DEUTSCHE WOHNEN Rebound?

Die Bayerische Staatsregierung treibt heute im Bundesrat eine bundesrechtliche Rahmenregelung voran, um Enteignungen und Vergesellschaftungen von privatem Wohnraum auf Landesebene effektiv zu unterbinden. Damit reagiert Bayern konkret auf Pläne der Initiative Deutsche Wohnen & Co. enteignen in Berlin.

Kern der bayerischen Initiative und der daraus resultierenden Bundesratsdebatten sind folgende Aspekte:

1. Das Ziel: Der Bund soll gesetzlich regeln, dass eine Verstaatlichung bzw. Vergesellschaftung privater Mietwohnungsbestände durch Landesgesetze nicht mehr möglich ist.

1. Die Entschädigungsfrage: Sollte eine Vergesellschaftung nach Artikel 15 des Grundgesetzes zugelassen werden, fordert Bayern eine zwingende Entschädigung zum vollen Verkehrswert. Enteignungen zu einem Preis „deutlich unter Marktwert“, wie von der Berliner Initiative gefordert, sollen damit rechtlich ausgeschlossen werden.

1. Die Motivation: Laut der Bayerischen Staatsregierung sind solche Enteignungspläne „pures Gift für das Investitionsklima“ und gefährden dringend benötigten privaten Wohnungsbau.

Verfassungsrechtler diskutieren derweil, inwieweit dem Bund überhaupt die Gesetzgebungskompetenz zusteht, ein grundsätzliches Verbot der von Art. 15 Grundgesetz erlaubten Vergesellschaftung zu erlassen. Auch die Bundesregierung befasst sich vor dem Hintergrund der Immobilienwirtschaft mit entsprechenden Gesetzesinitiativen zur Regulierung.

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Antwort auf deSade 09.06.26 13:38:11 Uhr

Zitat von deSade: Im Extremfall fällt die Aktie Dt.Wohnen weiter bis auf 15 € wo dann bei rund 75 Cent die Aktionäre sagen... Ok 5 % Netto-Garantiedividende + Nachbesserung sind eine ausreichende Rendite gegenüber einem Großaktionär der Milliarden bei Vonovia als Dividende ausschüttet, statt Schulden abzubauen.

Es könnte morgen aber auch der Aktienkurs bei 30 € sein da 3-4 % Mieterhöhung jedes Jahr + Nachbesserungsphantasie für die Aktionäre ausreichend sind.

Börse ist immer ein auf und ab...

😎GrußdeSade😎

LOL Selten so ein Müll gelesen

Extremfall fällt die Aktie Dt.Wohnen weiter bis auf 15 € wo dann bei rund 75 Cent die Aktionäre sagen... Ok 5 % Netto-Garantiedividende

Ja genau Aktie fällt von 30€ auf 15€, aber 5 % Dividende

Hast Du kein Zahlenverständnis?? 50 % Verlust! aber 5 % Dividende

Grundsätzlich ja, man könnte auch darauf hoffen die Gesellschaften werden zum NAV verstaatlicht

Höchste Zeit!

"Merz kündigt an, dass ein Bundesgesetz künftig die Vergesellschaftung von Wohnungsunternehmen verbieten soll. Damit reduziere man die Unsicherheit von Investoren. Dabei geht es unter anderem um Bestrebungen zur Vergesellschaftung von großen Immobilienbeständen in Berlin, die dort seit Jahren politisches Thema sind."

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/bundespolit…

Antwort auf walker333 26.06.26 15:21:23 Uhr

A) RETT Blocker auflösen, dann hält Vonovia >90% aber <95%

B) Umwandlungsrechtlicher / verschmelzungsrechtlicher Squeeze Out. Barabfindung an Deutsche Wohnen basierend auf 3M VWAP oder IDW S1. Spruchverfahren möglich.

IDW S1 wird sicherlich wieder heruntergerechnet.

Antwort auf ShareYourDream 26.06.26 14:59:02 Uhr

Zitat von ShareYourDream: Ich habe mit europäischer Rechtsprechung bisher wenig gute Erfahrung gemacht, aber das könnte sich nun ändern.

Steht die deutsche Grunderwerbsteuer bei Share Deals auf der Kippe?

.

Bravo!

Ich finde eine Grunderwerbsteuer sowieso systemisch falsch und unbegründet. Der laufende Wert einer Immobilie ergibt sich doch nur über Zeit (z.B. durch drin wohnen), und nicht durch einen Kaufvorgang.

==> Daher sollte die Grunderwerbsteuer abgeschafft werden und aufkommensneutral auf die Grundsteuer umgelegt werden!

PS: Wie und wann könnte Vonovia mit einem Squeeze Out reagieren, wenn sich die europäische Rechtslage durchsetzt?

Ich habe mit europäischer Rechtsprechung bisher wenig gute Erfahrung gemacht, aber das könnte sich nun ändern.

Steht die deutsche Grunderwerbsteuer bei Share Deals auf der Kippe?

https://www.noerr.com/de/insights/eugh-nova-iberomoldes-steh…

https://blogs.pwc.de/de/steuern-und-recht/article/254998/eug…

https://www.ebnerstolz.de/de/unser-angebot/leistungen/steuer…

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/immobilien-wohnen/bue…

Die Wartezeit bis zum Endspiel könnte sich erheblich verkürzen.

Jedes Fünkchen Hoffnung zählt!

https://dawum.de/Berlin/

Berlin-Wahlen im September. Dann wohl wieder Ruck nach links. Mal sehen, wie Vonovia und DW das mögen.

Im Extremfall fällt die Aktie Dt.Wohnen weiter bis auf 15 € wo dann bei rund 75 Cent die Aktionäre sagen... Ok 5 % Netto-Garantiedividende + Nachbesserung sind eine ausreichende Rendite gegenüber einem Großaktionär der Milliarden bei Vonovia als Dividende ausschüttet, statt Schulden abzubauen.

Es könnte morgen aber auch der Aktienkurs bei 30 € sein da 3-4 % Mieterhöhung jedes Jahr + Nachbesserungsphantasie für die Aktionäre ausreichend sind.

Börse ist immer ein auf und ab...

😎GrußdeSade😎

Antwort auf straßenköter 08.06.26 10:54:23 Uhr

Ich sehe darin keinen Widerspruch? Du sollst Deine Sicht vertreten. Und ich werde weiter nachfragen.

Chillen bezieht sich auf die Diversifikation.

Ich habe gefragt, warum DW long?

Deine Antwort:

1. Portfolio ist ja eh diversifiziert und viele sind mit Diversifikation reich geworden
2. auf Jahre 5 hin wenig Risiko, vielleicht Squeeze out

Dann habe ich gefragt, warum jetzt DW long, wenn in 5 Jahren SO kommen könnte.

1. Keine Antwort

Dann habe ich gefragt, hast du das Bewertungsmodell angeschaut, um DW Downside beurteilen zu können.

1. Keine Antwort

Wünsche Euch viel Erfolg mit der DW. Lasst Euch von Vonovia nicht die Hosen ausziehen. Vielleicht bin ich ja auch bald wieder DW Aktionär

Antwort auf Fragenkostetnix 08.06.26 10:02:57 Uhr

Zitat von Fragenkostetnix: Ich habe keineswegs NUR von einem Negativszenario gesprochen. Mein erster Beitrag hat ja schon erwähnt, dass es natürlich auch zu einem Aufschlag bei Delisting kommen könnte, falls DW im Moment des Delistingangebots unter 6M VWAP handelt. Natürlich hat die DW auch den Vorteil, dass die AZ garantiert ist. Und natürlich kann das Spruchverfahren Positives bringen. Und natürlich profitiert die DW im Vergleich zum Sektor auf dem Weg nach unten von Konvexität, d.h. fällt weniger stark als z.B. Vonovia.

Mir ging es um die Risiken im Sinne von Sensitiviäten. Manche meinen hier, "cool nahezu 6% garantierte, risikolose Dividende". Und wundern sich dann vielleicht, wenn die Aktie fällt und fällt.

Dafür, dass die DW nur eine Aktie in einem vermutlich breit gestreuten Portfolio ist, wird hier aber ziemlich schnell und stark zurückargumentiert. Wenn das alles langfristig sein soll und sowieso durch Diversifikation egal ist, dann vielleicht einfach mal chillen.

Bis wir hier fertig sind zu diskutieren, könnte es gut sein, dass die DW so billig ist, dass ich auch wieder einsteige :-)

"...Dafür, dass die DW nur eine Aktie in einem vermutlich breit gestreuten Portfolio ist, wird hier aber ziemlich schnell und stark zurückargumentiert. Wenn das alles langfristig sein soll und sowieso durch Diversifikation egal ist, dann vielleicht einfach mal chillen..."

Ich bin irritiert. In deinem Ausgangsposting hieß es: "...Nicht falsch verstehen, würde gerne die Logik verstehen, DW long zu halten..."

Wenn Dir jetzt einer antwortet und dir sachlich seine Sicht erklärt, dann forderst du ihn zum Chillen auf? Aha! Nicht dein Ernst oder? Zumindest wissen die User hier dann wenigstens, auf welche Postings sie nicht mehr reagieren müssen.

Antwort auf straßenköter 08.06.26 09:30:59 Uhr

Und noch eine Antwort. Hast Du Dir mal die Mühe gemacht, das Ebner + Stolz Bewertungsmodell nachzubauen? Wenn ja, dann schraube mal an ein paar Parametern und schaue, was die Vonovia Dir bei einem weiteren IDW S1 v.a. in Zeiten höherer Zinsen, bietet. Bei höheren Zinsen wird der Terminal Value halt viel stärker abdiskontiert und dann wird der Wert der DW eben stark heruntergerechnet.

Antwort auf straßenköter 08.06.26 09:30:59 Uhr

Ich habe keineswegs NUR von einem Negativszenario gesprochen. Mein erster Beitrag hat ja schon erwähnt, dass es natürlich auch zu einem Aufschlag bei Delisting kommen könnte, falls DW im Moment des Delistingangebots unter 6M VWAP handelt. Natürlich hat die DW auch den Vorteil, dass die AZ garantiert ist. Und natürlich kann das Spruchverfahren Positives bringen. Und natürlich profitiert die DW im Vergleich zum Sektor auf dem Weg nach unten von Konvexität, d.h. fällt weniger stark als z.B. Vonovia.

Mir ging es um die Risiken im Sinne von Sensitiviäten. Manche meinen hier, "cool nahezu 6% garantierte, risikolose Dividende". Und wundern sich dann vielleicht, wenn die Aktie fällt und fällt.

Dafür, dass die DW nur eine Aktie in einem vermutlich breit gestreuten Portfolio ist, wird hier aber ziemlich schnell und stark zurückargumentiert. Wenn das alles langfristig sein soll und sowieso durch Diversifikation egal ist, dann vielleicht einfach mal chillen.

Bis wir hier fertig sind zu diskutieren, könnte es gut sein, dass die DW so billig ist, dass ich auch wieder einsteige :-)

Antwort auf Fragenkostetnix 08.06.26 09:17:24 Uhr

Zitat von Fragenkostetnix:

OK. Klar, Diversifikation ist gut, für Viele zumindest. Man sollte aber auch wissen, welchen Risiken man ausgesetzt ist. Manche meinten hier ja, man könne die DW Position als risikoloses Kapital ansehen.

Eine Position heute zu halten, weil in 5 Jahren etwas (SO, Aufschlag aus Spruchverfahren, etc.) passieren könnte, ist aber auch nicht hundertprozentig logisch.

In der Zwischenzeit gilt- wenn Zinserwartungen steigen, fällt der Immobiliensektor.

Das wird schwierig in Aktien zu investieren, wenn man sich bei jeder Aktie auf ein Negativszenario konzentriert. Was ist denn rein bewertungstechnisch das Risiko bei der DW, dass du hier erhöhte Risiken für ein Investment siehst?

OK. Klar, Diversifikation ist gut, für Viele zumindest. Man sollte aber auch wissen, welchen Risiken man ausgesetzt ist. Manche meinten hier ja, man könne die DW Position als risikoloses Kapital ansehen.

Eine Position heute zu halten, weil in 5 Jahren etwas (SO, Aufschlag aus Spruchverfahren, etc.) passieren könnte, ist aber auch nicht hundertprozentig logisch.

In der Zwischenzeit gilt- wenn Zinserwartungen steigen, fällt der Immobiliensektor.

Antwort auf Fragenkostetnix 04.06.26 08:38:10 Uhr

Vielleicht einfach mal daran denken, dass viele Leute wohlhabend bis reich mit einem breit diversifiziertem Aktienportfolio ohne komplizierte Derivate geworden sind. Einzelrisiken werden über ein breites Portfolio über eine längere Laufzeit wegdiversifiziert bzw. deutlich reduziert. Da muss man keine 6 Schleifchen machen. Die DW hat auf 5 Jahressicht inkl. der Einrechnung eines möglichen SO eher geringere Risiken als viele andere Long-only-Aktien. Man muss die Welt nicht immer noch komplizierter machen, als sie sowieso schon ist.

Verstehe nicht, warum man mit einer reinen Longposition in DW zufrieden sein kann.

Gute, bombensichere Dividende/AZ- ja

Chance auf Verbesserung in ein paar Jahren- ja

Aktie fällt fast linear seit beinahe 21 Monaten

Zwischenexitmöglichkeit bei Delisting/Downlisting = 6M VWAP (oder natürlich Verkauf an der Börse)

Exit für alle, die bis zum "Ende" halten = 3M VWAP oder IDW S1 Gutachten (sicherlich wieder heruntergerechnet)

Es handelt sich hier NICHT um ein Anleihe, die zu 100 zurückgezahlt wird. Der Exit könnte auch bei 13 EUR/Aktie... 15 EUR/Aktie... 17 EUR/Aktie sein. Who knows.

Das schmälert die Rendite dann stark, trotz der zwischenzeitlich eingenommenen Dividenden/AZ.

Relative Value Trades (Aufgeld DW/VNA) machen Sinn, ja. Marktneutrale Spekulationen auf Verbesserungen des Ratios und der AZ auch. Aber doch nicht long only DW!?! Long Only vielleicht wenn der Discount zu 6m VWAP zeitweise groß wird und auf Delisting spekuliert wird, aber sonst?

Nicht falsch verstehen, würde gerne die Logik verstehen, DW long zu halten. Mein Beitrag ist keine Fundamentalkritik an DW-Aktionären hier :-)

Antwort auf deSade 30.05.26 13:27:35 Uhr

Zitat von deSade: Die Garantiedividende ist heute auch nicht mehr ewig sicher...siehe Alba und andere AGs....

Somit Augen auf beim Investieren...

5 Jahre waren noch nie die Ewigkeit ...

Antwort auf Hiberna 28.05.26 22:14:14 Uhr

[/p]

hat jemand eine solche Dividende zusätzlich zu der Ausgleichszahlung bereits einmal bei einem anderen BuG gesehen? Ich suche noch nach einer Begründung für diese weitere Gewinnausschüttung.

[/quote]

Ich denk mal das der Grund darin zu finden ist, das bei einen Streubesitz von 10 % und einem Volumen von 800 Mio die Institutionellen Anleger mit ihren zusätzlichen Beträgen an Bord gehalten werden sollen...um einen Kurseinbruch zu verhindern.

Welcher Großinvestor investiert langfristig in eine Abfindungsaktie? Diese benötig aber ein Volumen von 800 Mio Kapital....

Das ist eher ein Nischeninvestment für Kleinanleger....

Somit 4 cent für den Affen...damit er weiter investiert bleibt.

Sollte der Aktienmarkt zusammenbrechen und die Kurse deutlich unter Druck geraten könnten hier deutlich niedrige Kurse kommen.

Die Garantiedividende ist heute auch nicht mehr ewig sicher...siehe Alba und andere AGs....

Somit Augen auf beim Investieren...

Für mich unter 20 € derzeit ein Kauf...

😎GrußdeSade😎

Antwort auf ShareYourDream 25.03.26 11:48:13 Uhr

Ist laut IR kein Copy&Paste Fehler, sondern eine unabhängig von der Ausgleichszahlung vorgeschlagene Basisdividende (analog Vorjahre, gesetzlich vorgeschrieben).

Wird sich wohl in den nächsten 2-3 Jahren wiederholen bis der Gewinnvortrag aufgebraucht ist.

hat jemand eine solche Dividende zusätzlich zu der Ausgleichszahlung bereits einmal bei einem anderen BuG gesehen? Ich suche noch nach einer Begründung für diese weitere Gewinnausschüttung.