der Telekom Kasse machen-
      der Schuß ging aber nach hinten los.
      Einen direkten vergleich mit anderen Anbietern kann man gar nicht
      anstellen, weil es keinen Anbieter gibt der mit T-Online vergleichbar ist.
      Und ihr schlauberger wer wird in den nächsten 1-2 Jahren einen Internet
      Anschluß beauftragen?????????????Die Jungdynamischen ? Nein die sind schon
      Online.Aha, bleiben noch die älteren Semester und? die sind meines wissens
      nach eher Konservativ eingestellt.Also T-Online.

      :) Gruß Verliernix



      P.S.: Todgesagte Leben länger. ;)
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 20:43:53
      Beitrag Nr. 14 ()
      Kann mir jemand eine Antwort auf eine kurze Frage geben:
      wie kann T-Online mit 10% Streubesitz an den Neuen Markt gehen? Ich dachte immer dazu wären 20% nötig.
      Grüße, Watüüh
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 21:39:36
      Beitrag Nr. 15 ()
      T- Online kann schneller die Luft ausgehen als manche denken.Bei
      Freenet surft man jetzt schon unter 2 Pf.Ich meine die Gewinne gehen
      eindeutig zurück.Der Herr Sommer hätte lieb und gern 50 E für diese
      Aktie genommen. Aus Liebe zu uns ist er nicht runter gegangen.Was meint Ihr?

      Tschüß
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 21:51:18
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hi Watüüh,

      T-Online hat nur die hälfte des Aktienbestand zum Börsengang angemeldet
      und umgeht somit diese 20 % Regelung.

      500 Mio. Aktienbestand(also die Hälfte)davon 100 Mio.Aktien(zur Zeichnung)= 20 % .

      Telekom, die machen das.;)


      Gruß Verliernix
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 22:05:22
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo alle,

      ich möchte mich kurz halten.
      T-online sehe ich als guten Provider. Doch ich denke, es ist nicht der richtige Zeitpunkt für die Börse.

      Kurz, zur falschen Zeit, am falschen Ort, zu ungünstigen Bedingungen.

      mfg fürst
      T-onlinenutzer
      Avatar
      schrieb am 06.04.00 09:01:18
      Beitrag Nr. 18 ()
      Danke für die Antwort Verliernix.
      Frage mich natürlich, für was es überhaupt solche Regelungen gibt, wenn sie so leicht umgangen werden können.
      Werde nicht zeichnen.
      Grüße, Watüüh
      Avatar
      schrieb am 06.04.00 11:17:32
      Beitrag Nr. 19 ()
      Tach zusammen,
      also nochmal zum mitschreiben: Ihr seht T-Online etwas falsch. Das ist eben KEIN reiner Zugangsprovider sondern macht auch viel Services. Zum Beispiel Webhosting, in Zukunft (wenn der Markt anläuft) auch Sachen wie Application Hosting. Solche Luschen wie Freenet machen dagegen einen reinen ZUGANG. Da dürfte bald gar kein Geld mehr verdient sein. Ich sehe T-Online immer noch mehr als Mischung aus großem Zugangsprovider wie AOL und ISP wie ISION!
      So muß das sein.
      Avatar
      schrieb am 06.04.00 12:10:53
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hallo zusammen,
      ich sehe das auch so wie unser Freizeitbulle und habe auch gezeichnet.
      Werde auch gegen der Meinung vieler mind.1-2 Jahre dabeibleiben,denn wie schon gesagt worden ist
      wird es noch was dauern bis viele auf den Trichter kommen.Bin unteranderem auch bei Ision investiert.
      Wie von manchen schon erwähnt will T-online mit Aktien bezahlen,daher streben sie einen hohen und
      stabilen Kurs an.Da t-o in Europa nur stark in Deutschland vertreten ist,bedeutet das das sehr bald ihre
      Aktien ins Spiel kommen,um zu aquirieren.Das bedeutet auch gleichzeitig Wachstum und sie werden schnell
      wachsen müssen um auch den Erwartungen zu entsprechen,wie hat mal ein Internetmanager gesagt:
      Nicht die großen werden überleben,sondern die schnellen!

      In diesem Sinne allen Gewinne.

      Mfg V:Dssibaer
      Avatar
      schrieb am 06.04.00 13:25:44
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hallo,
      bin der gleichen Meinung wie Bohn. T-Online als Zugangsprovider ist voll ätzend. Allerdings ist T-Online wegen ihrer Verwandschaft zur Telekom-Aktie dermassen populär, dass sich die Aktie sicherlich gut entwickeln wird.
      Truempi
      Avatar
      schrieb am 06.04.00 21:38:13
      Beitrag Nr. 22 ()
      Man sieht schon an den Beiträgen hier , dass die Stimmung für T-Online nicht so berauschend ist. Die guten Zeiten sind erst mal vorbei wo jede Aktie sich sofort verdoppelt hat. Jetzt zählen wieder die fundamentalen Daten, sprich Gewinne und Perspektiven. Da sieht es bei T-Online leider nicht so gut aus. Jeder weiß doch das in den nächsten Jahren alle möglichen Zugänge neu kommen wie Stromnetz, Satelit etc. , deshalb ist es fraglich ob T- Online jemals in die Gewinnzone kommt. Trotzdem glaube ich auch ,das es Zeichnungsgewinne geben wird , einfach weil zu viel Leute an eine Wiederholung der Telekom Aktie glauben. Ich bin sehr skeptisch, allerdings prinzipiell nicht abgeneigt, nicht weil ich an die T- Online glaubem, sondern an die Dummheit bzw. Gier der breiten Masse.
      Avatar
      schrieb am 06.04.00 21:53:57
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hallo zusammmen,

      habe am 3.04 t-online gezeichnet, weil ich "gierig" in der Masse meinen Fisch schnappen will...
      Jetzt mal im ernst, ich denke, dass t-online am Anfang einen kleinen Satz nach vorne machen wird, danach die Masse der Leute die auf Gewinnmitnahme spekuliert verkaufen wird, die Großbanken Stützkäufe tätigen, damit der Kurs nicht unter dem Erstkurs fällt und erst dann geht die Entwicklung richtig los.

      Eure Meinung zu diesem Szenario würde mich interessieren!!!:-)

      Gruß
      go-go
      Avatar
      schrieb am 07.04.00 01:29:42
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo truempi,
      T-online find ich völlig ätzend!!!!
      Wenn ich so was von mir gebe habe,ich meine Gründe.Diese Gründe,dass Du T-online .....findest, würden wahrscheinlich alle hier interessieren.
      Interessant wäre,warum ist T-online .....: Vielleicht weil der Zugang immer (nicht) funktioniert, bei Computerbild war er immer der Beste und wird es wieder; vielleicht, weil er nicht kostenlos ist;weil er nichts Interessantes als Internetportal bietet(Interesssiert überhaupt noch jemanden
      die Eingangsseite! Kann ich nicht als T-online-user den Boris Becker Eingang wählen oder sogar den neuen Robert-T-online)

      Ron Sommer sollte wahrscheinlich vielen in diesem Board einen garantierten Emissi-
      onskurs von 80 Euro geben,und auch dann wäre T-online noch schlecht.

      Richtig wäre wahrscheinlich, wenn die Aol-user bestimmen könten,wir bekommen garantiert T-online Aktien, sollte der Erste Kurs unter Emmissionspreis liegen, so kann ich die Aktien mit Abnahmegarantie an T-online-user abgeben,die registriert sind.

      Dies hat meiner Meinung nach mit einer Aktienkultur in Deutschland nichts mehr zu tun, bitte mehr Sachligkeit und nicht nur Gier.
      Avatar
      schrieb am 07.04.00 08:24:42
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hädu, du sprichst mir aus der Seele. Nachstehendes hatte ich im Internet-Board gepostet:

      von Moonlight, 06.04.00 19:27:17
      betrifft Aktie: DT.TELEKOM AG NA 764780
      Wie die meisten ISP will t-online seine Gewinne aus 3 Geschäftsfeldern erwirtschaften: Nutzungsentgelte, Werbeeinnahmen, B2B. Das setzt natürliich voraus, daß die Nutzer von t-online sich über deren Startseite (homepage) ins Netz einwählen. Insofern war es konsequent, die Kundenbefragung (bin t-online-Kunde) auf die Nutzung dieser Startseite zu focussieren.

      Nun bei mir ist es so, daß ich die homepage von t-online nur ein einziges Mal während der Vertragsdauer genutzt habe, als ich die
      Serverkennzeichnungen suchte. Und dann nie wieder!!! Als Starseite nutze ich eine Kursabfrage von yahoo.com.

      Ich vermute einmal, daß ihr das ähnlich macht. So gesehen könnte sich die t-online, was Werbeeinnahmen und b2b-Entgelte angeht bald auf
      dem Boden der Realität wiederfinden, denn die Entgelte für normale - nicht dsl - Verbindungen erodieren zusehends.

      Machen wir doch einmal einen Test. Wer nutzt welche Startseite ins Internet?

      Moonlight
      Avatar
      schrieb am 07.04.00 10:04:11
      Beitrag Nr. 26 ()
      Moin,

      ist hier eigentlich auch der PR Mann von t-online am Board ? Kommt mir so vor. Mal ein paar Fakten:

      [Frezietbulle schreibt:
      Tach zusammen,
      also nochmal zum mitschreiben: Ihr seht T-Online etwas falsch. Das ist eben KEIN reiner Zugangsprovider sondern macht auch viel Services. Zum Beispiel Webhosting, in Zukunft (wenn der Markt anläuft) auch Sachen wie Application Hosting. Solche Luschen wie Freenet machen dagegen einen reinen ZUGANG. Da dürfte bald gar kein Geld mehr verdient sein. Ich sehe T-Online immer noch mehr als Mischung aus großem Zugangsprovider wie AOL und ISP wie ISION!
      So muß das sein.]

      Na, Freizeitbulle, Du hast ja scheinbar soviel Ahnung vom Wettbewerb der T-Online und den Bewertungskriterien von Inet-Firmen wie ich von Bullenzucht: nämlich gar keine. Nehmen wir mal freenet. Mitte 99 gegründet und jetzt mit 1,1 Mio. Kunden drittgrößer ISP (!!) in Deutschland, bietet wie auch AOL, Lycos und alle weiteren einen vollständigen Servicezugang. ALSO: auch Inhalte !! Warum ist das wichtig Freizeitbulle ? Genau, weil außer AOL und T-Offline keiner mehr Geld mit dem Zugang verdient - nur noch über eCommerce und Werbung. Was bedeutet das für die Zukunft Bulle ? Genau - T-Online verliert eine seiner momentan größten Einnahmequellen.


      [Freizeitbulle schreibt:
      - Die Leitungen (letzte Meile) sind dank der Mutter Telekom leicht zu erreichen
      für T-Online. Schon jetzt können in fast allen Städten ADSL Anschlüsse
      aktiviert werden. Der "Mogelcom" Chef Schmidt redet nur davon.
      - Die Preise sind im Europavergleich nicht schlecht. In Deutschland sowieso
      unerreicht: Ich surfe über T-DSL Speed 100. Es gibt nirgends so
      viel Bandbreite für so wenig Geld einzukaufen.
      - Sollten andere Provider mit günstigeren Angeboten kommen,
      wird T-Online auf jeden Fall nachziehen. Wobei sie immer noch den Vorteil
      der Mutter haben (letzte Meile).
      Mit dem Emmisionserlös werden bestimmt auch andere Provider übernommen
      (Hosting und Service Provider mit denen Geld verdient ist!)
      Diese Aktie hat Potential. Am besten zeichnen und liegen lassen.]

      Woher willst Du bitte wissen, welche Firma die letzte Meile überbrücken kann und welche nicht ? Wie einige sich vielleicht schon gedacht haben, arbeite ich bei der Konkurrenz in Büdelsdorf und wenn Schmidt sagt es gibt Flatrate, dann gibt es Flatrate. Und das die Preise der Telekom, als auch von T-Online absoluter Mist sind, weiß ja wohl jeder. Habe keine Lust hier jetzt einen Tarifvergleich anzustellen. Kann aber jeder selber in diversen Magazinen nachlesen und der Werbung der Wettbewerber, wie "billig" T-Online und Telekom wirklich sind.....hua hua hua. Achso, nochmal zur letzten Meile. In garnicht allzu ferner Zeit hat sich das Thema "letzte Meile" eh gründlich ausdiskutiert. Ich sage nur Richtfunk und Stromnetze. Dann kann die Telekom und T-Offline alle Wettbewerbsvorteile, die auf dem Rücken der Steuerzahler in mehreren Jahrzehnten entstanden sind vergessen.

      [Freizeitbulle schreibt:
      1) Hier wird nur auf Grundlage von Kundenzahlen bewertet (Einwahlkunden).
      Damit ist aber heute kaum noch Geld zu machen!
      T-Online macht unter anderem auch Service (Hosting) und ist in dieser Sparte einer
      der größten Provider Europas. Wem das nichts sagt: Unter anderem mit ISION zu vergleichen.
      Die Werbung stellt das ganze leider wieder mal schlecht dar. ]

      Auf welcher Grundlage willst Du denn eine Inet-Firma sonst primär beurteilen ? Kundezahl natürlich. Denn die Kunden wählen sich ja nicht nur ein, sondern sehen auch die Werbung und konsumieren !! Bei T-Offline hinkt dieser Ansatz aber trotzdem, weil die soviel Karteileichen haben, das die wahre Userzahl wahrscheinlich nur bei 2,5 Mio. liegen dürfte. Sogar die alten BTX Kunden werden in den Statistiken mit aufgeführt. Auch ich habe z.B. noch einen T-Offline Zugang und bin in der Statistik mit aufgeführt - obwohl ich diesen noch nie genutzt habe und auch nie nutzen werde. Es ist nur leider nicht so einfach den Zugang zu kündigen, wenn man sein Paßwort nicht mehr weiß. Probiere ich schon seit nem halben Jahr, aber die wollen mich einfach nicht gehen lassen :-(( Hast Du hier vielleicht mal einen produktiven Tip für mich ?



      [2) Mit AOL ist das ganze nicht ganz zu vergleichen, AOL wird sich wohl zum Multi-Media Konzern entwickeln. ]

      Sollte T-Offline auch, wenn die lange dabeibleiben wollen.

      [3) Meiner Meinung nach ist T-Online eine Mischung aus Zugangsprovider
      wie Freenet oder Arcor und Hosting Provider. Wobei in Zukunft
      der Bereich Services und Hosting stark ausgebaut wird. ]

      Wie weiter oben schonmal geschrieben ist Zugangsprovider ja nicht gleich Zugangsprovider und zumindest freenet bietet auch Hosting an - bei Arcor weiß ich das leider nicht. Beim Zugang geht es wohl vor allem auch um die erzielte Wertschöpfung. Abgesehen davon kann man mit Hosting wohl auch keine Riss mehr machen.


      [Und Verliernix schreibt:
      Einen direkten vergleich mit anderen Anbietern kann man gar nicht
      anstellen, weil es keinen Anbieter gibt der mit T-Online vergleichbar ist. Und ihr schlauberger wer wird in den nächsten 1-2 Jahren einen Internet Anschluß beauftragen?????????????Die Jungdynamischen ? Nein die sind schon Online.Aha, bleiben noch die älteren Semester und? die sind meines wissens nach eher Konservativ eingestellt.Also T-Online.]

      Kann man IMHO so auch nicht stehen lassen. Die Konservativen, die online gehen wollen, sind schon bei T-Offline. Die, die jetzt ins Netz gehen, hatten bisher einfach nicht die Mittel, Zeit etc. und teilen sich schön gleichmäßig auf. Außerdem ist es ein Fakt, daß viele T-Offline Kunden zu anderen ISP´s abwandern. Nur melden sich die meißten nicht sofort bei T-Offline ab. Und die technikunfähigen (soll keine Wertung sein) wird derjenige gewinnen, der ein Model aufstellen, daß einfach zu handhaben und kostengünstig ist - nicht der mit der schrillsten Farbe im Logo.


      Soviel mal zu den einzelnen Kommentaren. Fakt ist das T-Online sicherlich der Marktführer in Deutschland ist und sehr viel Potential hat dieses zu bleiben und weiter auszubauen. Fakt ist aber auch, daß T-Online im tiefsten inneren ein alter, langsamer Dinosaurier ist und wenn es eine Branche gibt wo Schnelligkeit zählt, dann im Internet. T-Online wird sich garantiert positiv entwickeln, aber nur gaaaanz langsam und sicherlich nicht outperformen. Ich werde auf jedenfall nicht zeichnen, weil ich denke, daß es viele Aktien mit mehr Potential gibt.

      Ciao
      Mama Leone
      Avatar
      schrieb am 07.04.00 12:43:22
      Beitrag Nr. 27 ()
      Viele vernunftbasierte Gründe sprechen gegen T-Online. Allen vorran wohl, daß die EU allen EU-Bürgern einen billigen - wenn nicht sogar kostenlosen Internetzugang verschaffen will. Europa ist nun aber das Hauptgeschäftsfeld von T-Online, und die EU wird die Anschlüsse wegen des günstigen ;) Preises sicherlich nicht bei T-Online bestellen!

      Aber wie BigMike schon gesagt hat, ist bei dieser IPO zu viel Vernunft und Wissen das Schlechteste, was einem passieren kann. Selbst bei empirischen Untersuchungen hat sich herausgestellt, daß die "Leute auf der Straße" eine bessere Performance erzielten, als die "Börsenprofis". Und die Werbekampagne zielt auf die einfachen Leute.

      Desweiteren ist T-Online als Tauschwährung nur bei einem hohen Kurs interessant. Daher wird T-Online - zumindest über einen gewissen Zeitraum - ein Erfolg werden. Außerdem möchte die Telekom ihre eigene 3. Tranche und T-Mobil dieses Jahr noch an den Markt bringen. Ein Flop bei T-Online wäre da keine gute Werbung.

      Fazit:
      Ich zeichne mal 50 Stk mit REG-ID (Jaja, T-Online by Call macht`s möglich), obwohl ich selber Comundo und MSN nutze. Das Produkt T-Online überzeugt mich persönlich (im Moment) nicht so, aber es gibt genug Leute die überzeugt sind. Und nur darauf kommt es an!
      Avatar
      schrieb am 07.04.00 13:33:16
      Beitrag Nr. 28 ()
      Afietz schrieb:
      "Selbst bei empirischen Untersuchungen hat sich herausgestellt,
      daß die "Leute auf der Straße" eine bessere Performance erzielten,
      als die "Börsenprofis".

      Das stimmt so nicht !
      Die Leute wurden nach Aktien befragt, die sie kaufen würden. Darauf
      nannten die meisten Leute die Aktien, die sie in letzter Zeit oft
      in den Nachrichten gehört haben. Warum haben sie die in den
      Nachrichten gehört ? Weil die Aktien gut gelaufen sind !
      Die Leute hatten keine Prognose für die Zukunft abgegeben !
      Avatar
      schrieb am 07.04.00 14:34:53
      Beitrag Nr. 29 ()
      Muß mich hier nochmal einbringen! Die Aktie wird auf alle Fälle dick überzeichnet sein. Glaube zwar nicht das wie angenommen jeder Fünfte zeichnen wird, aber es werden auf alle Fälle mal 5 Millionen sein. Bei der Mindest-Order von 50 Aktien errechnet sich eine Gesamt-Nachfrage von 250 Millionen, womit die Aktie Hoffnungslos überzeichnet sein. Realistisch ist jedoch eine Gesamtorder von 1 Milliarden Aktien!!! Man darf diese Neuemission nicht mit Lycos vergleichen, auch wenn die roten Zahlen & die Aussicht für die Zukunft sich nicht großartig unterscheiden. Habe mit RegID gezeichnet und rechne mit 50% Zuteilung & werde je nach Preise am ersten Handelstag weiterschauen. Hoffe auf 30-40% Zeichnungsgewinn!!!
      Avatar
      schrieb am 08.04.00 22:38:14
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hallo Zusammen,

      es ist ja sehr interessant eure Beiträge zu lesen! Dabei sind doch viele Schreiberlinge, die sich gegen die t-online aussprechen.

      es ist ja schön und gut das mehr als 1 Mio. Kunden beim Anbieter freenet sind. es ist auch interessant, daß die bisherige haupteinnahmequelle von t-online, die "online-gebühren" wegfallen.

      So komme ich dann jetzt mal zu folgender Überlegung:

      Wenn die Preise so stark fallen, freenet 1,9 pfennig die Minute, wird t-online nachziehen. Wenn t-online dann ähnlich günstige preise anbietet wie die anderen anbieter oder der unterschied sehr gering ist. (Ob ich z. B. in Zukunft 39 oder 49 DM als Flat-Rate bezahle ist mir eigentlich und vermutlich vielen anderen usern auch völlig egal),werden die inhalte über die auswahl des anbieters(noch viel wichtiger der startseite) entscheiden.


      Aus meiner Sicht ist dabei AOL am weitesten!

      Doch auch t-online wird seinen weg machen, siehe z. B. Verbindung mit comdirect-bank und weitere werden folgen.

      Zudem sind die Vorteile zu nennen, die sich aus der Verbindung mit der Telekom ergeben. Verbindung telekom - t-mobil - t-online ect.

      Dann darf man die Finanzkraft der Telekom nicht unterschätzen.

      Die bisher bei t-online kritisierte fehlende Internationalisierung kann z. B. schnell behoben werden, wenn man z. b. die spanische telefonica übernimmt..... und damit auch anteile an deren online-tochter.

      Zum Schluß möchte ich noch auf die von euch erwähnten graumarktkurse eingehen.

      Die t-online-aktie wird in der euro am sonntag, in der capital, in der finanzen, in der tele-börse (um nur einige zu nennen) zur zeichnung empfohlen! Ja glaubt ihr denn da sitzen nur Idioten?
      Diese Zeitschriften werden von Millionen gelesen, die mit Sicherheit auch zu einem hohen Anteil diesen Empfehlungen folgen werden! Ob sich von diesen Lesern gerade viele für Graummarktkurse und deren Spekulanten interessieren möchte ich bezweifeln.

      Hätte es nicht in den lezten zwei, drei Wochen einen Einbruch am Neuen Markt gegeben, hätten sich derartige fragen ob gezeichnet werden soll oder nicht mit sicherheit nicht ergeben auch wenn die aktie für 40 oder 50 euro angeboten worden wäre.

      jetzt erhält man die aktie zu einem aus meiner sicht fairen wert von rund 30 euro.

      ich bin der festen überzeugung die aktie wird am ersten handelstag mindestens 40 - 45 euro erreichen und wird auch kaum unter "zeichnungsgewinnverkäufen" leiden, da dann die fondsmanager einspringen werden!

      ich denke in zukunft werden auch solche "zeichnungsgewinnverkäufe" deutlich abnehmen, wenn die ersten verkäufer beim finanzamt auffliegen und ihre kursgewinne nachversteueren müssen wird sich dieses problem von alleine auflösen!

      ich habe aol in meinem depot und werde t-online zeichnen und zumindest ein jahr halten. danach werde ich zwar vermutlich t-online abstoßen, da ich in meinem depot nur einen wert dieser art auf dauer gebrauchen kann, bin aber fest davon überzeugt, daß ich innerhalb dieses zeitraums mindestens 50 % gewinn einfahren werde....
      Avatar
      schrieb am 09.04.00 11:36:17
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hallo Leute,

      ich frage mich schon seit längerem, warum T-Online von den meisten hier im Board so runtergeredet wird und bin zu dem Schluß gekommen, daß es sich dabei in der Regel um Zocker handelt, die darüber frustriert sind, daß jetzt eine Aktie kommt, die endlich mal realistische Hoffnungen auf eine Zuteilung weckt, aber eben nicht die erhofften 100% Zeichnungsgewinne bringen wird.

      Ich habe gezeichnet (und zwar nicht gerade wenig) und ich gehe von 15-20% Zeichnungsgewinn aus (sollte sich die Lage am NM in der nächsten Woche erkennbar stabilisieren vielleicht sogar 20-30%). Ich bin überzeugt, daß die Telekom und die Banken alles tun werden um ein Abrutschen unter den Emissionspreis zu verhindern. Im Hinblick auf die kommenden T-Emissionen kann man sich das nämlich nicht leisten.

      Mein Ziel ist es nicht, schnelle Zeichnungsgewinne abzuzocken, ich bin vielmehr der Meinung, das T-Online längerfristig in jedes Depot gehört (jedenfalls in meins) und billiger als zum Emissionspreis wird es die Aktie nicht geben.

      Der von vielen als Nachteil angeführte Preiskampf bei den Provider-Tarifen macht mir eigentlich weniger Sorgen. T-Online wird da mitgehen können und gegebenenfalls wohl auch den einen oder anderen "billigeren" Konkurenten übernehmen (ich rechne schon kurz nach dem Börsengang mit der ersten Einkaufstour).

      Viel wichtiger scheint mir aber die Tatsache, daß sich T-Online sehr schnell vom reinen Zugangsprovider zu einem Allround-Internetdienstleister entwickeln wird, der eine breite Palette von Diensten anbieten wird (Ausbau zum Content-Provider, E-Commerce), die die Abhängigkeit von Einnahmen aus dem Tarifgeschäft verdrängen werden. Ich gehe sogar davon aus, das T-Online dadurch in der Lage sein wird, kostenlose Internetzugänge anzubieten. Insbesondere dem Auf- und Ausbau des E-Commerce sehe ich mit Spannung entgegen, zumal T-Online mit der comdirect bank (ich weiß, auch über die haben viele eine subjektiv geprägte schlechte Meinung) einen optimalen Partner hat.

      Von Technologievorspüngen, die T-Online durch die Einbettung in "T-hoch-drei" hat will ich hier gar nicht weiter reden ...
      Avatar
      schrieb am 09.04.00 12:48:09
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo Marlowe !

      Schließe mich Deiner Meinung an.
      Zeichnungsgewinne von 100% sind wohl nicht drin, aber ein Flop wird die Emission sicher nicht. Hier kommen eben nicht nur fundamentale Gründe, sondern auch die Psychologie ins Spiel. Die "unbedarften" Kleinanleger werden alle zeichnen, die Konsortialbanken und die Telekom können den Kurs nicht unter den Emissionspreis fallen lassen, da weitere Emissionen geplant sind, usw.
      Kurz, die Emission wird überzeichnet sein, die ersten Handelstage sehr volatil, aber ein Gewinn von 10-30% halte ich für realistisch.

      Gruß
      C.
      Avatar
      schrieb am 09.04.00 21:30:35
      Beitrag Nr. 33 ()
      Was mir hier besonders auffällt : Viele Beiträge (vor allem die negativen) sind emotional geleitet. Jemand hasst T-online (Alle "Freaks" hassen die grossen Provider) also wird fuer ihn auch der Boersengang ein Flop. Ausserdem kommen noch die Leute daher, die es nicht haben koennen wenn jeder "Outsider" von T-online labert (Bild Zeitungleser & co).Psychologisch ist das wohl damit zu begruenden, dass es ziemlich dumm ist wenn ploetzlich "jeder" (wie bei Infineon) das macht, worin man selbst doch "Insider" ist oder sein will.
      Natürlich gibt es auch bei T-online wie bei fast jeder Neuemission Schönheitsfehler, diese stecken jedoch in Zahlen, Prognosen und Fakten, niemals jedoch in Emotionen Einzelner.
      Avatar
      schrieb am 09.04.00 22:20:38
      Beitrag Nr. 34 ()
      hoert sich ja gut an, all diese neuemissionsjunkies verzichten auf eine beteiligung. das kann nur gut fuer den kurs sein.
      Avatar
      schrieb am 10.04.00 14:59:19
      Beitrag Nr. 35 ()
      Strong Buy bis 45€!!! KZ 60... :-) Keine Lycos Aktie, sondern
      der BIG PLAYER.
      Avatar
      schrieb am 10.04.00 17:30:58
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallo Alle zusammen,

      bin relativ neu in diesem Geschäft und kann gar nicht verstehen, daß bei t-o. die Meinungen so auseinander gehen. Ich denke, daß bei diesem Börsengang nicht die Abzocker ihr Geld machen, sondern die, die das ganze etwas(?!?) längerfristig sehen und nicht nur auf die schnelle Mark bzw. Euro aus sind.

      Vielleicht irre ich mich auch!

      Wait and see

      Gruß
      GOS
      Avatar
      schrieb am 10.04.00 17:35:38
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hallo !
      Da ich Anfänger im Aktienhandel bin, stelle ich hier folgende Frage.
      Wieviel Aktien muß ich Zeichnen, um 100 zu bekommen ?
      Reg. Nr. vorhanden.
      Vielen Dank
      Avatar
      schrieb am 10.04.00 18:14:24
      Beitrag Nr. 38 ()
      T-Online ist die zur Zeit wohl verkannteste Neuemission.

      über 5 Mio. Kunden aktuell

      Gehen wir davon aus, dass man sich verstärkt auf die Sparte E-Commerce
      einlässt, dann hat T-Online gegenüber AOL sicher bald die Nase vorn.
      AOL hat z.Zt. nur 1,5 Mio fester Kunden. Jeder Kunde hat auch ein Kaufpotential das man nicht unterschätzen sollte.

      Auch T-Online wird sich auch von einer Flatrate nicht verweigern können. Warten wirs ab... die ersten Gerüchte zum Start am 17.04. laufen bereits an.

      Das Abrechungsverfahren Click & pay über die Telefonrechung der Telekom scheint mir auch eine ganz vernünftige Alternative zum sicheren Einkauf im Netz. T-Online wird dies sicher pushen.

      Wer hier schlechte Stimmung macht zeichnet wahrscheinlich selbst
      und hofft, das man bei geringerer Zeichung besser zum Zuge kommt.

      T-Online zeichnen: JA !!!
      Avatar
      schrieb am 10.04.00 18:51:01
      Beitrag Nr. 39 ()
      nixxxon:
      einen ähnlichen Verdacht habe ich auch schon seit längerem, habe es aber bisher nicht gewagt ihn auszusprechen. Ist das gleiche wie mit den Direktbrokern: Jeder braucht sie und jeder haßt sie, ich bin schon auf die Beiträge zur comdirect-Emission gespannt. Was auffällt ist doch, daß (fast) alle gegen T-Online wettern, ich aber bislang so gut wie keine sachlichen und fundierten Argumente vernommen habe. Ich bleibe dabei: Längerfristig ist man mit T-Online auf der sicheren Seite.

      Döspaddel:
      So genau kann Dir das wohl keiner sagen. Wie war das noch bei der Telekom? ungefähr 1:3, oder? Ist aber wahrscheinlich bei T-Online anders. Überleg Dir einfach was Du maximal zeichenen würdest und laß Dich überraschen.

      Ich wüßte ja zu gern, wer von den Nein-Sagern jetzt doch noch schnell gezeichnet hat. Wenn die Aussagen hier im Board ein Spiegel der Realität wären, würde T-Online jedenfalls auf einem Großteil der Aktien sitzen bleiben, die Emission ist meinen Infos nach jedoch bereits deutlich überzeichnet!
      Avatar
      schrieb am 10.04.00 20:37:51
      Beitrag Nr. 40 ()
      Nach Informationen aus der Telebörse heute (19.35,NTV)ist t-online
      mehr als 7-fach überzeichnet.

      Peter
      Avatar
      schrieb am 10.04.00 20:52:11
      Beitrag Nr. 41 ()
      Ich glaube, daß das ganze Board hier von Zeichnungsspekulanten nur so wimmelt. Ihr habt anscheinend nicht viel Ahnung vom Börsengeschehen. Das einzige was ihr von der Börse wißt sind Zeichnungsfrist mit ein bißchen Schnigge verteilt auf alle netipo Zeichnungsfenster !! Graumarkt ist Graumarkt und hat nicht viel mit den ersten Kursen zu tun. T-Online muß aufgrund der fundamentalen Daten ein Gewinn werden, wer das nichr glaubt, der hats nicht verstanden. Wer sich unter onvista ein bißchen schlau liest, wird das sehr schnell verstehen. Wer dann noch in der Lage ist, das Infomaterial von den Marketingtricks zu trennen und abschließend zu bewerten, der wird zeichnen.

      Eigentlich sind Tips ja nicht meine Masche, wenn ich aber wetten MÜSSTE, dann würde ich auf Höchst-Kurse um 52 am ersten Tag setzen. Vielleicht bleibt dieses Board ja noch bis Montag !?!
      Avatar
      schrieb am 10.04.00 23:01:29
      !
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      Avatar
      schrieb am 11.04.00 08:07:40
      Beitrag Nr. 43 ()
      OK, versuchen wir mal, diesen Thread bis zum Börsenstart als "offizielles" T-Online-Board oben zu halten (Mir gehen die vielen Threads mit gleichem Inhalt langsam auf den Wecker).

      Ich gehe übrigens davon aus, daß T-Online pünktlich zum 17.04. mit der Flatrate kommt ... ;-)
      Avatar
      schrieb am 11.04.00 10:02:10
      Beitrag Nr. 44 ()
      Tach auch,
      einige machen es sich hier ein wenig einfach. Nicht jeder, der etwas gegen T-Offline hat ist ein Freak oder ein Zocker. Betrachtet doch einfach mal die Fakten. Vergleicht mal die wirtschaftlichkeit von T-Online mit der von irgend einem anderen ISP. Vergleicht dochmal die Wertschöpfung, die T-Online erzielt. Vergleicht dochmal Technik, Service, Know How, Entwicklung - kurz gesagt: nennt mir irgend ein Segment, wo T-Online wirklich marktführend ist. Das einzige was T-Online hat sind meinetwegen 5 Mio. Kunden - nur das hier halt auch Karteileichen ohne Ende vorhanden sind (Schätzungen gehen von 30% des Gesamtbestandes aus). Und da Ihr ja alle Langfristanleger seit, wollt Ihr ja auch auf Marktführer setzen, oder nicht ? Wie kann ein Unternehmen dauerhaft Marktführer sein, daß in nur einem Segment auch die Führerschaft hält, aber daraus kein Potential schlägt ?

      Nur mal so am Rande erwähnt
      Zeichnungsgewinne sind natürlich möglich und ich gönne das ja auch jedem der am IPO teilnimmt - berechtigt sind diese IMHO jedoch nicht.

      Ciao
      Mama Leone
      Avatar
      schrieb am 11.04.00 18:24:09
      Beitrag Nr. 45 ()
      N` Abend,

      hier ist ja was los. Wußte garnicht das eine Aktie die Gemüter so erregen kann. Ist ja bald alles vorbei, Graumarkt, Spekulationen über die Banken und die T-Online werden es schon richten da T hoch 3 ,...
      Ich finde die Wette auf den ersten Kurs sehr interessant. Mein Tip lautet auch 50 +x.
      Bin mal gespannt ob man die Nicknames auch am Montag hier wiederfindet?

      CU Monday
      Avatar
      schrieb am 11.04.00 21:13:13
      Beitrag Nr. 46 ()
      Ich verstehe gar nicht, warum Ihr alle auf so hohe Kurse am 17. spekuliert... Schaut mal bei www.schnigge.de vorbei: Da ist der aktuelle Graumarktkurs gerade mal 2-4 Euro über dem Emissionspreis!

      Kann mir das jemand mal erklären!

      Stefan
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 01:07:51
      Beitrag Nr. 47 ()
      Ich verfolge die Diskussion um T-online nun schon sehr lange.
      Es ist gut das die Zocker und "ProfiTrader" eine negative
      Meinung haben - damit sind sie draussen !
      Das Papier wäre eher etwas für den DAX und ist deshalb auch
      langfristigen Investoren nur zu empfehlen - T-online mit all
      seinen Schwächen (hat und hatte AOL ebenfalls) wird demnächst
      seine Version 3.0 präsentieren - Marktführer bleibt Marktführer
      dafür sorgt schon frisches Geld aus dem Börsengang. Man darf auf
      die Beteiligung in Europa gespannt sein - Expansion wird ein
      Dauerthema werden ...
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 10:39:25
      Beitrag Nr. 48 ()
      Mein Tip: Erste Notierung 32€, Ausgabepreis 29€
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 10:55:42
      Beitrag Nr. 49 ()
      RE: t-online

      hab gerade die order gestrichen.


      SOM
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 10:58:57
      Beitrag Nr. 50 ()
      ausgabepreis sicher 32 euro
      erster kurs ebenfalls 32 euro
      danach stark fallend!!!!!
      schnigge hat zur zeit die tieften taxen der gesamten graumarktzeit 34/34.5
      bei allerdings zur zeit hohen umsätzen (kleine spanne 1.5%)
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 11:03:20
      Beitrag Nr. 51 ()
      Die Sache mit den Schnigge-Graumarktpreisen kann ich schon nicht mehr hören. Tatsache dürfte sein, daß im Rahmen des Marketingkonzeptes auch ein nennenswerter Betrag für die vorbörsliche Graumarktpflege bereitgestellt wurde.
      Die Kurse dürften somit irrelevant sein.

      Moonlight
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 12:08:25
      Beitrag Nr. 52 ()
      SOM.you, es gibt also noch leute die sich überzeugen lassen.
      schön das es einen weniger trifft; für die anderen ...selbst schuld.
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 21:01:48
      Beitrag Nr. 53 ()
      es gibt m.a. einige gründe warum t-online mittelfristig
      ganz respektable renditen abwerfen könnte (50-60%):

      - viele ich-mach-sonst-nie-was-mit-aktien-typen sind durch
      infineon-nicht-zuteilungen und die heftige korrektur sehr
      verunsichert und lassen gott-sei-dank die finger von einer zeichnung.

      - t-online ist ein big-player (DIE nummer 1 am n.m.) so dass kein
      instituti an dem wert vorbeikommt.

      - t-online wird n.n.m. am 19-05-00 in den nemax50 aufgenommen was
      wiederum die institutis zum kauf zwingt.

      - t-online wird durch den ipo über hinreichende finanzmittel verfügen
      um einige übernahmen zu tätigen. es wird nicht lange dauern bis
      übernahmen von isp`s in europäischen internet-schwellenländern
      bekanntgegeben werden (türkei, portugal, griechenland, irland).
      somit wird eine der meistkritisierten schwächen von t-o etwas
      gemildert was dem kurs guttun müsste. sobald dies geschieht werde
      ich aber abstossen (sofern ich welche bekomme, am markt kaufen werde
      ich nicht)
      mfg, g
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 22:11:27
      Beitrag Nr. 54 ()
      Hallo Goerzilla,

      sicher wird T-Online in den meisten Fonds enthalten sein.

      Wann sich aber die Fondgesellschaften damit eindecken und
      zu welchem Preis weiß keiner.

      Für die Fondgesellschaften stehen ca. 47 Mio. Aktien bereit.
      Weitere 5 Mio. sind Greenshoes. Von den Privatanlegern, denen die
      selbe Menge reserviert wurde, werden bestimmt auch einige in der
      ersten Woche verkaufen. Ist nun aber die Nachfrage zu über 30 Euro
      so hoch, dass der Kurs steigen wird oder werden die Fonds warten bis
      einige T-Online abstoßen, der Kurs sinkt und zu einem lukrativeren
      Preis einsteigen?

      Worin ist übrigens T-Online Marktführer? War das nur BTX?

      Gruß Maidörfer
      Avatar
      schrieb am 13.04.00 23:04:58
      Beitrag Nr. 55 ()
      Es gibt eine menge Leute und auch Firmen, die BTX benutzen um Ihren Zahlungsverkehr mit Banken mit älteren Programmen zu tätigen. Zum Beispiel viele Sparkassenkunden. Dies wird wohl noch die nächsten Jahre so bleiben, da diese Programme von den Banken weiter gepflegt werden.
      Avatar
      schrieb am 13.04.00 23:10:42
      Beitrag Nr. 56 ()
      Also es werden alle 850.000 registrierten Kunden, die dann auch
      tatsächlich zeichnen werden zum Zuge kommen und Aktien erhalten.
      Das ist sicher!

      Ich denke nicht das es viele geben wird, die die Aktien gleich
      wieder verkaufen werden (Die T-Aktie sollte grüßen lassen...oder
      wer daraus nicht gelernt hat ist selber schuld.)

      Ich als T-Online Kunde werde sie halten.


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