flatex - Erfahrungen und Meinung - 500 Beiträge pro Seite

[Tobi1818]

Hallo Leute,

ich überlege mit meinem jetzigen Depot bei der ING Diba zu flatex zu wechseln. Wer hat schon Erfahrungen mit flatex gemacht und wie liegen dabei euere Meinungen?

Grüßle
tobi

[relook]

Kommt darauf an was Du wissen möchtest.?

Die Kosten sind gering und die Ausführung schnell.
Habe aber nur Erfahrung mit DAB und Flatex.
Das Ding mit den Realtime-Kursen ist etwas verwirrend.
Funktioniert aber doch irgendwie...

Good.trade42day

[Tobi1818]

Man kann aber nicht in ausländischen Börsen bei flatex handeln, oder?

[relook]

Frage:
An welchen Börsenplätzen kann ich bei flatex handeln?
Aktuell können Wertpapiere auf Xetra und an allen deutschen Börsenplätzen gehandelt werden. Im flatex-Direkthandel können Sie über den "flatex-Preis" viele Aktien, Zertifikate und Optionsscheine auch außerbörslich handeln. Der Handel an ausländischen Börsenplätzen ist im Laufe des Jahres 2007 möglich.

Quelle: http://www.flatex.de/xist4c/web/An-welchen-Boersenplaetzen-kann-ich-bei-flatex-handeln-_id_315_.htm

Ich denke die Flatex HILFE & KONTAKT Seite solltest Du dir erst mal anschauen.

Good.trade42day

[goldeneshaendchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.846.918 von Tobi1818 am 20.02.07 13:40:30

Tach,
Ich bin jetzt seit knapp vier Monaten bei Flatex und kann es nur weiter empfehlen!
Es ist guenstig und mit den real time kursen ist es ueberhaupt nicht verwirrend (entgegengesetzt anderer Meinungen )

[buchi1971]

Was kostet bei Flatex eine 2000 Euro- Order wirklich (z.B. Xetra oder FFM)?

[relook]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.849.334 von buchi1971 am 20.02.07 15:25:28

Transaktionskostenrechner Direktbanken
-DAX-Aktien im Direkthandel-
Ordervolumen 2.000,00€
Transaktionskostenvergleich bei einem Ordervolumen von 2.000,00€ ergab:
DAB Comdirekt CortalConsors DB maxblue flatex
10,75€ 9,90€ 9,95€ 14,99€ 5,90€


Quelle: http://www.flatex.de/xist4c/web/online-broker-gebuehrenvergleich_id_12_.htm

Nur größere Stückzahlen ergeben einen höheren Preis, z.B. 500.000 Stück von irgendeiner 0,009€ Aktie kostet dann ~6,78€, wenn ich mich recht erinnere.

Good.trade42day

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.849.581 von relook am 20.02.07 15:33:53

Das wäre ja ca. 50% günstiger als bei der DAB... das kann sich sehen lassen...
Hab mir das Ganze schon mal auf der Flatexseite angesehen, wusste aber nicht ob bei den genannten Ordergebühren noch versteckte Kosten sind.

[sunbeamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.849.581 von relook am 20.02.07 15:33:53

Achtung: buchi hat nicht nach dem Direkthandel gefragt, sondern nach dem börslichen Handel, siehe XETRA und Parkett!

[relook]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.849.962 von sunbeamer am 20.02.07 15:45:15

Ok, hilft Dir das weiter:

06.02.2007

2350114 

140.000,000 Stück

verbucht 0,009 EUR

Kosten:

1,01 EUR

5,00 EUR

Stückzins   0,00 EUR 

 1.270,17 EUR 

Good.trade42day

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.849.962 von sunbeamer am 20.02.07 15:45:15

Gibt es da Unterschiede?

[sunbeamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.851.593 von buchi1971 am 20.02.07 16:43:00

Ja klar, sieh dir die unterschiedliche Kostenstruktur z.B. auf der Webseite von flatex an. Bei Aktien macht ein außerbörslicher Handel meist keinen Sinn, da du börslich einen besseren Kurs bekommst. Außerdem kommt es im börslichen Handel zu Teilausführungen (im Gegensatz zum Direkthandel) und die kosten bei flatex jedesmal. Bei anderen Brokern werden diese i.a. nicht extra berechnet, wenn alle am selben Tag ausgeführt werden. Das ist durchaus wichtig, wenn ich bedenke, dass neulich eine poplige Order von mir in Höhe von ca. 7.000 EUR in sage und schreibe sechs Teilorders gesplittet wurde !

[relook]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.853.194 von sunbeamer am 20.02.07 17:48:25

Und bei welcher Bank bist Du.? ? ?


Good.trade42day

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.853.194 von sunbeamer am 20.02.07 17:48:25

sunbeamer???

Bei Aktienkauf macht der Außerbörsliche Handel keinen Sinn??? In welcher Welt lebst du?

Wenn ich am Tag während Xetra geöffnet hat z.B. einen DAX Wert über Xetra handeln will, dann muß ich hoffen, daß ich eine Ausführung bekomme, kann natürlich ein Limit stellen.

Im Direkthandel bei Flatex (Flatexpreis) liegt der Quote fast ausschließlich im Spread von Xetra, dazu ist der Kurs immer Realtime und ich habe automatische Matching, bedeutet ich bekomme den angezeigten Kurs garantiert oder besser.

Dafür zahle ich bei Flatex immer nur 5,9 Euro.

Der Spread liegt teilweise bei 0,01. Jeder welcher da noch über Xetra handelt ist.

[sunbeamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.864.335 von Crowww am 20.02.07 22:57:23

Sorry, wußte nicht, dass dass hier der Flatex-Jubel-Super-Werbe-Thread ist.

Ich habe sachliche Argumente gebracht, die man sich überlegen sollte, bevor man zu Flatex wechselt. Hängt eben vom persönlichen Trading-Profil ab, ob man bei Flatex gut (und billig) aufgehoben ist, oder ob man bei einem anderen Broker besser fährt. Wenn man überwiegend mit Limit kauft (und das macht IMHO bei fast allen Aktien Sinn, vor allem dann, wenn man nicht den ganzen Tag Kurse beobachten kann)kommt eben nur der börsliche Handel in Frage. Außerdem kann man dort oft einen eventuellen Spread umgehen.

So, jetzt könnt ihr wieder weiter jubeln. Tschuldigung für die Störung.

[relook]

Hallo sunbeamer,

hat niemand gesagt das Flatex das non+ultra ist.
Ber DAB fand ich noch schlimmer, aber beide nicht wirklich schlecht.

Wo bist Du.?

Good.trade42day

[sunbeamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.881.652 von relook am 21.02.07 18:10:59

Das bezog sich auch eher auf Crowww, da ja offensichtlich im Auftrag von flatex hier unterwegs ist, insbesondere wenn man sich seine restlichen Threads anschaut.

Ich habe mir schon etliche Broker angeschaut und bin auch jetzt noch bei mehreren.

Ich denke, es kommt drauf an, was man schwerpunktmäßig handeln möchte. Wer z.B. überwiegend Small Caps (in kleiner Trade-Größe) handelt, die oft nur an Parkett-Börsen gehandelt werden und Wert auf eine preiswerte Abwicklung legt, ist bei Nordnet oder Interactive Brokers gut aufgehoben. Wenn du eher große Trades (ca. 20.000 EUR aufwärts) machst und an keinen ausländischen Börsen handeln willst, dann ist die Citi-Bank preiswert. Dafür ist die Citi-Bank bei Fonds teuer, bietet börsengehandelte Fonds garnicht an und hat auch IMHO keinen guten Service. Cortal Consors bietet jeden erdenklichen SchnickSchnack an, ist aber teuer. Flatex ist IMHO gut, wenn man eher Zertifikate kauft. Hier könnte der Handel mit dem Emittenten direkt nämlich wirklich manchmal vorteilhafter sein.

[relook]

Danke, das ist doch mal ne Aussage.!

Good.trade42day

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.895.401 von sunbeamer am 22.02.07 12:31:39

Hast du vielleicht Verfolgungswahn?

[drittesManipel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.895.401 von sunbeamer am 22.02.07 12:31:39

Hallo,

ich teile die Ansicht von Sunbeamer. Ich bin von Flatex enttäuscht.
Eine 2000-Euro-Order koste im Schnitt 12 Euro und keine 5 Euro, wie Flatex gerne wirbt. Teilausführungen hatte ich schon einige, selbst bei liquidesten Tecdax-Werten 3 Teilausführungen. Also dreimal volle Kosten. Da sind andere schlicht günstiger. Dafür ist die Handelsplattform sehr einfach, ohne den ganzen Firlefanz anderer Broker. Außerbörslich handle ich selten. Bei kleinen AG´s liegt der Spread schon mal bei 10 bis 20 Prozent in Vergleich zum Börsenhandel.

Gruß, das dritteManipel.

[Tobi1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.956.275 von drittesManipel am 25.02.07 13:29:49

Aha, das heißt, dass einige/viele Orders über Teilausführungen durchgeführt werden und dann natürlich mehrmals kassiert wird.

Kommt das öfter vor?

[Gnorf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.959.430 von Tobi1818 am 25.02.07 15:44:18

Auf Xetra sind Teilausführungen vollkommen normal, in Stuttgart bei normalen Aktien und einer Ordergrößen bis ca. 5000,00 EUR nach meiner Erfahrung die Ausnahme.

Flatex hat insbesondere folgende Nachteile:

Durch die Teilausführungen praktisch kein Xetrahandel möglich. Der außerbörsliche Handel ist nur bei liquiden Aktien (DAX) ggf. eine Alternative, ansonsten ist der Kostennachteil durch die schlechteren Kurse größer als die eingesparten Orderkosten.

Es werden bei Auslandsaktien, auch wenn sie an deutschen Börsen gekauft wurden, für jede Dividendengutschrift 5,00 EUR Gebühren erhoben. Da bei Auslandsaktien oft bis zu viermal jährlich Dividenden ausgeschüttet werden, beträgt die Gebühr pro Aktienposition also bis zu 20,00 EUR im Jahr.

Ansonsten sind die Konditionen und die Abwicklung ganz Okay.

Mein Fazit: Ruhig ein Depot eröffnen, kostet ja nichts. Aber für viele Anleger derzeit aufgrund der Nachteile nur als Nebendepot geeignet.

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.956.275 von drittesManipel am 25.02.07 13:29:49

Deinen Beitrag kann ich gar nicht nachvollziehen, wenn man bei Flatex Tec Dax Werte handelt ist es fast schon ein muß hier den Flatexpreis zu nehmen. Der Spread liegt immer im Spread von Xetra und man zahlt immer Flat 5,) Euro. Billiger??? Wo???

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.959.430 von Tobi1818 am 25.02.07 15:44:18

Teilausführungen haben NULLLLL mit Flatex zu Tun, sondern sind Handelsplatz abhängig. Beim Flatex Preis gibt es keine Teilausführungen. Wer nimmt denn überhaupt noch Xetra???

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.965.195 von Gnorf am 25.02.07 20:01:17

Hallo Gnorf

bin mit deinen Ausführungen einverstanden, bis auf ..........

Der Direkthandelspreis bei Liquiden Werten liegt fast immer im Spread der Refernzbörse und somit fast immer besser.

Und das zu 5,9 Euro Flat.

[Gnorf]

Also um vielleicht mal etwas Sachlichkeit in diese Diskussion börslich/außerbörslich zu bringen, insbesondere für etwas unerfahrene Leser folgenden Hinweis.

Falls jemand börsliche Orders unlimitiert erteilen würde, kann er tatsächlich bei liquiden Aktien die Order genausogut außerbörslich erteilen. Die Kurs dürfte im Schnitt etwa gleich sein, d.h. in beiden Fällen muss neben den Ordergebühren der Spread, also die Spanne zwischen An- und Verkaufskurs, bezahlt werden. Genutzt wird dies vor allem von Tradern, die schnell rein und wieder raus gehen (oft auch mit Optionsscheinen oder Turbos) und versuchen kurzfristige Kursschwankungen auszunutzen. Für diese Gruppe ist die sofortige Ausführung das wichtigste und der außerbörsliche Handel der Regelfall.

Normale längerfristige Anleger sollten jedoch normalerweise immer mit Limits arbeiten, weil man dabei den Spread nicht zusätzlich bezahlen muss oder weil man einfach nicht ständig die Kurse verfolgt und einfach gewisse normale Kursschwankungen (hervorgerufen u.a. durch unlimitierte Orders )ausnutzen will. Für diese Anleger ist der beste Kurs das entscheidende Kriterium und nicht, ob man ggf. ein paar Stunden auf die Ausführung warten muss.

Genauso wie die Gebühren auf Auslandsaktien nur für Anleger mit Auslandsaktien ein Nachteil ist, sind die Mehrfachgebühren bei Teilausführungen nur ein Nachteil für Anleger, die limitierte Orders erteilen. Aber wenn man die Nachteile von Flatex aufführt, muss dies einfach erwähnt werden, auch wenn es Anleger wie croww gibt, für die es aufgrund ihrer Handelsweise kein Nachteil ist!

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.965.575 von Gnorf am 25.02.07 20:44:46

Also Gnorf ....... besser hätte ich dies nicht schreiben können.

Klar gibt es überall Nachteile.

Der Flatexpreis bietet jedoch noch einige Vorteile, auf welche ich Hinweisen muß.


Alle Kurse sind IMMER Realtime!!!

Automatisches Matching bedeutet, den Kurs welchen ich sehe bekomme ich oder besser.

Es stehen immer hohe Volumen bei jedem Quote zu Verfügung.

Der Spread bei DAX Werten und anderen liquiden Werten liegt teilweise bei 0,01 wozu brauche ich da noch ein Limit.

Wenn ich ein Limit nutzen will, dann sollte ich einfach ein Depot bei Consors eröffnen, denn diese bieten den Direkthandel sogar schon mit richtigem Limit an.

Wenn ich beides Direkthanel und Börsenhandel günstig kombinieren will, dann sollte ich ein Depot bei E-Trade Germany eröffnen, denn hier kann ich im Direkthandel Flat zu 4,95 Euro Handeln und börslich zu 9,9 Euro (5000 Euro) Order.


Wenn ich jedoch liquide Werte börslich zu ca. sechs Euro garantiert ohne Teilausführung Handeln will, dann muß ich einfach über Flatex in Berlin Handeln.

[Crowww]

Wer über Flatex auf Xetra handelt, dem ist wircklich nicht mehr zu helfen.



Was ist das Besondere an Matchboxx?
Matchboxx sichert in Indexwerten automatisierte Preisfeststellungen mit Liquiditätsgarantie

Matchboxx ist eine neuartige Handelsfunktionalität der Berliner Börse, die die Ausführungsqualität insbesondere in Indexwerten deutlich verbessert und dem Anleger mehr Sicherheit beim Handeln verschafft. Die Ausweitung auf Nebenwerte ist vorgesehen. Basis ist das Handelssystem XONTRO, das von der Berliner Börse mit anspruchsvoller Technologie zu einer neuen Handelsfunktionalität mit der Bezeichnung Matchboxx weiterentwickelt wurde. Matchboxx gewährt Anlegern den Vorteil der automatisierten unmittelbaren Ausführung zu attraktiven Preisen.

Verbindliche Quotes in Index-Werten:

Die Skontroführer werden durch ein neues Regelwerk verpflichtet in Indexwerten verbindliche Quotes zu stellen. Dies wird durch die Handelsüberwachung der Berliner Börse detailliert überwacht. Die Quotierungen sind für ein Mindestvolumen festgelegt, das je nach Indexzugehörigkeit variiert.

Attraktive enge Spreads:

Maßstab für die Quotierungen ist der Referenzmarkt (s. Tabelle):

Bei deutschen und europäischen Indizes garantiert der Skontroführer während der Öffnungszeit des Referenzmarktes (XETRA) mindestens den dortigen Preis.
In amerikanischen Indexwerten darf die Abweichung während der Öffnungszeit des dortigen Referenzmarktes bei NYSE-Werten 0,4 Prozent und bei NASDAQ-100-Werten 0,5 Prozent betragen.

Automatisierte unmittelbare Orderausführung und Preisfeststellung

Orders werden automatisch gegen den Quote des Skontroführers oder gegen eine andere Order (innerhalb des Skontroführer-Quotes) ausgeführt. Der Anleger erhält die Gewähr, dass seine Order in jedem Fall ausgeführt wird und dies unmittelbar mit dem Eintreffen im Orderbuch. Im Falle von "fast market"-Situationen oder bei Auftreten von Marktungleichgewichten kann der Makler in die Preisfeststellung korrigierend eingreifen.

Keine Teilausführungen:

Matchboxx selbst lässt keine Teilausführungen zu.

Gewährleistung maximalen Anlegerschutzes:

Die Einhaltung der Anforderungen des börslichen Regelwerkes wird realtime überwacht. Hierfür setzt die Börse das von ihr entwickelte, auf die spezifischen Bedürfnisse einer Privatanlegerbörse zugeschnittene, Realtime-Überwachungssystem KIM ein.

Matchboxx ist ein Garant für automatisch sicheren Handel in Indexwerten:

Matchboxx startet in der ersten Stufe mit den Index-Werten DAX, MDAX, TecDAX, EuroStoxx 50, Stoxx 50, Dow Jones, NASDAQ 100 sowie mit ausgewählten Fonds. Bereits zum Start werden damit die wichtigsten und umsatzstärksten deutschen, europäischen und amerikanischen Aktien gehandelt. Matchboxx kann und wird darüber hinaus für weitere Werte - zunächst auf freiwilliger Basis - eingesetzt werden. Die verbindliche Festlegung eines (noch) größeren Kreises von Matchboxx-Werten ist in weiteren Ausbaustufen vorgesehen.

Es gelten folgende Mindestanforderungen an die Quotierung von Matchboxx-Werten:

Wenn eine Order auf den Quote trifft und innerhalb des Quotevolumens liegt, wird sie sofort automatisch ausgeführt (ohne Eingriff des Maklers).

Anzahl der Werte Handelszeit Mindestquote-Volumen Quotebreite
DAX 30 9:00 - 17:30 20.000 € Xetra - Spread
TecDAX 30 9:00 - 17:30 3.000 € Xetra - Spread
MDAX 50 9:00 - 17:30 5.000 € Xetra - Spread
EuroStoxx50 50 9:00 - 17:30 10.000 € Xetra - Spread
Stoxx50 50 9:00 - 17:30 10.000 € Xetra - Spread
Dow Jones 30 15 :30 - 20 :00 10.000 € Bid (Ask) NYSE - (+) 0,4 %
NASDAQ 100 100 15 :30 - 20 :00 10.000 € Bid (Ask) Nasdaq - (+) 0,5 %

Fondshandel über Matchboxx:

Von den Vorteilen der Ausführung über Matchboxx profitieren auch Investmentfonds. Zum Start werden mindestens 50 Top-Fonds der Bereiche Aktien, Renten und Geldmarkt über Matchboxx gehandelt. Das Mindestquotevolumen für diese Fonds beträgt 20.000 Euro. Die Quotebreite (Differenz zwischen Kauf- und Verkaufspreis) ist festgelegt analog zu den Vorgaben im Fondshandelssegment der Berliner Börse fondsPLUS . Bei liquiden Aktienfonds und auch bei Rentenfonds darf die Quotebreite maximal 1 Prozent nicht überschreiten. Geldmarktfonds werden in der Regel spreadlos gehandelt.

Eine aktuelle Liste, welche Aktien und welche Fonds über Matchboxx gehandelt werden, können Sie hier abrufen.

[Ipsie]

Matchboxx funktioniert wie ein außerbörsliches Kurssystem, deshalb handelt dort ja auch kaum jemand (Spread muss bezahlt werden = schlechte Kurse).

Außerbörslich Limits zu setzen, macht bei Derivaten Sinn, wer dies für Aktien empfiehlt, hat das System nicht verstanden. Außerbörslich muss immer ein Spread bezahlt werden, börslich nicht.

[Crowww]

Das ist ja der volle Quatsch!

Wenn ich börslich ein Wertpapier kaufen will, dann muß ich den Quote bezahlen, wenn ich ein Limit setze, dann kann ich darauf hoffen (Hoffnung stribt zuletzt) die Aktien zu erhalten, bei volatilen Werten ärgere ich mich danach .........

Bei Consors kann ich beim außerbörslichen Kauf von Aktien ein normales Limit setzen.

Sogar Xetra versucht z.Z. durch ein automatisiertes System Trades gegen Limits bzw. Quotes von angeschlossenen Händlern ausführen zu lassen. Also erzähl hier nichts von werd dies bei Aktien empfiehlt hat das System nicht verstanden.

[sunbeamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.968.413 von Crowww am 26.02.07 00:04:32

Hier gibt es einen schönen Broker-Vergleich:

http://www.boerse-online.de/finanzen/broker/discountbroker/1…

Eine Frage dazu: hat schon mal jemand etwas von dem Broker trading-house.net gehört?

[Tobi1818]

Also so wie euch verstanden hab, eignet sich das flatex-Depot quasi als Zweit-Depot für sehr liquide Aktien. Dort kann man den günstigen Orderpreis "mitnehmen".

Für umfangreichere Trades sollte man ein weiteres Depot haben, über das dann auch die Auslandswertpapier abgewickelt werden.

Welchen Broker würdet ihr als "Haupt-Broker" empfehlen?

[Crowww]

Also ich würde Consors oder E-Trade Germany empfehlen. Kannst aber auch über Flatex in Berlin Auslandswerte handel, gibt dort fast Alle.

[sunbeamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.997.018 von Tobi1818 am 27.02.07 10:30:52

Auch sehr liquide Aktien, nehmen wir mal an, damit sind solche gemeint, die über Xetra gehandelt werden können, würde ich nicht über Flatex handeln. Als aktiver Trader kannst du bei Nordnet für 2,49 EUR plus 0,07% des Handelswerts handeln oder bei Interactive Brokers für 0,1% des Handelswerts. Du zahlst bei beiden keine Gebühren für Dividendenzahlungen und bekommst eine recht ansehnliche Verzinsung deines Geld-Guthabens (gibt es beides bei Flatex nicht) und das Problem mit den Teilausführungen haben wir ja weiter unten schon ausführlich besprochen. Insofern halte ich Flatex insgesamt für den Aktienhandel nicht für die preiswerteste Lösung, höchstens bei Zertifikaten kann sich Flatex lohnen. Da gibt es ja auch öfter Sonderaktionen mit Rabatten.

Mein Fazit: beim Aktienkauf bieten Interactive Brokers die besten und Nordnet die zweitbesten Konditionen. In dem von mir eingestellten Link unten (Brokervergleich) sieht auch trading-house.net sehr günstig aus, allerdings kenne ich diesen Anbieter nicht. Meine Frage steht immer noch: hat da jemand Erfahrungen?

[Crowww]

Nordnet würde ich ganz bestimmt nicht empfehlen. Nach einem halben Jahr werden die Gebühren richtig teuer und nur Xetra ist doch langweilig.

Dazu sind die Einlagen nur bis ca. 26000 Euro geschützt!

[sunbeamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.000.391 von Crowww am 27.02.07 12:41:27

Die von mir genannte Xetra-Gebühr ist die dauerhafte Gebühr, nicht die im ersten halben Jahr. Und beim Parkett-Handel sind die beiden von mir genannten doch sowieso per Saldo dauerhaft preiswerter. Crowww, mit Fehlinformationen wirst du hier die User nicht überzeugen und auch keinen Blumentopf für deine Auftraggeber gewinnen. Jedem, der sich objektiv informieren und keine bösen Überraschungen erleben will, kann ich nur empfehlen, die einzelnen Preislisten der Anbieter zu studieren und zu vergleichen. Ein erster Anhaltspunkt kann der von mir eingestellte Brokervergleich sein. Alle Anbieter haben Vor- und Nachteile, den für alles perfekten Anbieter gibt es nicht. Wie schon erwähnt ist letztendlich das eigene Tradingverhalten und welche Produkte man am meisten handelt ausschlaggebend bei welchem Anbieter man am preiswertesten und/oder besten aufgehoben ist.

[Gnorf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.997.018 von Tobi1818 am 27.02.07 10:30:52

Es gibt nicht den besten Broker, alle haben Vor- und Nachteile.

Bei Auslandswerten ist es beispielsweise entscheidend, ob du diese direkt an den Auslandsbörsen handeln willst oder an deutschen Börsen. Wenn du diese an deutschen Börsen handeln willst, hast du zwar günstige Ordergebühren, bekommst aber sehr oft schlechtere Kurse. Nebenbei bemerkt sind die Kurse in Berlin nach meiner Erfahrung noch schlechter als in Frankfurt oder Stuttgart! Da muss man unbedingt vor der Orderaufgabe die Orderbücher vergleichen! Bei größeren Ordervolumina ist es aber aufgrund der besseren Kurse trotzdem meist sinnvoll, direkt an der Auslandsbörse zu handeln.

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.001.017 von sunbeamer am 27.02.07 13:14:22

Top Angebot an neue Kunden

Überzeugen Sie sich jetzt vom kostenlosen Nordnet Bank Depot und sichern Sie sich volle 6 Monate zusätzliche Vorteile:
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Kommt direkt von der Nordnet Homepage. Kann ich nicht lesen sunbeamer oder erzählst du hier Müll.

2,49 Euro für sechs Monate.

[sunbeamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.002.461 von Crowww am 27.02.07 14:22:50

Nochmal gaaaanz langsam mein Posting und die Nordnet-Preisliste lesen. Was steht da? Ich fasse es speziell für dich zusammen:

"Nur € 2,49 pro Transaktion auf Xetra in den ersten 6 Monaten
- unabhängig vom Handelsvolumen"

Nach dem halben Jahr gilt für aktive Trader:

"2,49€ + 0,07% vom Handelsvolumen"

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.003.324 von sunbeamer am 27.02.07 14:56:31

Ist denn jeder Trader gleich ein aktive Trader?

[Crowww]

Gnorf??? Wieso Orderbücher vergleichen??? Deiner Meinung nach sollte man doch mit Limit arbeiten.

[Alan Greensp.]

... ich versuche gerade über flatex 400 Tele Atlas zu verticken. Der Abschlag auf die Realtime Daten aus Xetra sind 1-3 Cent, macht 4-12 Euro zusätzliche Kosten. Finde ich nicht schön. Tele Atlas gehört mit Sicherheit nicht zu den illiquiden Aktien.

Soviel zu dem Thema "Günstig".

Viele Grüße, AG

[Crowww]

Tele Atlas Spread Xetra 16,64 - 16,66

Flatexpreis Spread 16,62 - 16,67

Flatexpreis Flat 5,9 Euro

Was meinst du mit zusätzliche Kosten?

Bei anderen Onlinebrokern zahlst du bei der Summe ca. 20 - 30 Euro Gebühr!

[Alan Greensp.]

... bei dem Beispiel zahle ich bei Nordnet ca. 2x 12 € (hin und zurück) zu 16,64 bzw. 16,66. (angenommen ich würde das in einer gedanklichen Sekunde tun). Macht 24 Euro.

Bei Flatex zahle ich 2x5,90 + 3 Cent (zusätzliche B/A) * 400 = 23,80 Euro. --> Flatex = Nordnet

Wenn der Flatex-Handelspartner auf beiden Seiten 3 Cent zusätlich zur Xetra-Spanne stellt (habe ich heute in der betreffenden Aktie auch schon gesehen), dann sieht es folgendermaßen aus:

Flatex: 2x5,90 + 0,06*400 = 35,80 versus ca. 24 bei Nordnet.

So dolle finde ich das nicht !

PS. Ich bin bei beiden Anbietern aktiv, Vorteil Flatex: Derivate der Deutschen Bank.

Gruß, AG

[Crowww]

Also ich kann deine Rechnung nachvollziehen, jedoch ist der Wert Tele Atlas ja im Flatexpreissystem gerade nicht so liquide, nur ein Kurs gestellt. Dazu kommt noch, daß der Spread ja fast sekündlich wechselt und somit nicht unbedingt 0,03 anliegt, Flatexpreis ist ja immer kostenlos Realtime und man bekommt automatisches Matching, bedeutet man bekommt den gezeigten Kurs garantiert oder besser.

Nimmst du irgendeinen anderen Wert, z.B. Solarworld oder Nordex, dann ist der Spread gleich Xetra, somit zahlst du 10,8 Euro, da ist 24 Euro bei Nordnet nicht gerade Toll. Bei Nordnet sind ja nicht einmal die Einlagen richtig gesichert.

Den Flatexpreis bekommt man von 8 - 22 Uhr, da kann man bei Nordnet schon lange nicht mehr Handeln.

[Tobi1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.045.585 von Alan Greensp. am 01.03.07 13:22:11

Die Derivate der DB sind eindeutig ein Vorteil!

[Alan Greensp.]

... jepp, gebe dir Recht.

Klar, der (zusätzliche) Spread variiert fast sekündlich, jedoch sollte ihn jeder in sein Kalkül mit einbeziehen, denn das sind nunmal versteckte Kosten.

Auch klar, dass bei liquideren Werten die Spanne auch enger gestellt werden kann als Xetra.

Kann ich denn irgendwo sehen, wer die potenziellen Handelspartner sind ? Was meinst du mit "nur ein Kurs gestellt", wenn ich eine Allianz handeln möchte, bekomme ich auch nur einen Kurs angezeigt ...

Mein Fazit: Flatex für Vieltrader (ausserbörslich) im liquiden Handel (DAX 30 und ein paar Werte aus dem TecDax) sehr gut geeignet. Für eher illiquide Werte Nordnet der bessere Anbieter.

Jeder hat so seine Vor- und Nachteile !

Viele Grüße,
AG

[buchi1971]

Wie sind denn die Orderbebühren für den Parketthandel bei Nordnet oder Flatex...

z.B.

2.000
5.000
10.000

[Crowww]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.048.085 von Alan Greensp. am 01.03.07 15:13:37

Kann man nichts gegen sagen.

Der Handelspartner für den außerbörslichen Aktienhandel bei Flatex ist Tradegate, hierbei handelt es sich um ein ECN wie Archi oder Instinet, welche in den USA schon 40% Marktanteil haben und gerade von der NSE und Nasdaq übernommen wurden.

Wenn du www.tradegate.de eingibst kannst du die Quotes Realtime einsehen. Alles kostenlos.

[Tobi1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.053.528 von Crowww am 01.03.07 18:39:50

Danke für den Tip mit den kostenloses Quotes Realtime.

Klasse Sache - muss man wissen

[Crowww]

Kein Problem!

Kostenlose Realtime Quotes für Jeden.

[relook]

Hallo nochmal.

Also. Ich habe keinen Xetra Wert in meinem Flatex Depot.
Bin trotzdem sehr zufrieden.
Auch wenn mal eine HRYF Order über 250t in 3 Teile zerlegt wird, ist das immernoch billiger als bei der DAB.

Die anderen Traderbanken kenne ich nicht.

Gruß

[Crowww]

Flatex ist preislich eigentlich gar nicht mit den überteuerten Brokern zu vergleichen.

[Crowww]

Flatex mittlerweile 20 Emis!

BNP und Citigroup auch dabei.

[ZufallsTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.175.940 von Crowww am 07.03.07 23:34:09

Es entwickelt sich! Damit sind ja nun fast alle großem Emis mit dabei. Nur die Commerzbank scheint sich noch zu "zieren".

ZT

[ZufallsTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.175.940 von Crowww am 07.03.07 23:34:09

Heute funktionierte der Direkthandel mit BNP noch nicht!

ZT

[ZufallsTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.175.940 von Crowww am 07.03.07 23:34:09

Heute auch kein Direkthandel mit dem Direkthandelspartner BNP!

ZT

[buchi1971]

Wo ist der Unterschied zwischen Xetra und Direkthandel?
Worin liegen die Vorteile, mal abgesehen von den Orderkosten?
Ist die Kursfeststellung gleich Xetra?

Danke im Voraus !!!!


Gruß
BUCHI1971

[Gnorf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.197.805 von buchi1971 am 09.03.07 09:43:51

Xetra ist ein Handelssystem einer richtigen Börse, d.h. wenn man Aktien kauft, kauft man sie einem anderen tatsächlich ab bzw. bei einem Verkauf entsprechend umgekehrt. Die Börse verdient an Börsengebühren die Flatex 1:1 an den Anleger weitergibt.

Wenn du außerbörsliche Aktien kaufst oder verkaufst, handelst du nicht direkt mit einem Käufer/Verkäufer sondern mit einem Markler der die Aktien ins eigene "Buch" nimmt. Dieser Markler verdient sein Geld damit, dass er den Anleger den sogenannten Spread bezahlen lässt, man zahlt also keine direkten Börsengebühren sondern indirekt über schlechtere Kurse.

Ein, zugegeben vereinfachtes Beispiel. Anleger A will 50 Aktien verkaufen und Anleger B 50 Stück verkaufen.

An der Börse könnte dann dieser Handel zu einem Kurs von 50,00 EUR stattfinden (für A + B), wobei zusätzlich geringe Börsengebühren anfallen.

Außerbörslich erhält A einen Kurs von 50,25 EUR und B einen Kurs von 49,75 EUR. Es fallen keine gesonderten Börsengebühren an, die Dienstleistung des Marklers wurde durch den schlechteren Kurs bezahlt.

Ich persönliche handele zu 95% börslich, da ich die Erfahrung gemacht habe, dass es trotz der Börsengebühren günstiger ist. Wie man aber an den bisherigen Postings sieht, gibt es auch Personen die den außerbörslichen Handel bevorzugen.

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.204.782 von Gnorf am 09.03.07 15:58:12

Klingt plausibel, damit kann ich was anfangen. Hege dem Gegenüber die gleichen Zweifel wie du… bisher konnte mir die Frage noch keiner richtig beantworten, denke das sagt alles.

…nochmals danke für deine Bemühungen

Gruß
BUCHI1971

[Crowww]

So und nun das richtige Beispiel!

Anleger A will über Xetra ein volatiles Wertpapier (auch Daxwerte, Tec Dax Werte u.s.w) mit einem Limit im Spread kaufen.

Sagen wir mal Solarworld.

Spread Xetra 58,62 - 58,72 sein Limit setzt er bei 58,67.

Er bekommt keine Ausführung, Solarworld steigt auf 62 Euro, der Anleger hat einen Gewinn von NULL!!!

Über den Flatexpreis steht der Spread bei 58,64 - 58,70 er setzt kein Limit (über Consors auch möglich) und bekommt über den Flatexpreis den Kurs garantiert oder besser (automatisches Matching) der Anleger A gewinnt durch seine Kluge Entscheidung mehrere hundert Euro und zahlt dafür nur 5,9 Euro!!!


Der Anlerger über Xetra verliert, der über den Flatexpreis gewinnt.


Der große Vorteil bei Flatex ist, daß in der Kursabfragemaske auf der Flatexhomepage die Kurse der Börsenplätze nebeneinander stehen.


Der Flatexpreis ist dazu noch Realtime und der Xetrapreis ist Vergangenheit!

[Gnorf]

@all

Ich habe buchi1971 den grundsätzlichen Unterschied zwischen börslichem und außerbörslichem handel erklärt, was mir offensichtlich auch gelungen ist.

Wenn man, aufgrund welcher Informationen auch immer, genau weiß, ob ein Kurs steigt oder fällt, spielt die Kursqualität tatsächlich nur eine untergeordnete Rolle, d.h. die sofortiger Orderausführung wäre das entscheidete Kriterium für die Wahl des Orderweges.

Wenn jemand diese hellseherische Fähigkeiten besitzt, empfiehlt es sich allerdings einfach einen Lottoschein mit den sechs richtigen Zahlen abzugeben...

[Crowww]

Schon wieder liegst du falsch, wenn ich mich dazu durchringe eine Aktie zu kaufen, dann überlege ich mir vorher wieviel ich bereit bin dafür zu zahlen. Für mich am wichtigsten ist das meine Order schnell und kostengünstig (Direkthandel) ausgeführt wird. Bei Spreads im Direkthandel von teilweise 0,01 liege ich hier genau richtig.

Wie gesagt hier ist Flatex durch seine Vergleichsmöglichkeit TOP!

Wenn ich mit Limit im Direkthandel traden will, dann eröffne ich einfach ein Depot bei Consors.

[Mederle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.204.782 von Gnorf am 09.03.07 15:58:12

Danke für die gute Erklärung.

[Crowww]

Sehr geehrte/r Herr ........

wir freuen uns, Ihnen 6 weitere Handelpartner im außerbörslichen Direkthandel präsentieren zu können. Ab sofort können Sie die Produkte der Citigroup, der Landesbank Berlin, der BHF Bank, von Goldman Sachs, von BNP Paribas und von Vontobel für nur 5,90 Euro pro Order im Direkthandel handeln. Damit stehen Ihnen insgesamt weit über 100.000 Produkte von 22 Handels-partnern für den außerbörslichen Direkthandel zur Verfügung.


Eine Übersicht aller flatex-Handelspartner finden Sie hier.

Die Vorteile des außerbörslichen Direkthandels gegenüber dem Handel an den Börsen

An erster Stelle ist hier der Preis zu nennen. Während eine Order an den Börsenplätzen wie z.B. Frankfurt, Stuttgart oder München oder auch auf Xetra mindestens mit 6,30 Euro zu Buche schlägt, kostet eine Order im Direkthandel nur 5,90 Euro. Das liegt daran, dass bei einer Order über die Börse neben der Ordergebühr von 5 Euro noch zusätzlich die von Börse zu Börse unterschiedlichen Börsengebühren und Maklercourtagen anfallen. Diese liegen bei mindestens 1,30 Euro, im Durchschnitt jedoch bei ca. 2,50 Euro. Eine Order über die Börse kostet so schnell rund 7,50 Euro, was im Vergleich zu vielen andere Onlinebrokern zwar immer noch sehr günstig ist, aber wieso nicht weitere mindestens 6 % sparen? 5,90 Euro und keinen Cent mehr kostet eine Order im außerbörslichen Direkthandel. Weitere Vorteile des Direkthandels sind:

es gibt keine kostenpflichtigen Teilausführungen
die Handelszeiten sind länger: je nach Handelspartner können Sie im Direkthandel zwischen
8 Uhr und 22 Uhr handeln
im Direkthandel können über 900 Aktien (u.a. DAX, MDAX; TecDax, S-Dax, etc.) und weit
über 100.000 Zertifikate und Optionsscheine von 22 Emittenten gehandelt werden
Sie erhalten unbegrenzte kostenlose Realtime-Kursstellungen (Bid (Geld) / Ask (Brief))

Unser dauerhaftes Free-Trade-Angebot:
0,00 Euro pro Order für ausgewählte Produkte unserer Premium-Partner

Ein weiterer Vorteil sind unsere langfristigen, also zeitlich unbegrenzten (!) Free-Trade-Angebote mit unseren Premium-Partnern. Keine Ordergebühren zahlen Sie für den Handel (Kauf + Verkauf) von allen WAVEs XXL des X-markets-Teams der Deutschen Bank und für alle Anlagezertifikate und Aktienanleihen von Sal. Oppenheim. In Kürze werden wir Ihnen an dieser Stelle noch zwei weitere Premium-Partner mit dauerhaften Fee-Trade-Angeboten präsentieren können.


flatex wird Mobil – ...jetzt werden SIE gefragt!

flatex erweitert sein Angebot als Deutschlands billiger Onlinebroker auf mobile Plattformen. In Zukunft wird es möglich sein, Wertpapiere auch auf Ihrem Mobiltelefon mit flatex zu handeln.

Wir werden Ihnen auf mobilen Endgeräten das bieten, was sie online gewohnt sind:
Finanzdienstleistungen, Aktieninformationen und Wertpapierhandel zu den günstigen Konditionen
die Sie von flatex kennen.

Dabei sind SIE gefragt!

Wir wollen eine Nutzeranalyse durchführen. Zu diesem Zweck möchten wir Sie zur Teilnahme an so genannten Fokusgruppen einladen. In Gruppen von 5 bis 7 Teilnehmern möchten wir dabei von Ihnen erfahren, welche Funktionen Sie sich vorstellen können, mobil zu nutzen. Ausserdem werden ihnen Prototypen zum Testen gezeigt.

Sind Sie an einer Teilnahme interessiert?

Bei Interesse senden Sie uns bitte eine E-Mail an [e-mail]

[Stingray-Silver]

Hallo Zusammen,

ich habe da mal ein Fragen.

1) Bei welchen Broker kann ich am besten Fonds kaufen? Kann man diese auch im Direkthandel erwerben? Denn dies liest man fast nie.

2) Gibt es bei Flatex auch Fondssparpläne und wenn ja, was kosten diese?

3) Und zuletzt noch eine Frage zur Kostenstruktur bei flatex im Börsenhandel, z.B. für Frankfurt. Kosten = 5 € + Börsengebühr (+ Teilausführung). So weit so gut. Aber auf Auszügen habe ich gesehen, das noch eine Provision von 5 € hinzu kommt. Laut Preisliste beträgt die Gesamtgebühr für Franktfurt aber mind. (5,00 € + 3,46 ) = 8,36 €. Im Fazit habe ich statt 8,36 € volle 13,36 € bezahlt. Ging das anderen auch so?

Schönen dank im Voraus und noch ein schönes sonniges Wochenende.

[ProfBingo]

...genau dieses habe ich bereits gemacht. Meine Erfahrungen sind hervorragend; bislang entsprach alles den Werbeaussagen; konkurrenzlos günstig und zuverlässig. Ebenso die Realkursversorgungen wird von mir als sehr gut bewertet. Einfach auf das "i" in der Maske drücken und automatisch öffnet sich ein neues Fenster mit Kursen aller deutscher Börsen, welche den Titel handeln sowie dem Direkthandel.

[kannichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.580.471 von Stingray-Silver am 30.03.07 11:23:16

vgl. Thread: ■■■ Flatex AG - Der Online-Broker mit Flatrate-Tarifen ■■■ #350,362

[Stingray-Silver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.587.602 von ProfBingo am 30.03.07 16:58:16

Hallo ProfBingo,

also bei Dir läuft das mit dem Fondsparen super.

Aber trotzdem habe ich doch noch nee Frage bzgl. des Fondssparen. Was für Kosten hat man denn neben dem Aufgabeausschlag noch beim Fonsssparplan?

Danke Dir schon mal im voraus.

Stingray

[rogue_trader]

Wisst Ihr wer der Initiator von Flatex ist?

Ja, richtig Mr. Dausend, Bernd "Dausend" Förtsch


Der hat den Laden nur an den Start gebracht, damit er seinen DAC-Fond-Trash nicht mehr bei Hauck & Aufhäuser einbuchen muss. So verdient er doppelt. Nebenbei macht er umsonst Werbung über Kreuz

Der Aktionaer (Bernds Pusher Blatt) wirbt für flatex
Kumpel Frick wirbt für Flatex
Vermögensaufbaufond wirbt für flatex
Börsenmedien AG wirbt für flatex

und anders rum funktioniert der Spaß genauso



Die Konditionen sind klasse! Aber die Aufmachung ist mir einfach zu reisserisch. Besonders lohnen kann sich die Flatfee mit der Deutschen Bank, für die die Turbos / OS traden wollen.

Ich werde nie im Leben mein Portfolio zu flatex übertragen, allein wegen dem Bernd. Nachher haut er noch mit der Kohle ab...

[Crowww]

Bei flatex läuft alles über die BIW-Bank, nur der Name kommt aus Kulmbach.

Hier ist dein Geld besser aufgehoben als bei den meisten anderen Onlinebrokern.

[freundlicher_franz]

Kann man bei diesem Broker, 4 Stellen hinter dem Komma handeln?

[rots2006]

Hi Leute,

dauert bei euch die Überweisung der Dividendenzahlung auch so lange? Die Daimler ist noch nicht drauf, bei Demag Cranes habe ich 2 Wochen gewartet. Wie ist dies bei Euch?

[relook]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.686.083 von freundlicher_franz am 06.04.07 09:15:36

4 stellen


NEIN

[freundlicher_franz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.784.901 von relook am 12.04.07 21:57:49

Danke Dir.

mfg
Franz

[Herbert H]

Welche Sicherheitsverfahren bietet Flatex (Pin/Tan, iTan, HBCI, etc.?)

[relook]

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