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    Bei den Heidelbergern tut sich was! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

    eröffnet am 20.02.07 22:41:00 von
    neuester Beitrag 08.01.14 20:30:08 von
    Beiträge: 3.252
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      schrieb am 09.02.11 10:22:36
      Beitrag Nr. 3.001 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.007.647 von freddykrger am 09.02.11 10:14:57da kann ich dir nur zustimmen.
      irgendwie mutiert dieser thread zum thread für frustrierte mitarbeiter. das, was 5bc schildert, passiert doch in jedem unternehmen. bei uns wird auch alle 2 jahre umstrukturiert, alte strukturen zerschlagen, gewinnbeteiligung? was ist das, prämien für betriebszugehörigkeit? können wir nur träumen davon. ich kann das gequatsche nicht mehr hören. das die druckindustrie im keller ist, ist doch allen hier bekannt ... dass wir im 21. jahrhundert leben und der computer einzug gehalten hat und broschüren und prospekte verdrängt, ist ebenfalls bekannt,

      wenn 5bc der meinung ist, die firma ist im arsch, dann die frage: was machst du hier???? wir haben von deinem frust kenntnis genommen, es wird nicht besser, das gleiche hundertmal zu wiederholen.
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      schrieb am 09.02.11 10:31:23
      Beitrag Nr. 3.002 ()
      09.02.2011 10:25
      Heidelberger Druck bei Suche nach Digitaldruck-Partner auf Zielgerade

      Quelle:
      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-02/19313173…
      Avatar
      schrieb am 09.02.11 10:43:03
      Beitrag Nr. 3.003 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.007.282 von freddykrger am 09.02.11 09:27:07Wie schon gepostet:

      ALLES wird GUT!

      -> Heidelberger Druck bei Suche nach Digitaldruck-Partner auf Zielgerade
      (ISIN DE0007314007)

      LOL
      Avatar
      schrieb am 09.02.11 12:01:14
      Beitrag Nr. 3.004 ()
      Hallo, bin auf der Suche nach einer aussichtsreichen Anlage. Könnt Ihr zu Heidel...... was sagen?

      Lt. einigen Portale ist die Aktie ja richtig unter die Räder gekommen und hat jetzt nach dem Zahlenwerk ordentliches Potential, zumindest über die 5eus.

      Wäre super, wenn ihr ein paar Fakten / pro und cons reinstellen könntet.
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      schrieb am 09.02.11 12:17:18
      Beitrag Nr. 3.005 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.008.628 von Aufschlagwin am 09.02.11 12:01:14viel spass beim lesen

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      Avatar
      schrieb am 09.02.11 13:04:10
      Beitrag Nr. 3.006 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.007.709 von crazy_yeti am 09.02.11 10:22:36Hallo crazy -yeti

      Kauf die Aktie ::danke:: :) damit sicherst du meinen Arbeitsplatz bei der HDA für eine gewisse zeit ab ich danke dir oh Herr danke das es leute wie euch gibt der Herr gibt der Herr nimmt usw. so und nun mal im ernst wie kommen die mini gewinne zustande ??
      du als mann der meint alles zu wissen höre auf wie schreibst du ;; Gefrusteten MA der HDA
      mann lesen und lernen es ist doch so wir haben Kurz gearbeitet ,jetzt Ausfalltage ohne Bezahlung -Zeit-Konten mit 200 Stunden die wir umsosnt leisten sollen und ab 2012 nochmal 200 Stunden usw . mann kauf die Aktie und Fall tief mit deiner oberflächlichen meinung
      wenn du meinst das die Firma auf die beine kommt gut ich jedenfalls schaue nach einem neuem
      Arbeitgeber der keine AG ist kriege zwar viel weniger Geld werde aber nicht verarscht wie du kauf die Aktie und mal sehen in 2-3 jahren wer von uns beiden lachen Kann mein freund
      habe 78 Aktien verkaufe die,und gehe mit meiner Familie essen habe zwar 1200-1500 euro misse gemacht aber wenigsten noch 220 Euro retten können .
      Gruß
      ein MA der HDA der keine Ahnung hat von der Firma in de er seit 15 jahren arbeitet 5bc5 und alle anderen ich wünsche euch in Zukunft alles gute weiter so
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      schrieb am 09.02.11 16:19:11
      Beitrag Nr. 3.007 ()
      Zitat von KLEINER-MANN: Hallo crazy -yeti

      ...

      schreib besser nichts mehr.. damit tust du dir einen gefallen..! :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 09.02.11 16:20:34
      Beitrag Nr. 3.008 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.009.143 von KLEINER-MANN am 09.02.11 13:04:10man schreibt ihr ein Blech....kannn nicht mal jemand einen Thread aufmachen wo unzufrieden Mitarbeiter Ihren Frust ablassen können.

      Ist ja zum Kotzen hier.:cry::cry:

      Geht in die Kantine oder sonst wo hin...und verkaufe Deine 78 Stück :laugh::laugh:
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      Avatar
      schrieb am 09.02.11 16:37:36
      Beitrag Nr. 3.009 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.010.793 von freddykrger am 09.02.11 16:20:34Na-Na-Na,
      hab doch Verständnis!,
      denn
      ein erfolgreiches Unternehmen benötigt motivierte MAs.

      Wen´s interessiert:

      Im Mai ist INTERPACK,
      mal schaun wie sich HDM dort mit seinen "Digitaldrucksystemen" präsentiert
      Avatar
      schrieb am 09.02.11 19:06:16
      Beitrag Nr. 3.010 ()
      Hallo,
      ich war ja lange skeptisch und der Kursverlauf gab mir recht.
      Die Entwicklung der vergangenen Wochen ist aber vielversprechend.
      Nach dem heutigen Ausbruch nach den Q3-Zahlen halte ich die Aktie für kaufenswert.

      Sehr kurzfristige Zeitgenossen sollten aber die nächsten Tage noch abwarten,
      da sehr kurzfristig eine Korrektur der Aktienmärkte hinreichend wahrscheinlich
      ist.

      Langfristigen Anlegern ist es egal ob diese nun 50 oder 55% machen...)

      also ,auch bei den gefallenen Engeln kommt es auf den richtigen Zeitpunkt an,
      um sein Kapital nicht totliegen zu haben.

      Auf Gute Gewinne!
      Avatar
      schrieb am 09.02.11 19:54:14
      Beitrag Nr. 3.011 ()
      Zitat von Ex-HDM-ler: Na-Na-Na,
      hab doch Verständnis!,
      denn
      ein erfolgreiches Unternehmen benötigt motivierte MAs.

      Wen´s interessiert:

      Im Mai ist INTERPACK,
      mal schaun wie sich HDM dort mit seinen "Digitaldrucksystemen" präsentiert


      Wie man richtig motiviert, hat Herr Schreier ja durchblicken lassen.
      Er will seinen Mitarbeiter nochmal an die Ader. Dafür meint er, sollen alle noch mehr Leistung bringen. Die welche noch an Heidelberg hängen, viele arbeiten da schon ihr ganzes Berufsleben, ackern eh schon für zwei. Diesen Leuten hat er ins Gesicht geschlagen mit seiner Ankündigung. Es herrscht eh schon Unverständnis, weshalb die Herren Vorstände 500.000 € Erfolgsprämie kassierten, der Belegschaft aber in die Kasse gegriffen haben und dies nochmal tun wollen. Auch wenn es schon abgedroschen ist: "Wasser predigen und selbst Wein saufen". Schon die Hunnen wussten, man gewinnt keine Schlacht wenn man seine Pferde schlecht behandelt und die Futterrationen permanent kürzt.

      Im Digital Druck wurde ja ein Partner angekündigt. Man hat wohl keinen gefunden. Also setzt man jetzt auf eigene "Digitaldrucksysteme". Hoffentlich hat man an die Kunden gedacht welche diese Lösung bezahlen sollen. Würde auch gerne einen Ferrari in der Garage haben, leider kann ich mir den nicht leisten.
      Zu freddykrger und Todesmarsch: Seilt euch einfach ab zum alysant Thread. Da seid ihr auf der Rechten ;) Seite.
      Richtig zocken könnt ihr hier:
      http://www.wallstreet-online.de/aktien/10476978/diskussionen Wenn es funktioniert, weis man wenigsten im Alter noch warum man dies getan hat. Hinweis: 5bc sind hier investiert. Nicht aus Profit Sucht. Nur in der Hoffnung seinen Lebensabend nicht in einem einschlägigen Pflegeheim, still vor sich hinlächelnd verbringen zu müssen.
      5bc
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.02.11 20:46:41
      Beitrag Nr. 3.012 ()
      Zitat von 5bc3:
      Zitat von Ex-HDM-ler: Hinweis: 5bc sind hier investiert. Nicht aus Profit Sucht. Nur in der Hoffnung seinen Lebensabend nicht in einem einschlägigen Pflegeheim, still vor sich hinlächelnd verbringen zu müssen.
      5bc


      Oh das tut mir Leid
      Avatar
      schrieb am 09.02.11 20:47:45
      Beitrag Nr. 3.013 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.012.586 von 5bc3 am 09.02.11 19:54:14:confused: Deine Miesmacherei geht mir langsam auf den Zeiger.Heidelberger hat gute Zahlen hingelegt es geht aufwärts:D Niemand kann was dafür das du scheinbar mit deiner arbeit bei den Heidelberger gescheitert bist.Also bleib mal locker jetzt.Kauf lieber ordentlich Aktien und freu dich auf fette Gewinne:D
      Avatar
      schrieb am 09.02.11 20:57:32
      Beitrag Nr. 3.014 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.012.586 von 5bc3 am 09.02.11 19:54:14

      Im Digital Druck wurde ja ein Partner angekündigt. Man hat wohl keinen gefunden. Also setzt man jetzt auf eigene "Digitaldrucksysteme". Hoffentlich hat man an die Kunden gedacht welche diese Lösung bezahlen sollen. Würde auch gerne einen Ferrari in der Garage haben, leider kann ich mir den nicht leisten.



      [/quote]



      Zum Thema Digital ist alles schon längst bekannt, Herr Plenz hats ja vor kurzem in UK angedeutet, die Maschine soll unter 100K € kosten und 80-90 ppm schaffen, es soll vorwiegend in Kombination mit einem Anicolor 52 arbeiten und dank einer automatischer Auftragsverteilung günstiger als herkömliche digitale Druckmaschinen bei Auflagen bis 500 Bögen sein, ausser natürlich Sachen wie Fotobücher. Übrigens soll die neue Wunderdruckmaschine auch deinen Arbeitsplatz retten, denn vor allem das kleine Format gerät in der Konkurrenz zu Digital ins hintertreffen. Deine Aussage über leere Hallen trifft hauptsächlich auf deinen Bereich zu, so weit ich gehört habe verschenkt (bzw verkauft zum halben Preis) HDM zur Zeit einige SM52 und QM46 an Bildungseinrichtungen in Europa und USA, weil die Auslastung im kleinen Format so schlecht ist.
      Sollte die Digitale Maschine die vollmündigen versprechen des Hr Plenz erfüllen dürfte sie zu einem Verkaufsrenner werden, ich möchte jedoch das "wenn" betonen.
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      Avatar
      schrieb am 09.02.11 21:12:19
      Beitrag Nr. 3.015 ()
      mal sehen wo morgen die reise hin geht???
      Norden oder Süden das ist hier die Frage???
      Avatar
      schrieb am 09.02.11 21:30:02
      Beitrag Nr. 3.016 ()
      Zitat von schnacke: :confused: Deine Miesmacherei geht mir langsam auf den Zeiger.Heidelberger hat gute Zahlen hingelegt es geht aufwärts:D Niemand kann was dafür das du scheinbar mit deiner arbeit bei den Heidelberger gescheitert bist.Also bleib mal locker jetzt.Kauf lieber ordentlich Aktien und freu dich auf fette Gewinne:D


      klingt nach Frust, weil der Kurs nicht das tut, was Du Dir erhofft hast. Gute Zahlen? Nun jeder liest sie so wie er es gelernt hat. 5bc gescheitert mit der Arbeit? Wenn in dieser Firma jemand gescheitert ist, dann doch wohl die Führungskräfte. Soll nochmal aufzählt werden, was da alles schief gelaufen ist. Wird langsam langweilig. Du kannst so viele Aktien kaufen wie du möchtest, aber uns zu raten das auch zu tun ist naiv. Kleiner Hinweis: Die Miesmacher lagen hier immer nah an der Wahrheit. Ohne die Miesmacher hätte Heidelberg wohl noch ein halbes Jahr länger auf Halde produziert. Die Druckwerke weiter unter Zelten und ausgedienten Fabrikhallen versteckt. Schreier hat ja mal behauptet, es war das Controlling welche ihn auf die Fehlentwicklung aufmerksam gemacht hat. 5bc hält das für eine Legende. Es war der Mut von 5bc die Schieflage hier öffentlich zu machen.
      Dieser wegen nenne ich Deinen Beitrag nicht für besonders wertvoll.
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      Avatar
      schrieb am 09.02.11 22:28:32
      Beitrag Nr. 3.017 ()
      Der Pushmode-trader hat mal heute wieder die einfachen Geister genarrt.

      Manchmal glaube ich die von Börse Go vertreten ihre gut betuchte Klientel und kriegen dafür ein paar lukrative Werbeblöcke.

      HDD bleibt für mich gegenwärtig ein riskantes Unternehmen.

      Sollte der US-Dollar abkacken, dann geht auch HDD über den Jordan.

      Die USA werden keine Rücksicht auf deutsche Maschinenbauer nehmen.

      Die kämpfen ums nackte Überleben. Das sähe alles etwas anders aus, wenn wir noch die DM hätten.

      Gruss.

      M.

      Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
      Avatar
      schrieb am 09.02.11 23:49:09
      Beitrag Nr. 3.018 ()
      manchmal mag ich die beiträge von 5bc3... sie sind so trocken.
      ich glaube ihm aber trotzdem halte ich hdd für unterbewertet.
      und hdd ist kein kleiner laden, so einfach werden die nicht "über den jordan" gehen..;)
      und der dollar wird "abkacken" (typisch deutsche fäkalsprache hr hr) die frage ist nur wann und was wird die usa dagegen machen damit das nicht passiert.. viele möglichkeiten sehe ich da nicht..oder?
      Avatar
      schrieb am 10.02.11 10:26:24
      Beitrag Nr. 3.019 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.013.278 von 5bc3 am 09.02.11 21:30:02Wieso frust:confused: hab ein kleines Päckchen zu 3,33;) von Frust keine Spur
      Avatar
      schrieb am 10.02.11 19:23:26
      Beitrag Nr. 3.020 ()
      Bin auch hier rein.

      Könnte dieses Jahr der Highflyer mit Riesencomeback werden!!


      Die 5,- Euro sind ganz schnell möglich ;)
      Avatar
      schrieb am 11.02.11 09:04:16
      Beitrag Nr. 3.021 ()
      Heidelberger Druck: Nord LB modifiziert das Kursziel
      10.02.2011 (www.4investors.de) - Die Analysten der Nord LB bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien der Heidelberger Druck. Das Kursziel wird jedoch neu berechnet. Der alte Wert betrug 4,00 Euro, die Analysten erhöhen diesen auf 4,50 Euro.

      Die jüngsten Zahlen sind von Währungseffekten positiv geprägt. Außerdem ist die konjunkturelle Belebung zu spüren. Für das vierte Quartal gehen die Analysten jedoch von einem etwas schwächeren Auftragseingang aus. Der Umsatz soll sich dennoch erhöhen. Eine Kooperation soll den Zugang zum Digitaldruckmarkt ermöglichen. Hier könnte es bald neue Nachrichten geben.
      ( js )
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      Avatar
      schrieb am 11.02.11 09:07:26
      Beitrag Nr. 3.022 ()
      heute kaufen sich die Fonds ein wie es aussieht:)
      kaufen bis 3,83
      09:06:04 3,824 721
      09:06:04 3,824 3
      09:06:02 3,824 691
      09:06:00 3,824 442
      09:06:00 3,824 279
      09:05:58 3,824 706
      09:05:56 3,824 326
      09:03:26 3,829 1344
      09:02:10 3,829 1108
      09:02:04 3,839 10400
      Avatar
      schrieb am 11.02.11 19:47:09
      Beitrag Nr. 3.023 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.021.970 von bödel am 11.02.11 09:04:16Sind die von der Nord LB etwa Dödel, bödel? Die haben offenbar übersehen, dass die Bürgschaft von 450 Millionen 2012 abläuft. Das muss Heidelberg neu finanzieren. Die Geldgeber werden wissen wollen, wie Heidelberg das aus dem laufenden Geschäft stemmen kann.
      Hier sind an paar Leute im Trade die das alles zu oberflächlich betrachten. Heidelberg ist noch lange nicht am anderen Neckar Ufer. Das "Drachenboot" hat zu viele Löcher.
      Der Steuermann (Vorstand) hat offensichtlich den Heidelberger Weg verlassen. Der Schlagmann (Betriebsrat), kann und wird der Mannschaft nicht noch mal den Takt erhöhen können. Viele Ruderer sind schon jetzt am Limit.
      5bc
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.02.11 23:25:56
      Beitrag Nr. 3.024 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.013.116 von Oxygen84 am 09.02.11 20:57:32Alles wird GUT,
      Ach, das hatte ich ja schon gepostet!

      Herr Plenz, der noch in 2008 vis a vis allen Beschäftigten des Standortes Mönchengladbach eine wirklich Zukunft in die Hand versprochen hatte (der Standordort ist mittlerweile längst Geschichte), deutet nun mal schnell eine "digitale" Wunderwaffe in Verbindung mit Anicolor an.

      Eigene Digitaldrucksysteme bietet HDM via Linoprint derzeit schon an...
      Weiss zufällig jemand, wieviele Systeme bislang verkauft wurden und im "Markt" aktiv sind?
      Avatar
      schrieb am 12.02.11 09:01:05
      Beitrag Nr. 3.025 ()
      Zitat von 5bc3: Hier sind an paar Leute im Trade die das alles zu oberflächlich betrachten. Heidelberg ist noch lange nicht am anderen Neckar Ufer. Das "Drachenboot" hat zu viele Löcher.
      Der Steuermann (Vorstand) hat offensichtlich den Heidelberger Weg verlassen. Der Schlagmann (Betriebsrat), kann und wird der Mannschaft nicht noch mal den Takt erhöhen können. Viele Ruderer sind schon jetzt am Limit.
      5bc


      Na dann ruder mal schnell davon !!!
      Avatar
      schrieb am 12.02.11 22:53:28
      Beitrag Nr. 3.026 ()
      am montag ist erstemal norden angesagt:)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.02.11 21:45:45
      Beitrag Nr. 3.027 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.027.485 von 5bc3 am 11.02.11 19:47:09Jupp!!,

      Habe aufgrund eigner Erfahrungen vollstes Verständnis für das, was 5bc´s hier so posten...
      (Ich hab bei HDM auch mal mit 15 Jahresgehältern angefangen, nun hab ich 12)

      Ich persönlich mache mir eher Sorgen, ob die noch bei HDM verbliebenen MA überhaupt willens sind, neue Herausforderungen, z.B. im Bereich Digitale Druckverfahren, anzugehen.

      Gibt es die Bereitschaft zur Veränderung von den "rudernden" bei Heidelberg
      falls den Entscheidern ein "Digitales Glückskorn vor den Schnabel fällt"?
      oder haben alle Ruderer mit einem "offenen Geist" das Unternehemen bereits verlassen

      Alles wird GUT,
      am Montag gehts Richtung Norden...
      Avatar
      schrieb am 13.02.11 23:58:11
      Beitrag Nr. 3.028 ()
      Zitat von freddykrger:
      Zitat von 5bc3: Hier sind an paar Leute im Trade die das alles zu oberflächlich betrachten. Heidelberg ist noch lange nicht am anderen Neckar Ufer. Das "Drachenboot" hat zu viele Löcher.
      Der Steuermann (Vorstand) hat offensichtlich den Heidelberger Weg verlassen. Der Schlagmann (Betriebsrat), kann und wird der Mannschaft nicht noch mal den Takt erhöhen können. Viele Ruderer sind schon jetzt am Limit.
      5bc


      Na dann ruder mal schnell davon !!!


      So einfach machen wir uns das nicht mit dem davonrudern. Lies mal den Beitrag. Da war der Kurs noch zehn mal höher als heute. Alles klaro?
      http://www.wallstreet-online.de/diskussion/978948-1-10/heide…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.02.11 09:24:15
      Beitrag Nr. 3.029 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.032.664 von 5bc3 am 13.02.11 23:58:11tja...hättest mal verkaufen sollen...so als "Insider"
      Avatar
      schrieb am 14.02.11 13:00:17
      Beitrag Nr. 3.030 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.030.569 von bödel am 12.02.11 22:53:28eher Süden


      Werd mich wohl aus der Bude verabschieden
      Avatar
      schrieb am 14.02.11 20:13:39
      Beitrag Nr. 3.031 ()
      20111 schon wieder gewinne dann sind die 450 mio doch nicht soviel:):):)

      Schätzungen 2012 e 2011 e 2010
      Umsatz 3,01 Mrd. 2,82 Mrd. 2,58 Mrd.
      EbitDa 281,82 Mio. 222,80 Mio. 122,00 Mio.
      EBIT 181,82 Mio. 124,20 Mio. 29,90 Mio.
      Gewinn je Aktie 0,334 0,1146 -0,4049
      Avatar
      schrieb am 14.02.11 23:26:14
      Beitrag Nr. 3.032 ()
      Zitat von freddykrger: tja...hättest mal verkaufen sollen...so als "Insider"

      Mach Dir Mühe und Du kannst nachlesen, dass 5bc zu der Zeit nur noch die im Depot hatte, welche noch gesperrt waren. Vergiss das mit dem Insider. Wenn die eigene Firma zu dem Zeitpunkt für über 300 Millionen eigene Aktien zurückkauft. Finanziert mit einer Wandelanleihe, haben die Insider (Finanzvorstand zu der Zeit war nicht der heutige) einen Bock geschossen. Selbst wenn man Zahlen bei Heidelberg einsehen könnte. Auf die sollte man sich nicht verlassen. Die "Wahr"-scheinlichkeit, dass sie eintreten, war in den letzten zehn Jahren gegen Null. Das Gegenteil sollte man nicht behaupten, es wäre schon wieder nicht wahr.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.02.11 07:45:38
      Beitrag Nr. 3.033 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.039.271 von 5bc3 am 14.02.11 23:26:14:confused::confused: was willst Du damit sagen :confused::confused:
      Avatar
      schrieb am 15.02.11 18:50:51
      Beitrag Nr. 3.034 ()
      Zitat von freddykrger: :confused::confused: was willst Du damit sagen :confused::confused:


      Der Kurs wird weiter fallen. Der Markt ist von Heidelberg nach wie vor nicht überzeugt.
      Vor allem lässt er sich nicht bescheissen. Einfacher zu verstehen?
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.02.11 12:34:06
      Beitrag Nr. 3.035 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.045.020 von 5bc3 am 15.02.11 18:50:51irgend wann wendet sich auch das Blatt
      und es wird die wahrheit gemeldet
      und es werden gewinne geschrieben
      druckindustrie hat jahre lang keine neue maschinen gek. und jetzt sind maschinen veraltet
      und es werden neue maschinen benötigt und Heidelberger sind marktführer.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.02.11 14:17:09
      Beitrag Nr. 3.036 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.049.427 von bödel am 16.02.11 12:34:06Stimmt (noch): "HDD ist Marktführer"
      Stimmt nicht: "Druckindustrie hat jahrelang keine Maschinen gekauft und jetzt sind Maschinen veraltet"
      Stimmt nicht: "und es werden neue Maschinen benötigt"

      Es gibt leider nach wie vor viel zu viele Druckmaschinen am Markt und momentan meldet fast täglich eine Druckerei in Deutschland Insolvenz an. Und was passiert mit den zum Teil neuwertigen Maschinen aus den Insolvenzen? Die werden auf dem Gebrauchtmaschinenmarkt verramscht. Was passiert mit den Preisen der neuen Druckmaschinen? Die gehen in den Keller. Gewinne bei Heidelberg? ...

      Grundsätzlich hat HDD eine Daseinsberechtigung, aber nicht in der Form, in der man sie heute kennt. Und von dieser Pseudo-Digitaldruck-Zusammenarbeit verspreche ich mir gar nichts. Heidelberg hat in dem Bereich ganz einfach versagt. Warum sollte sich das jetzt durch eine Zusammenarbeit ändern. Die Digitaldruckanbieter, die in Frage kommen, sind auch ohne HDD erfolgreich. Warum sollten die sich so einen Klotz ans Bein hängen.

      Auf lange Sicht muss am Druckmaschinenmarkt eine weitere Konsolidierung stattfinden. Es gibt ganz einfach nicht mehr den Markt für MAN, HDD, KBA und die zunehmende asiatische Konkurrenz. Und wenn die Herren Vorstände aus Stolz nicht in der Lage sind miteinander zu sprechen, dann wird es der Markt von selber richten. Früher oder später...
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      Avatar
      schrieb am 16.02.11 17:13:02
      Beitrag Nr. 3.037 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.050.230 von D-Fens am 16.02.11 14:17:091. Deutschland ist führend in DSruckmaschinen Hersteller und dis Erfahrung wird auch so schnell keiner abnehmen.
      2. Unter deutschen Druckmaschinenhersteller ist der Konkurenzkampf groß und nur die stärksten werden überleben und auf dauer gewinne schreiben und einer davon ist Heidelberger D.
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      schrieb am 16.02.11 19:51:35
      Beitrag Nr. 3.038 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.051.805 von bödel am 16.02.11 17:13:02bödek, Du hast mich mit deinen Argumenten überzeugt.

      Zitat:
      "Deutschland ist führend in DSruckmaschinen Hersteller und dis Erfahrung wird auch so schnell keiner abnehmen."
      :cry:

      Ich liebe deutsche Land, ich liebe deutsche Land, ich liebe deutsche Land!
      Avatar
      schrieb am 16.02.11 21:13:30
      Beitrag Nr. 3.039 ()
      Deutsche Bank belässt Heidelberger Druck auf 'Hold'

      Die Deutsche Bank hat die Einstufung für die Aktien von Heidelberger Druck nach Zahlen auf "Hold" und das Kursziel auf 4,00 Euro belassen. Das Ergebnis des dritten Quartals habe etwas über den Erwartungen gelegen, schrieb Analyst Peter Reilly in einer Studie am Dienstag. Das Ziel einer Konzern-Gewinnmarge von fünf Prozent halte er für wenig ambitioniert. Insgesamt hätten sich die Risiken des Marktes für Druckmaschinen zwar etwas reduziert, seien aber immer noch bedeutend.
      Avatar
      schrieb am 16.02.11 21:28:54
      Beitrag Nr. 3.040 ()
      Zitat von D-Fens: bödek, Du hast mich mit deinen Argumenten überzeugt.

      Zitat:
      "Deutschland ist führend in DSruckmaschinen Hersteller und dis Erfahrung wird auch so schnell keiner abnehmen."
      :cry:

      Ich liebe deutsche Land, ich liebe deutsche Land, ich liebe deutsche Land!


      Die Übersetzungsprogramme sind halt noch immer nicht perfekt. Das sollte man mal nachsehen.
      Avatar
      schrieb am 18.02.11 12:35:40
      Beitrag Nr. 3.041 ()
      http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3103719-heidelberg…

      Es gibt Druckereien,die setzen nur auf Heidelberger Maschinen und zahlen gerne Aufpreis zu der Konkurrenz.Warum wohl?
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.02.11 13:15:16
      Beitrag Nr. 3.042 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.065.140 von Eulenfoerster am 18.02.11 12:35:40ja die wissen was gut ist
      im Druckmaschinenbau sind Heidelberger führend und das über Jahrhunderte:)

      Ich kenne nur eine Druckerei in Deutschland die eine nicht deutsche Maschine hat
      die Ausländer verk. nur ganz wenige Maschinen in D.
      das hat verschiedene Gründe.

      Die wichtigsten Hersteller von Offset-Druckmaschinen sind:

      Windmöller & Hölscher KG (Deutschland)
      Heidelberger Druckmaschinen AG (Deutschland)
      manroland Druckmaschinen AG (Deutschland)
      Koenig & Bauer AG (Deutschland)
      WIFAG Maschinenfabrik AG (Schweiz)
      Ryobi Druckmaschinen (Japan)
      Komori Lithographic Presses (Japan)
      Mitsubishi Heavy Industries (Japan)
      Beiren Group Corporation (China)
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      Avatar
      schrieb am 18.02.11 13:55:17
      Beitrag Nr. 3.043 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.065.479 von bödel am 18.02.11 13:15:16Keine Frage, Heidelberg ist führend im Bau von (Bogenoffset-)Druckmaschinen.
      Aber vor allem die Hersteller Ryobi und Komori erobern immer mehr Marktanteile in Deutschland. Nicht umsonst werden derzeit mehrere Außendienstmitarbeiter für den deutschen Komori-Vertrieb gesucht.
      Kombiniere: Komori stellt ein - Heidelberg baut ab. Hmmm?
      http://www.wesseler.com/Stellenmarkt.php?action=viewNews&new…

      Und Ryobi rührt auch gerade kräftig die Werbetrommel. Der große Druckmaschinenhändler Illies vertritt Ryobi bereits seit 30!!! Jahren in Deutschland, also erzähl nichts von "so gut wie keine Maschinen in D". Es braucht auch ganz einfach nicht jeder den ganzen Schnickschnack, den Heidelberg anbietet. Wer Standardgeschäfts und -werbedrucksachen produziert, dem reicht eben eine Ryobi- oder Komori-Maschine.

      Übrigens kenne ich keine einzige Offsetdruckmaschine von Windmöller & Hölscher. und warum? Die gibt es nämlich gar nicht. W & H Maschinen baut Blasfolienmaschinen, Schlauchmaschinen, Maschinen zur Beutel-, Sack- und Taschenherstellung sowie Foliendruckmaschinen(Flexo- und Tiefdruck). Also lieber "bödel"... Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal.... In diesem Sinne ein schönes Wochenende!
      Avatar
      schrieb am 18.02.11 16:50:11
      Beitrag Nr. 3.044 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.065.479 von bödel am 18.02.11 13:15:16Soweit ich mich erinnern kann,ist WIFAG Pleite und Manroland hatte da mal Interesse an gewissen Patenten.Ich glaube aus Geldmangel wurde daraus nichts.Waren auch mehr im Rollenoffset tätig. :keks:
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      Avatar
      schrieb am 18.02.11 18:42:42
      Beitrag Nr. 3.045 ()
      Wie ist das wenn bei japs Maschine defekt ist da Monteur und Teile so schnell da wie bei Deutschen?????
      Gerade in der Druckereibranche ist es wichtig das Maschine läuft ohne lange Unterbrechung.
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      Avatar
      schrieb am 18.02.11 19:49:23
      Beitrag Nr. 3.046 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.067.403 von Eulenfoerster am 18.02.11 16:50:11@Eulenfoerster: jepp! WIFAG hat ausschließlich Rollenoffsetmaschinen für den Zeitungsdruck gebaut. Inzwischen bietet das Unternehmen nur noch Service an. Dieses Servicegeschäft wollte MANROLAND mal übernehmen, der Deal ist aber geplatzt.
      Avatar
      schrieb am 18.02.11 19:56:11
      Beitrag Nr. 3.047 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.068.433 von bödel am 18.02.11 18:42:42@bödel:
      Das ist so: Japanische Maschine kaputt = nix geht mehr. Musst du warten auf Ersatzteil. Wird geliefert mit Schiff. Seeweg = 8 Wochen Lieferzeit. Ist Ersatzteil da, rufst Du an Techniker in Japan. Der fliegt los, wenn Teil bei Druckerei angekommen. Flugticket bezahlt Kunde. :rolleyes: Das ist genauso wie bei den japanischen Autos. Dafür gibt es ja auch keine Ersatzteile und keine Monteure in Deutschland. Aber bei den Autos ist es ja wie mit den Druckmaschinen. Hier sind wir schon immer Marktführer gewesen und das wird auch immer so bleiben. ;)
      Avatar
      schrieb am 18.02.11 21:12:31
      Beitrag Nr. 3.048 ()
      Zitat von D-Fens: @bödel:
      Das ist so: Japanische Maschine kaputt = nix geht mehr. Musst du warten auf Ersatzteil. Wird geliefert mit Schiff. Seeweg = 8 Wochen Lieferzeit. Ist Ersatzteil da, rufst Du an Techniker in Japan. Der fliegt los, wenn Teil bei Druckerei angekommen. Flugticket bezahlt Kunde. :rolleyes: Das ist genauso wie bei den japanischen Autos. Dafür gibt es ja auch keine Ersatzteile und keine Monteure in Deutschland. Aber bei den Autos ist es ja wie mit den Druckmaschinen. Hier sind wir schon immer Marktführer gewesen und das wird auch immer so bleiben. ;)


      Also meist bevorzugt man Luftfracht und nicht den Seeweg,das tun auch die Japse.....müssen sie auch.Der Yen macht denen die größten Sorgen und dazu herrscht wohl ein Preiskampf.

      Denke auch,dass Heidelberg Basic-Maschinen anbietet ohne viel "Schick-Schnack",nur müssen auch die Druckereien auf Produktivität achten um konkurrieren zu können.Die Qualität nicht zu verachten.Da sind eben High-End-Maschinen die bessere Wahl.
      Avatar
      schrieb am 21.02.11 21:49:06
      Beitrag Nr. 3.049 ()
      Zitat von bödel: am montag ist erstemal norden angesagt:)


      es ist schon wieder Montag, es ging wieder nicht nach Norden. Da muss wohl der Kompass nicht richtig funktionieren. ;)
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      Avatar
      schrieb am 21.02.11 23:37:29
      Beitrag Nr. 3.050 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.080.239 von 5bc3 am 21.02.11 21:49:06Um WAS geht ‘es jetzt hier?

      um Die Wahrheit? ,
      oder

      persönlicher REIZ ?
      Avatar
      schrieb am 22.02.11 20:22:49
      Beitrag Nr. 3.051 ()
      Zitat von tinaja: Um WAS geht ‘es jetzt hier?

      um Die Wahrheit? ,
      oder

      persönlicher REIZ ?


      :rolleyes: nachdem der BR heute informiert hat, eindeutig um "BRECHREIZ"!
      Avatar
      schrieb am 22.02.11 23:24:16
      Beitrag Nr. 3.052 ()
      Zitat von 5bc3:
      Zitat von tinaja: Um WAS geht ‘es jetzt hier?

      um Die Wahrheit? ,
      oder

      persönlicher REIZ ?


      :rolleyes: nachdem der BR heute informiert hat, eindeutig um "BRECHREIZ"!


      welche Wahrheit ist gemeint? Die welche man in der Presse lesen konnte. O-Ton Vorstand in der Presse noch vor wenigen Monaten: Die Finanzierung von Heidelberg steht, die Kreditrahmen sind geregelt. Oder die Wahrheit welche man den Mitarbeitern glaubhaft machen will? Wahr soll seit heute sein, dass der Vorstand nochmals 50 Millionen Lohnverzicht in den kommenden zwei GJ von der Belegschaft fordert.
      Begründet wird dies damit, dass die Kreditgeber einen Finanzplan fordern, der sicherstellt dass die Kredite bedient werden können. Wenn man schon über Wahrheiten spricht, nun denn muss man sie denn auch kennen. Weitere Opfer zu fordern Herr Schreier, ist aus Ihrer Sicht legitim. Wir 5bc warten bis heute darauf, dass Sie mal vor die Belegschaft treten und sagen: Es war ein Fehler Druckwerke auf Halde zu produzieren, in der Hoffnung diese nach, oder während der letzten DRUPA sofort liefern zu können.
      Es war ein Fehler für 350 Mio € bei einem Kurs von 34€ zurückzukaufen. Einfach mal zugeben, dass die hochbezahlten Manager die Ursache waren und sind, weshalb Heidelberg vor der Pleite stand (steht?). Das Mäntelchen Finanz und Bankenkrise sollte man mal ausziehen. Es sei denn man glaubt noch immer an diese Legende.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.02.11 06:26:28
      Beitrag Nr. 3.053 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.088.246 von 5bc3 am 22.02.11 23:24:16Und die 450 Mio müssen bis Juli 2012 auch noch zurückbezahlt werden !
      HDD hatt sich ja nur von der Zinslast befreit.
      Denke HDD wird nächstes GJ die schwarze Null nicht erreichen !
      Drupaloch wird kommen, weitere Kurzarbeit geplant, alles Tafelsilber verkauft, Mieten zu hoch:mad:
      Avatar
      schrieb am 23.02.11 09:05:58
      Beitrag Nr. 3.054 ()
      Ricoh und Heidelberger Druck haben sich auf eine strategische Zusammenarbeit geeinigt. Zunächst werden die Märkte in Großbritannien und Deutschland bearbeitet. Händler erwarten keine großen Auswirkungen auf den Aktienkurs, immerhin aber leicht steigende Kurse. Vorbörslich steigt Heideldruck um 0,18 Prozent.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.02.11 09:10:43
      Beitrag Nr. 3.055 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.089.131 von bödel am 23.02.11 09:05:58Eine Positive Nachricht, Heidelberger setzen weiteren Fuß in Japan:):):):)
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      Avatar
      schrieb am 23.02.11 09:18:41
      Beitrag Nr. 3.056 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.089.170 von bödel am 23.02.11 09:10:43Wie kommst du denn jetzt darauf, dass HDD "einen weiteren Fuß in Japan gesetzt hat"?
      Sie sind eine Vertriebskooperation mit RICOH eingegangen. Was hat das mit dem japanischen Markt zutun? Nichts...
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.02.11 10:47:42
      Beitrag Nr. 3.057 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.089.253 von D-Fens am 23.02.11 09:18:41ist RICOH nicht japanisch ???
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.02.11 11:43:25
      Beitrag Nr. 3.058 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.090.183 von bödel am 23.02.11 10:47:42@bödel:
      1. Ja, RICOH ist japanisch. Das hast Du richtig erkannt!

      2. Es geht bei der Kooperation aber nicht um Makterschließung in Japan, sondern um den Vertrieb von digitalen Drucklösungen. Auch wird RICOH nun nicht zusätzlich HD-Maschinen vertreiben. Zitat:
      "....In einem ersten Schritt haben sich beide Unternehmen auf den Abschluss eines globalen Vertriebsabkommens für Ricohs digitale Produktionsdrucksysteme geeinigt. ...Demnach vertreibt Heidelberg den "Ricoh ProTM C901 Graphic Arts Edition" sowie den neu entwickelten PxPTM-Toner. Der Vertrieb zukünftiger digitaler Produktionsdrucksysteme von Ricoh durch Heidelberg ist ebenfalls vorgesehen. Die weltweite strategische Zusammenarbeit, die auch das Service- und Supportangebot von Ricoh umfasst, startet ab April 2011. Als erste Märkte werden Großbritannien und Deutschland den Vertrieb der Ricoh-Produkte aufnehmen."
      Quelle: http://druck-medien.net/aktuell/themen/alle-news/detail-alle…

      3. HDD hat bereits eine Vertriebsniederlassung in Japan, siehe:
      http://www.jp.heidelberg.com/www/html/ja/startpage

      Wenn Du andere Informationen hast, immer her damit.

      Meiner Meinung nach wird HDD durch diese Kooperation keine zusätzlichen Offsetdruckmaschinen vekaufen und ich als Druckingenieur würde bei HDD auch keine Digitaldruckmaschinen kaufen. Warum den Umweg über HDD, wenn ich die Geräte doch direkt bei RICOH, HP, KONICA MINOLTA o.a. kaufen kann. Kann mich ein Maschinenbauer, der sein Leben lang nur Offsetmaschinen verkauft hat, genau so kompetent beraten wie ein Digitaldruckspezialist? Hier hilft kein Wissen über Motoren, Zahnräder und Farbwerktemperierung. Hier sind Kompetenzen im Bereich Direktmarketing, Datenbanken und Datenhandling, Web-to-Print etc. gefragt. Das kann Heidelberg heute noch nicht leisten.
      Vielleicht verkauft man der einen oder anderen Druckerei nun zusätzlich auch noch eine Digitaldruckmaschine, aber viel abwerfen wird diese Zusammenarbeit nicht.
      Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen!
      Avatar
      schrieb am 23.02.11 12:20:34
      Beitrag Nr. 3.059 ()
      Zitat von D-Fens: @bödel:
      aber viel abwerfen wird diese Zusammenarbeit nicht.


      doch, ca. (prognose) 50 Millionen Euro mit einer operativen Marge von fünf Prozent
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.02.11 12:50:29
      Beitrag Nr. 3.060 ()
      auf jedem fall wird der bekannheitsgrad in Jap. steigen ob sich das neg. oder pos. auswirkt wird sich zeigen:)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.02.11 12:54:28
      Beitrag Nr. 3.061 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.090.987 von luj am 23.02.11 12:20:34wo hast du denn die Zahlen her?
      Avatar
      schrieb am 23.02.11 12:58:23
      Beitrag Nr. 3.062 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.091.244 von bödel am 23.02.11 12:50:29noch mal lieber bödel: Ricoh verkauft keine HDD-Maschinen in Japan, sondern HDD verkauft Ricoh-Geräte("Maschinen") und zwar voerst nur in GB und Deutschland. An HDDs Bekanntheitsgrad in Japan ändert sich daran gar nichts.
      Avatar
      schrieb am 23.02.11 13:08:57
      Beitrag Nr. 3.063 ()
      Zitat von D-Fens: wo hast du denn die Zahlen her?


      23.02.2011 10:26
      Commerzbank belässt Heidelberger Druck auf 'Add' - Ziel 4,40 Euro
      Die Commerzbank hat die Einstufung für Heidelberger Druck nach der angekündigten Kooperation mit dem Bürokommunikationsanbieter Ricoh auf "Add" mit einem Kursziel von 4,40 Euro belassen. Die Vertriebspartnerschaft mit den Japanern im Bereich Digitaldruck könnte dem Druckmaschinenhersteller mittelfristig einen Zusatzumsatz von 50 Millionen Euro mit einer operativen Marge von fünf Prozent bescheren, schrieb Analyst Ingo-Martin Schachel in einer Studie vom Mittwoch.

      AFA0013 2011-02-23/10:25



      © 2011 APA-dpa-AFX-Analyser
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 24.02.11 09:18:41
      Beitrag Nr. 3.064 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.091.385 von luj am 23.02.11 13:08:57Erstmal ist das nur eine Prognose... Und wie die CoBa bei zusätzlichen 50.000 Ebit auf 4,40/Aktie kommt, ist mir ein Rätsel.
      Avatar
      schrieb am 24.02.11 11:27:19
      Beitrag Nr. 3.065 ()
      Avatar
      schrieb am 24.02.11 12:21:51
      Beitrag Nr. 3.066 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.091.385 von luj am 23.02.11 13:08:57"könnte" und "mittelfristig" naja...warten wir es ab. Wie bereits beschrieben, hat HDD derzeit gar nicht die Kompetenzen um diese Maschinen zu vertreiben. Wo der Analyst die Zahlen her hat wissen wir auch nicht. Er hätte auch schreiben können. "Könnte langfristig einen Umsatz von 400 Millionen Euro mit einer operativen...". Das ist doch alles völlig aus der Luft gegriffen....
      Avatar
      schrieb am 24.02.11 21:07:59
      Beitrag Nr. 3.067 ()
      :) :) :)

      steigen die Aktien von HEIDELBERG schon bald auf 9,40 EUR?

      Die Analysten von boersenpoint.de halten es für möglich !!!

      Obwohl der Konzern Heidelberger Druckmaschinen AG erst im Mai die vorläufigen Bilanzen für das ablaufende Geschäftsjahr bekannt geben wird, schätzen die Analysten die Ergebnisse könnten positiv ausfallen. Am Aktienkurs der Heidelberger Druckmaschinen AG lässt sich erkennen, dass der Wert seit Oktober 2010 ein zirka 30 Prozentiges Wachstum verzeichnen konnte. Ferner kann Heidelberger Druckmaschinen AG eine geringe Nettoverschuldung vorweisen. Die neue Kooperationspartnerschaft mit Ricoh liefere dazu noch weitere positive Impulse, welche die meisten Analysten dazu bewogen haben muss, das Wertpapier mit „kaufen“ zu bewerten. Die Kurziele setzen die Experten dabei zwischen 4,00 Euro und 5,70 Euro für die Aktie von Heidelberger Druckmaschinen an. Sollte das Papier sein 52 Wochen Hoch bei 5,55 Euro durchbrechen, wären sogar das Kursziel von 9,40 Euro wünschenswert. Einige Analysten gehen stark davon aus, dass die Aktie von Heidelberger Druckmaschinen stark unterbewertet sei, was sie auf die guten fundamentalen Daten des Konzerns zurückführen.

      http://www.boersenpoint.de/blog/heidelberger-druckmaschinen-…

      :) :) :)
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 24.02.11 23:09:12
      Beitrag Nr. 3.068 ()
      Zitat von hal_9000: :) :) :)

      steigen die Aktien von HEIDELBERG schon bald auf 9,40 EUR?

      Die Analysten von boersenpoint.de halten es für möglich !!!

      Obwohl der Konzern Heidelberger Druckmaschinen AG erst im Mai die vorläufigen Bilanzen für das ablaufende Geschäftsjahr bekannt geben wird, schätzen die Analysten die Ergebnisse könnten positiv ausfallen. Am Aktienkurs der Heidelberger Druckmaschinen AG lässt sich erkennen, dass der Wert seit Oktober 2010 ein zirka 30 Prozentiges Wachstum verzeichnen konnte. Ferner kann Heidelberger Druckmaschinen AG eine geringe Nettoverschuldung vorweisen. Die neue Kooperationspartnerschaft mit Ricoh liefere dazu noch weitere positive Impulse, welche die meisten Analysten dazu bewogen haben muss, das Wertpapier mit „kaufen“ zu bewerten. Die Kurziele setzen die Experten dabei zwischen 4,00 Euro und 5,70 Euro für die Aktie von Heidelberger Druckmaschinen an. Sollte das Papier sein 52 Wochen Hoch bei 5,55 Euro durchbrechen, wären sogar das Kursziel von 9,40 Euro wünschenswert. Einige Analysten gehen stark davon aus, dass die Aktie von Heidelberger Druckmaschinen stark unterbewertet sei, was sie auf die guten fundamentalen Daten des Konzerns zurückführen.

      http://www.boersenpoint.de/blog/heidelberger-druckmaschinen-…

      :) :) :)

      die guten fundamentalen Daten des Konzerns. Lächerliche Analyse.
      Avatar
      schrieb am 25.02.11 07:22:26
      Beitrag Nr. 3.069 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.102.888 von hal_9000 am 24.02.11 21:07:59Rumänien könnte uns ein Vorbild sein: Führt die Hexensteuer ein und Strafzahlungen für nicht eintretende Prognosen.
      Avatar
      schrieb am 25.02.11 09:07:49
      Beitrag Nr. 3.070 ()
      ja die anal ysten
      25.02.2011 08:46
      NordLB belässt Heidelberger Druck auf 'Kaufen' - Ziel 4,50 Euro

      Die NordLB hat Heidelberger Druck nach einer angekündigten Partnerschaft mit Ricoh im Digitaldruck auf "Kaufen" mit einem Kursziel von 4,50 Euro belassen. Die Kooperation mit dem japanischen Bürokommunikationsanbieter sei ein erster Schritt in ein neues Geschäftsfeld mit mittelfristigem Potenzial, schrieb Analyst Thomas Wybierek in einer Studie vom Mittwoch. Deutliche Umsatzsprünge erwarte er vorerst aber nicht.
      Avatar
      schrieb am 25.02.11 09:45:49
      Beitrag Nr. 3.071 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.102.888 von hal_9000 am 24.02.11 21:07:59..Sollte das Papier sein 52 Wochen Hoch bei 5,55 Euro durchbrechen, wären sogar das Kursziel von 9,40 Euro wünschenswert.. :laugh::laugh: *PRUUUST*

      Wie minderbemittelt muß man sein, so etwas zu schreiben?????
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.02.11 16:37:13
      Beitrag Nr. 3.072 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.104.773 von JamesClown am 25.02.11 09:45:49die Betonung liegt auf wünschenswert...
      selten so gelacht. aber leider gibt es genug leute, die das glauben. gerade hier im forum...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.02.11 00:05:09
      Beitrag Nr. 3.073 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.108.255 von D-Fens am 25.02.11 16:37:13die welche hier Heidelberg nach oben schreiben wollten, haben sich eh vom Acker gemacht.
      In der Mehrzahl Zocker, die hier angefüttert haben. Auch ein paar naive, welche immer noch nicht glauben wollten, dass Heidelberg schwer krank ist. Die welche hier die Meinung von 5bc unterstützt haben, waren zwar immer in der Minderheit, wurden letztendlich aber immer durch Zahlen und Fakten bestätigt. Nun iss es so weit dass sich 5bc endgültig vom Acker macht. Wenn da plötzlich Leute auftauchen, welche ihr politisches Süppchen kochen wollen, sei es auch nur in einem neuen Trade, ist es richtig diesen Sumpf nicht weiter zu unterstützen.
      5bc.
      Avatar
      schrieb am 28.02.11 09:24:52
      Beitrag Nr. 3.074 ()
      Charttechnisch ist Boden gefunden seit Okt. 2010

      nun muss Heidelberger zeigen ob auch Ihre Maschinen mit Gewinn losschlagen können
      und die Auftragslage verbessern kann:)
      Avatar
      schrieb am 01.03.11 08:54:37
      Beitrag Nr. 3.075 ()
      Mit Ricoh auf der Digimedia

      Heidelberg stellt auf der Digimedia Lösungen für die Produktion kleiner Auflagen in den Fokus: von der Online-Bestellung über das Internet bis zum fertigen Endprodukt. Erstmalig wird eine Digitaldrucklösung von Ricoh, dem neuen strategischen Partner von Heidelberg, in den Messeauftritt integriert.

      Quelle: Druck und Medien
      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/heidelber…
      Avatar
      schrieb am 08.04.11 15:08:21
      Beitrag Nr. 3.076 ()
      was ist denn hier los.....??
      ist ja auf einmal so ruhig geworden....alle entlassen worden oder wie ?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.04.11 20:04:43
      Beitrag Nr. 3.077 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.340.762 von freddykrger am 08.04.11 15:08:21Alle verkauft :laugh: Äh ne, ich warte noch auf das Wunder von Heidelberg ;)
      Avatar
      schrieb am 21.04.11 12:04:20
      Beitrag Nr. 3.078 ()
      Zur Info:

      UBS senkt Heidelberger Druck auf 'Neutral' und Ziel auf 3,30 Euro

      21.04.2011 | 08:04

      ZÜRICH (dpa-AFX Analyser) - Die Schweizer Großbank UBS hat Heidelberger Druck von "Buy" auf "Neutral" abgestuft und das Kursziel von 4,90 auf 3,30 Euro gesenkt. Die negativere Einschätzung der Aktie gründe sich auf seine Überzeugung, dass sich die Auftragslage in der Druckmaschinenindustrie kurzfristig nicht signifikant bessern werde, schrieb Analyst Sven Weier in einer Studie vom Donnerstag. Er habe seine Prognose für das Ergebnis je Aktie des Geschäftsjahres 2011 12 deutlich reduziert und erwarte nun sogar einen Verlust von 0,05 Euro.

      M.
      Avatar
      schrieb am 21.04.11 12:58:17
      Beitrag Nr. 3.079 ()
      Da ich nichts auf Analystengequatsche der Banken gebe - Kauf Heidelberger Druck nun zu 3.105 Euro.

      Ziel Kurskorridor im Bereich von 5.32 bis 5.80 Euro. Oberhalb von 5.00 wird ein Kaufsignal mit Ziel 7.82 Euro etabliert und nachfolgend 8.82 Euro generiert.

      Sollte die Aktie - aus welchen Gründen auch immer 8.82 Euro in Zukunft überschreiten wird ein Kursziel im Bereich von 15 Euro aktiviert.

      Longseite weist derzeit ein gutes Chance-Risikoprofil aus.

      M.



      Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
      Avatar
      schrieb am 21.04.11 14:30:16
      Beitrag Nr. 3.080 ()
      Heute gibt es hier schon vor ab nette bunte Ostergeschenke.

      Klasse.

      Abstauberorder greift. :D

      Wenn in ein paar jeder einen OLED-Weltmarktführer im Depot haben will kostet die Aktie bestimmt locker das zehnfache. Das wissen die Verbrecher bei der UBS und deren Marktschreier ebenfalls.

      Was für ein Rattenpack - aber nur her damit. :lick:

      Wünsche allen ein frohes Osterfest.

      M.

      Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
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      schrieb am 25.04.11 22:43:38
      Beitrag Nr. 3.081 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.401.441 von Macrocosmonaut am 21.04.11 14:30:16Klingt ja sehr vielversprechend. OLED - Weltmarktführer. Wenn, dann werden auf diesem Gebiet, welche (Philips, Samsung u. Co.) was davon verstehen.
      Was Du meinst ist, ob es wohl möglich sein wird, diese Technik als Massenware (leuchtende Tapeten, Folien, Display`s) auf Heidelberger Maschinen herzustellen. Das bedeutet erhebliche Invest`s in Forschung und Entwicklung. Die wurden bei Heidelberg radikal heruntergefahren. Da sind keine Mittel vorhanden.
      Das Rattenpack UBS hat die aktuelle Lage bewertet. Kursziel 3,40. Sehr optimistisch ein Jahr vor der DRUPA. Heidelberg wird wohl tief ins DRUPA Loch fallen. Ich hoffe nicht, das dies zum Genickbruch führt.
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      Avatar
      schrieb am 26.04.11 12:26:15
      Beitrag Nr. 3.082 ()
      Wie sieht es eigentlich mit dem angeblichen Zukunftsmarkt druckbare Elektronik aus. Meine mal was gelesen zu haben das Heidelb. auch daran interesse hat.
      Avatar
      schrieb am 26.04.11 12:33:37
      Beitrag Nr. 3.083 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.409.558 von medalges am 25.04.11 22:43:38Servus,

      ich geb nicht viel auf das Analystengewäsch, wie der UBS. Es sind diesselben Marktschreier bei den Banken die im Hoch bei 60 oder 70 Euro zum Kauf schreien.

      An den Tiefpunkten spielt sich das dann spiegelbildlich ab - man schwelbt in Pessmismus.

      Ich gehe davon aus, dass OLED´s einen fulminanten Siegeszug hinlegen werden - und grosse Bereiche unseres Lebens revolutionieren werden.

      Der Tablet-PC der Zukunft kann dabei aus einer Tischfolie mit OLED Beleuchtung bestehen.

      Raumbeleuchtung wird komplett revolutioniert werden. Schlafen wie in der freien Natur in den eigenen vier Wänden - wenn sein muss auf Wunsch am Meer oder auf Knopfdruck in der Südsee - da ist sehr viel denkbar und auch machbar.

      Heidelberger Druck arbeitet und forscht hier ja schon in Deutschland in Zusammenarbeit mit einer Universität und hat dazu auch entsprechende Equipment zur Verfügung gestellt, insondern sollte hier der ganz grosse Megatrend noch kommen.

      Bedruckte OLED-Anwendungen werden so revolutionär sein, wie die Entwicklung des Computers vor 30-40 Jahren.

      RFID wird ebenso grosse Teile unseres Lebens neu gestalten und zu durchgreifenden Veränderungen führen.

      Viele Grüsse.

      M.

      Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
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      Avatar
      schrieb am 26.04.11 18:53:21
      Beitrag Nr. 3.084 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.411.041 von Macrocosmonaut am 26.04.11 12:33:37Bin selbst in Sachen Elektro und Elektronik ein Laie. Frage: Wie hoch ist der Energieverbrauch dieser Technik im Vergleich mit Glühbirne und Energiesparlampe? Sind solche OLED`s umweltfreundlicher als die aktuellen Beleuchtungsmittel? Kann es sein, dass die großen Energiekonzerne solch ein Produkt, wenn es denn dazu beitragen kann, sehr viel Energie, also Strom zu sparen, mit ihrer Lobbyisten Macht politisch abwürgen werden? Grün in der Politik ist derzeit ja gefragt, kann sich ja auch schnell wieder ändern.
      Sind ja nicht unerhebliche Dinge bei neuen Produkten, wenn es darum geht, sich am Markt durchzusetzen.

      Noch eine Frage. Wenn man bei Heidelberg solche Technik in der Hinterhand hat, warum dann der neue Focus auf Digitaldruck?
      Gruß Medalges
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      Avatar
      schrieb am 27.04.11 09:57:08
      Beitrag Nr. 3.085 ()
      Avatar
      schrieb am 27.04.11 10:12:12
      Beitrag Nr. 3.086 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.413.132 von medalges am 26.04.11 18:53:21Guten Tag,

      Digitaldruck schliesst doch Print OLEDS nicht aus. Letztere werden ja bereits spätestens seit 2010 in Zusammenarbeit mit der TU Darmstadt wenn ich es richtig mitbekommen habe entwickelt. Dazu hat Heidelberger Druck an die TU eine ganze Anlage an die TU geschickt.

      Wenn die Marktforscher recht behalten, dann wird sich der Bereich der Print-OLEDS in den kommenden 10 Jahren mehr als verzwanzigfachen. Dabei reden wir von Milliardenumsätzen und das jedes Jahr.

      Klar, dass UBS und Konsorten dies nicht gross an die Glocke hängen. Das Analystengewäsch kann man daher getrost in die Tonne kloppen.

      Bei OLEDs ist einiges in Bewegung. Print-OLED´s werden nach meinem dafürhalten viele Bereiche des Lebens revolutionieren. Da eröffnen sich ganz neue Welten.

      Viele Grüsse.

      M.


      Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
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      Avatar
      schrieb am 27.04.11 12:39:04
      Beitrag Nr. 3.087 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.415.175 von Macrocosmonaut am 27.04.11 10:12:12hallo,

      hier detaillierte infos zum projekt:

      http://www.optischetechnologien.de/fileadmin/Verbundsteckbri…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.04.11 16:51:46
      Beitrag Nr. 3.088 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.416.132 von luj am 27.04.11 12:39:04Danke Luj für den Link. Kannte ich schon.

      Vollkommen abstrus was am Aktienmarkt passiert.

      Da gibt es echt Deppen, die für ein paar Cent hin und her traden - dabei verbieten sich shortposition mit Blick auf die Candlestickmuster und die markttechnisch überverkaufte Lage und dem Wellenverhalten.

      Manche lernen halt nie dazu.

      Viele Grüsse.

      M.

      Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
      Avatar
      schrieb am 28.04.11 12:59:56
      Beitrag Nr. 3.089 ()
      Die Analysten von Bankhaus Lampe stufen die Aktien der Heidelberger Druckmaschinen AG weiterhin mit "Kaufen" ein. Das Kursziel wurde von 5,70 Euro auf 5,30 Euro gesenkt. "Unsere Schätzungen haben wir leicht nach unten angepasst. Zwar ist das Q4 immer mit Abstand das stärkste Quartal. Möglicherweise haben wir diese Entwicklung im Geschäftsjahr 2010/11 aber leicht überschätzt", so die Experten in ihrer aktuellen Studie.

      Damit sehen die Experten aber immer noch ein Aufwärtspotential von rund 60 Prozent. Den niedrigen Aktienkurs von rund 3,30 Euro bezeichnen die Experten damit als attraktive Einstiegsmöglichkeit. Nach Einschätzung der Analysten sollte der Aktienkurs von Heidelberger Druck nach all den negativen Nachrichten nun einen Boden gefunden haben.

      Zudem gehen die Experten davon aus, dass die Umsätze der Gesellschaft in den nächsten Jahren wieder deutlich zulegen werden. Damit seien die Aussichten besser als der Kurs es vermuten lasse, heißt es.



      Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
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      Avatar
      schrieb am 28.04.11 14:22:50
      Beitrag Nr. 3.090 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.422.758 von Macrocosmonaut am 28.04.11 12:59:56Danke für die Info. Heidelberger Druck scheint langsam aber sicher wieder zu kommen.
      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.04.11 17:49:05
      Beitrag Nr. 3.091 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.423.286 von Sandokana am 28.04.11 14:22:50die zahlen sind doch gut und der kurs :confused:
      8 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.04.11 17:50:13
      Beitrag Nr. 3.092 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.736 von luj am 28.04.11 17:49:05Heidelberger Druckmaschinen AG: Heidelberg veröffentlicht vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr 2010/11
      Heidelberg (ots) - - Geschäftszahlen bestätigen die eigenen Prognosen - Free Cashflow über den Erwartungen - Auftragseingang legt um rund 16 Prozent auf 2,757 Mrd. Euro zu - Umsatz verbessert sich um rund 14 Prozent auf 2,629 Mrd. Euro - Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit ohne Sondereinflüsse erstmals nach zwei Jahren mit 4 Mio. Euro wieder positiv - Ergebnis nach Steuern bei rund minus 130 Mio. Euro erwartet - Free Cashflow mit ca. 75 Mio. Euro deutlich positiv


      Die Heidelberger Druckmaschinen AG (Heidelberg) hat im Geschäftsjahr 2010/11 (1. April 2010 bis 31. März 2011) Auftragseingang und Umsatz gegenüber dem Vorjahr gesteigert. Das operative Ergebnis verbesserte sich deutlich und kehrte nach zwei Verlustjahren in die Gewinnzone zurück. Damit hat Heidelberg die eigenen Prognosen erfüllt.

      Der vorläufige Auftragseingang lag mit insgesamt 2,757 Mrd. Euro rund 16 Prozent über dem Vorjahreswert von 2,371 Mrd. Euro. Rund 140 Mio. Euro entfielen auf Währungseffekte. Der vorläufige Umsatz der Heidelberg Gruppe stieg um rund 14 Prozent auf 2,629 Mrd. Euro (Vorjahr: 2,306 Mrd. Euro). Darin enthalten sind rund 135 Mio. Euro Währungseffekte. Aufgrund der gestiegenen Deckungsbeiträge und der im Geschäftsjahr erzielten Einsparungen konnte das operative Ergebnis deutlich verbessert werden. Das vorläufige Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit ohne Sondereinflüsse stieg zum Geschäftsjahresende auf 4 Mio. Euro (Vorjahr: minus 130 Mio. Euro). Insgesamt fielen im abgelaufenen Geschäftsjahr positive Sondereinflüsse in Höhe von 2 Mio. Euro an. Die massiv gestiegenen Finanzierungskosten sowie die Einmalaufwendungen im Rahmen der umfassenden Neustrukturierung der Kapitalstruktur von Heidelberg im abgelaufenen Geschäftsjahr belasteten das Finanzergebnis wie erwartet stark. Für das Ergebnis nach Steuern im Geschäftsjahr 2010/11 wird daher ein Wert von rund minus 130 Mio. Euro erwartet. Im Gesamtjahr verbesserte sich der vorläufige Free Cashflow im Vergleich zum Vorjahr im Wesentlichen durch den geringeren Jahresfehlbetrag und die reduzierte Mittelbindung im Bereich des Net Working Capital deutlich auf ca. 75 Mio. Euro (Vorjahr: minus 62 Mio. Euro) und lag damit über den eigenen Erwartungen.

      "Die Heidelberg Gruppe ist im Geschäftsjahr 2010/11 auf den Wachstumspfad zurückgekehrt. Wir haben Auftragseingang sowie Umsatz gesteigert und nach zwei Verlustjahren operativ wieder die Gewinnzone erreicht. Durch die strategische Kooperation mit Ricoh wird Heidelberg künftig seine führende Marktstellung im Offsetdruck durch innovative Produkte im Digitaldruck ergänzen. Diese operativen und strategischen Erfolge zeigen, dass Heidelberg auf dem richtigen Weg ist, um langfristig erfolgreich zu sein", sagte Bernhard Schreier, Vorstandsvorsitzender des Unternehmens.

      "Wir haben mit den umfangreichen Kostensenkungsmaßnahmen unsere operative Gewinnschwelle wie geplant gesenkt und damit unsere Ertragssituation erheblich verbessert", sagte Dirk Kaliebe, Finanzvorstand von Heidelberg. "Mit der deutlich reduzierten Verschuldung, der erfolgreichen Kapitalerhöhung und Anleiheplatzierung haben wir unsere langfristige Finanzierung gesichert und Heidelberg erfolgreich durch die Krise geführt."

      Der vorläufige Auftragseingang lag im vierten Quartal mit 637 Mio. Euro unter dem Niveau des Vorjahres (678 Mio. Euro). Im vorläufigen Auftragseingang enthalten sind Währungseffekte von 12 Mio. Euro. Der vorläufige Umsatz stieg auf 746 Mio. Euro (Vorjahr: 715 Mio. Euro). Davon entfielen 19 Mio. Euro auf Währungseffekte. Das vorläufige Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit ohne Sondereinflüsse verbesserte sich im Berichtsquartal auf 30 Mio. Euro nach 11 Mio. Euro im Vorjahresquartal. Im vierten Quartal allein betrugen die negativen Sondereinflüsse 24 Mio. Euro, was vor allem auf Rückstellungen für Büroflächenreduzierungen, Standortkonzentrationen und fortlaufende Optimierungen zurückzuführen ist. Der vorläufige Free Cashflow lag in Q4 aufgrund von Auszahlungen im Rahmen der Restrukturierung bei minus 16 Mio. Euro (Vorjahr: minus 47 Mio. Euro).

      Zum 31. März 2011 waren weltweit 15.828 Mitarbeiter bei der Heidelberg Gruppe beschäftigt (Vorjahr: 16.496 Mitarbeiter).

      Weitere Informationen über das Unternehmen finden Sie unter www.heidelberg.com.

      Weitere Termine:

      Die Veröffentlichung der endgültigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2010/11 ist für den 16. Juni 2011 vorgesehen.

      Wichtiger Hinweis:

      Diese Erklärung enthält in die Zukunft gerichtete Aussagen, welche auf Annahmen und Schätzungen der Unternehmensleitung der Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft beruhen. Auch wenn die Unternehmensleitung der Ansicht ist, dass diese Annahmen und Schätzungen zutreffend sind, können die künftige tatsächliche Entwicklung und die künftigen tatsächlichen Ergebnisse von diesen Annahmen und Schätzungen aufgrund vielfältiger Faktoren erheblich abweichen. Zu diesen Faktoren können beispielsweise die Veränderung der gesamtwirtschaftlichen Lage, der Wechselkurse und der Zinssätze sowie Veränderungen innerhalb der grafischen Industrie gehören. Die Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft übernimmt keine Gewährleistung und keine Haftung dafür, dass die künftige Entwicklung und die künftig erzielten tatsächlichen Ergebnisse mit den in dieser Presseerklärung geäußerten Annahmen und Schätzungen übereinstimmen werden.

      Originaltext: Heidelberger Druckmaschinen AG Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/6678 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_6678.rss2

      Pressekontakt: Für weitere Informationen: Heidelberger Druckmaschinen AG Corporate Public Relations Matthias Hartung Tel.: +49 6221 92 5077 Mobil: +49 172 736 01 84 Fax: +49 6221 92 5069 E-Mail: matthias.hartung@heidelberg.com www.heidelberg.com

      © 2011 news aktuell
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.04.11 18:26:31
      Beitrag Nr. 3.093 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.746 von luj am 28.04.11 17:50:13Heidelberger Druck steht vor der Wende

      http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/heidelberg…

      und der kurs :confused:
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.04.11 18:41:52
      Beitrag Nr. 3.094 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.746 von luj am 28.04.11 17:50:13Vielen Dank für die Info.

      Endlich ist da Unternehmen wieder profitabel - wurde auch Zeit nach der Durststrecke der letzten Jahre und der im letzten Jahr stattgehabten Refinanzierung mit ihren Einmaleffekten.

      Erfreulich ist der doch sehr starke Umsatzanstieg des Unternehmens um +14% auf mehr als 2.6 Milliarden Euro Umsatz.

      Das Kursumsatzverhältnis liegt somit bei ca. 0.3 (KUV=0.3).

      Im Grunde spiegelt eine solche Bewertung eine krasse Unterbewertung wieder - vor allem wenn bedenkt, dass die Mehrzahl der Unternehmen inzwischen mit einem KUV von über 1 gehandelt werden.

      Ein KUV von unter 1 ist allgemeinhin als günstig anzusehen. Ein KUV von 0.3 spiegelt eine gnadenlose Untertreibung auf der Unterseite wieder.

      Der Markt hat also bei Heidelberger Druck die Risiken mit mehr als 1.7 Milliarden Euro inzwischen diskontiert. Das ist definitiv eine Übertreibung auf der Unterseite.

      Dabei belaufen sich die Verbindlichkeiten laut Q3-Bericht in 2010, wenn ich es richtig gelesen habe nur noch auf einen Bruchteil. Die kann man bald mit dem zweifachen des jährlichen Cash flows bezahlen.

      Erfreulich ist der satte Anstieg beim Cash flow auf 75 Millionen (!!!) allemal - zeigt er doch dass das Geschäft brummt. Der Auftragseingang legt um satte 16% zu. Sehr erfreulich. Man konnte also den Cash flow gegenüber dem Vorjahr also um satte 137 Millionen Euro steigern (von -65 Millionen auf nunmehr 75 Millionen plus)

      Die Zahlen sind besser als ich erwartet habe. Sehr erfreulich. Damit hat Heidelberger Druck den Grundstein für einen turnaround gelegt.

      Eine Normalisierung des KUV auf Werte um 1 sollte entsprechend in etwa einem Kurs von 9-10 Euro sich widerspiegeln. Sollte eine Ausweitung des Umsatzes in den kommenden Jahren gelingen so sind auch höhere Kurse gerechtfertigt, wenn die Ertragssituation entsprechend Schritt hält.

      Viele Grüsse.

      M.

      Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.04.11 20:23:01
      Beitrag Nr. 3.095 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.963 von luj am 28.04.11 18:26:31Auf diese Meldung habe ich gewartet:

      "Heidelberg - Die Heidelberger Druckmaschinen AG (ISIN DE0007314007/ WKN 731400) hat am Donnerstag vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr 2010/11 veröffentlicht. Dabei konnte der im MDAX notierte Druckmaschinen-Hersteller den Umsatz steigern und operativ in die schwarzen Zahlen zurückkehren..."

      Nachbörslich ist der Kurs schon gestiegen. Die Erholung kann sich morgen fortsetzen:)
      Avatar
      schrieb am 28.04.11 20:25:23
      Beitrag Nr. 3.096 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.425.044 von Macrocosmonaut am 28.04.11 18:41:52"... Eine Normalisierung des KUV auf Werte um 1 sollte entsprechend in etwa einem Kurs von 9-10 Euro sich widerspiegeln..." :rolleyes:

      Na das wär ja super :)
      Avatar
      schrieb am 28.04.11 20:35:01
      Beitrag Nr. 3.097 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.424.963 von luj am 28.04.11 18:26:31wer Heidelberg im Focus hat wurde halt enttäuscht. Keine Aussage und Aussicht zum aktuell laufenden GJ. Kann man ja verstehen, da schon wieder Kurzarbeit angesagt ist. Deshalb der Kurs. Und er wird noch deutlich unter 3 gehen. Heidelberg ist wieder auf dem richtigen Weg, so der Tenor heute. Wenn man dies jahrelang wiederholt, wird es auch jetzt nicht glaubwürdiger.
      medalges
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.04.11 20:57:05
      Beitrag Nr. 3.098 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.425.733 von medalges am 28.04.11 20:35:01Wenn der Konzern mit weniger Mitarbeitern deutlich höhere Umsätze erzielt, dann werte ich das positiv.

      Wenn ich das richtig sehe lag der operative Gewinn im letzten Quartal sogar bei 30 Millionen.


      Zum Ende des Geschäftsjahres verbesserte sich das operative Ergebnis auf 30 Millionen Euro - nach 11 Millionen Euro im Vorjahresquartal. Der Umsatz stieg von 715 Millionen auf 746 Millionen Euro.


      Und wenn die zukünftig 3 Milliarden Umsatz machen, dann werden wohl einige bei Heidelberger Druck Überstunden machen müssen.

      Das KUV von 0.3 ist ein Hinweis auf eine gnadenlose Übertreibung des Marktes auf der Unterseite.

      Hier wurde mehr an Risiko eingepreist, als real vorhanden war.

      Gruss.

      M.


      Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
      Avatar
      schrieb am 28.04.11 21:09:37
      Beitrag Nr. 3.099 ()
      Zitat von Macrocosmonaut: Wenn der Konzern mit weniger Mitarbeitern deutlich höhere Umsätze erzielt, dann werte ich das positiv.

      Wenn ich das richtig sehe lag der operative Gewinn im letzten Quartal sogar bei 30 Millionen.


      Zum Ende des Geschäftsjahres verbesserte sich das operative Ergebnis auf 30 Millionen Euro - nach 11 Millionen Euro im Vorjahresquartal. Der Umsatz stieg von 715 Millionen auf 746 Millionen Euro.


      Und wenn die zukünftig 3 Milliarden Umsatz machen, dann werden wohl einige bei Heidelberger Druck Überstunden machen müssen.

      Das KUV von 0.3 ist ein Hinweis auf eine gnadenlose Übertreibung des Marktes auf der Unterseite.

      Hier wurde mehr an Risiko eingepreist, als real vorhanden war.

      Gruss.

      M.


      Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
      Avatar
      schrieb am 28.04.11 21:13:36
      Beitrag Nr. 3.100 ()
      Zitat von Macrocosmonaut: Wenn der Konzern mit weniger Mitarbeitern deutlich höhere Umsätze erzielt, dann werte ich das positiv.

      Wenn ich das richtig sehe lag der operative Gewinn im letzten Quartal sogar bei 30 Millionen.


      Zum Ende des Geschäftsjahres verbesserte sich das operative Ergebnis auf 30 Millionen Euro - nach 11 Millionen Euro im Vorjahresquartal. Der Umsatz stieg von 715 Millionen auf 746 Millionen Euro.


      Und wenn die zukünftig 3 Milliarden Umsatz machen, dann werden wohl einige bei Heidelberger Druck Überstunden machen müssen.

      Das KUV von 0.3 ist ein Hinweis auf eine gnadenlose Übertreibung des Marktes auf der Unterseite.

      Hier wurde mehr an Risiko eingepreist, als real vorhanden war.

      Gruss.

      M.


      Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.


      Das positive Ergebnis wurde den Mitarbeitern ab gepresst. Es war kein Erfolg aus Wertschöpfung mit Produkten. Das muss man wissen. Manche wissen es nicht, oder wollen es halt anders verkaufen.
      Gruß Medalges
      Avatar
      schrieb am 28.04.11 22:35:17
      Beitrag Nr. 3.101 ()
      Zitat von Macrocosmonaut: Vielen Dank für die Info.

      Endlich ist da Unternehmen wieder profitabel - wurde auch Zeit nach der Durststrecke der letzten Jahre und der im letzten Jahr stattgehabten Refinanzierung mit ihren Einmaleffekten.

      Erfreulich ist der doch sehr starke Umsatzanstieg des Unternehmens um +14% auf mehr als 2.6 Milliarden Euro Umsatz.

      Das Kursumsatzverhältnis liegt somit bei ca. 0.3 (KUV=0.3).

      Im Grunde spiegelt eine solche Bewertung eine krasse Unterbewertung wieder - vor allem wenn bedenkt, dass die Mehrzahl der Unternehmen inzwischen mit einem KUV von über 1 gehandelt werden.

      Ein KUV von unter 1 ist allgemeinhin als günstig anzusehen. Ein KUV von 0.3 spiegelt eine gnadenlose Untertreibung auf der Unterseite wieder.

      Der Markt hat also bei Heidelberger Druck die Risiken mit mehr als 1.7 Milliarden Euro inzwischen diskontiert. Das ist definitiv eine Übertreibung auf der Unterseite.

      Dabei belaufen sich die Verbindlichkeiten laut Q3-Bericht in 2010, wenn ich es richtig gelesen habe nur noch auf einen Bruchteil. Die kann man bald mit dem zweifachen des jährlichen Cash flows bezahlen.

      Erfreulich ist der satte Anstieg beim Cash flow auf 75 Millionen (!!!) allemal - zeigt er doch dass das Geschäft brummt. Der Auftragseingang legt um satte 16% zu. Sehr erfreulich. Man konnte also den Cash flow gegenüber dem Vorjahr also um satte 137 Millionen Euro steigern (von -65 Millionen auf nunmehr 75 Millionen plus)

      Die Zahlen sind besser als ich erwartet habe. Sehr erfreulich. Damit hat Heidelberger Druck den Grundstein für einen turnaround gelegt.

      Eine Normalisierung des KUV auf Werte um 1 sollte entsprechend in etwa einem Kurs von 9-10 Euro sich widerspiegeln. Sollte eine Ausweitung des Umsatzes in den kommenden Jahren gelingen so sind auch höhere Kurse gerechtfertigt, wenn die Ertragssituation entsprechend Schritt hält.

      Viele Grüsse.

      M.

      Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
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      Avatar
      schrieb am 28.04.11 22:39:15
      Beitrag Nr. 3.102 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.425.044 von Macrocosmonaut am 28.04.11 18:41:52HD könnte nicht nur wegen der guten Nachrichtenlage steigen. Auch charttechnisch sieht es gut aus: HD hat heute das Long-Chartsignal "Stochastic kreuzt bullish" ausgebildet. Sieht nach einem beginnenden Aufwärtstrend aus :)
      Avatar
      schrieb am 29.04.11 08:57:25
      Beitrag Nr. 3.103 ()
      Kurs in Stuttgart um 08.14 Uhr: 3,139 Euro :)
      Avatar
      schrieb am 29.04.11 09:19:40
      Beitrag Nr. 3.104 ()
      Aktuell ist der realtime kurs bei 3,01...das sieht nicht gut aus

      warum ist das so...vieles an den positiven zahlen war durch positive währungseffekte durch den schwächeren euro...das ist geschichte der euro ist wieder sehr stark..außerdem ist der auftragsbestand stark rückläufig im verhältnis zum quartal im letzten jahr..das lässt die bemerkung zu dass alles was irgendwie ging in das abgelaufene quartal reingequetscht wurde...außerdem wurde kein ausblick für das neue geschätsjahr gegeben...und das ist äußerst negativ...
      Avatar
      schrieb am 29.04.11 19:46:10
      Beitrag Nr. 3.105 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.409 von Sandokana am 28.04.11 22:35:17Zur Info bezüglich Schulden von Heidelberger Druck...Es bestehen Bankenkredite von 500 Mio Euro und 300 Mio sind in einer Unternehmensanleihe mit 9,25 % Zinsen zu bedienen..
      Da müsste schon ein ziemlich großer Cashflow her um das in 2 Jahren zu tilgen...Das Unternehmen hat nach wie vor sehr große Verbindlichkeiten..
      Avatar
      schrieb am 30.04.11 08:23:49
      Beitrag Nr. 3.106 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.411.041 von Macrocosmonaut am 26.04.11 12:33:37Hey das könnte was werden mit gedruckter OLED und RFID.
      http://www.heise.de/tr/artikel/Elektronik-von-der-Rolle-1147…

      Man stelle sich nur mal die Veränderungen vor. Alleine wenn man sieht auf wie vielen Gegenständen (Verpackungen, Büchern und anderen Produkten) noch der gute alte Barcode prangt. Ich spinne hier mal ein wenig aber das könnte den Alltag wirklich revolutionieren. Alleine schon beim Supermarkteinkauf könnte es in Zukunft ganz anders laufen. Dann hat die Kassiererin an der Kasse ausgedient. Kein umständliches aus und wieder einpacken. Warteschlangen gehören der Vergangenheit an. Man schiebt den Einkaufswagen über eine gewisse Zone und im nu sind alle Waren registriert und bezahlt. Es geht noch weiter. Der liebe Kühlschrank wird in Zukunft seinen Inhalt kurz checken und feststellen das die Milch in 2 Tagen abläuft das Fleisch schon morgen und im Display darauf hinweist. Wie oft muss man feststellen das man etwas wegschmeist weil mal wieder das Haltbarkeitsdatum abgelaufen ist und und und...

      Lasst diesen Gedanken mal durch euren Kopf gehen beim nächsten Supermarkteinkauf
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      Avatar
      schrieb am 04.05.11 09:37:37
      Beitrag Nr. 3.107 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.433.076 von stoneklaus am 30.04.11 08:23:49hier relativ top aktuell:

      04.05.2011 | Heidelberger Druckmaschinen

      Neue Marktchancen für die Druckbranche



      Gut besucht war das Marktforum "Neue Druckanwendungen für innovative Druckprodukte", das Mitte April 2011 von der Print Media Academy veranstaltet wurde. Manfred Jurkewitz, Leiter Forschung und Entwicklung bei Heidelberg, führte in das Thema ein und bezeichnete die gedruckte organische Elektronik als einen Ansatz, mit dem in Zukunft die Drucktechnologie verändert werden kann.




      Günter Thomas zeigte Veredelungsmöglichkeiten

      (dmnet) Anschließend beschrieb Edgar Dörsam, Leiter des Instituts für Druckmaschinen und Druckverfahren (IDD) an der TU Darmstadt, welche visuellen Effekte und Anwendungen im Spannungsfeld zwischen Printapplikationen von heute und den Druckanwendungen der organischen Elektronik von morgen entwickelt werden können. Als Nutzwert für die Printmedien sieht er zum einen die Entwicklung von Drucktechnologien für neue Produkte. Hier setzt die Forschung des Spitzenclusters Organische Elektronik an, ein Kooperationsnetzwerk aus Forschung und Industrie. Einen zweiten Nutzwert stellen neue Techniken zum Aufwerten von Printmedien dar, das sogenannte "funktionale" Drucken. Dies wird in einer gemeinsamen Forschungsplattform von der TU Darmstadt und Heidelberg erforscht. Die Zusammenarbeit wurde unlängst bis 2012 verlängert.

      Über erste Ergebnisse der gemeinsamen Forschungsarbeit berichtete Martin Schmitt-Lewen, Leiter der Abteilung Zukunftstechnologien im Bereich Forschung und Entwicklung bei Heidelberg. So wurden beispielsweise neue Veredelungstechnologien entwickelt, die über die Matt-Glanz-Effekte von Drip-off hinausgehen. Durch neue Möglichkeiten, wie Glanz mit dreidimensionalen Kippeffekten und tastbarer Haptik, werden die Printprodukte noch attraktiver. Diese Veredelung lässt sich etwa mit Texturen und Halbtönen weiterentwickeln. Bisherige Beispiele für funktionales Drucken sind OLED-Displays, die die Elektrolumineszenz für beleuchtete Bedienelemente umsetzen, eine gedruckte Tastatur mit leitfähigem Polymermaterial und ein Elektrolumineszenz-Demonstrator für den Point of Sale. Als Vision sieht Schmitt-Lewen eine gedruckte interaktive Verpackung mit Display, Tastatur und Stromversorgung.

      Anschließend sahen die Teilnehmer des Marktforums erste Anwendungen in der Praxis, die Günter Thomas von der GT Trendhouse 42 GmbH in Gelsenkirchen mitbrachte. Das Veredelungsdruckunternehmen entwickelt und produziert seit mehr als 40 Jahren hochveredelte und außergewöhnliche Print- und Designobjekte. "Wir müssen Print einen neuen Ausdruck geben und wirklichkeitsnah auf Papier zum Kunden kommunizieren", erklärte Günter Thomas. "Gemeinsam mit den Kunden entwickeln wir das Beste und bieten Komplettlösungen an". Die Verpackung ist ein Marketinginstrument und muss sich bei einer durchschnittlichen Kaufentscheidung von 1,6 Sekunden behaupten. "Wo die Augen keinen Halt finden, gehen auch die Füße weiter", zieht Thomas sein Fazit. (kü)
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      Avatar
      schrieb am 04.05.11 14:34:16
      Beitrag Nr. 3.108 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.449.071 von luj am 04.05.11 09:37:37Alles schön - Wenn Heideldruck Management nicht auch mal an die Kommerzialisierung denkt und sich weiter nur auf den Spass bei der Ausbildung und bei der universtären Forschung konzentriert, dann machen sie trotz der schönen und fröhlichen Pressemitteilungen recht schnell für immer die Biege.

      Was meint Ihr? :confused:
      Avatar
      schrieb am 04.05.11 20:30:44
      Beitrag Nr. 3.109 ()
      Zitat von MBez: Alles schön - Wenn Heideldruck Management nicht auch mal an die Kommerzialisierung denkt und sich weiter nur auf den Spass bei der Ausbildung und bei der universtären Forschung konzentriert, dann machen sie trotz der schönen und fröhlichen Pressemitteilungen recht schnell für immer die Biege.

      Was meint Ihr? :confused:


      Ne Tochter gründen für dieses Segment. Also ausgliedern aus der AG. Investoren generieren.
      Mal nachfragen beim Golf Club in Rot. Als gäbe es hier im der Region keine risikofreudigen Investoren und Risiko Beteiligung Fonds. So wie ich das Management einschätzte, wird da aber erstmal beraten, besprochen, ausgewertet und abgewägt. Zu guter letzt noch ne teure Unternehmensberatung hinzugezogen. Dass kann dauern, so lange bis die AG selbst pleite ist.
      Verlange für solche Tipps kein Honorar. Weil jeder innovative Vorstand so schon reagiert hätte. Aber was soll man schon erwarten, von Vorstehenden, welche über Jahre nicht gemerkt haben, wie katastrophal man aufgestellt ist.
      mettallges
      Avatar
      schrieb am 08.06.11 07:34:45
      Beitrag Nr. 3.110 ()
      shit...hier tut sich nichts mehr....die 3 Euro werden wohl lange nicht mehr sehen
      Avatar
      schrieb am 08.06.11 12:19:57
      Beitrag Nr. 3.111 ()
      Hier fehlen die Kommentare eines Monats! Ist das nun eine neue Form der Internetzensur?

      M.
      Avatar
      schrieb am 15.06.11 11:42:54
      Beitrag Nr. 3.112 ()
      Morgen ist
      Heidelberger Druckmaschinen AG: Jahresabschluss
      Avatar
      schrieb am 15.06.11 23:24:01
      Beitrag Nr. 3.113 ()
      ich überlege schon die ganze zeit ob ich verbilligen soll, aber irgendwie wird die aktie immer billiger...*grübel* hätte ich besser an der -10% regel festgehalten...hr hr
      Avatar
      schrieb am 16.06.11 07:31:54
      Beitrag Nr. 3.114 ()
      ich zögere auch noch mit dem verbilligen....man der Laden macht 2,8 "Milliarden" Umsatz.....wenn der nicht mehr auf die Beine kommt wer dann ???
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      Avatar
      schrieb am 16.06.11 21:56:21
      Beitrag Nr. 3.115 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.653.404 von freddykrger am 16.06.11 07:31:54die kriegen es halt nicht auf die Reihe aus 2,6 Milliarden Umsatz eine ansehnliche Rendite zu erwirtschaften. Erst bei 3 Milliarden Umsatz, wird man O-Ton Schreier wieder rentabel. Betriebswirtschaft kann der nicht studiert haben? :laugh:
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      Avatar
      schrieb am 17.06.11 09:18:50
      Beitrag Nr. 3.116 ()
      Druck auf Heidelberg lässt nach
      Heidelberger Druckmaschinen sieht nach drei verlustreichen Jahren wieder Land. Ein Gewinn nach Steuern zeichne sich frühestens im nächsten Turnus ab, sagte Vorstandschef Bernhard Schreier am Donnerstag bei der Bilanzvorlage am Firmensitz.

      Börsen-Zeitung, 17.6.2011

      wb Heidelberg - Heidelberger Druckmaschinen hat sich mit operativen Einschnitten und einer Neuordnung der Finanzstruktur zwar aus der tiefen Krise gerobbt. Doch für eine genauere Prognose oder gar Überschwang erkennen Vorstandschef Bernhard Schreier und sein für die Finanzen zuständiger Kollege Dirk Kaliebe keinen Anlass. Mit einer stabilisierten Finanzstruktur, verstärkten Aktivitäten in Schwellenländern und Konzentration auf weniger konjunkturanfällige Arbeitsgebiete will der Weltmarktführer auf den Wachstumskurs zurück. Für Euphorie besteht nach Einschätzung von Schreier aber kein Anlass. Es gebe noch zu viele Brandherde, etwa die Entwicklung in den USA, die Unruhen ...
      Avatar
      schrieb am 01.07.11 13:18:03
      Beitrag Nr. 3.117 ()
      ein kleiner Hoffnungsschimmer
      Avatar
      schrieb am 06.07.11 09:22:20
      Beitrag Nr. 3.118 ()
      Ab 2012 wird Geld gedruckt:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:




      Analysten sind jedenfalls positiv gestimmt und erwarten sich im laufenden Geschäftsjahr einen Gewinn je Aktie von rund 1,6 Cent. Das ist zwar mickrig und führt zu einem absurd hohen KGV' 11e von 176,44, aber wir denken, dass HeidelDruck erstmals seit langer Zeit wieder positiv überraschen wird können. Spätestens 2012 dürften die Ampeln dann auf grün stehen, denn da findet die Branchenmesse Drupa statt, wodurch es immer zu überdurchschnittlichen Geschäftsabschlüssen kommt. Analysten erwarten sich daher für das kommende Geschäftsjahr einen Gewinn je Anteilschein von 0,215 €. Damit notiert die HeidelDruck-Aktie momentan mit einem KGV 2012e von 13,13. Sehr deutlich abzulesen ist die aktuelle Unterbewertung der Aktie an Kurs-Buchwert-und Kurs-Umsatz-Verhältnis. Werte von 0,76 und 0,14 schreien geradezu nach einem Kauf. Wobei der Druckkonkurrent König &Bauer eine ähnlich absurd tiefe Bewertung zu bieten hat.

      Es ist daher sehr wahrscheinlich, dass die Aktie spätestens dann zu neuem Leben erwacht, wenn nachhaltig Gewinne ausgewiesen werden können und das dürfte nicht mehr lange dauern.

      Chart liegt auf der Lauer. Am Chartbild ist die Aufbruchsstimmung zwar noch nicht erkennbar. Die Aktie notiert noch deutlich unter der 200-Tage-Durch schnittslinie. Es scheint sich aber ein Durchbrechen des seit Sommer 2010 anhaltenden Abwärtstrends abzuzeichnen. Gelingt das Kunststück, dann wäre ein Angriff auf die 200-Tage-Linie bei 3,3 € das nächste Ziel und in weitere Folge das Niveau um 5,0 € :eek:.

      Wir schätzen daher aktuell das Chancen-Risiko-Verhältnis extrem günstig ein. HeidelDruck ist daher eine langfristige Turnaround-Wette mit hohem Kurspotenzial. Aufgrund der deutlich solideren Verschuldungssituation sogar eine mit Sicherheitsnetz.





      Quelle:von Jochen Hahn | 06.07.2011
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      Avatar
      schrieb am 06.07.11 12:49:23
      Beitrag Nr. 3.119 ()
      ich denke auch das wir hier bald einen run erleben werden...
      Avatar
      schrieb am 06.07.11 19:47:25
      Beitrag Nr. 3.120 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.747.676 von putenpoldi am 06.07.11 09:22:20Ja, der Turnaround ist geschafft. Heute kam die Einladung zur HV und der Kurzbericht.
      Ich habe Eintrittskarten angefordert :)
      Avatar
      schrieb am 06.07.11 20:27:01
      Beitrag Nr. 3.121 ()
      Wäre der Turnaround geschafft,.........würden wir woanders stehen. Die Börse spielt die Zukunft. Was mich stutzig macht, dass die deutsche Wirtschaft brummt, speziell der Maschinenbau und HDM?
      Was man so hört würden bei HDM auch wahnwitzige Gehälter gezahlt.Bei knapp 16.000 Mitarbeitern?Find grad keinen Gesamtbetrag für Gehälter.

      Die Rendie ist echt unterirdisch.

      HMH;..............
      http://www.heidelberg.com/www/html/de/content/articles/inves…
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      Avatar
      schrieb am 06.07.11 21:01:03
      Beitrag Nr. 3.122 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.752.169 von ballard1 am 06.07.11 20:27:01Turnaround = Die Talsole ist durchschritten, es geht wieder Aufwärts....
      Avatar
      schrieb am 06.07.11 21:46:37
      Beitrag Nr. 3.123 ()
      NEVERTHELESS;wenn dem so wäre, würden wir deutlich höher stehen.
      Ich sah,.die zahlten mal ne Dividende von 0,95EUR,-) Das wird sich wohl nicht mehr wiederholen
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      Avatar
      schrieb am 07.07.11 07:47:30
      Beitrag Nr. 3.124 ()
      ich denke die Trendwende kommt mit den nächsten Zahlen...auf jeden Fall sacken wir nicht weiter ab...ich werde die Kurse nochmal nutzen um zu verbilligen :-)
      Avatar
      schrieb am 07.07.11 13:18:58
      Beitrag Nr. 3.125 ()
      Bin auch mal dabei mit 2,624...
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      Avatar
      schrieb am 07.07.11 14:07:56
      Beitrag Nr. 3.126 ()
      Ich habe auch nachgeordert :laugh:

      Nach Leitzinserhöhung völlig normales Minus ;)
      Avatar
      schrieb am 07.07.11 18:15:59
      Beitrag Nr. 3.127 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.658.864 von medalges am 16.06.11 21:56:21beobachte schon lange und beabsichtige auch zu kaufen.
      aber das was du mit der rentabilität schreibst trifft den nagel auf den kopf. das müssen die hinbekommen.
      Avatar
      schrieb am 07.07.11 19:02:57
      Beitrag Nr. 3.128 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.752.565 von ballard1 am 06.07.11 21:46:37"Dividende von 0,95EUR,-) Das wird sich wohl nicht mehr wiederholen " -> Wie auch? Es gibt doch jetzt 3x soviel Aktien.
      Avatar
      schrieb am 08.07.11 07:41:16
      Beitrag Nr. 3.129 ()
      habe gestern auch ein weig verbilligt :-))
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      Avatar
      schrieb am 08.07.11 07:41:33
      Beitrag Nr. 3.130 ()
      "wenig" heisst das natürlich ha h a
      Avatar
      schrieb am 08.07.11 10:24:54
      Beitrag Nr. 3.131 ()
      Zitat von MdBJuppZupp: "Dividende von 0,95EUR,-) Das wird sich wohl nicht mehr wiederholen " -> Wie auch? Es gibt doch jetzt 3x soviel Aktien.


      sorry,haste natürlich Recht. aber selbst 30Cent seh ich als utopisch an.
      Seit Tagen nur in den Flop5. Wie gut dass ich nur ne Minisumme drin habe.
      Ich werde nicht nachkaufen!
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      Avatar
      schrieb am 08.07.11 11:00:37
      Beitrag Nr. 3.132 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.759.378 von freddykrger am 08.07.11 07:41:16

      ;);););) Kannste jeden Tag nachkaufen,werden immer billiger ;););)


      :(:(:(:( In meinen Augen eine PLEITEBUDE :(:(:(
      Avatar
      schrieb am 08.07.11 11:44:42
      Beitrag Nr. 3.133 ()
      Zitat von heinzxxx: ;);););) Kannste jeden Tag nachkaufen,werden immer billiger ;););)


      :(:(:(:( In meinen Augen eine PLEITEBUDE :(:(:(


      Pleite..stimmt,die machen ja nur 2,7 Milliarden Umsatz da könntest Du recht haben :keks:
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      Avatar
      schrieb am 08.07.11 19:44:09
      Beitrag Nr. 3.134 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.760.366 von ballard1 am 08.07.11 10:24:54Die nächsten Jahre werden Gewinne zum Schuldenabbau benötigt. Das Eigenkapital ist bei nur noch 20% Aber zumindest wird es 2011/12 voraussichtliche eine schwarze Null geben und dann geht es ins Plus. Darauf spekuliere ich ;)

      http://www.onvista.de/aktien/kennzahlen/fundamental.html?ID_…
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      Avatar
      schrieb am 08.07.11 20:04:29
      Beitrag Nr. 3.135 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.764.077 von MdBJuppZupp am 08.07.11 19:44:09Der Heidelberger Kahn fährt bestenfalls auf Sicht, umgeben von vielen Eisbergen. Wer traut sich ernsthaft zu, die nächsten 2 Jahre gesamtwirtschaftlich zu prognostizieren ? Dazu gesellen sich struktureller Kapazitätsüberhang der Branche, Währungsturbulenzen, steigende Rohstoffpreise, steigende Zinsen, Innovationsdruck und ein CEO mit dem Charme einer Büroklammer, der außer HDD nocht nichts erlebt hat. Die Kapitalstruktur des "VEB-Druckmaschinen" hab ich mir dabei noch gar nicht angesehen. Es gibt bessere Investments als das Prinzip Hoffnung.
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      Avatar
      schrieb am 08.07.11 20:29:44
      Beitrag Nr. 3.136 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.764.162 von Xetraparasit am 08.07.11 20:04:29"Es gibt bessere Investments" -> Mag sein bzw. ist bestimmt so. Aber wer will schon wissen welche? Sollte die Rettung und das Zurück in den profitablen Bereich gelingen, sind durchaus mehrere 100% Plus möglich.
      Kennst das Lied? -> "Was soll ich machen, ich bin zum Wetten geborn!" :laugh:
      Avatar
      schrieb am 08.07.11 22:58:43
      Beitrag Nr. 3.137 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.755.356 von ooy am 07.07.11 13:18:58Die haben ein Interesse die Aktie zu drücken. HSBC hat immer viele Derivate im Markt.

      http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/ANALYSE-HSBC-senkt-…h

      De Auftragseingänge sollen schwächeln? Nun, da liegen die Trinkaus` sens nicht falsch.
      Dazu muss man aber kein hochbezahlter Analyst sein. Das war in GJ`s vor der Drupa schon immer so. Hinzukommt, dass junge, fähige Mitarbeiter immer häufiger das schwankende Schiff verlassen, der Arbeitsmarkt bietet diese Chance. Gleichzeitig schwimmt durch die Alterszeit Regelung Wissen und Erfahrung zu schnell aus den Toren. Zurück bleibt eine Mannschaft deren Leistungsträger im Durchschnitt älter 40 sind. Die belastet man immer mehr, um das Rädchen irgendwie am laufen zu halten. Umgeben von Schmarotzern, welche jede zusätzliche Belastung erst beim Betriebsrat hinterfragen.
      Gruß Medalges
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.07.11 23:11:59
      Beitrag Nr. 3.138 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.764.675 von medalges am 08.07.11 22:58:43 ooy will Dir damit sagen, Du bist mit 2,6X zu früh und zu hoch eingestiegen. Aktuell geht man mit < 2,50 rein bei + 20 Cent wieder raus. Der Einstiegs Kurs hat den klaren Trent nach unten. Würde gerne das ganze Zocker Volk in die Hölle schicken. Da nicht möglich, ist es gut wenn man deren Verhalten und Hirnwindungen zu verstehen versucht.
      M..
      Avatar
      schrieb am 09.07.11 10:37:59
      Beitrag Nr. 3.139 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.761.013 von freddykrger am 08.07.11 11:44:42


      :confused::confused::confused::confused:

      !!!!!! Was die Geschäftsleitung von sich gibt,kann jeder halten und denken was er will.!!!!!!!


      Nach den Kursverlauf und Prognosen,ist das nur Haltetaktik üm keine PANIK aufkommen zu lassen.!!!!

      Nach meiner Meinung geht der Laden in die INSOLVENS !!!!!!

      Man hört und liest nur NEGATIVES von der Branche,die zum AUSSTERBEN verurteilt ist.
      Avatar
      schrieb am 28.07.11 14:36:01
      Beitrag Nr. 3.140 ()
      Scheint,als würden in den USA die Druckereien wieder deutlich mehr drucken.


      International Paper: Gewinn mehr als verdoppelt

      Memphis (aktiencheck.de AG) - Der amerikanische Papier- und Forstproduktehersteller International Paper Co. (ISIN US4601461035/ WKN 851413) konnte seinen Gewinn im zweiten Quartal 2011 u.a. dank Preissteigerungen und Kosteneinsparungen deutlich steigern.

      Wie der Konzern am Donnerstag erklärte, erhöhten sich die Umsatzerlöse auf 6,65 Mrd. US-Dollar, nach 6,12 Mrd. US-Dollar im Vorjahresquartal.

      Der den Aktionären zurechenbare Nettogewinn verbesserte sich von 93 Mio. US-Dollar bzw. 21 Cents je Aktie auf nun 224 Mio. US-Dollar bzw. 52 Cents je Aktie. Bereinigt um Einmaleffekte wurde im fortgeführten Geschäft ein Gewinn je Aktie von 80 Cents erzielt. Analysten hatten zuvor ein EPS von 67 Cents sowie einen Umsatz von 6,63 Mrd. US-Dollar erwartet.

      Für das laufende Quartal gehen Analysten von einem EPS von 81 Cents bei Umsätzen von 6,77 Mrd. US-Dollar aus.

      Die Aktie von International Paper notierte zuletzt bei 29,87 US-Dollar (-2,54 Prozent). (28.07.2011/ac/n/a)

      Quelle: AKTIENCHECK.DE
      Avatar
      schrieb am 30.10.11 20:22:15
      Beitrag Nr. 3.141 ()
      Was ist los Freunde?? Alle raus gegangen ???
      Avatar
      schrieb am 30.10.11 20:23:38
      Beitrag Nr. 3.142 ()
      WestLB AG stuft Heidelberger Druckmaschinen auf sell
      Autor: Aktiencheck Analysen
      | 26.10.2011, 11:03 | 318 Aufrufe | 0 | druckversion

      Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Achim Henke, Analyst der WestLB, stuft die Aktie von Heidelberger Druck (ISIN DE0007314007/ WKN 731400) von "reduce" auf "sell" zurück.

      Umsatz, Auftragseingang und operatives Ergebnis des zweiten Geschäftsquartals seien zwar im Rahmen der Erwartungen ausgefallen. Damit würden sich die jüngsten Trends offenbar bestätigen.

      Der negative Free Cash flow habe die Annahmen aber verfehlt. Zudem sei der Ausblick auf die zweite Hälfte des Geschäftsjahres enttäuschend ausgefallen. Das Kursziel werde von 1,50 auf 1,11 EUR gesenkt.

      Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der WestLB die Aktie von Heidelberger Druck nunmehr zu verkaufen. (Analyse vom 25.10.11) (26.10.2011/ac/a/d)

      Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.
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      schrieb am 30.10.11 20:23:44
      Beitrag Nr. 3.143 ()
      sieht so aus
      Avatar
      schrieb am 30.10.11 20:39:24
      Beitrag Nr. 3.144 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.277.810 von MdBJuppZupp am 30.10.11 20:23:38Macht das noch Sinn?
      Avatar
      schrieb am 31.10.11 17:42:31
      Beitrag Nr. 3.145 ()
      Heidelberg hat sich offensichtlich die falsche Therapie verordnet. Es wurde immer an den Problemen geschnippelt, anstatt einen radikalen Schnitt zu machen. Am liebsten geschnippelt wurde bei den kleinen Arbeitern und Angestellten. Jetzt versucht man es, wie man hört, wieder mal mit einer Strukturänderung. Unten gibt es nicht mehr viel zu schnippeln. Oben gibt es so viele Wasserköpfe die abgeschnitten werden müssten. Wenn in die nicht mehr soviel hinein gepumpt werden muss, werden die Gewinne auch bei Heidelberg wieder sprudeln. Das Wasser ist sehr lange in die falsche Richtung geflossen und keiner hat es sehen wollen. Man sollte die Herren zu Südtirolern Bergbauern in die Lehre schicken. Wenn bei denen das Wasser in den Walen nicht mehr in die richtige Richtung fliest, wird das binnen weniger Stunden behoben.
      Mettalges
      Avatar
      schrieb am 31.10.11 20:06:43
      Beitrag Nr. 3.146 ()
      wenn bei jedem eigenen neuen Seitenaufruf hochgezählt wird, macht`s in der Tat keinen Sinn mehr, hier noch was informatives zu posten. WO leistet sich hier einen Bärendienst. Die haben ihre Firma genauso wenig im Griff, wie die Heidelberger.
      :mad:
      Avatar
      schrieb am 01.11.11 07:31:22
      Beitrag Nr. 3.147 ()
      ich brech ins essen
      Avatar
      schrieb am 02.11.11 23:12:21
      Beitrag Nr. 3.148 ()
      Hi,

      ich hab gerade mal im Forumsbeiträgen von 2007 gelesen...da wurden bei 40Euro noch Kaufempfehlungen ausgesprochen danach ging es nur noch Bergab. Jetzt werden nur noch Verkaufsempfehlungen ausgesprochen....
      Schlimmer wie jetzt kann es doch eigentlich kaum noch kommen, oder?
      Ist das jetzt ein Boden?

      Gruß
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      Avatar
      schrieb am 03.11.11 00:39:20
      Beitrag Nr. 3.149 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.293.880 von schlaubikaarst am 02.11.11 23:12:21Du kannst hier auch heute immer noch 99% Deines Einsatzes verlieren.
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      Avatar
      schrieb am 03.11.11 17:14:32
      Beitrag Nr. 3.150 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.294.077 von bruder-nikolaus am 03.11.11 00:39:20Bin heute mit Fahrrad an den Parkplätzen vorbeigekommen. Die könnten da noch großzügig Fläche stilllegen oder vermieten. Fahren alle jetzt mit den öffentlichen Verkehrsmitteln zur Arbeit? ;)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.11.11 19:00:17
      Beitrag Nr. 3.151 ()
      Ist gerade Urlaubszeit......daher die freien Plätze.
      --
      Ich hoffe auf ein Comeback, die Verluste werden ja jedes Quartal kleiner. Die alten Umsätze werden aber vermutlich nie wieder erreicht.
      An eine Pleite glaube ich nicht.

      Ihr schon?
      Avatar
      schrieb am 03.11.11 20:04:23
      Beitrag Nr. 3.152 ()
      Müssen aber schon länger Urlaub haben, komme da einmal die Woche mit meinem Radl vorbei. ;)
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      Avatar
      schrieb am 03.11.11 20:30:03
      Beitrag Nr. 3.153 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.297.986 von medalges am 03.11.11 17:14:32Bei dem Lohn is kein Auto drin :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 03.11.11 22:17:28
      Beitrag Nr. 3.154 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.299.125 von medalges am 03.11.11 20:04:23Bist Du etwa ein radelnder "Bild am Sonntag"-Verkäufer?
      Sonntags parken da nämlich immer nur ganz Wenige ... :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 03.11.11 23:40:37
      Beitrag Nr. 3.155 ()
      werde jetzt halt zweimal die Woche dort vorbei radeln. Die welche meinen was zu wissen, meinen die Parkplätze würden noch leerer. Wenn das so kommt, könnte ich ja mit meinem Enkel sein ferngesteuertes Rennauto dort laufen lassen.
      BILDEN tu ich mir meine Meinung selber. Austragen dieser Meinung schon gar nicht.
      Avatar
      schrieb am 08.11.11 08:50:00
      Beitrag Nr. 3.156 ()
      ..am 3.11. waren "kollektive" Kurzarbeitstage.
      Und das hat auch ein medalges gewußt.
      Avatar
      schrieb am 08.11.11 12:41:53
      Beitrag Nr. 3.157 ()
      denke man tut genau das richtige. schnell die kosten senken und in den märkten investieren wo es läuft. nach der kapitalerhöhung scheint man nun solide finanziert. qualitativ ist man weltmarktführer.

      ergo: ich hab sie positiv unter beobachtung und rechne damit, dass es die nächste zeit eher hoch als runter geht. die marktkapitalisierung steht im krassen mißverhältnis zum umsatz und auch zum erwartetem künftigen gewinn. wenn der eintritt, dann schaut mal wo das kgv aktuell liegt.....
      Avatar
      schrieb am 08.11.11 12:43:04
      Beitrag Nr. 3.158 ()
      also über eine anfangsposition sollte man sich gedanken machen, wenn man auf einen möglichen turn-arounds setzen möchte.
      (fast hätte ich wahrscheinlich statt möglich geschrieben.....)
      Avatar
      schrieb am 08.11.11 17:34:34
      Beitrag Nr. 3.159 ()
      gesagt getan.... mich wundert, dass über diesen wert so wenig gesprochen wird. allein die kennzahlen und die mögliche turn around story machen diesen weltmarktführer interessant.

      nun ja, abwarten was die nächsten tage bringen.
      Avatar
      schrieb am 08.11.11 22:44:04
      Beitrag Nr. 3.160 ()
      die "kollektiven" Kurzarbeit welche heute angekündigt wurde, wird jede Menge Parkfläche freigeben. Man sollte die freie Fläche nicht absperren. Es ist nur eine kleine Wegstrecke zum Bahnhof. Dort wird gerade ein neues Parkhaus gebaut. Die Preise die dort kommen werden, könnte man locker unterbieten. Die Pendler welche mit dem Auto zur Bahn müssen, würden das gerne annehmen.
      Gruß mdg
      Avatar
      schrieb am 11.11.11 08:43:57
      Beitrag Nr. 3.161 ()
      deutescher maschinenbauer zum schnäppchenpreis.

      mir stellt sich die frage, wann der erste ausländische (zum beispiel aus china) investor den versuch unternehmen wird, sich diese maschinenbauperle unter den nagel zu reissen. ein grosser abschlag zum ek ist gegeben, ich denke abgabewillige grossinvestoren sind auch vorhanden.

      eine interessante spekulation. mir fallen noch mehr gründe ein, mir fehlt aber grade die zeit zum posten (z.t. hab ich das ja im anderen thread schon getan).

      also augen auf und den wert zumindest beobachten.

      *keine kauf- oder verkaufempfehlung!!!*
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.11.11 19:42:24
      Beitrag Nr. 3.162 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.335.051 von gertrude am 11.11.11 08:43:57hmm, das war immer meine hoffnung.

      jetzt scheinen andere das rennen zu machen :


      Bald OLED-TVs aus dem Drucker
      http://www.heise.de/newsticker/meldung/Bald-OLED-TVs-aus-dem…

      hätte mir gewünscht, dass diese nachricht von heidelberger kommen würde.
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      Avatar
      schrieb am 11.11.11 23:52:53
      Beitrag Nr. 3.163 ()
      da magst du recht haben. aber denk einmal um´s eck....

      dadurch kommen vielleicht mitbewerber unter druck und müssen sich nach einem partner umsehen. und das könnte sein?
      Avatar
      schrieb am 11.11.11 23:54:23
      Beitrag Nr. 3.164 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.339.418 von luj am 11.11.11 19:42:24boden scheint jedenfalls gefunden. wenn wir nächste woche nachhaltig die 1,5 überschreiten, dann braucht es vielleicht erstmal gar keine news. das könnte am ende das sahnehäubchen werden.
      Avatar
      schrieb am 14.11.11 09:37:06
      Beitrag Nr. 3.165 ()
      so lange das management sich mit konkrten "visionen" und taten zurückhält, werden die aktionäre nicht zurückkehren.

      mit steigender börse und nachhaltig schlechter kursentwicklung sollten die herren unter druck kommen. ich hoffe die bekommen es beim bonus kräftig zu spüren..... verdient wäre gar keine erfolgsvergütung. (steckt ja schon im wort selbst.... "erfolg".... hahaha....)
      Avatar
      schrieb am 14.11.11 09:39:29
      Beitrag Nr. 3.166 ()
      aber eine hoffnung bleibt:
      unverhofft kommt oft......

      negative analystenkommentare können ja gar nicht mehr kommen. vielleicht auch ein zeichen zur trendumkehr.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.11.11 16:19:08
      Beitrag Nr. 3.167 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.345.028 von gertrude am 14.11.11 09:39:29Für Alle, die es interessiert:

      Marktanteil von LED und OLED bis 2020 bei 60 Prozent

      http://www.cleanthinking.de/marktpotenzial-von-led-und-oled/…
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.11.11 20:46:36
      Beitrag Nr. 3.168 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.358.857 von luj am 16.11.11 16:19:08die gewünschte Bewegung kommt:

      Manroland findet einen neuen Eigentümer

      http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/manroland-…
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.11.11 21:13:12
      Beitrag Nr. 3.169 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.360.320 von luj am 16.11.11 20:46:36Wenn das über HDM geschrieben würde, wäre es mir lieber.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.11.11 21:24:30
      Beitrag Nr. 3.170 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.360.464 von Meta-Fan am 16.11.11 21:13:12findest du, also ich nicht.
      Avatar
      schrieb am 16.11.11 22:34:25
      Beitrag Nr. 3.171 ()
      Zitat von luj: findest du, also ich nicht.


      Das bedeutet leider, dass Manroland wieder mit frischem Geld ausgestattet werden wird und somit die Marktbereinigung weiter auf sich warten laesst. Das kann nur zu Lasten von Heidelberger Druck gehen, dass ein Hauptwettbewerber mehr gestaerkt wird.
      Avatar
      schrieb am 17.11.11 08:27:34
      Beitrag Nr. 3.172 ()
      ..habe meine Meinung dazu gerade im Parallelbord geschrieben.
      Vielleicht sollte man beide bords zusammenführen( lassen). Dann kann man gemeinsam über HDM heulen.
      Und man kann die angekündigten Sparmaßnahmen besser nachvollziehen: aus zwei Abteilungen mache eine !
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.11.11 15:21:26
      Beitrag Nr. 3.173 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.361.566 von 5bcx am 17.11.11 08:27:34Unterstützung

      das Prinzip jedem seine Bühne bedient nachgewiesener Weise als Triebkraft für die aktive Beteiligung an der Diskussion das Eigenlob.

      Mehr Chancen aufgrund einer breiteren Diskussionbasis eröffnen sich für alle Beteiligten (eben auch die Passiven). Ob es tatsächlich zu ergiebigerer Diskussion (Synergie) wenn mehr Personen auf einer Platform ihre kenntnisse, Positionen und Meinungen darlegen kann ich nur hoffen.

      Ein gemeinsames Befassen hilft vielleicht auch, dass man sich nicht so ohnmächtig gegenüber dem, aus meiner Sicht seit mehreren Jahren orientierungslos handelnden Vorstand, sehen muss.

      Vielleicht kann man auf dieser Plattform zu einem gemeinsamen Vorgehen auf der kommenden HV gelangen.
      Tratsch
      Avatar
      schrieb am 17.11.11 21:22:10
      Beitrag Nr. 3.174 ()
      Zitat von Tratsch: Unterstützung

      das Prinzip jedem seine Bühne bedient nachgewiesener Weise als Triebkraft für die aktive Beteiligung an der Diskussion das Eigenlob.

      Mehr Chancen aufgrund einer breiteren Diskussionbasis eröffnen sich für alle Beteiligten (eben auch die Passiven). Ob es tatsächlich zu ergiebigerer Diskussion (Synergie) wenn mehr Personen auf einer Platform ihre kenntnisse, Positionen und Meinungen darlegen kann ich nur hoffen.

      Ein gemeinsames Befassen hilft vielleicht auch, dass man sich nicht so ohnmächtig gegenüber dem, aus meiner Sicht seit mehreren Jahren orientierungslos handelnden Vorstand, sehen muss.

      Vielleicht kann man auf dieser Plattform zu einem gemeinsamen Vorgehen auf der kommenden HV gelangen.
      Tratsch


      Es ist grundsätzlich nichts dagegen einzuwenden, sich auf einer Plattform zu bewegen. Die anstehenden Ereignisse werden dafür sorgen dass wieder mehr Leben (auch mehr Qualität?) in den Beiträgen steckt. Ich habe mir die Zeit genommen, beide Plattformen rück zu lesen. Die Analyse macht deutlich,
      dass die 5bc2 und später 5bc3 bei Eröffnung darauf gehofft hatten, dass Heidelberg wieder in alter Stärke aufsteht. Dann aber, da war der Kurs noch bei 20€ (in Worten Zwanzig) immer wieder darauf hingewiesen haben, dass im schönen Apfel Heidelberg der Wurm steckt und zu faulen beginnt. Wurde von vielen abgetan als Beiträge frustrierter und unzufriedener Heidelberg Mitarbeiter.

      Die Beweggründe "Heidelberg TOP PERFORMER in 2011!" bleiben mir verborgen, auch wenn aus dem ! inzwischen ein ? gemacht wurde.

      mdg
      Avatar
      schrieb am 21.11.11 11:12:40
      Beitrag Nr. 3.175 ()
      gerade gelesen:

      SdK-Pressemitteilung:

      Die SdK ist entsetzt über die Halbjahreszahlen von Heidelberger Druck.
      Der angekündigte "Umbau ohne Tabus" darf auch beim Vorstand nicht halt
      machen!
      Die gestern vom Maschinenbauer Heidelberger Druckmaschinen AG vorgelegte Halbjahresbilanz ist vor dem Hintergrund des noch zu Beginn des Jahres angekündigten Turnarounds als desaströs zu bezeichnen.
      Vor wenigen Monaten berichtete das Unternehmen in der Einladung zur Hauptversammlung am 28.Juli 2011 und auf dem Titelblatt des aktuellen Geschäftsberichtes noch ganz anders: "Heidelberg hat den operativen Turnaround geschafft. Im Fokus stehen jetzt: finanzielle Stabilität und Wertzuwachs."

      Aus Sicht der SdK Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V. ist eine
      solche grobe Fehleinschätzung völlig unverständlich. Die für die schlechte Entwicklung der Gesellschaft mitverantwortlichen Faktoren - zykliches Geschäft gerade in Krisenzeiten und Umsatzverlust von
      Print an Internet - sind seit Jahren bekannt.
      Der Vorstand ist offenbar nicht in der Lage, ein belastbares und tragfähiges Konzept vorzulegen.
      Angesichts der mit offenkundig nicht werthaltigen Versprechungen
      eingeworbenen Kapitalerhöhung in Höhe von 420 Millionen Euro und einer noch im März 2011 platzierten Unternehmensanleihe in Höhe von 304 Millionen Euro mutet die derzeitige Marktkapitalisierung in Höhe von 330 Millionen Euro wie ein zwingender Rücktrittsgrund für den Vorstandsvorsitzenden an.

      Damit die Kapitalvernichtung gebremst werden kann, fordert die SdK
      zusätzlich zu personellen Konsequenzen:

      1. Die unverzügliche Vorlage eines überzeugenden Konzeptes für die
      Zukunft.
      2. Die Aufgabe der vom Vorstandsvorsitzenden gestern nur wenig
      relativierten Stand-alone-Doktrin; Heideldruck braucht einen starken
      Partner.
      3. Keine Auszahlung von variablen Vergütungskomponenten für 2011/2012.

      Die SdK Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V. fordert den Vorstand und den Aufsichtsrat auf, die nötigen Schritte zu unternehmen, um die Gesellschaft in eine positive Zukunft führen zu können.

      München, den 9.11.2011
      Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V.
      www.sdk.org

      NICHT SCHLECHT, diese Aufforderung!
      Avatar
      schrieb am 21.11.11 11:30:53
      Beitrag Nr. 3.176 ()
      meine Kohle ist weg....
      Avatar
      schrieb am 22.11.11 18:24:20
      Beitrag Nr. 3.177 ()
      Zitat von freddykrger: meine Kohle ist weg....


      " target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
      Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.


      Selber schuld. Noch mehr weinen werden die Heidelberg Mitarbeiter. Da soll es viele geben, welche ihre Mitarbeiter Aktien nie verkauft haben. Anstelle von Cash gab es Aktien, welche jetzt nichts mehr wert sind. Dann auch noch im vollen Umfang die KE mitgemacht? Auch schon wieder mehr als die Hälfte weg.
      Selber schuld. Haben halt den falschen Propheten geglaubt.
      mdg
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 24.11.11 20:53:25
      Beitrag Nr. 3.178 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.385.068 von medalges am 22.11.11 18:24:20Jepp. Wir Aktionäre verlieren nur einen Teil unseres "Spielgeldes". Die Mitarbeiter aber ihre Existenz.... :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 24.11.11 21:06:18
      Beitrag Nr. 3.179 ()
      Warten auf ein WunderManroland droht das Aus
      Über Manroland schwebt der Pleitegeier. Wie aus dem Umfeld des Druckmaschinenbauers verlautet, ist Rettung nicht in Sicht. Für den Freitag ist eine Betriebsversammlung anberaumt. Die Mehrheitseigentümer ACP und MAN halten sich bedeckt.


      Der Druckmaschinenbauer Manroland steht angeblich vor der Pleite. Geplant sei, den Insolvenzantrag schon am Freitag beim Amtsgericht einzureichen, verlautete aus Unternehmenskreisen. "Nur noch ein Wunder kann die Insolvenz noch verhindern", sagte ein Insider. Ein Rettungsanker sei nicht in Sicht.

      Auf einer Aufsichtsratssitzung werde die aktuelle Situation und die Zukunft des Unternehmens diskutiert, sagte ein Manroland-Sprecher in Augsburg. Die Belegschaft solle über die Lage auf einer Betriebsversammlung ebenfalls am Freitag informiert werden.

      Die Hoffnung auf einen neuen Eigentümer sei Anfang der Woche zerstoben, als ein aussichtsreicher Investor abgesagt habe, hieß es in den Kreisen. Der Mehrheitseigentümer Allianz Capital Partners (ACP) und der noch mit 23 Prozent beteiligte frühere Mutterkonzern MAN wollten sich zu den Informationen nicht äußern. MAN hatte noch in der vergangenen Woche beteuert, das Unternehmen mit 6600 Mitarbeitern nicht fallen zu lassen.

      Die Aktie des größeren Rivalen Heidelberger Druck zog nach Bekanntwerden der drohenden Pleite von Manroland kräftig an. Ein Ausscheiden des Konkurrenten aus dem Markt würde den Preisdruck der angeschlagenen Branche lindern.

      MAN hatte die Mehrheit an der damaligen MAN Roland 2006 an ACP verkauft. Hoffnungen auf einen baldigen Börsengang oder einen schnellen Verkauf musste der Finanzinvestor bald begraben. Seit dem Einstieg hat sich der Umsatz halbiert. Seit 2009 schreibt Manroland auch operativ Verluste.

      dpa/rts
      Avatar
      schrieb am 24.11.11 22:33:38
      Beitrag Nr. 3.180 ()
      ok, das ding bei manroland ist gelaufen.

      jetzt muss heidelberger handeln. die muessen sich die filetstückchen greifen, für ein paar euro oder umsonst :)

      kapitalismus pur, ohne rücksicht auf das leben :keks:
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 08:23:53
      Beitrag Nr. 3.181 ()
      Ich kann nicht verstehen, warum ein sturrer Betriebsrat nicht die offensichtlich notwendige Entlassungsrunde durchwinkt.
      Ich weiß, dass es viele Einzelschicksale sind. Aber wenn man sich nicht schnell von weiteren 10-15% der Belegschaft in DE trennt, kann der ganze Betrieb untergehen. Dies ist aus meiner Sicht die einzige Chance. Einen deutlich steigenden Umsatz wird es wohl nicht mehr geben

      Ich habe mir jedenfalls gestern eine spekulative Posi zu 1,25 zugelegt, und hoffe auf den Rebound. Ausschlaggebend war das drohende aus von Manroland. Das könnte einen Teil der (verunsicherten) Kundschaft zu den Heidelbergern treiben. Das allein wird jedoch nicht ausreichen; Personalentlassungen MÜSSEN durchgezogen werden.
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 08:55:27
      Beitrag Nr. 3.182 ()
      Ich staune immer wieder, wieviel Nichtwissen hier auf der Geldwiese rumhüpft.
      1. Die Belegschaftsaktien waren überhaupt nicht verkäuflich, sondern mit einer 7 Jahres-Sperre (später 5 Jahre) belegt. Man durfte also aus dem Zug eh erst raus ,als das Zeug schon längst nicht mal mehr den Einstiegspreis hatte...und deswegen hat man es nicht verkauft.
      2. Um Roland tut es mir persönlich sehr leid, auch sie haben hervorragendes Personal und klasse Maschinenbauer. Aber wer seine Maschinen nur um des Marktanteiles Willen für 12 Montae kostenfrei in Druckereien pumpt, äh stellt, der macht sich und den Markt kaputt.
      3. Übernahme HDM -roland: wär nie gelungen. Das Portfolio im Bogenmaschinenbereich komplett überdeckend, das Rollengschäft stark abflauend. Ne, das wäre der gleiche Tod auf Raten gewesen.
      4. Filetstücke sichern? Was denn zum Beispiel? Ich sehe weit und breit nix, aber auch gar nix. Alles hat HDM ebenfalls und wäre somit doppelt.
      5. HDM soll Leute entlassen? Wen denn? Am bestens die Kollegen, die die Maschinen bauen können? Dieser Pool hat sich seit dem letzten Einschnitt nicht erholt und ist Dank der grandiosen Sicherungssysteme ( Punktesystem bei Entlassung) komplett überaltert.
      Über Leitungsstrukturen kann man gern nachdenken, aber wer dort denken kann, ist eh schon weg oder auf Neubewerbung weit außerhalb unterwegs.
      6. Betriebsrat? Hat HDM überhaupt einen mit eigener Meinung? Mir nicht bekannt. Eher einen, der an seinen eigenen Ausgestaltungsvarianten zaubert und die 28.te Abwandlung der 10.Durchführung in A,B und C unterteilt. das mag zwar Arbeitspltze erhalten, ist aber undurchsichtig wie Milchglas.
      7. HDM hat am Montag Betriebsversammlung, nein, nicht als Reaktion auf manroland; schon seit Monaten geplant.
      Hinterher kann man das Informationszentrum Wieslocher Fußgängerzone nicht mehr betreten. Zu viele Informanten.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 10:16:58
      Beitrag Nr. 3.183 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.397.528 von 5bcx am 25.11.11 08:55:27Ich bin weiß Gott nicht so tief drin im Unternehmen, um alle internen Frontverläufe zu kennen. Aus Emotional bin ich distanziert; komme nicht aus der Gegend und habe dort niemanden beschäftigt.
      Ich kann aber Kennzahlen lesen.
      Und wenn der Umsatz so dramatisch eingebrochen ist, und sich in nächster Zeit bzw. wohl nie mehr wesentlich erholen wird - muss analog dem Umsatzeinbruch in vergleichbarer relation Personal abgebaut werden.
      Das bei diesem Personalabbau die besten Leute (freiwillig) gehen, und vermehrt alte und weniger gute Leute verbleibene, ist ein anderes Thema. Das ist nun mal die Kehrseite der SOZIALEN Marktwirtschaft (die ich ansonsten absolut bejahe). Hier braucht man einen pragmatischen Betriebsrat, und ein Personalmanagement dass junge Talente auf jeden Fall hält. Aber allein von den Mitarbeitern hat das Unternehmen gemessen am Umsatz zu viele.
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 10:21:43
      Beitrag Nr. 3.184 ()
      Zitat von 5bcx: Ich staune immer wieder, wieviel Nichtwissen hier auf der Geldwiese rumhüpft.
      1. Die Belegschaftsaktien waren überhaupt nicht verkäuflich, sondern mit einer 7 Jahres-Sperre (später 5 Jahre) belegt. Man durfte also aus dem Zug eh erst raus ,als das Zeug schon längst nicht mal mehr den Einstiegspreis hatte...und deswegen hat man es nicht verkauft.
      2. Um Roland tut es mir persönlich sehr leid, auch sie haben hervorragendes Personal und klasse Maschinenbauer. Aber wer seine Maschinen nur um des Marktanteiles Willen für 12 Montae kostenfrei in Druckereien pumpt, äh stellt, der macht sich und den Markt kaputt.
      3. Übernahme HDM -roland: wär nie gelungen. Das Portfolio im Bogenmaschinenbereich komplett überdeckend, das Rollengschäft stark abflauend. Ne, das wäre der gleiche Tod auf Raten gewesen.
      4. Filetstücke sichern? Was denn zum Beispiel? Ich sehe weit und breit nix, aber auch gar nix. Alles hat HDM ebenfalls und wäre somit doppelt.
      5. HDM soll Leute entlassen? Wen denn? Am bestens die Kollegen, die die Maschinen bauen können? Dieser Pool hat sich seit dem letzten Einschnitt nicht erholt und ist Dank der grandiosen Sicherungssysteme ( Punktesystem bei Entlassung) komplett überaltert.
      Über Leitungsstrukturen kann man gern nachdenken, aber wer dort denken kann, ist eh schon weg oder auf Neubewerbung weit außerhalb unterwegs.
      6. Betriebsrat? Hat HDM überhaupt einen mit eigener Meinung? Mir nicht bekannt. Eher einen, der an seinen eigenen Ausgestaltungsvarianten zaubert und die 28.te Abwandlung der 10.Durchführung in A,B und C unterteilt. das mag zwar Arbeitspltze erhalten, ist aber undurchsichtig wie Milchglas.
      7. HDM hat am Montag Betriebsversammlung, nein, nicht als Reaktion auf manroland; schon seit Monaten geplant.
      Hinterher kann man das Informationszentrum Wieslocher Fußgängerzone nicht mehr betreten. Zu viele Informanten.



      5bcx, da du ja Insider bist, eine fundamentale Frage an dich. Sollte ManRoland Konkurs gehen, würdest du dann eine neue Lage bei den Heidelbergern sehen, oder würdest du sagen, dass hilft auch nicht mehr?
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 11:02:39
      Beitrag Nr. 3.185 ()
      Insider? nein ! Logisch-Denkender Materieversteher, das trifft es eher.
      Trotzdem der Versuch einer Antwort. Erstens strikte gedankliche Trennung der beiden Maschinenbaubereiche Bogendruck und Rollendruck.
      Im Bogendruck hat manroland eine fast 100%ige Überdeckung mit Heidelberg.D.h., hier werden Maschinenplätze für Mitbewerber frei. Aber nicht kurzfristig, sondern erst in der Phase der Amortisation/ Austausch/Nachfolgeinvestition.Kurzfristig wird hier keine Änderung eintreten, vor allem nicht bei den Druckereien, die gerade neue Maschinen praktisch für "umme" erhalten haben. Langfristig ist das die nicht kalkulierbare Weltentwicklung. Wird es stabiler, wird wieder mehr gedruckt, gibt es Kredite zu sicheren Konditionen. Bleibt es so schnippisch chaotisch, bleibt das Investitionsgeschäft mit Neumaschinen unkalkulierbar.
      Da geht man (wie ich privat beim Thema Auto) auf den Gebrauchtmaschinenmarkt auf dem es wunderbare Schnäppchen gibt. Hier kann HDM mit Mühe vielleicht noch Serviceverträge und Material verkaufen, aber keine Neuinvestition ab Werk absetzen.
      Und jetzt kommt Teil 2: Das Rollengeschäft mit seiner eigenen Vielseitigkeit. Die Auflagen schrumpfen, der Vorteil der Rolle als Massengeschäft sinkt. Nimm als Beispiel die ortsansässige Zeitung. Die Zeitung selber hat kaum noch Auflagen bis 100.000 Stck pro Tag. Das ist in ca. 2-3 h gedruckt (muß ja auch..soll ja zum Fühstück da sein):) Den Werbeflyer der z.B. Baumärkte oder E-Märkte: der wird in weit größeren Stückzahlen gedruckt, weil er auf viele Provinzblätter verteilt wird. Also mit Faktor x in der Herstellung.Das ist der Massenwerbemarkt der Rolle.Neu in der Gesamtbranche ist der Flyermarkt mit seiner Entwicklung: der läuft erstaunlicherweise bei den Marktführern auf Bogenmschinen im Riesenformat.
      Und nun die Zusammenfassung: Werbung (Flyer)wird es weiter geben + Lebensmittel werden immer verpackt: Bogendruck, möglichst großes Format-> Pluspunkt HDM wenn Roland fehlt.
      Rollendruck: wandert wieder wg. Kostenvorteil zurück auf Bogendruck -> Pluspunkt HDM, wenn hier mehr Bogenmaschinen wieder in Druck kommen.
      Wird manroland zerschlagen in Bogendruck = Insolvenz und Rollendruck = Verkauf oder Weiterführung kann die gesamte Branche durch die Marktbereinigung profitieren.
      Dann bleibt KBA der Rollenkonkurrent erhalten .
      Gesamtfazit: für HDM vorsichtig optimistisch mit Tendenz zum Anstieg.
      Zum Zeitpunkt dieser Schreiberei kenne ich noch keine Ergebnisse aus Offenbach.
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 12:30:15
      Beitrag Nr. 3.186 ()
      Zitat von 5bcx: Insider? nein ! Logisch-Denkender Materieversteher, das trifft es eher.
      Trotzdem der Versuch einer Antwort. Erstens strikte gedankliche Trennung der beiden Maschinenbaubereiche Bogendruck und Rollendruck.
      Im Bogendruck hat manroland eine fast 100%ige Überdeckung mit Heidelberg.D.h., hier werden Maschinenplätze für Mitbewerber frei. Aber nicht kurzfristig, sondern erst in der Phase der Amortisation/ Austausch/Nachfolgeinvestition.Kurzfristig wird hier keine Änderung eintreten, vor allem nicht bei den Druckereien, die gerade neue Maschinen praktisch für "umme" erhalten haben. Langfristig ist das die nicht kalkulierbare Weltentwicklung. Wird es stabiler, wird wieder mehr gedruckt, gibt es Kredite zu sicheren Konditionen. Bleibt es so schnippisch chaotisch, bleibt das Investitionsgeschäft mit Neumaschinen unkalkulierbar.
      Da geht man (wie ich privat beim Thema Auto) auf den Gebrauchtmaschinenmarkt auf dem es wunderbare Schnäppchen gibt. Hier kann HDM mit Mühe vielleicht noch Serviceverträge und Material verkaufen, aber keine Neuinvestition ab Werk absetzen.
      Und jetzt kommt Teil 2: Das Rollengeschäft mit seiner eigenen Vielseitigkeit. Die Auflagen schrumpfen, der Vorteil der Rolle als Massengeschäft sinkt. Nimm als Beispiel die ortsansässige Zeitung. Die Zeitung selber hat kaum noch Auflagen bis 100.000 Stck pro Tag. Das ist in ca. 2-3 h gedruckt (muß ja auch..soll ja zum Fühstück da sein):) Den Werbeflyer der z.B. Baumärkte oder E-Märkte: der wird in weit größeren Stückzahlen gedruckt, weil er auf viele Provinzblätter verteilt wird. Also mit Faktor x in der Herstellung.Das ist der Massenwerbemarkt der Rolle.Neu in der Gesamtbranche ist der Flyermarkt mit seiner Entwicklung: der läuft erstaunlicherweise bei den Marktführern auf Bogenmschinen im Riesenformat.
      Und nun die Zusammenfassung: Werbung (Flyer)wird es weiter geben + Lebensmittel werden immer verpackt: Bogendruck, möglichst großes Format-> Pluspunkt HDM wenn Roland fehlt.
      Rollendruck: wandert wieder wg. Kostenvorteil zurück auf Bogendruck -> Pluspunkt HDM, wenn hier mehr Bogenmaschinen wieder in Druck kommen.
      Wird manroland zerschlagen in Bogendruck = Insolvenz und Rollendruck = Verkauf oder Weiterführung kann die gesamte Branche durch die Marktbereinigung profitieren.
      Dann bleibt KBA der Rollenkonkurrent erhalten .
      Gesamtfazit: für HDM vorsichtig optimistisch mit Tendenz zum Anstieg.
      Zum Zeitpunkt dieser Schreiberei kenne ich noch keine Ergebnisse aus Offenbach.



      Danke schön. Die Antwort ist einen grünen Daumen wert.
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 13:16:18
      Beitrag Nr. 3.187 ()
      So, ich habe mir jetzt eine Position zugelegt. Ein solides Unternehmen, das bei wirtschaftlich besseren Rahmenbedingungen mit großer Wahrscheinlichkeit profitieren wird...
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 13:21:45
      Beitrag Nr. 3.188 ()
      Es gibt einen Konkurrenten weniger: Druckmaschinenbauer manroland meldet Insolvenz an

      http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Druckmaschinenbauer…
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 13:35:49
      Beitrag Nr. 3.189 ()
      Ein Konkurrent weniger bedeutet nicht gleich "Blühende Landschaften".
      Die Insolvenz von Manroland ist sicherlich einen "positive" Nachricht vor dem Hintergrund des Konsolidierungsbedarfs der Branche.
      Mehr aber erst einmal nicht.
      Daher hier bitte keine kurzfristigen Wunder erwarten.
      Dennoch viel Erfolge allen bereits Investierten; ich stehe erst einmal an der Seitenlinie.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 13:46:38
      Beitrag Nr. 3.190 ()
      Zitat von bruder-nikolaus: Ein Konkurrent weniger bedeutet nicht gleich "Blühende Landschaften".
      Die Insolvenz von Manroland ist sicherlich einen "positive" Nachricht vor dem Hintergrund des Konsolidierungsbedarfs der Branche.
      Mehr aber erst einmal nicht.
      Daher hier bitte keine kurzfristigen Wunder erwarten.
      Dennoch viel Erfolge allen bereits Investierten; ich stehe erst einmal an der Seitenlinie.


      Ich bin rein mit Stopp Loss bei 1,30. Ich glaube, dass muss man einfach riskieren. Ob es ein Trade oder ein Investment werden wird, weiss ich nicht. Aber unter 1,30 bin ich weg.
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 14:29:27
      Beitrag Nr. 3.191 ()
      das kann schnell gehen. Viel Glück
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 14:29:44
      Beitrag Nr. 3.192 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.399.277 von bruder-nikolaus am 25.11.11 13:35:49Insolvenz bedeutet auch nicht, dass der Konkurrent
      tatsächlich weg ist. Vielleicht gibt es einen
      entschuldeten Nachfolger , der die Masse samt
      Kundenstock kauft.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 15:23:31
      Beitrag Nr. 3.193 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.399.632 von ruhe7 am 25.11.11 14:29:44Für den Kundenstock wird sich sicherlich ebenso ein Käufer finden lassen wie für große Teile der Masse.
      Aber einen "Übernehmer" für beide Teile sehe ich weit und breit nicht.
      Wer sollte daran ein Interesse haben?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 18:39:33
      Beitrag Nr. 3.194 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.399.988 von bruder-nikolaus am 25.11.11 15:23:31Zitat: "Manroland, die weltweite Nummer drei der Branche, will das Insolvenzverfahren für einen grundlegenden Umbau nutzen und möglichst viele Einheiten sanieren. 'Bei aller Enttäuschung über den einzuschlagenden Weg bietet das Insolvenzverfahren in Eigenverwaltung hinreichend Chancen, weil das Unternehmen überzeugende Produkte, das nötige Know-how und eine exzellente Mannschaft hat', teilte der Konzern am Freitag mit. "

      Insolvenz in Eigenregie..soso. Was soll das? Der Markt gibt auf Dauer den Dritten Maschinenbauer aus Dt. nicht her. Mit oder ohne Sanierung. Und vertrauensbildend ist das für Stammkunden auch nicht. Das riecht nach Schiebung und Reanimation einer Totgeburt. Sorry.
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 23:09:19
      Beitrag Nr. 3.195 ()
      Zitat von 5bcx: Ich staune immer wieder, wieviel Nichtwissen hier auf der Geldwiese rumhüpft.
      1. Die Belegschaftsaktien waren überhaupt nicht verkäuflich, sondern mit einer 7 Jahres-Sperre (später 5 Jahre) belegt. Man durfte also aus dem Zug eh erst raus ,als das Zeug schon längst nicht mal mehr den Einstiegspreis hatte...und deswegen hat man es nicht verkauft.
      2. Um Roland tut es mir persönlich sehr leid, auch sie haben hervorragendes Personal und klasse Maschinenbauer. Aber wer seine Maschinen nur um des Marktanteiles Willen für 12 Montae kostenfrei in Druckereien pumpt, äh stellt, der macht sich und den Markt kaputt.
      3. Übernahme HDM -roland: wär nie gelungen. Das Portfolio im Bogenmaschinenbereich komplett überdeckend, das Rollengschäft stark abflauend. Ne, das wäre der gleiche Tod auf Raten gewesen.
      4. Filetstücke sichern? Was denn zum Beispiel? Ich sehe weit und breit nix, aber auch gar nix. Alles hat HDM ebenfalls und wäre somit doppelt.
      5. HDM soll Leute entlassen? Wen denn? Am bestens die Kollegen, die die Maschinen bauen können? Dieser Pool hat sich seit dem letzten Einschnitt nicht erholt und ist Dank der grandiosen Sicherungssysteme ( Punktesystem bei Entlassung) komplett überaltert.
      Über Leitungsstrukturen kann man gern nachdenken, aber wer dort denken kann, ist eh schon weg oder auf Neubewerbung weit außerhalb unterwegs.
      6. Betriebsrat? Hat HDM überhaupt einen mit eigener Meinung? Mir nicht bekannt. Eher einen, der an seinen eigenen Ausgestaltungsvarianten zaubert und die 28.te Abwandlung der 10.Durchführung in A,B und C unterteilt. das mag zwar Arbeitspltze erhalten, ist aber undurchsichtig wie Milchglas.
      7. HDM hat am Montag Betriebsversammlung, nein, nicht als Reaktion auf manroland; schon seit Monaten geplant.
      Hinterher kann man das Informationszentrum Wieslocher Fußgängerzone nicht mehr betreten. Zu viele Informanten.


      Zu Punkt 1 möchte ich bemerken, dass man sehr wohl seine Belegschaftsaktien noch abstoßen konnte. Ich habe meinen gesamten Bestand der sperr frei war in 2008 für 36€ verkauft. Übrigens auf anraten von 5bc3.
      Ein paar Leichen die noch gesperrt waren hab ich noch. Die KE hab ich auch nicht mitgemacht. Mein Leichenhaufen ist dadurch nicht größer geworden.

      Die Punkte 2 bis 7 sind sehr gut analysiert. Da das Klima jetzt zunehmend kälter wird, ist in der Fußgängerzone nicht mehr viel erfahren. ;)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.11.11 13:38:40
      Beitrag Nr. 3.196 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.402.129 von medalges am 25.11.11 23:09:19Zitat:"Der stellvertretende Aufsichtsratsvorsitzende von Manroland forderte Wirtschaftsminister Philipp Rösler (FDP) auf, umgehend einen runden Tisch mit dem Ziel eines industriepolitischen Konzepts für die gesamte Branche einzuberufen. 'Eine nachhaltige Lösung ist nur mit den beiden anderen großen Druckmaschinenherstellern gemeinsam möglich', meinte Kerner. Neben Manroland sind mit Heidelberger Druck sowie Koenig&Bauer in Deutschland zwei weitere weltweit führende Hersteller von Druckmaschinen vertreten./ceb/DP/kja"

      Auweia. Baby Schimmerlos ( Zitat "Stern") soll einen runden Tisch leiten? Kein Wunder, dass der Kurs bei HDM -wieder- einbricht. Und dann wird das Konzept vermutlich so aussehen, daß die 6500 Leute, die derzeit zur Konzeption stehen schön gerecht auf alle drei Hersteller verteilt werden. Gerecht oder nicht? Offensichtlich läuft hier mit der Insolvenz noch mehr aus dem Ruder.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 10:54:47
      Beitrag Nr. 3.197 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.413.479 von 5bcx am 29.11.11 13:38:40Denke Heideldruck wird sehr gut laufen in 2012.:cool:

      GRÜNDE:

      Euro wird aufgrund ratingabstufungen weiter stark fallen- meine Prognose
      Niedriger Euro heizt Exporte massiv an

      DRupa 2012 findet nur alle 4 Jahre statt, Investititionsstau ist vorhanden und führt zu vielen AUfträgen

      Heidel ist Weltmarkt und innovationsführer,besonders viele AUfträge auf DRUPA 2012 zu neuen maschinen möglich

      Wettbewerber MANROLAND ist pleite,aus meiner Sicht wird entweder Heideldruck die Bude fürn taschengeld aufkaufen oder sie wird total abgewickelt,natürlich übel für die Mitarbeiter,Eigenständige Rettung und Weiterführung gebe ich keinerlei Chance
      Damals wurde auch Walterbau und Böwe abgewickelt. Die Investoren holten in beiden Fällen nur die Rosinen raus- wie immer.
      Denke Heidel wird sich die besten Felder raussuchen,es gibt Maschinen die Heidel nicht baut und im Wettbewerb mit KBA sind

      KBA läuft im Vergleich dazu recht gut,habens nicht nötig nach Manroland Pleite Preise zu senken,eher das gegenteil denke ich,kann auch für Heidel positiv sein

      Techn. Bodenbildung mehrfach bei 1,2 Euro,Pennystock kann noch kommen,aber halte ich eher für unwahrscheinlich
      Avatar
      schrieb am 29.12.11 11:45:35
      Beitrag Nr. 3.198 ()
      Zitat von Valueandi: Denke Heideldruck wird sehr gut laufen in 2012.:cool:

      GRÜNDE:

      Euro wird aufgrund ratingabstufungen weiter stark fallen- meine Prognose
      Niedriger Euro heizt Exporte massiv an

      DRupa 2012 findet nur alle 4 Jahre statt, Investititionsstau ist vorhanden und führt zu vielen AUfträgen

      Heidel ist Weltmarkt und innovationsführer,besonders viele AUfträge auf DRUPA 2012 zu neuen maschinen möglich

      Wettbewerber MANROLAND ist pleite,aus meiner Sicht wird entweder Heideldruck die Bude fürn taschengeld aufkaufen oder sie wird total abgewickelt,natürlich übel für die Mitarbeiter,Eigenständige Rettung und Weiterführung gebe ich keinerlei Chance
      Damals wurde auch Walterbau und Böwe abgewickelt. Die Investoren holten in beiden Fällen nur die Rosinen raus- wie immer.
      Denke Heidel wird sich die besten Felder raussuchen,es gibt Maschinen die Heidel nicht baut und im Wettbewerb mit KBA sind

      KBA läuft im Vergleich dazu recht gut,habens nicht nötig nach Manroland Pleite Preise zu senken,eher das gegenteil denke ich,kann auch für Heidel positiv sein

      Techn. Bodenbildung mehrfach bei 1,2 Euro,Pennystock kann noch kommen,aber halte ich eher für unwahrscheinlich
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      Avatar
      schrieb am 29.12.11 12:15:15
      Beitrag Nr. 3.199 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.529.145 von kaffee-pause am 29.12.11 11:45:35Moin!

      Zum Zitat oben:
      Also das mit dem Euro sehe ich grundsätzlich ähnlich, zumal die hauptsächlich japanische Konkurrenz mit einem starken YEN zu tun hat und Europa daher vermutlich nicht wirklich wirtschaftlich ist zum exportieren, aber Kapazitiv notwendig. Ob DRUPA und der aus meiner Sicht nicht soooo große Investitionsstau in der von Überkapazitäten geprägten Branche ausreichen wird um HD in die dauerhafte Null-/Gewinnzone zu heben ohne echte strukturelle Veränderungen?? Glaube ich persönlich eher nicht.

      HD ist sicherlich Weltmarktführer, aber Technologieführer?? Auf die Argumentationskette bin ich schon jetzt gespannt (sorry). HD hat gute Produkte, aber vorallem eines - ein starkes Marketing und Branding. Das ist aktuell dass, was HD am Leben hält aus meiner Sicht. Die Produkte sind OK, aber sicher nicht grundsätzlich technologieführend (nur in Einzelbereichen).

      Für manroland kommen mehrere Investoren in Frage, die ja mittlerweile auch schon durch die ein oder andere Presse gejagt wurden, sogar mittlerweile der aus meiner Sicht ernsthafteste - Shanghai Electric (Besitzer von GOSS, Akiyama, Sakurai glaube ich). Die hätten ähnlich wie auch RYOBI als Mischkonzern einen entsprechenden Cash- und Managementpool, um eine solche Übernahme positiv zu entwickeln (nur Rolle oder auch komplett). Für die Rolle allein wäre aus meiner Sicht die Wifag oder KBA ein Kandidat neben Shanghai. Ob KBA das aktuell will?? :confused: Vermutlich genauso wenig wie z.B. KOMORI (nur Bogen oder komplett), die ebenfalls noch das Kapital hätten. HD kommt aus finanzieller Sicht nicht in Frage und muss eher den chinesischen Riesen und dessen Kapitalkraft fürchten, wenn er diese in manroland steckt. Dann könnte es leider noch sehr eng werden.

      Aber lange Rede, kurzer Sinn - wir werden es ja in ca. 14 tagen wissen was mit dem Wettbewerber manroland passiert.

      Aber das ist alles nur meine persönliche Meinung - kann ja jeder anders sehen und bewerten. :)

      Beste Grüsse
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.12.11 12:23:28
      Beitrag Nr. 3.200 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.529.281 von kaffee-pause am 29.12.11 12:15:15Danke für das informative Posting. Du scheinst von der Branche zu sein.
      Ich denke mit manroland wird das Gleiche passieren wie mit Saab. Erst Technologie ausgesaugt und dann doch geschlossen.
      Manroland ist erledigt ,es wäre eine überraschung wenn sich ein "dauerhafter" Übernehmer findet.
      Bin hier investiert da ich glaube daß nach der Konsolidierung HD wieder gut aufholen wird. :p
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.12.11 13:44:29
      Beitrag Nr. 3.201 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.529.320 von Valueandi am 29.12.11 12:23:28Wie gesagt, die nächsten Tage werden es entscheiden. Wenn kein (vernünftiger) Investor für manroland gefunden wird, sehe ich es ähnlich. Dann wird HD, vorallem aber KBA profitieren.
      Und dennoch werden nach wie vor Überkapazitäten im Bogenbereich auf Herstellerseite da sein (auch im Zulieferbereich), weil einfach zu wenig Neuinvestitionen stattfinden und diese ja den Kapazitätsüberschuss bei den Druckereien auch noch weiter antreiben würden.
      Entscheidend für alle Marktteilnehmer ist ja nur, wer sich welche Anteile am geringeren Investitionsmarkt sichern kann und vorallem zu welchem "Preis".

      Beste Grüsse
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.12.11 14:23:58
      Beitrag Nr. 3.202 ()
      HD ist heute unter die 1.2 Euro gefallen!
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.12.11 16:01:06
      Beitrag Nr. 3.203 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.529.670 von kaffee-pause am 29.12.11 13:44:29Genau.
      Ich habe mir auch mal die KBA homepage angesehen.Da gibts auch Maschinen die HD nicht macht,wohl aber KBA. ALso KBA denke ich auch wird am meisten profitieren. Könnte HD die fehlenden geschäftsfelder zukaufen?
      KBA ist ja für die Branche mit Metall und Geldscheindruck sehr erfolgreich.;)
      Avatar
      schrieb am 29.12.11 16:01:47
      Beitrag Nr. 3.204 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.529.796 von schlaubikaarst am 29.12.11 14:23:58nächste Woche ist wichtig,heute nur Urlaubsgeplänkel,da geb ich nichts drauf.:kiss:
      Avatar
      schrieb am 29.12.11 17:15:42
      Beitrag Nr. 3.205 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.529.796 von schlaubikaarst am 29.12.11 14:23:58Hat mich auch wieder zum Einstieg gebracht...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.12.11 12:32:12
      Beitrag Nr. 3.206 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.560 von ooy am 29.12.11 17:15:42yo yo die 1,20 halten recht gut,wurden auch schon mehrfach getestet.:D

      mögen die Fonds im neuen jahr einsteigen..:eek:

      Frohes neues 2012 an alle Mitleser und Poster hier !!:kiss:
      Avatar
      schrieb am 31.12.11 16:36:17
      Beitrag Nr. 3.207 ()
      HDM - Themen	                                        Note Gewichtung	Signal
      Finanzierung und Kreditrahmen 4,0 20,0% 0,80
      Kostensenkung Kapazitätsabbau Strukturanpassung 5,0 50,0% 2,50
      Externes Kundengeschäft 4,5 10,0% 0,45
      Marktstellung 2,0 20,0% 0,40

      Wert 4,15

      Die schlechteste Note ist 6.
      Die Gewichtung ist meine eigene Einschätzung.
      Bei einem Wert von ab 3,5 kann man erste Positionen aufbauen.

      Werde immer am letzten eines Monats die "Noten" überdenken.

      Allen die in HDM investiert sind oder noch investieren wollen, viel Erfolg in 2012. Den Heidelberg Mitarbeitern wünsche ich in 2012, dass nicht noch dunklere Wolken aufziehen. Es gibt immer Hoffnung. Es gibt ihn noch den Heidelberger Geist. Als erstes, sollte er das unsäglichen Cost-Center Gespenst, welches Herr Mehdorn in die Köpfe der Führungskräfte geimpft hat verjagen.
      mdg
      Avatar
      schrieb am 02.01.12 14:24:19
      Beitrag Nr. 3.208 ()
      Zitat von Valueandi: yo yo die 1,20 halten recht gut,wurden auch schon mehrfach getestet.:D

      mögen die Fonds im neuen jahr einsteigen..:eek:

      Frohes neues 2012 an alle Mitleser und Poster hier !!:kiss:



      da hoffe ich auch drauf....es beginnt wieder die Zeit des eindeckens...
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      Avatar
      schrieb am 02.01.12 16:19:50
      Beitrag Nr. 3.209 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.173 von freddykrger am 02.01.12 14:24:19heidelberg läuft heute überraschend gut. einige bauen erste positionen auf. Bald ist die Verkäuferseite ausgedünnt...:cool:
      Avatar
      schrieb am 02.01.12 22:40:34
      Beitrag Nr. 3.210 ()
      Kursprünge + - 10 Prozent sind ja nicht neu. Der Markt ist überverkauft. Könnte eine Bewegung bis 1,40 werden. Fundamental sehe ich keinen Grund optimistisch in die Zukunft zu blicken. Die Gewinnschwelle, also nicht weiter operativ Verlust zu schreiben, wurde nicht erreicht. Der Vorstand musste seine Einschätzung, die er auf der HV noch optimistisch abgegeben hat, sehr schnell wieder revidieren. Denen welche dies hier vorhergesagt haben, wurde vorgeworfen keine Bilanzen lesen zu können. Da wurde behauptet man weis nicht, was ein Break Even ist.
      Schauen wir auf Jetzt, und in die kommenden Monate.
      Heidelberg musste Anfang Oktober wieder massiv in die Kurzarbeit. Die Insolvenz von MAN Roland macht deutlich, dass die Branche dramatisch um das Überleben kämpft. Finanziell ist kein deutscher Mitbewerber in der Lage, Vorteile aus dem Aus von Roland zu generieren. Die bevorstehende Messe im Mai (DRUPA) bremst die Auftragseingänge wie gehabt aus. Die nächsten Monate bis zur Messe werden weitere tiefrote Wunden in die Bilanz schlagen. Den Tenor, dass die Messe die Wende bringt, halte ich für trügerisch. Fast alle Hoffnung hängt am chinesischen Markt. Dass die Mao Jünger aus Mitleid mit dem ehemaligen Klassenfeind tausende Druckwerke während der Messe ordern werden glaube wer will. Die kennen ihre Machtstellung. Die lassen uns am Tropf hängen. Danach schlucken die uns mit einem Grinsen im Gesicht, für eine Apel und ne`m Ei. Sie werden sich auch für die gute Ausbildung und die neuen Produktionsstätten die Heidelberg in China geschaffen hat bedanken. Sind halt höfliche Menschen, welche man bei Heidelberg intern auch schon mal als „Affen“ belächelt hat.
      Schreier hat verkündet, alles, aber auch alles, nochmal auf den Prüfstand zu stellen.
      Befürchte aber der Vorstand kann meinen Gedanken nicht folgen.
      mdg
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      Avatar
      schrieb am 03.01.12 10:44:22
      Beitrag Nr. 3.211 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.541.259 von medalges am 02.01.12 22:40:34Eben die Chinesen könnten noch interessant sein. Die könnten für die Heidel auch ein Übernahmeangebot abgeben und so günstig zum Weltmarktführer kommen.:eek: Danach würden Arbeitsplätze in D massiv gekürzt und in China wieder aufgebaut. Für die AKtie wäre es sehr positiv,für die Mitarbeiter wie immer nicht. Andererseits gibt es in BW sehr viele ARbeitgeber für Metall und Elektro. Gute und qualifizierte Facharbeiter werden mit Kusshand genommen.;)
      Avatar
      schrieb am 03.01.12 23:04:21
      Beitrag Nr. 3.212 ()
      Zitat von Valueandi: Eben die Chinesen könnten noch interessant sein. Die könnten für die Heidel auch ein Übernahmeangebot abgeben und so günstig zum Weltmarktführer kommen.:eek: Danach würden Arbeitsplätze in D massiv gekürzt und in China wieder aufgebaut. Für die AKtie wäre es sehr positiv,für die Mitarbeiter wie immer nicht. Andererseits gibt es in BW sehr viele ARbeitgeber für Metall und Elektro. Gute und qualifizierte Facharbeiter werden mit Kusshand genommen.;)


      Weshalb sollten die Chinesen ein Übernahmeangebot abgeben? Die können warten bis Heidelberg genauso schlachtreif ist wie Roland. Die wissen sehr wohl, dass sie die Situation nach Gutdünken steuern können. Die haben ihre Ohren näher an Heidelberg als die möchte gern Analysten von Lampe und Konsorten. Schreier muss auf eine Situation reagieren, die von keinem noch so hochdotierten Ökonomen beantwortet werden kann. Er weiß aus eigener Erfahrung, dass die letzten
      beiden Messen nur sehr kurzfristig positiv den Auftragseingang angehoben haben. Der Sturz der Auftragseingänge schon wenige Monate nach den Messen war dramatisch. Bei der bevorstehenden Messe sind es noch mehr die Chinesen, welche den Daumen nach oben oder unten halten werden. Ich bin mir sicher, dass er nach unten geht. Nicht sofort. Man wird wiedermal knüppelharte Kaufverträge abschließen. Heidelberg produzieren lassen. Erinnere nur an den „Strafzoll“ welchem dem Parteikader eingefallen ist, um den Import von Druckwerken zu erschweren. Nochmal so ein Szenario, und Heidelberg ist reif ausgeschlachtet zu werden.
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      Avatar
      schrieb am 04.01.12 12:51:33
      Beitrag Nr. 3.213 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.546.621 von medalges am 03.01.12 23:04:21seh ich nicht so negativ,deutsche Qualität ist und bleibt gefragt. Wenns nicht so wäre warum ist D denn Exportweltmeister?? Weil die Löhne billiger als in China sind???:laugh:

      Und viele INvestitionen sind bis zur Drupa 2012 hin verschoben worden. Der AUftragseingang wird zulegen,wieviel bleibt Spekulation und kann zur Zeit niemand seriös beantworten.;)
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 11:06:31
      Beitrag Nr. 3.214 ()
      jetzt gehts aber ab:eek:

      10.01.2012 | 13:45
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      Nicht nur die Berenberg Bank hat sich optimistisch zur UniCredit geäußert, auch die UBS ist positiver für den Titel eingestellt: UBS-Analyst Matteo Ramenghi stufte die Aktien der italienischen Bank von "Neutral "auf "Buy "hoch. Das Papier werde mit einem starken Sektorabschlag gehandelt und nach Abschluss der Kapitalerhöhung werde die Unicredit über eine starke Kapitalbasis verfügen, begründete er seine Neubewertung. Zudem sollte die neue Unternehmensstrategie helfen, den Profitabilitätsrückstand zu den Wettbewerbern zu verringern. Welches Kursziel die Berenberg Bank für die UniCredit ausgibt und wie viel Potenzial die Experten bei Q-Cells und Heidelberger Druckmaschinen sehen, erfahren Sie in UP & DOWN.



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      Avatar
      schrieb am 11.01.12 12:04:48
      Beitrag Nr. 3.215 ()
      Ok...auf zu 3 Euro
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 12:35:56
      Beitrag Nr. 3.216 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.764 von zuzlhuba am 11.01.12 11:06:31haben sich wohl unserer Meinung angeschlossen...die Analysten...lesen bestimmt auch w.o
      logisch is es ja, je billiger der Euro umso besser die Exportchancen von HDM!

      na ja wenigstens ein Lichtblick hier,hoffe das WCM auch bald ins Laufen kommt.:eek:
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 07:25:59
      Beitrag Nr. 3.217 ()
      wird sich zeigen ob Neueinsteiger heute wieder das Weite suchen...oder sich die Fondsgesellschaften wieder eindecken
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 09:27:53
      Beitrag Nr. 3.218 ()
      So, dann bin ich hier auch dabei. HDD war schon länger auf meiner Watchlist. Die Trendwende ist eingeleitet.
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 09:40:51
      Beitrag Nr. 3.219 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.582.790 von Wersuchtderfindet am 12.01.12 09:27:53Nach dem upshoot seit Jahresanfang bestehen inzwischen auch wieder neue Kursrisiken.

      Kurslücke bei 1.615 und bei ca. 1.48 Euro mahnen zur Vorsicht - ebenso kann die Aktie auch nochmal "invertieren" in den kommenden Wochen - sprich ihre Vorjahreslows sogar unterschreiten.

      Das ganze hat eher den Charakter eines Shortsqueeze - ob dies nachhaltig ist muss sich noch zeigen.

      Wer auf dem erreichten Kursniveau kauft muss sich der Risiken bewusst sein, die er eingeht.

      Sorgen bereitet mir der baltic dry index - denn der bricht seit Oktober weiter ein - und das nicht zu wenig. Im Grunde verheisst das nichts gutes für die weltweite Konjunktur.

      Und ein Auseinanderbrechen der Eurozone dürfte wahrscheinlich auch negativ für HDD sein, allerdings weiss ich nicht wie hoch deren Exposure in den Europeripherieländern ist.

      Zudem gebe ich zu bedenken, dass HDD ebenso Gefahr laufen kann in den SDAX abzusteigen - allerdings müsste ich das nochmal recherieren.

      M.

      Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
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      Avatar
      schrieb am 12.01.12 10:03:26
      Beitrag Nr. 3.220 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.582.869 von Macrocosmonaut am 12.01.12 09:40:51moin,

      oh ja, der Absturz des BDI ist gruselig. Sind das saisonale Effekte?
      Gibt es irgendwo im Netz einen Kommentar zu dieser Entwicklung?
      Im Gegensatz zum BDI zeigt sich Dr. Copper in robuster Verfassung, hoffentlich der zuverlässigere Indikator..
      gruss aus dem rheinland
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      Avatar
      schrieb am 12.01.12 10:20:50
      Beitrag Nr. 3.221 ()
      immer diese Übertreibung. Erst wird der Wert fast auf Insolvenzniveau runtergeprügelt :rolleyes: und wenn die so weiter läuft stehen wir bis zur Drupa im Mai bei 5,00 Euro.:yawn:
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 10:36:33
      Beitrag Nr. 3.222 ()
      Kommt bald die nächste Short Squeeze-Welle. Ist nicht zu spät, Geld zu machen!
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 10:43:33
      Beitrag Nr. 3.223 ()
      Zitat von Wersuchtderfindet: Kommt bald die nächste Short Squeeze-Welle. Ist nicht zu spät, Geld zu machen!


      ich bin ja schon fett drin und auch ordentlich im plus. Dennoch wäre mir ein langsamer Anstieg lieber.:rolleyes: Aber nehmen wir es wie es kommt:look:
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 10:58:30
      Beitrag Nr. 3.224 ()
      Uerberlege, die 50% in kuerzester Zeit jetzt mitzunehmen...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 12:43:21
      Beitrag Nr. 3.225 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.583.341 von ooy am 12.01.12 10:58:30heidel ist extrem gefallen, deshalb nun die hohen Steigerungen. Ich belibe dabei.Unter 4 Euro gibts die Aktie nicht von mir.;)
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 23:09:53
      Beitrag Nr. 3.226 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.583.009 von jacomo1 am 12.01.12 10:03:26Während Futures und andere Märkte manipuliert werden können, ist dies bei den Frachtraten nicht der Fall - der BDI hat sich in 3 Monaten fast halbiert.

      Ich werte das als Ausdruck eines kommenden zyklischen Einbruchs der Konjunktur. Denn wenn die Frachtraten derart abstürzen dürfte es um die Konjunktur erheblich schlechter bestellt sein, als in manchen Pressorganen zum besten gegeben wird.

      Der BDI hat Vorläuferfunktion - so zumindest auch im letzten Jahr vor dem Einbruch des Gesamtmarktes.

      Der weisse Shooting Star mit oberer Schattenbildung ist nicht als Kaufsignal, sondern als Warnsignal zu verstehen - es gibt nun Anzeichen, dass die schnellen Gewinne zumindest kurzfristig mitgenommen werden, was dann mittelfristig oder langfristig wird, bleibt offen.

      Offen sind auf jedenfall einige Gaps auf der Unterseite, während auf der Oberseite alle geschlossen wurden. Die Aktie hat damit ihre Pflicht erfüllt.

      Viele Grüsse.

      M.

      Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.
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      Avatar
      schrieb am 13.01.12 07:00:58
      Beitrag Nr. 3.227 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.658 von Macrocosmonaut am 12.01.12 23:09:53Entschuldigt mein Unwissen, was heißt
      BDI wörtlich ? Danke
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.01.12 11:03:28
      Beitrag Nr. 3.228 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.588.001 von ruhe7 am 13.01.12 07:00:58Dafür gibt es Wikipedia und da spenden wir auch am Jahresende:

      BDI, Baltic Dry Index
      Einen Frachtratenindex für die Massengutschifffahrt
      Avatar
      schrieb am 13.01.12 12:43:25
      Beitrag Nr. 3.229 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.658 von Macrocosmonaut am 12.01.12 23:09:53BDI sind allein Massengüter. Klar dass die Wirtschaft erstmal Lager abbaut und deshalb nicht so viele Rohstoffe neu bestellt hat.
      Ich rechne mit ANstieg der Wirtschaftsleistung durch Konsum..:cool:
      Avatar
      schrieb am 30.03.12 20:31:08
      Beitrag Nr. 3.230 ()
      http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/ROUNDUP-Stellenabba…

      Noch kennt man nicht die Details wie "Focus 2012" erreicht werden soll. Insider meinen, dass die Arbeitnehmerseite (IG Metall und der Betriebsrat) die eigenen Vorstellungen, wenn auch mit Abstrichen, durchsetzen konnten. Betriebsbedingte Kündigungen sollen primär vermieden werden. Erkauft wird dies durch Verzicht auf Einkommen der verbleibenden Belegschaft. Für Arbeitnehmer 58+ soll es finanzielle Anreize geben, das Unternehmen kurzfristig verlassen zu können. Schauen wir mal die andere Seite der Medaille an. Es ist zu befürchten, dass durch diesen neuerlichen "Heidelberger Weg" dem Unternehmen nicht geholfen ist. Leistungsträger die noch vorhanden sind, werden das Unternehmen verlassen. Sie sind nicht bereit die finanziellen Einschnitte mitzutragen. Durch den schnellen Abbau älterer Arbeitnehmer geht zu dem sehr viel Erfahrung und Wissen verloren. Habe hier auch gelesen, dass das Unternehmen gute Nachrichten zurückhalten soll. Sehe dies nicht so. Die Auftragseingänge schmelzen schneller weg wie der Nordpol.
      Ansonsten hätten Heidelberg Mitarbeiter nicht so viel "Freizeit".

      Die Börse hat ja denn mal heute mit einem Plus von 6% reagiert. Manche Marktteilnehmer hat die Meldung welche über den Ticker ging "dass 2000 Arbeitsplätze bei Heidelberg wegfallen sollen" wohl zum kaufen bewegt.
      Die Käufer trauten sich was. Ich traue dem Braten nicht.
      mdg
      Avatar
      schrieb am 31.03.12 17:06:34
      Beitrag Nr. 3.231 ()
      Bravo medalges. Sauber analysiert. Wenn die IGM und der Betriebsrat zufrieden sind, kann es für HDM nicht gut aussehen. Und irgendwie passen auch die Nachrichten nicht zusammen: Versetzungen durch Funktionsabbau in die Transfergesellschaft ? Kann ich nicht definieren.
      Fest steht die moralische Sippenhaft für die gesamte Belegschaft: Monatliche Geldeinbußen werden mit Tariferhöhungen und dem Verteilen der Sonderzahlungen auf 12 Monate ausgeglichen. Unterm Strich stehen dann 6 Jahre ohne Lohnerhöhung ( gerechnet bis 2014).
      Die 450 Mio. Bringschuld bzw. Rückzahlungen zum April 2014 sind eine schwere Bürde, wenn nicht gar der zu erwartende Todesstoß.
      HDM ist noch lange nicht über den Berg, ein klarer Schnitt wäre die bessere wirtschaftliche Alternative gewesen als die x-te Umschreibung von irgendwelchen Werksvereinbarungen, die schon lange keiner mehr in seinen Abhängigkeiten durchschaut.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.04.12 19:53:30
      Beitrag Nr. 3.232 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.984.363 von 5bcx am 31.03.12 17:06:34wenn mir richtig berichtet wurde, soll der Betriebsratsvorsitzende geäußert haben, dass Heidelberg noch immer mit dem "nackten Arsch" an der Wand steht. Vom Vorstand konnte man wiederholt hören, dass Heidelberg solide finanziert und die Kreditlinien gesichert sind.
      Die Arbeitnehmerseite hat mit Mirco Geiger einen der fähigsten Köpfe wenn es um Tarifvertrags Fragen geht. Mit Rainer Wagner inzwischen einen Betriebsratsvorsitzenden, der für seine Heidelberger bis an die Grenzen der eigenen Kraft geht. Das stammt nicht von mir. Dies war zu lesen in der regionalen Presse. Ausgesagt vom neuen Personalvorstand der HDM. Schreier wird nach der DRUPA abdanken müssen. Dann sollte einer kommen, der Heidelberg von den Zecken der gut bezahlten Ahnungslosen befreit. Diese Blutsauger welche alle paar Jahre auf einen besser bezahlten Posten hüpften ohne Fachwissen, gefördert von ihren Mentoren, welche auch die gleiche Karriere machten.
      Es ist eine dringende Strukturreform notwendig. Die würde ich der Arbeitnehmerseite eher zu trauen als den Pfeifen im Vorstand.
      mdg
      Avatar
      schrieb am 04.04.12 22:01:14
      Beitrag Nr. 3.233 ()
      Zitat von medalges: http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/ROUNDUP-Stellenabba…

      Noch kennt man nicht die Details wie "Focus 2012" erreicht werden soll. Insider meinen, dass die Arbeitnehmerseite (IG Metall und der Betriebsrat) die eigenen Vorstellungen, wenn auch mit Abstrichen, durchsetzen konnten. Betriebsbedingte Kündigungen sollen primär vermieden werden. Erkauft wird dies durch Verzicht auf Einkommen der verbleibenden Belegschaft. Für Arbeitnehmer 58+ soll es finanzielle Anreize geben, das Unternehmen kurzfristig verlassen zu können. Schauen wir mal die andere Seite der Medaille an. Es ist zu befürchten, dass durch diesen neuerlichen "Heidelberger Weg" dem Unternehmen nicht geholfen ist. Leistungsträger die noch vorhanden sind, werden das Unternehmen verlassen. Sie sind nicht bereit die finanziellen Einschnitte mitzutragen. Durch den schnellen Abbau älterer Arbeitnehmer geht zu dem sehr viel Erfahrung und Wissen verloren. Habe hier auch gelesen, dass das Unternehmen gute Nachrichten zurückhalten soll. Sehe dies nicht so. Die Auftragseingänge schmelzen schneller weg wie der Nordpol.
      Ansonsten hätten Heidelberg Mitarbeiter nicht so viel "Freizeit".

      Die Börse hat ja denn mal heute mit einem Plus von 6% reagiert. Manche Marktteilnehmer hat die Meldung welche über den Ticker ging "dass 2000 Arbeitsplätze bei Heidelberg wegfallen sollen" wohl zum kaufen bewegt.
      Die Käufer trauten sich was. Ich traue dem Braten nicht.
      mdg


      Meine Ahnung wird Fakt. Immer mehr Leistungsträger verlassen das Unternehmen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 12:45:51
      Beitrag Nr. 3.234 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.004.107 von medalges am 04.04.12 22:01:14Leistungsträger oder Leistungswegträger..:cry:

      .......wenn soviele Leute reduziert werden sollen und auch noch weniger gearbeitet werden soll,muss irgend etwas faul sein. Kaufen kann man wenn Leuet eingestellt werden,aber nicht bei diesem Kahlschlag. Heidel wird noch unter einen Euro fallen bis November-nur meine private prognose.:cool:
      Avatar
      schrieb am 14.06.12 08:33:50
      Beitrag Nr. 3.235 ()
      ..tja, hier wird auch nicht mehr geschrieben: also mit 6 Wochen Verzug stimmt die Aussage jetzt: der 1,-Euro wurde unterschritten, inzwischen bemüht man sich um 1,05 er Kurse. Interne Sprachregelung: Ausstieg eines amerikanischen Investors mit 3% und danach folgend automatische Abverkäufe per Computer , da die Bodenlinie durchbrochen wurde.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.06.12 09:20:36
      Beitrag Nr. 3.236 ()
      ist heute nicht Vesammlung ?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.06.12 09:51:50
      Beitrag Nr. 3.237 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.281.941 von 5bcx am 14.06.12 08:33:50Ooooohhh, da ist aber einer wieder an Board...
      Avatar
      schrieb am 14.06.12 10:13:47
      Beitrag Nr. 3.238 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.282.117 von freddykrger am 14.06.12 09:20:36Die HV findet am 26.07.2011 statt.
      Avatar
      schrieb am 23.07.12 11:18:30
      Beitrag Nr. 3.239 ()
      Neuer Vorsitzender, scheinbar habt Ihr es noch nicht mitbekommen. Was wird das für Heidelberg bedeuten ? Ich vermute eine enorme Chance auf einen deutlichen Anstieg... Was meint Ihr ?
      Avatar
      schrieb am 23.07.12 14:06:45
      Beitrag Nr. 3.240 ()
      bei dem Kurs ....kann es ja mehr nach oben als nach unten gehen
      Avatar
      schrieb am 24.07.12 11:02:51
      Beitrag Nr. 3.241 ()
      noch scheint keiner dem Braten zu trauen. ich für meinen Teil hab mich mit langfristigen Calls eingedeckt. Und das werde ich mit Sicherheit nicht bereuen ;-)
      Avatar
      schrieb am 31.07.12 12:57:18
      Beitrag Nr. 3.242 ()
      dümpelt ja ziemlich rum hier
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 09:27:15
      Beitrag Nr. 3.243 ()
      kommen heute nicht die Q Zahlen ?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 13:02:50
      Beitrag Nr. 3.244 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.464.098 von freddykrger am 07.08.12 09:27:15nee, morgen Früh ! ;)
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 14:05:39
      Beitrag Nr. 3.245 ()
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 16:12:16
      Beitrag Nr. 3.246 ()
      Zitat von freddykrger: kommen heute nicht die Q Zahlen ?


      08.08.2012 - 07:00 DE/Heidelberger Druckmaschinen AG (Heidelberg), ausführliches Ergebnis Q1
      Avatar
      schrieb am 07.12.12 16:11:38
      Beitrag Nr. 3.247 ()
      Avatar
      schrieb am 17.12.13 15:23:04
      Beitrag Nr. 3.248 ()
      Interessante Voraussetzungen

      Fasst man die vergangenen drei Jahre zusammen, dann kann man momentan von einer Stabilisierung des Bogen-Offset-Geschäfts sprechen. Auch die Verbesserungen auf der Finanzierungsseite beruhigen ein bischen.

      Als schon lange Investierter vermisse ich massive Anstrengungen, neben dem klassischen Druckgeschäft durch Entwicklung einer zweiten Produktsäule, Heilberger Druckm. zukunftsfähig zu machen, damit zumindest einTeil meiner erheblichen verluste minmalisiert werden.

      Analysiert man Offset-Drucktechnik unter systemtischen Aspekten, dann bietet sich idealerweise für eine Produkterweiterung, ein Einstieg in Produkte an, bei der das eigene know-how im großen Umfang verwertet wurden kann.
      Für ein Unternehmen das eine extrem große Fertigungstiege im Bereich Drucken erreicht hat, ist es geradezu ein Glücksfall, dass die Technik des 3-D-Drucks sich am Anfang einer revolionären Fertingungsumstellung befindet.
      Für einen Einstieg von Heideldruck wäre es meinem Darfürhalten nach noch nicht zu spät. Dazu müsste der Vorstand umgehend eine Projektgruppe 3-D-Druck einrichten, die nicht nur auslotet welche Materiallieferanten, Hersteller und Entwickler für die beötigten kontinuierlich dosierbaren und dann aushärtenden "neuen Werkstoffe" zum Einsatz der Technik als Partner (joint-ventur)in Frage kämen und zügige Umsetzung vorrantreibt.

      Jetzt zielstrebig handeln ist angesagt, zumal die Chance besteht, unter Nutzung des eigenen technischen Vorprungs bei der technologischen Fertigungsrevolution vorne dabei zu sein.

      Tratsch
      Avatar
      schrieb am 17.12.13 19:34:55
      Beitrag Nr. 3.249 ()
      Zitat von Tratsch: Interessante Voraussetzungen

      Fasst man die vergangenen drei Jahre zusammen, dann kann man momentan von einer Stabilisierung des Bogen-Offset-Geschäfts sprechen. Auch die Verbesserungen auf der Finanzierungsseite beruhigen ein bischen.

      Als schon lange Investierter vermisse ich massive Anstrengungen, neben dem klassischen Druckgeschäft durch Entwicklung einer zweiten Produktsäule, Heilberger Druckm. zukunftsfähig zu machen, damit zumindest einTeil meiner erheblichen verluste minmalisiert werden.

      Analysiert man Offset-Drucktechnik unter systemtischen Aspekten, dann bietet sich idealerweise für eine Produkterweiterung, ein Einstieg in Produkte an, bei der das eigene know-how im großen Umfang verwertet wurden kann.
      Für ein Unternehmen das eine extrem große Fertigungstiege im Bereich Drucken erreicht hat, ist es geradezu ein Glücksfall, dass die Technik des 3-D-Drucks sich am Anfang einer revolionären Fertingungsumstellung befindet.
      Für einen Einstieg von Heideldruck wäre es meinem Darfürhalten nach noch nicht zu spät. Dazu müsste der Vorstand umgehend eine Projektgruppe 3-D-Druck einrichten, die nicht nur auslotet welche Materiallieferanten, Hersteller und Entwickler für die beötigten kontinuierlich dosierbaren und dann aushärtenden "neuen Werkstoffe" zum Einsatz der Technik als Partner (joint-ventur)in Frage kämen und zügige Umsetzung vorrantreibt.

      Jetzt zielstrebig handeln ist angesagt, zumal die Chance besteht, unter Nutzung des eigenen technischen Vorprungs bei der technologischen Fertigungsrevolution vorne dabei zu sein.

      Tratsch


      interessant, schreib` doch mal den Herren Linzbach & Co., manchmal bedarf es
      Impulse von außen...
      Avatar
      schrieb am 18.12.13 07:44:46
      Beitrag Nr. 3.250 ()
      Den Vorschlag 3-D-Druck braucht man hier nicht zu diskutieren, wurde im anderen Thread ja schon getan.
      Mit dem Ergebnis, dass es dafür schon zu spät ist, weil da Andere schon weit vorraus sind. Da würde nur neues Geld berbrannt.
      Und die "Schwarze 0" wäre dann erstmal auch nicht zu erreichen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.12.13 23:56:01
      Beitrag Nr. 3.251 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 46.069.458 von teppichprofi am 18.12.13 07:44:46Einspruch
      Das mit dem weiten Vorsprung teile ich nicht.
      Entscheidend für einen erfolgreichen Einstieg eines jeden Maschienenbauers ist das angestrebte Produktfeld und die dazu passende engste Form der Zusammenarbeit (joint venture) mit einem material-chemischen Unternehmen wie z.B. der EVONIK, wenn als Fertigprodukt Maschinen stehen.

      Ich wiederhole: zuerst muss ein Fertigungsfeld ausgesucht sein und dann der Zusammenarbeitspartner gefunden werden. Wenn man beispielsweise ind Großserien Gewebe oder gar Organe fertigen will, dann benötigt man einen Fertigungsspezialisten für Gewebe.

      Die Angst, dass in einer solchen Ausrichtung eine große Gefahr besteht Geld zu verbrennen, leugne ich nicht. Die ist vielleicht im Falle von Heidelberg Druck auch besonders groß, weil meiner Meinung nach hier keine große Neigung zur Forschung bestanden hat, sondern eher eine solche zur zaghaften Anwendungsverbesserung (was gerne mit dem Begriff Entwicklung einhergeht)

      Für mich übrigens der Hauptgrund für den Niedergang dieses "Weltmarktführers", weil er sich selber gerne in der Nische sah.

      Trtasch
      Avatar
      schrieb am 08.01.14 20:30:08
      Beitrag Nr. 3.252 ()
      Die 3 wird bald erreicht :) Der Markt scheint an eine Zukunft für HD zu glauben.
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