Deutschlands Arbeitgeber meiden Bewerberinnen mit Kopftuch! - 500 Beiträge pro Seite

[Fuller81]

BEWERBEN MIT KOPFTUCH
Schlecht betucht

Von Anne Haeming

Sie sind jung, gebildet, gläubig. Aber weil sie das Kopftuch tragen, haben muslimische Akademikerinnen kaum berufliche Chancen. Häufige Folge: Sie helfen im Familienbetrieb, statt qualifizierte Jobs anzunehmen - wertvolle Arbeitskräfte verschwinden so in der Versenkung.

Sie ist im feinen Münchener Stadtteil Bogenhausen geboren und aufgewachsen. Sie ist Zahnmedizinerin, hat ihre Famulatur in Malaysia gemacht. In einem halben Jahr ist ihre Assistenzzeit zu Ende. Dann will sie sich selbständig machen. Eine forsche junge Deutsche aus wohlbehüteten Verhältnissen, deren Karriere im weißen Kittel nur eine Frage der Zeit ist. So scheint es.


Diese junge Deutsche ist Nissrin Faris*, 28 - und sie trägt Kopftuch. Das erklärt auch einige Wendungen in ihrer Bildungsbiografie. Die Zahnmedizin war nur eine Notlösung, weil die Muslimin mit Kopfbedeckung keine Chance als Lehrerin gehabt hätte. Ihre Assistenz macht sie nun nach über 130 erfolglosen Bewerbungen bei einem arabischen Zahnarzt, zum Dumpinglohn. Der sagt: "Wenn's dir nicht passt, geh doch woanders hin. Dich nimmt ja keiner."


Wie Nissrin Faris geht es auch anderen Akademikerinnen, die aus Ausländerfamilien kommen und Kopftuch tragen. Der Verein der Muslimischen Jugend in Deutschland und muslimische Fraueninitiativen sagen: "Das ist ein Alltagsproblem." Viele suchen sich gleich Studienrichtungen, in denen sie mit möglichst wenig Widerstand rechnen. Ärztin oder Lehrerin will kaum eine junge Muslimin werden, stattdessen versuchen sie es mit Soziologie. Oder sie setzen sich gleich an die Kasse im elterlichen Einzelhandel.

Dabei drängen Unternehmensberater ihre Kunden dazu, mit ihrer Personalpolitik auch die gesellschaftliche Vielfalt zu spiegeln: "Diversity" heißt das Zauberwort. Meist ist damit lediglich die Förderung von Frauen gemeint, mitunter auch die Einstellung von Menschen mit Behinderung. Dass zum echten Diversity-Gedanken auch ethnische Vielfalt gehört, geht oft unter.

Diversity ist bisher nur eine Worthülse

"Es gibt kaum ein Land, das sich so vehement und standhaft gegen den Diversity-Gedanken wehrt wie Deutschland", sagt Michael Stuber, Inhaber der Kölner Unternehmensberatung "Ungleich Besser". Alles, was nicht der Norm entspreche, erzeuge Hilflosigkeit, so seine Beobachtung. Stubers Rezept klingt einfach: "Vielfalt gestalten macht erfolgreicher."

Merve Ertegun*, 26, hat in Berlin Wirtschaftswissenschaften studiert. "Andere in meinem Studiengang haben drei oder vielleicht mal zehn Bewerbungen verschickt, bis sie einen Platz fürs Praxissemester hatten", sagt sie, "die ganz schlechten maximal 15." Bei ihr waren es über 50 Bewerbungen. Ihr "K.O-Kriterium": das Kopftuch.

Ertegun hat wie auch Faris alle Strategien ausprobiert: Mal mit, mal ohne Bild beworben, direkt angerufen und um ein Gespräch gebeten, nicht-muslimische Bekannte vermitteln lassen - das Ergebnis war immer gleich. Kopftuch? Nein danke. Vorstellungsgespräche gab es nur nach ausschließlich telefonischem Kontakt. Die Reaktionen ähnelten sich. "Ach, das waren Sie?", "Schon vergeben." Oder nach der Bitte, sie könnten ihre Sachen an der Garderobe ablegen: "Ich meinte: Alles ablegen." Aber das Kopftuch ablegen, das kommt für Merve Ertegun und Nissrin Faris nicht in Frage.

Das Kopftuch, so ein Hauptargument der Kopftuchgegner, sei ein politisches Symbol und es stehe für die Unterdrückung der Frau. Da mutet es grotesk an, wenn ausgerechnet muslimische Akademikerinnen, die auf eigenen Beinen stehen, unter Diskriminierung leiden. Merve Ertegun ist überzeugt: "Wer eine Bewerbung vor sich liegen hat von einer Akademikerin Mitte 20, einer Frau, die ein Kopftuch trägt, obwohl es ihr so viele Probleme im Alltag macht, und sie dann fragt, ob sie es ablegt - der denkt nicht viel über ihren Background nach."

Die Türkin bekommt kein Vorstellungsgespäch

Bei international agierenden Großunternehmen, die sich Diversity Management auf die Fahnen schreiben, hält man sich bedeckt. Informationen, die über allgemeine Beteuerungen von Personalvielfalt im Rahmen des Antidiskriminierungsgesetzes hinausgehen, geben sie nicht preis. Häufig heißt es, man führe darüber keine Statistik, das wäre schließlich diskriminierend. Kirsten Thieme aus der Personabteilung des Berliner Energieriesens Vattenfall sagt: "Im Vattenfall Europe-Konzern bewirbt sich nur eine ganz geringe Anzahl an bedeckten Akademikerinnen für einen Direkteinstieg, ein Praktikum oder eine Traineestelle"; die Quote liege knapp über null Prozent.

Ansätze gegen die unsichtbare Mauer müssten schon in den Bewerbungsregeln ansetzen: Wie in Nordamerika längst Usus, könnte man auf Passfotos verzichten oder sie von der Personalabteilung entfernen lassen. Auf eine andere Variante setzt etwa die Lufthansa: Online-Bewerbungen, bei denen Fotos nicht Pflicht sind.

Die Berliner Wirtschaftswissenschaftlerin Monika Huesmann hat allerdings in einer Studie herausgefunden, dass schon ein arabisch oder türkisch klingender Namen ein Hindernis bei der Bewerbung ist: Der deutsche Mann wurde zum Vorstellungsgespräch bestellt, die deutsche Frau auch, dann, abgeschlagen, der Mann mit dem türkischen Namen. Die Türkin, in deren Lebenslauf die gleichen Qualifikationen standen, wartete vergebens auf eine Einladung.

Michael Stuber von "Ungleich Besser" empfiehlt: "Die beiden Seiten müssen sich aufeinander zu bewegen." Je nach Situation sollten Musliminnen auch bereit sein, das Tuch abzulegen, um zu zeigen: "Schaut her, ich trage es freiwillig."


http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/0,1518,466107,0…


Hier muss man Deutschlands Arbeitgeber auch mal loben: So eine Kopftuchfrau kann ja direkt das ganze Betriebsklima durcheinander bringen. Und wer weiss was für eine extremistische Familie hinter der Bewerberin steckt? Auch in diesem Spiegel-Artikel wird das Kopftuch mal wieder verharmlost. Dabei ist dies ein Zeichen der Unterdrückung. Insbesondere werden dadurch auch nicht-kopftuchtragende Frauen abgewertet.
Wer als Frau in Deutschland unbedingt ein Kopftuch tragen möchte, der muss halt damit leben einen beschissenen oder schlecht bezahlten Job zu bekommen. Schließlich tragen sie es ja freiwillig, wie sie immer wieder so gerne betonen!
Ich plädiere übrigens für ein komplett kopftuchfreies Deutschland!

[Frenchmen]

Ich würde auch KEINE mit Kopftuch einstellen!!
Wenn ich schon eine mit Kopftuch an einer Kasse sehe. graust es mir schon !!!!
Sollen doch die Gutmenschen Arbeit für "solche" besorgen!!

[Heizkessel]

Ich plädiere übrigens für ein komplett kopftuchfreies Deutschland

ich auch,
jeden tag, wo ich das sehen muß, fühle ich mich in meinen religiösen gefühlen, meiner demokratischen haltung und meiner toleranz beleidigt und provoziert. diese leute nehmen keinerlei rücksicht auf die gefühle ihrer gastgebergesellschaft, und nutzen eine falsch verstandene toleranz für ihren intoleranten lebenstil und ihre ziele aus.
einwanderer, die nichts besseres im sinn haben, als das bedürfnis, sich von ihrer umgebung abzugrenzen, weil sie sich in einem kulturkampf wähnen, kann ich nicht tolerieren.

[Frenchmen]

Schließlich tragen sie es ja freiwillig, wie sie immer wieder so gerne betonen!

Wenn "angeblich" eh kein Zwang dahinter ist, dann könnten sie das Kopftuch, zumindest während der Arbeitzeit ablegen!!
Sie schlagen sich mit ihren eigenen Waffen!! Sooo doof sind sie ja!!

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.072.640 von Heizkessel am 02.03.07 17:21:17

Ja, mir kommen auch immer die Tränen, wenn ich durch die Innenstadt gehe und diese Schleiereulen mit Kinderwagen und Anhang sehe, wie sie sich stets auf einer mir fremden Sprache unterhalten.

[Birk35]

Wer möchte schon eine pot. Terroristin im Unternehmen haben?
Bislang waren ja alle Terroristen Muslime!

[karagoez23]

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[Fuller81]

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[Heizkessel]

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[karagoez23]

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[RB57]

Vorsicht Jungs!

Was ihr hier so postet verstößt teilweise gegen das neue Antidiskriminierungsgesetz!

[Heizkessel]

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[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.073.280 von karagoez23 am 02.03.07 17:46:05

Kopftuchtragende Mädchen und Frauen sind mir sehr suspekt, aber mit der Nazi-Keule verbessert Du das Image dieser Kopftuchträgerinnen auch nicht.

Mag ja sein, dass muslimische Männer vor der kopfhaarigen Erotik muslimischer Mädchen und Frauen geschützt werden müssen, aber wir befinden uns hier in Deutschland, und die Mehrheit der hier lebenden Männer hat gelernt mit erotischen Reizen umzugehen bzw. nicht gleich in Wallung zu geraten, wenn sie ein Kopfhaar sehen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.073.652 von StellaLuna am 02.03.07 18:01:36

PS: Wäre das Kopftuch so harmlos, würde man Frauen, die zum Ablegen des Kopftuchs aufrufen, nicht in einer Art und Weise bedrohen, dass sie Personenschutz benötigen.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.073.466 von karagoez23 am 02.03.07 17:53:21

1. Das Wort Türke ist nirgend aufgetaucht!
2. Wir sind hier in Deutschland!! Und wenn selbst in der Türkei, das Kopftuch verboten ist, dann sollte es in D schon lange verboten sein!!
3. Bis jetzt habe ich nur von Muslime gehört dei sich in die Luft sprengen, inmitten unschuldigen Zivilisten! Zeige mir ein Beispiel von einem Christen der sich in die Luft gejagt hat!
4. wenn man in einem arabischen Land die selbe Freiheiten in Anspruch nehmen würde, wie hier die Moslems, wäre man längst gesteinigt!!
5. Die Muslime betonen immer wieder dass das Tragen von Kopftuch freiwillig ist! Was ist das denn für ein Problem, das Kopftuch bei der Arbeit abzunehmen???????

[CaptainFutures]

Deutschlands Arbeitgeber: Kopftuch unerwünscht



Die gute Nachricht: Trotz unermüdlicher Roth'scher Gesinnungsindoktrination scheinen in Deutschland viele Menschen das Tragen eines islamischen Kopftuchs mit geistiger Umnachtung gleichzusetzen. Wie sonst ist es zu erklären, dass junge und hoch gebildete Akademikerinnen ]http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/0,1518,466107,…, wenn sie ihren Schleier nicht ablegen wollen. Und so kommt es, dass eine junge Zahnärztin, die eigentlich Lehrerin werden wollte, von einem Glaubensbruder ausgebeutet wird, weil der weiß, dass sie mit Kopftuch keiner haben will.

Sie sind jung, gebildet, gläubig. Aber weil sie das Kopftuch tragen, haben muslimische Akademikerinnen kaum berufliche Chancen. Häufige Folge: Sie helfen im Familienbetrieb, statt qualifizierte Jobs anzunehmen - wertvolle Arbeitskräfte verschwinden so in der Versenkung. Sie ist im feinen Münchener Stadtteil Bogenhausen geboren und aufgewachsen. Sie ist Zahnmedizinerin, hat ihre Famulatur in Malaysia gemacht. In einem halben Jahr ist ihre Assistenzzeit zu Ende. Dann will sie sich selbständig machen. (...) Diese junge Deutsche ist Nissrin Faris*, 28 - und sie trägt Kopftuch. Das erklärt auch einige Wendungen in ihrer Bildungsbiografie. Die Zahnmedizin war nur eine Notlösung, weil die Muslimin mit Kopfbedeckung keine Chance als Lehrerin gehabt hätte. Ihre Assistenz macht sie nun nach über 130 erfolglosen Bewerbungen bei einem arabischen Zahnarzt, zum Dumpinglohn. Der sagt: "Wenn's dir nicht passt, geh doch woanders hin. Dich nimmt ja keiner."

Reizend, nicht wahr, wie sie zusammenhalten in einer feindlichen Welt!

Wie Nissrin Faris geht es auch anderen Akademikerinnen, die aus Ausländerfamilien kommen und Kopftuch tragen. Der Verein der Muslimischen Jugend in Deutschland und muslimische Fraueninitiativen sagen: "Das ist ein Alltagsproblem." Viele suchen sich gleich Studienrichtungen, in denen sie mit möglichst wenig Widerstand rechnen. Ärztin oder Lehrerin will kaum eine junge Muslimin werden, stattdessen versuchen sie es mit Soziologie. Oder sie setzen sich gleich an die Kasse im elterlichen Einzelhandel.
Dabei drängen Unternehmensberater ihre Kunden dazu, mit ihrer Personalpolitik auch die gesellschaftliche Vielfalt zu spiegeln: "Diversity" heißt das Zauberwort. Meist ist damit lediglich die Förderung von Frauen gemeint, mitunter auch die Einstellung von Menschen mit Behinderung. Dass zum echten Diversity-Gedanken auch ethnische Vielfalt gehört, geht oft unter.

Fein, dass die meisten Arbeitgeber ihren gesunden Menschenverstand behalten zu haben scheinen und wissen, dass mit dem Tragen des Kopftuchs unsere Gesellschaftsordnung abgelehnt wird! Und wer weiß, heute Kopftuch, morgen Gesichtsschleier. Eine Lehrerin in Großbritannien hat vorgemacht, wie das geht. Und gehört denn nicht auch die Burka zur ethnischen Vielfalt? Unternehmensberater sind ganz unglücklich über diese Einstellung deutscher Unternehmer und grübeln bereits, wie man sie austricksen kann. Man könne zum Beispiel auf Passfotos in den Bewerbungsunterlagen verzichten...

Quelle

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.073.652 von StellaLuna am 02.03.07 18:01:36

Mag ja sein, dass muslimische Männer vor der kopfhaarigen Erotik muslimischer Mädchen und Frauen geschützt werden müssen, aber wir befinden uns hier in Deutschland, und die Mehrheit der hier lebenden Männer hat gelernt mit erotischen Reizen umzugehen bzw. nicht gleich in Wallung zu geraten, wenn sie ein Kopfhaar sehen.

Uiuiuiuiu, du willst muslimische Männer doch nicht als hilflose, ihrem Sexualtrieb erlegenen Kreaturen bezeichnen


Sosa

[unlocker]

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[Allokation]

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[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.074.196 von A_Sosa am 02.03.07 18:24:59

Uiuiuiuiu, du willst muslimische Männer doch nicht als hilflose, ihrem Sexualtrieb erlegenen Kreaturen bezeichnen - eine andere Interpretation läßt mein Posting nicht zu. Trägt eine Muslima kein Kopftuch, so ist sie eine Schlampe und jeder darf sich mit ihr "vergnügen" - ist gängige Meinung. Platt ausgedrückt, Nichtkopftuchträgerinnen sind zum Üben da, geheiratet wird eine keusche mit Kopfbedeckung.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.074.196 von A_Sosa am 02.03.07 18:24:59

Die Muslimin, die ein Kopftuch oder einen Schleier trägt, wendet sich somit bewusst ab von allem, was ihre Reinheit beeinträchtigen könnte. Sie will „erkannt“ werden als eine Frau, die den Geboten Allahs folgt, wodurch sie zu innerem Frieden und Glückseligkeit gelangt.
Darüber hinaus möchte sie nicht „belästigt werden“. Das Bedecken ihrer Haare und anderer körperlicher Reize wirkt üblicherweise auf fremde Männer wie ein Signal, das besagt: hier ist eine Frau, die nicht verführt werden will, die sich weigert, ihre Keuschheit zu verletzen.
Ihr Anblick hat somit meistens für Männer die Funktion einer Bremse, so dass sie ihre Augen nicht mehr wild umherschweifen lassen, auf der Suche nach einem sexuellem Kick.

Zum anderen ist in dem Vers, den wir vorhin zitierten, ausdrücklich gesagt, dass die muslimischen Frauen ihre Reize verhüllen sollen, „bis auf das, was davon sichtbar sein muss“. Darunter ist zu verstehen, dass muslimische Frauen sich in ihrer Bewegungsfreiheit nicht behindert fühlen sollen.

So darf zum Beispiel ihr Blick nicht versperrt sein. Indes wird oftmals die Frage gestellt, warum die muslimische Frau sich, was ihre Bekleidung betrifft, einschränken muss, nur weil sie dadurch unsittliche Männerblicke abwehren möchte. Wäre es denn nicht Sache des Mannes, sich zu zügeln? Und, umgekehrt, gibt es nicht auch Frauen, die Männern hinterher schauen? Sollten deswegen nicht auch Männer einen Schleier oder eine Kopfbedeckung tragen?

Also ist das Gebot des Heiligen Qur-âns, sich die Haare zu bedecken, ein Selbstschutz für die gläubige Muslimin. Sie setzt durch ihr Befolgen des quranischen Gebotes ein deutliches Zeichen, dass sie sich Gott ergeben hat und Seinen Willen höher stellt als die Welt.

Dass sie bereit ist, weltliches Vergnügen aufzugeben um höherer Freuden, solchen, wie sie moralisches Verhalten und spirituelles Tun mit sich bringen. Und dass sie begreift, dass wahre Liebe auch Opfer verlangt:

dadurch, dass sie um ihrer Liebe zu Gott und ihrem Ehemann willen demonstriert, dass sie kein Interesse hat an fremden Männern und ihm treu sein will, beraubt sie sich zwar jener prickelnden Erlebnisse, wie sie ein Sexuelles einschließendes Umgehen mit fremden Männern mit sich bringen, aber sie erlangt dadurch eine tiefere Befriedigung, die weitaus glücklicher macht als unrechtmäßige Beziehungen.

Zudem festigt die Art und Weise, wie sie sich in der Öffentlichkeit kleidet, sowohl ihre Demut und ihre Hingabe an Allah, als auch ihr Verhältnis zu ihrer Familie und der islamischen Gemeinde. Ihr Selbstwertgefühl und ihr Selbstbewusstsein werden gestärkt. Sie verschwendet keine Zeit, sich für Fremde schön zu machen, was beinhaltet, dass sie nicht zum Blickfang für unkeusche Augen wird, die sich an der äußeren Gestalt einer Frau ergötzen möchten.

http://www.kopftuch.info/frauimislam/warum_muslima_kopftuch.…[/b]

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.074.743 von StellaLuna am 02.03.07 18:41:19

Meine Interpretation war eher diese, daß muslimische Männer ihren Trieben hilflos ausgeliefert sind und sie nicht für ihren Sexualtrieb verantwortlich sind



Sosa

[Frenchmen]

Oh???
Einige Postings gelöscht???

[ConnorMcLoud]

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[A_Sosa]

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[Fuller81]

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[granni]

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[BarnyXXL]

Es wird die Zeit kommen, da wird eine Gleichstellungsbeauftragte

die Einstellung von Kopftuchträgerinnen erzwingen !

Es lebe Absurdistan !

[A_Sosa]

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[granni]

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[A_Sosa]

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[Heizkessel]

im gegensatz zu naturkatastrophen, ließe sich die offen zur schau gestellte ablehnung unserer lebensweise, verhindern. unsere feige und vom schlechten gewissen gequälte gesellschaft müsste sich einfach dagegen verwahren, daß frauen ihre inferiorität auch noch stolz dokumentieren. in der türkei gibt es ein kopftuchverbot, und der ministerpräsident lässt seine töchter im ausland studieren, damit sie dort das kopftuch tragen können.

[granni]

Lästig ist diese ständige Angstmacherei!

Wenn Musliminnen Kopftuch tragen wollen und deswegen keinen Job bekommen dann ist das mir egal.
Es ist jedem Unternehmer seine Sache nach welchen Kriterien er seine Angestellten einstellt.
Wir leben in einer Freien Welt wegen mir kann sich jeder eine Kopfbedeckung seiner Wahl aufsetzen.
Ich trage keine

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.076.685 von granni am 02.03.07 19:35:23

Wer macht denn in diesem schräd wo Angst


Sosa

[granni]

Na in diesem grad nicht hab pauschalisiert.

Ich mein nur:
In der Türkei ist das Kopftuch verboten.
Im Iran ist es Pflicht.
In Deutschland kannst du dir einen Turban aufsetzen, ein Basecape,eine Skimütze oder dich auch als Mann Verschleiern oder oder......es ist dir erlaubt und gut.
Lasst sie ihr Kopftuch tragen mich irritiert es auch aber das ist mir fast lieber als der Schlampen look der heutigen Jugend.

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.077.093 von granni am 02.03.07 19:47:31

Ich guck mir da lieber Schlampen an!

[reboot2005]

zum Ausgangsartikel dieses threads:

wenn sie so qualifiziert ist, soll sie doch helfen ihr Heimatland aufzubauen, denn Entwicklung tut in den Ländern sehr Not.

Das uns qualifiziete Arbeitskräfte vielleicht verloren gehen... damit können wir gut leben.

Es ist erstaunlich dass sie als Zahnärztin sich überhaupt alleine bewegen darf und Männer behandeln darf (und dass kein Verwandter ihr Schutzgeleit gibt).

Das sie ihre Assizeit bei einem muslimischen Arzt machen musste zu einem Dumpinglohn ("du hast doch eh keine chance") ist doch das eigentlich interessante und sollte von den Verteidigern der Frauen und Moselms mal genauer untersucht werden wie dieses Verhalten in übereinstimmung mit unserer Gesellschaft ist und dem Arzt mal ein bischen Nachhilfe geben.

Wichtig find ich folgendes:
die Verfechter für Toleranz verkennen das die Moselms kein Interesse an einem toleranten Zusammenleben haben, sondern uns verachten weil wir Ungläubige sind.

Ich empfehle diesen Link, ist sauber recherchiert.
http://politicallyincorrect.de/

[granni]

Kann schon sein kommt darauf an wo man wohnt.
Hier bei uns geht keine einzige Frau Verschleiert ich glaube nicht mal das es bei uns überhaupt Moslems gibt.(Ostdeutschländische Kleinstadt eben)
Aber genug Schlampen welche in der Fusgängerzone rumsitzen und wo der halbe Arsch samt Geweih zur Jeans rausschaut.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.077.206 von Fuller81 am 02.03.07 19:51:00

Ich guck mir da lieber Schlampen an!

Ich auch!!

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.077.394 von granni am 02.03.07 19:56:13

Dann wohnst Du offenbar im Paradies!

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.077.686 von Fuller81 am 02.03.07 20:04:19

Aber mal ehrlich. Komm mal in die Ghettos von Berlin, Hamburg, Duisburg, Gelsenkirchen oder Köln

Ich glaube dort gerät dein Weltbild ins wanken

[goodbuy2003]

mein Gott, solln sie halt über dem Kopftuch noch eine Perücke tragen.

[granni]

Ich wohne zwar nicht im Paradies aber recht schön ist es hier wirklich.
Mit Köln Gelsenkirchen etc. möchte ich nicht tauschen aber hier ist halt auch nicht so viel los. Wenn ich mal in Aschaffenburg bin dann bin ich schon immer ob der vielen Ausländer überrascht.
Bei uns gibts nur zwei Dönerbuden und die gehören einem Deutschen und einem Bulgaren.

Sollen sie über den Kopftüchern Perücken tragen Das Wort zum Sonntag

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.079.411 von granni am 02.03.07 21:10:16

Bei uns in Düsseldorf gibt es ca. 20 Dönerbuden in unmittelbarer Nähe zum Hauptbahnhof. Nicht, daß ich vor Dönerbuden Angst hätte, aber diese Dönerbuden sind nicht umsonst da


Sosa

[granni]

Wir haben in Düsseldorf die meisten Döner der Welt lala lala?

ich dachte es war ne Theke etwa umgebaut das ganze

[goodbuy2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.079.480 von A_Sosa am 02.03.07 21:13:45

jo, ob man jemand inner Wüste aussetzt oder in Düsseldorf...spielt keine Rolle, beide finden nicht mehr heraus. Das haben sich die Dönerbäcker zu Nutzen gemacht...denn den Bahnhof findet man automatisch wenn man den Schienen folgt...

[Birk35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.079.480 von A_Sosa am 02.03.07 21:13:45

Nicht, daß ich vor Dönerbuden Angst hätte, aber diese Dönerbuden sind nicht umsonst da.

Ja irgendwo muss das verdorbene Fleisch ja auch mal verkauft werden.

[suchenebenwerte]

Bezahlen die dönerbuden keine steuern.
Oder sind die alle black????

[Deeskalationsstrateg]

ich habe immer geahnt, dass die hier ansässigen Rechtsradikalen vor allem HartzIV-Leute oder Langzeitstudenten sind, die von den Zwängen der Arbeitswelt nichts wissen.

ob jemand mit Burka, Kopftuch, Baseball-Käppi oder anderem Schnickschnack auftaucht, ist dem Einstellenden wurscht - der Bewerber signalisiert schon bei der Bewerbung, dass er nicht gewillt ist, ungeschriebene Regeln des Arbeitslebens zur Kenntnis zu nehmen.

die Kopftuchträgerin scheitert bereits an ihrer Aufmachung.
die Arbeitsmarktchancen der hiesigen dauerarbeitslosen schräd-Rechtsradikalen sind allerdings kaum besser, weil ein IQ unterhalb der Zimmertemperatur kein hervorragendes Qualifikationsmerkmal ist :
siehe #6, @Birk35
bislang waren ja alle Terroristen Muslime


liebe leutz,
jeder Klippschüler kennt die IRA, die ETA und die RAF.
und weiss, dass es keine Moslems sind.
worin sich zeigt, dass die board-Rechtsradikalen kein Klippschüler-Niw:o haben - sondern weit darunter liegen

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.081.260 von Deeskalationsstrateg am 02.03.07 22:36:30

Also, ich habe nie von CHRISTEN gehört die sich selber in die Luft jagen!!??
Kannst Du mir bitte ein beispiel nennen?? Da Du, anscheinend, oberklug bist, dürfte es Dir nicht schwer fallen oder??
Das Tread-Thema war eigentlich, falls Du richtig gelesen hast, dass Kopftuchträgerinnen keinen Job finden, bzw. keine sie einstellen will!! Es war nicht das Thema über Arbeitsunwilligen, die, schlecht o falsch angezogen sich bewerben!
Von mir aus, kann man auch einen Tread darüber aufmachen!
Aber akzeptiere, dass in diesem speziellen Tread, nur um Kopftuchträgerinnen geht! Danke!
PS: hoffe, Du verzeihst mir meine Schreibfehler?? Bin kein Deutscher!! Merci!

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.081.766 von Frenchmen am 02.03.07 22:58:51

Monsieur,

Also, ich habe nie von CHRISTEN gehört die sich selber in die Luft jagen!!??

jemand,der für seine Tat den höchsten Preis zahlt, verdient sicherlich mehr Respekt als jemand, der sich nach der Tat feige davonstiehlt.



zum Thema :
zu den Einstellungskriterien gehört neben der Fachkompetenz, Berufserfahrungen, Zeugnissen (uva.) auch entscheidend die Sozialkompetenz.
den Einstellenden überkommen bei einer kompromisslosen Kopftuchträgerin Zweifel....

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.081.973 von Deeskalationsstrateg am 02.03.07 23:11:30

oh, deeskalationsappeaser hat höchsten respekt vor selbstmordattentätern. heutzutage ist bei wo alles möglich.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.081.973 von Deeskalationsstrateg am 02.03.07 23:11:30

jemand,der für seine Tat den höchsten Preis zahlt, verdient sicherlich mehr Respekt als jemand, der sich nach der Tat feige davonstiehlt.


Alles klar!!
Meine Frage bleibt natürlich unbeantwortet!!
Habe ich auch nix anders erwartet!!
PS: Irgendwann, wird sich, auch in D ein Selbstmörder, wo Du soviel Respekt hast, in die Luft jagen inmitten zahlreichen unschuldigen Zivilisten! Kann nur für Dich hoffen, dass keine Familienangehörigen von Dir dabei sind!! Wenn doch, bin gespannt ob Du noch Respekt hast vor solchen feigen Mörder!!

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.082.030 von Heizkessel am 02.03.07 23:14:10

höchsten respekt vor selbstmordattentätern


soso, du unterstellst mir also höchsten respekt vor selbstmordattentätern.
dir ist der Unterschied zwischen Komparativ und Superlativ anscheinend nicht geläufig.

war mal wieder eines deiner typisch dummen Postings...

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.082.563 von Deeskalationsstrateg am 02.03.07 23:49:15

laß mich dir eines versichern, dein hauptproblem ist kein grammatikalisches

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.081.973 von Deeskalationsstrateg am 02.03.07 23:11:30

jemand,der für seine Tat den höchsten Preis zahlt, verdient sicherlich mehr Respekt als jemand, der sich nach der Tat feige davonstiehlt.

Mörder verdienen nie Respekt, und wir sollten nicht den Fehler machen, jemandem mehr Respekt zu zollen, weil er sich mit in die Luft sprengt. Den Opfern solcher Anschläge ist es mit Sicherheit egal, und ein Selbstmordattentat ist genauso feige wie ein Heckenschützenattentat. Gegen beides kann das Opfer nichts machen.

Zudem zahlt ein muslimischer Selbstmordattentäter eben nicht den höchsten Preis, denn er erreicht ja dadurch eine bessere Existenz im Paradies. Er gibt also etwas nicht Optimales und springt in das perfekte Dasein...

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.082.854 von mausschubser am 03.03.07 00:09:15

du lehnst jegliche moralische Differenzierung von Mördern prinzipiell ab.
vielleicht machst du es dir zu einfach.

Graf Stauffenberg war ein Mörder - zweifellos. durch seine Bombe sind viele unschuldige Opfer gestorben. trotzdem zollen wir ihm posthum Respekt.

mir liegt es fern, Graf Stauffenberg mit den Selbstmordattentätern zu vergleichen. ich nehme mir allerdings das Recht heraus, moralisch differenzieren zu dürfen.

deine Einschätzung, dass die Selbstmordattentäter geradezu "jenseitsgeil" wären, also nicht den höchsten Preis zahlen, kann ich nicht teilen.

[mausschubser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.082.976 von Deeskalationsstrateg am 03.03.07 00:32:51

Das Problem der Bewertung des Tyrannenmordes hat nur bedingt etwas damit zu tun, dass jemand irgendwo irgendwelche Leute in die Luft sprengt. Insofern können wir schon darüber sprechen, inwieweit Stauffenberg unmoralisch gehandelt hat, indem er nicht Hitler gezielt attackiert hat, jedoch hat er nicht irgendein Flugzeug, irgendeinen Zug oder irgendein Lokal gesprengt.

deine Einschätzung, dass die Selbstmordattentäter geradezu "jenseitsgeil" wären, also nicht den höchsten Preis zahlen, kann ich nicht teilen.

Aha, soso. Genau dies wird "ausgebildeten" Selbstmordattentätern eingeimpft. Selbstverständlich trifft das nicht auf alle Selbstmörder und ihre (häufig zunächst ahnungslosen) Familien zu, aber auf ein deutliches Maß sehr wohl. Genau das treibt plötzlich eigentlich vollkommen normale Männer und Frauen plötzlich zu solchen Wahnsinnstaten (ansonsten würden sie anders gegen ihren "Feind" kämpfen). Genau das läßt Angehörige der Selbstmörder über die Tat ihrer Angehörigen neben dem Stolz, dass sie etwas "Großes" gegen einen "Feind" vollbracht haben, inbrünstig jubeln und kleinere Geschwister hoffen, sie könnten den anderen nacheifern. Das ist schlichtweg kollektiver Wahnsinn, und das klappt nur neben dem zwingend notwendigen Haß, den die Parteien da empfinden, durch moralisch-religiös-weltanschaulichen Wahn.

[mausschubser]

Ich sehe gerade, irgendwie ist der Thread kräftig vom Thema abgekommen.

Trotz des ernsten Meinungsaustausches wünsch' ich gleich mal 'ne gute Nacht.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.081.766 von Frenchmen am 02.03.07 22:58:51

Das Tread-Thema war eigentlich, falls Du richtig gelesen hast, dass Kopftuchträgerinnen keinen Job finden, bzw. keine sie einstellen will!!


ich habe die Frage kurz und schmerzlos beantwortet - bin ja selber Personalentscheider.

es geht überhaupt nicht um etwa fehlende Fachkompetenz, sondern :
um Schwächen in der Sozialkompetenz
d. h. :
vom Einzustellenden erwarte ich reibungslose Verhältnisse zu Kunden, Geschäftspartnern, Mitarbeitern, Kollegen und Vorgesetzten. wenn ich schwerwiegende Zweifel habe, sehe ich von der Einstellung ab.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.083.086 von mausschubser am 03.03.07 00:48:30

gute N8

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.083.077 von mausschubser am 03.03.07 00:45:36

nun, Stauffenberg hat eben keinen Tyrannenmord produziert, sondern unschuldige Opfer umgebracht.....



den zweiten Abschnitt kann ich uneingeschränkt unterschreiben.
und für die Haltung, die du dort klar und kritisch beschrieben hast, kann ich keinerlei Respekt empfinden.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.082.563 von Deeskalationsstrateg am 02.03.07 23:49:15

Mach Dir nichts draus. Er unterstellt hier nahezu jedem irgendeinen herbeiphantasierten Unsinn. So kennen wir ihn halt.

[StellaLuna]

Und hier mal eine etwas andere Sichtweise über das Kopftuch:

Es geht gar nicht um das Kopftuch, sondern um das Ausziehen der Muslima
Von Muslim-Markt am 15. Februar 2007 10:50:59:

Es geht gar nicht um das Kopftuch, sondern um das Ausziehen der Muslima

Muslim-Markt, 15.2.2007 – Eigentlich darf inzwischen jeder so ziemlich alles an deutschen Schulen tragen, nur die Muslime nicht ihr Kopftuch. Während Muslimas sich versuchen damit zu arrangieren kommt die neue Forderung: Man will ihre Haare sehen!
...

Als der Muslim-Markt einstmals vor einigen Jahren einen Artikel zum Thema verfasst hatte, in dem auf das vermutlich bald bevorstehende Verbot des Sweatshirts mit Kapuze hingewiesen wurde, erreichten uns damals einige wütende Mails von fanatischen „Verteidigern“ der „westlichen Werte“, dass wir doch immer nur übertreiben würden, um die westliche Welt schlecht zu machen. So ein Verbot würde es selbstverständlich nie geben. Das Verbot beziehe sich nur auf das Kopftuch! Die Schreiber solcher Zeilen – so gute Absichten sie in ihrem Herzen getragen haben mögen und so sehr sie die „Verteidigung“ des Kopftuchverbots einzig und allein auf eine „ideologische“ Ebene beschränkt sehen mögen – kennen den wahren Charakter des Kampfes gegen des Islam und die Muslime nicht!
...
Nein, es geht nicht um das Kopftuch, sondern darum, dass man die Muslime im wahrsten Sinn des Wortes „entblößen“ will! Viele Bereiche der Gesellschaft haben sich zu einer öffentlichen Entblößungskultur entwickelt, und eine Frau, die das bewusst nicht mitmacht, aus Überzeugung nicht mitmacht und dagegen aufbegehrt, ist „gefährlich“ und muss zur Entblößung gezwungen werden! Ansonsten drohen ihr Sanktionen der freiheitlich-westlichen Werteordnung, die ja nur ihre Werte verteidigt, unter anderem den „Wert“ die Baskenmütze für eine Muslima zu verbieten, und morgen auch die Kapuze des Sweatshirts!
...
In den Medien heißt es, der Anwalt der Lehrerin fordere angeblich, dass ein Fachgutachter klären solle, ob eine französische Mütze denn als religiöses Symbol ausgelegt werden könne. Was für ein Hohn für die gesamte gesellschaftliche Situation! Jeder Mensch weiß doch, dass eine Baskenmütze nicht als religiöses Symbol gedeutet werden kann, und schon gar nicht als religiöses Symbol des Islam (selbst wenn einige „große Islamexperten“ sicherlich eine Beziehung zum islamischen Andalusien zurechtbiegen werden). Jeder weiß doch, dass es hier ausschließlich um eine Schikane gegen die Muslima geht, die ihre Haare nicht zeigen möchte, und jeder weiß, dass sie dazu gedemütigt werden soll, ihre Haare zu zeigen, als eine Art Unterwerfung in die „freiheitlich-westliche Grundordnung“. Diejenigen, die den Muslimas vorwerfen, sie würde sich Gott unterwerfen, verlangen von ihr, dass sie sich ihnen zu unterwerfen hat, indem sie endlich ihre so lange „versteckten“ Haare zeigt!
...
Es führt kein Weg daran vorbei; auch wenn sich die großen finanzstarken Verbände der Muslime noch dagegen wehren, weil sie ihren Beitrag zur „Integration“ leisten wollen. Aber früher oder später MÜSSEN Muslime in diesem Land ihre eigenen Privatschulen betreiben, nicht nur um der Schüler willen, sondern auch um der Lehrerinnen willen! Sie sollten aber auch offen sein für Nichtmuslime und Nichtmuslimas, die nicht die Haare der Lehrerin sehen, sondern von ihr in einem bestimmten Fach unterrichtet werden wollen.

http://f25.parsimony.net/forum63498/messages/49199.htm

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.083.157 von ConnorMcLoud am 03.03.07 01:11:36

du hast recht.

aus meinen Beiträgen "höchsten Respekt vor Selbstmordattentätern" herauszulesen verrät ein selbst für WiPol-Verhältnisse unfassbares Mass an Dummheit.
das wäre aber nicht weiter schlimm - Dummheit ist nicht justiziabel.

er bezeichnet mich aber damit indirekt als Terroristensympathisant. und das ist in der heutigen Zeit schon ehrenrührig

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.085.171 von StellaLuna am 03.03.07 08:58:57

die Sichtweise deiner Quelle geht am Kern des Problems vorbei.

der gleiche Nonsens, wie er auf der anderen Seite von den mit seeeehr bescheidenen geistigen Gaben ausgestatteten rechtsradikalen dauerarbeitslosen Islambashern verbreitet wird.

die beschriebenen Gesichtspunkte sind für den Personalentscheider völlig irrelevant.

[LadyMacbeth]

Ich glaube, dass viele Arbeitgeber, die dem Islam als solchem Toleranz (oder was man halt heute so nennt) entgegenbringen, ebenfalls keine Frau mit Kopftuch einstellen würden - und zwar nicht nur in Berufen, wo es um direkten Kundenkontakt geht.

Das hat ganz einfach damit zu tun, dass eine Mitarbeiterin, die von Anfang an ihre privaten Überzeugungen zum Maß aller Dinge macht, dies mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch in anderen Bereichen versuchen wird - etwa bei der Berücksichtigung bestimmter Feiertage, der Fastenzeit, Essensgewohnheiten der Mitarbeiter, Betriebsausflügen, Umgang mit männlichen Kunden und womöglich sogar mit islamischen Missionierungsanwandlungen, was ich selbst schon erstaunlich häufig erlebt habe, dass man mit islamischer Erbauungsliteratur der übelsten Art versorgt wird, um dann auch irgendwann eine erleuchtete Muslima zu werden. Dazu kommt, dass überzeugte Mosleminnen häufig eine ziemlich nervtötende Überlegenheitsattitüde vor sich hertragen. Es ist halt die Frage, ob man solche Zustände in einer Firma als Bereicherung empfindet.

Das alles ist jedoch für eine Firma in keinster Weise konstruktiv, sondern stört im Gegenteil die Abläufe und u. U. auch das Betriebsklima.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.085.361 von LadyMacbeth am 03.03.07 09:51:07

ja, du hast im Prinzip recht.

endlich ein konstruktiver Beitrag in diesem von Dummniks zugemüllten schräd.

danke !

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.083.108 von Deeskalationsstrateg am 03.03.07 00:56:59

vom Einzustellenden erwarte ich reibungslose Verhältnisse zu Kunden, Geschäftspartnern, Mitarbeitern, Kollegen und Vorgesetzten. wenn ich schwerwiegende Zweifel habe, sehe ich von der Einstellung ab.

Das heiss, im Klartext:
Auch DU, würdest KEINE Kopftuchträgerin einstellen!! Genausowenig wie ich!! Da sind wir uns einig!
Es kommt immer noch darauf an, was für einen Betrieb das ist!
Bei einer Baufirma, die Maurer sucht, muss der Bewerber keinen Anzug tragen! Hauptsache, er hat keine Alkohol-Fahne bereits in der Früh!

[jaujazu]

Tolle Diskussion ....
#55 Stimme ich zu ........

Leider ist das hier nur Pille Palle...
In der Türkei gibt es ein Berüfsverbot für Ausländer in über 80 Berufen.
In der Türkei darf keine christliche Kirche neu gebaut werden.
Ich glaube, dass dort die Probleme liegen.

Ist wie mit dem CO2 ... Die Probleme liegen in den USA, China und Indien.
Nicht aber in good old Germany.

Denkt mal drüber nach ...

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.085.449 von Frenchmen am 03.03.07 10:11:52

nein, wir sind uns überhaupt nicht einig.

ich habe noch keine Kopftuch tragende Muslima eingestellt - und ich schliesse aus, dass ich dies in Zukunft in meinem derzeitigen Geschäftsbereich tun werde.

als Personalentscheider einer Reinigungsfirma o.ä. (Hauswirtschaft) könnte ich eine Einstellung aber durchaus ins Auge fassen.

ich habe also nix gegen das Kopftuch als solches.
und der Stumpfsinn, den du, @Heizkessel und andere in #2 - 6 dieses schräds abgelassen habt (Symbol der Unterdrückung, kopftuchfreies Deutschland) ist unseren Personalentscheidern völlig fremd.

@LadyMacbeth hat dankenswerterweise in konkreter Form zusammengefasst, was ich in allgemeiner Form gesagt habe.



an meinem jetzigen Geschäftsbereich würde ich nie einen Juden einstellen, der während seiner Arbeitszeit seine Gebetsriemen tragen will.
als Personalentscheider einer Antwerpener Diamantenschleiferei hätte ich hingegen mit den Gebetsriemen keinerlei Problem.


dieses Beispiel verdeutlicht, worum es bei der Einstellung hinsichtlich Kopftuch, Gebetsriemen u.ä. geht.

[BarnyXXL]

Sichere Wege, ein Kleinunternehmen in den Ruin zu führen:

- Einstellung eines Gewerkschaftsmitgliedes
- Einführung eines Betriebsrates
- Einstellung von nichtanpassungsfähigen Mitarbeitern

Dies habe ich bisher vermieden, und unserem Kleinunternehmen geht es gut.

Übrigens haben wir auch muslimische Kunden rausgeschmissen, die mit unseren weiblichen Mitarbeitern nicht zurechtkamen.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.086.025 von Deeskalationsstrateg am 03.03.07 12:06:10

nein, wir sind uns überhaupt nicht einig

Ach nein????
Aber Du stellst selber KEINE Kopftuchträgerin ein, und das sogar in eine Reinigungsfirma!!
Sorry!!
Aber Du bist genauso wie ein Politiker!!
Wasser predigen und selber Wein saufen!!
Wenn Du OK findest, dass hier, im Westen, bzw. Deutschland , die Muslime mehr Rechte und Freiheit haben dürfen als in ihrem eigenen Ursprungsland, auch z.B Kopftuch tragen, dann würde ich an Deiner Stelle nur noch koptuchtragende "Mumies" einstellen, das wäre ein Beweis, dass Du nicht nur Sprüche klopfst, sondern wirklich ein Gutmensch bist!!

Aber so sind sie halt die "Gutmenschen" !! Verständnis für alles haben, sogar dass der "Gast" mehr Rechte haben darf wie der Einheimische, aber wenn sie selber betroffen sind, den Schwanz einziehen!!

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.086.495 von Frenchmen am 03.03.07 12:50:38

Wenn Du OK findest, dass hier, im Westen, bzw. Deutschland , die Muslime mehr Rechte und Freiheit haben dürfen als in ihrem eigenen Ursprungsland, auch z.B Kopftuch tragen,

die Rechtslage von Muslimen im Ursprungsland interessiert mich nicht
capisce ?





Aber so sind sie halt die "Gutmenschen" !! Verständnis für alles haben, sogar dass der "Gast" mehr Rechte haben darf wie der Einheimische, aber wenn sie selber betroffen sind, den Schwanz einziehen!!



nun, als "Gutmensch" hat mich noch nie jemand bezeichnet

dass ich dem "Gast" mehr Rechte zubillige als dem Einheimischen - sowas würde ausser dir höchstens @Heizkessel behaupten.

und wenn meine Beiträge ein rotes Tuch für dich sind, dann nimm wenigstens den Beitrag von @LadyMacBeth zur Kenntnis.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.086.695 von Deeskalationsstrateg am 03.03.07 13:09:47

Nein! Deine Beiträgen sind für mich KEIN rotes Tuch! Ich habe ja schlimmeres erlebt!!

Aber irgendwie passen Deine Taten NICHT zu Deiner Einstellung!
Du findest einerseits das Kopftuchtragen OK , aber anderseits würdest Du keine einstellen!!??? Vor allen Dingen in einer Branche wo es keine Rolle spielt!! In der Reinigungsbranche gibt es viele Kopftuchtragende!

die Rechtslage von Muslimen im Ursprungsland interessiert mich nicht

Ach so???
In ihrem Ursprungsland, würden sie es noch nicht mal wagen um das Kopftuch zu "kämpfen" !! Aber im Ausland, wo sie Gast sind, ist es schon OK????
Ich, zumindest, wenn ich im Ausland bin, versuche ich nicht zu provozieren, als Beispiel mit Schuhen eine Moschee besuchen, oder mit nackten Oberkörper, etc..
WARUM verhalten sich diese "Gästen" anders als ich, in ihrem Gastland??? Das kann ich und werde es NIE verstehen!! Gleiche Rechte und Pflichten für alle!
Von uns erwarten Sie Toleranz, aber sie selber sind keinesweg tolerant!!

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.086.971 von Frenchmen am 03.03.07 13:33:04

die Gründe, warum ich gegen das Kopftuch während der Arbeitszeit bin, habe ich vorgetragen.
@LadyMacBeth hat dazu sehr gut konkretisiert.

ob die Leutchen im Privatbereich Kopftuch tragen, tangiert mich nicht.




Ich, zumindest, wenn ich im Ausland bin, versuche ich nicht zu provozieren, als Beispiel mit Schuhen eine Moschee besuchen, oder mit nackten Oberkörper, etc..
WARUM verhalten sich diese "Gästen" anders als ich, in ihrem Gastland??? Das kann ich und werde es NIE verstehen!! Gleiche Rechte und Pflichten für alle!
Von uns erwarten Sie Toleranz, aber sie selber sind keinesweg tolerant!!

auf dich wirkt also - wenn ich dich richtig verstehe - das Tragen des Kopftuchs im Privatbereich in unseren Breiten provokant ???

weiterhin : du beklagst fehlende Toleranz der Muslime in ihren Ursprungsländern.
ist dein gutes Recht.
nun, ich bin nicht der selbsternannte Hüter der Witwen und Waisen, der in Afghanistan, im Iran oder anderswo den Unterdrückten einer Religion zu menschenwürdigem Dasein verhelfen will. diese Aufgabe überlasse ich den Gutmenschen, den Islambashern....

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.087.112 von Deeskalationsstrateg am 03.03.07 14:02:12

ob die Leutchen im Privatbereich Kopftuch tragen, tangiert mich nicht.

Du sagst es: im PRIVATBEREICH!!
Das stört mich auch nicht, wenn sie zu Hause ihre Kopftücher tragen!
Aber, wenn eine Lehrerin von meiner Tochter ein Kopftuch tragen würde, würde es mich sehr stören, und ich würde dann eine andere Schule aussuchen!!
Und DARUM ging es eigentlich, in diesem Tread!
Sie wollen NICHT NUR im Privatbereich Kopftuch tragen, sondern auch im ÖFFENTLICHEN Bereich!! Dafür "kämpfen" sie und klagen sogar! Meiner Meinung nach, ein absolutes Unding!!
Und da sie kein Recht bekommen, wundern sie sich dass sie nur als "Putze" arbeiten dürfen!!

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.087.184 von Frenchmen am 03.03.07 14:18:03

laaaangsam mit die jungen Pferde...

Bekleidungsgewohnheiten sind nicht unabänderlich, sondern den jeweiligen Zeitläuften unterworfen.

Lehrpersonal in Jeans z.B. war vor 40 Jahren undenkbar.

wenn die gegenwärtige Hysterie und Paranoia gegenüber dem Islam einer vernünftigen Umgangsweise Platz macht, ist auch das Tragen des Kopftuchs während der beruflichen Tätigkeit vielleicht theoretisch möglich - wer weiss das heute ?

wer allerdings heute als junger Mensch Arbeit sucht und eine Argumentationsresistenz á la @Heizkessel an den Tag legt wie die beiden Muslimas in #1, scheitert zu Recht

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.088.559 von Deeskalationsstrateg am 03.03.07 15:33:31

scheitert zu Recht

Wusste ich doch dass wir langsam auf eine Linie kommen!!

gegenwärtige Hysterie und Paranoia gegenüber dem Islam

Tja! Viele sind ja selber schuld! Ich erwarte auch nicht, das man mit mir in französisch redet, Camenbert, Baguette und franz. Rotwein isst, bzw trinkt!!
Einen schönen tag noch!
Es hat doch Spass gemacht, sich mit Dir zu "unterhalten" !
Salut

[granni]

Ihr habts ja immer noch mit den Kopftüchern.
Frenchmen du hast Posting 57 von Deeskalationsstrateg nicht richtig gelesen.
Er schreibt als Personalentscheider einer Reinigungsfirma würde er Kopftuchträgerinnen einstellen.
In seiner Gegenwärtigen Position als .... aber nicht.

Ich finde hier liegt auch das Problem die Musliminnen mit Kopftuch entscheiden sich für das Kopftuch und gegen die Karriere in Deutschland.
Wenn sie wirklich so toll gebildet sind dann könnten sie abschätzen, dass es lohnenswerter ist ohne Kopftuch Ärtztin zu sein als mit nur Putzfrau.
Wenn das Kopftuch ihnen wichtiger ist dann sollen sie ihre Karriere in einem Land starten in dem Kopftuchtragen der Karriere förderlich ist.
Würde mich mein Chef ein Jahr lang zum Arbeiten in den nahen Osten schicken dann täte ich auch nicht mit einem Halskettenkreuz rumlaufen.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.089.717 von granni am 03.03.07 16:23:37

Würde mich mein Chef ein Jahr lang zum Arbeiten in den nahen Osten schicken dann täte ich auch nicht mit einem Halskettenkreuz rumlaufen.

@Heizkessel & co. würden auf dem Halskettenkreuz bestehen und Toleranz einfordern

normale Zeitgenossen denken da anders - wie du, nämlich realistisch

[Fuller81]

Ich würd mir extra für den Aufenhalt eine extra grosse Halskette mit Kreuz kaufen!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.089.717 von granni am 03.03.07 16:23:37

Frenchmen du hast Posting 57 von Deeskalationsstrateg nicht richtig gelesen.
Er schreibt als Personalentscheider einer Reinigungsfirma würde er Kopftuchträgerinnen einstellen.
In seiner Gegenwärtigen Position als .... aber nicht.

Stimmt!!
Hatte zu schnell gelesen!!
Es wundert mich aber, dass er selber mich nicht korrigiert hat???? Es ist klar, dass dadurch einige Postings von mir, absolut keinen Sinn hergeben!
Jaja! Erst lesen, dann schreiben!! Ich Trottel!
Danke Dir dass Du mich aufmerksam gemacht hast!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.091.290 von Deeskalationsstrateg am 03.03.07 17:27:29

Heizkessel & co. würden auf dem Halskettenkreuz bestehen und Toleranz einfordern

Naja! Vielleicht wollen sie auch genauso viel Toleranz wie die Moslems hier im Westen???
Zugegeben, ich würde es nicht machen, erstens weil ich kein Christ bin und zweitens muss ich nicht sooo dämlich sein wie die hiesige Moslems!!

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.086.147 von BarnyXXL am 03.03.07 12:16:59

Sichere Wege, daß ein Kleinstunternehmen auch klein bleibt:

- Einstellung keiner Gewerkschaftsmitglieder
- Nichteinführung eines Betriebsrates
- etc. p.p.

[jaujazu]

Hi Connorchen ... schon mal eine Firma von "innen" gesehen ???
Oder wieder nur "hörensagen" ????

[BarnyXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.096.786 von ConnorMcLoud am 03.03.07 20:42:29

Ja, es soll ja auch klein bleiben (mom 15 Personen). Ich komme gut aus, habe fast eine 40h-Woche und ein sehr gutes Einkommen.

Mehr Personal und mehr Umsatz oder Gewinn wäre weniger Lebensqualität.

Ich brauche keine Gutmenschen.

[Deeskalationsstrateg]

früher gabs hier bei w:o ein Forum "Bewerbung und Karriere" (oder ähnlich)

richtig, der Bewerber sollte sich aus der Masse hervorheben

das tut er am besten durch gute Examina, exzellente Berufserfahrungen und weitere Qualifikationen, die für die Stellenbesetzung förderlich sind.

ich räume ein, dass das Kopftuchtragen anlässlich einer Bewerbung bei einem Arbeitgeber, der ausschliesslich islamische Geschäftspartner und Kunden hat, in der Regel förderlich ist

ansonsten ist nicht bekannt - und dies sollte ein junger arbeitsuchender Mensch wissen !!! - , dass das Tragen des Kopftuchs jemanden positiv aus der Masse der Bewerber hervorhebt

mit guten Argumenten wird der junge arbeitsuchende Mensch also entsprechend gewarnt.....

nun, wer argumentationsresistent ist wie die beiden Muslimas in #1 oder @Heizkessel & co. - da ist Hopfen und Malz verloren.

ich freue mich, dass nach dem unqualifizierten Müll der ersten 30 Postings doch noch eine halbwegs sachliche Diskussion entstand

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.086.147 von BarnyXXL am 03.03.07 12:16:59

Stimmt, alle anderen Unternehmen gehen früher oder später vor die Hunde und machen dicht!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.102.753 von Deeskalationsstrateg am 04.03.07 10:48:33

Hi!
Ich hoffe, Du hast mitgekriegt, dass ich was falsches von Dir verstanden hatte!!???
Infolge dessen, sind einige Postings von mir überflüssig!!
Sorry!

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.102.953 von Frenchmen am 04.03.07 11:10:19

pas de quoi

beim Missverständnis gings ja nur um ne unwesentliche Nebensache

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.103.210 von Deeskalationsstrateg am 04.03.07 11:36:07

Merci!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.103.210 von Deeskalationsstrateg am 04.03.07 11:36:07

Es ist immer dumm wenn man sich "streitet" aufgrund eines Missverständnisses!
Ich dachte, Du hättest eine Reinigunsfirma, und trotzdem keine Kopftuchtragende einstellst!!
Asche über mein Haupt!
Dass es Dir auch nicht aufgefallen ist?? Dass ich ein Wirrzeug schreibe???
Schönen sonnigen Sonntag noch!!

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.088.559 von Deeskalationsstrateg am 03.03.07 15:33:31

Bekleidungsgewohnheiten sind nicht unabänderlich, sondern den jeweiligen Zeitläuften unterworfen

vollkommen richtig, die ersten türken, die nach deutschland kamen, hatten zum teil frauen in miniröcken dabei. seitdem läuft eine reislamisierung in der türkei und vor allem unter den türkischen kolonien außerhalb. organisationen wie mili görüs sind in deutschland erst richtig groß geworden, bzw. hier entstanden.
d.h. unsere ignoranz, die von blindgängern wie dir als toleranz verstanden wird, hat den extremismus erst ermöglicht.
bei vielen linken ist dieser extremismus völlig willkommen, da er sich ín erster linie gegen unser "schweinesystem" richtet.
linkshausen ist der steigbügelhalter für den islamismus in europa.

[Deeskalationsstrateg]

zu Grunde lag diesem schräd ein Beitrag aus "politically incorrect", einer islambashenden Weblog. sie bezeichnet sich als pro-amerikanisch und pro-israelisch (als Amerikaner oder Israeli wäre mir das sehr peinlich - der intellektuelle Anspruch liegt weit unter der Grasnarbe)
einige dies belegende Zitate aus dem Gesamtbeitrag, wie ihn CaptainWahn in #11 hier hereingestellt hat :



Die gute Nachricht: Trotz unermüdlicher Roth\'scher Gesinnungsindoktrination scheinen in Deutschland viele Menschen das Tragen eines islamischen Kopftuchs mit geistiger Umnachtung gleichzusetzen.

es geht in diesem Kontext um das Kopftuchtragen bei ner Bewerbung.
jeder normale Mensch vermutet dahinter fehlende Anpassungs- und Integrationsfähigkeit in die Arbeitswelt u. ä.
die Diagnose "geistige Umnachtung" ist eigentlich verräterisch...




Fein, dass die meisten Arbeitgeber ihren gesunden Menschenverstand behalten zu haben scheinen und wissen, dass mit dem Tragen des Kopftuchs unsere Gesellschaftsordnung abgelehnt wird!

nun wer "weiss", dass mit dem Tragen des Kopftuchs unsere Gesellschaftsordnung abgelehnt wird, lebt sicher in einem anderen politischen Universum und ist mit den Realitäten unserer Welt nicht vertraut
für "die meisten Arbeitgeber" trifft die hirnrissige Behauptung nicht zu - dessen bin ich mir sicher. die "meisten Arbeitgeber" legen überdies ihr Hauptaugenmerk auf die Eignung des Bewerbers (hinsichtlich Fach- und Sozialkompetenz).

[insti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.103.882 von Deeskalationsstrateg am 04.03.07 12:42:38

für "die meisten Arbeitgeber" trifft die hirnrissige Behauptung nicht zu - dessen bin ich mir sicher. die "meisten Arbeitgeber" legen überdies ihr Hauptaugenmerk auf die Eignung des Bewerbers (hinsichtlich Fach- und Sozialkompetenz).


Für welche Sozialkompetenz spricht denn ein Kopftuch?

[Heizkessel]

wie groß wird wohl die sozialkompetenz einer kopftuchträgerin sein, die "freiwillig" ihre inferiorität dem männlichen geschlecht nach außen trägt? wieviel sozialkompetenz wird der männliche gegenpart besitzen, der jeglichen reiz einer frau unter einem stück stoff wissen will, damit sein biologisches system nicht aus den fugen gerät?
warum fühle ich mich als mitteleuropäer immer unter generalverdacht gestellt, wenn mir eine kopftuchträgerin entgegentritt? warum muß die frau mir einen stummen vorwurf an meine unfähigkeit, mich zu beherrschen machen?
wieviel sozialkompetenz kann eine kopftuchträgerin besitzen, die einem mann im alltagsleben kein bißchen grundvertrauen auf neutralen umgang entgegenbringen kann?

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.103.415 von Heizkessel am 04.03.07 11:55:14

von einer Re-Islamisierung ist mir nichts bekannt.

richtig ist allerdings das Erstarken fundamentalistischer Gruppierungen, die ihren unheilvollen Einfluss in den jeweiligen Staaten ausdehnen wollen.

dies gilt für fundamentalistische Strömungen innerhalb des Islams, des Christentums (Evangelikale) und des Judentums.

und diesen Fundamentalisten gilt es entgegenzutreten !!

ich bin Grüner (mit Affinität zu schwarz-grün), zähle mich also nicht zur Linken. in meinem Bekanntenkreis gibts Leute, die sich zur Linken zählen. sie würden sich entschieden gegen den Vorwurf verwahren, tolerant gegenüber Fundamentalisten zu sein !

[Deeskalationsstrateg]

insti, Heizkessel,

wer lesen kann ist klar im Vorteil...

Kopftuch im Zusammenhang mit Sozialkompetenz : siehe #46, #53ff.

[knudolf]

Stichwort "Re-Islamisierung": -in Berlin zumindest sehe ich heutzutage VIEL mehr bekopftuchte junge Mädchen als noch vor 10-15 Jahren. Mir kam deshalb ebenfalls bereits der Verdacht, dass es in den moslemischen berliner Ghettos diesbezüglich einen stärker werdenden Gruppenzwang gibt.

@granny
Ich bin normalerweise ebenfalls der Meinung, dass Jeder sich so kleiden kann, wie er will -auch nackt oder als wandelnde Mumie.
Das moslemische Kopftuch ist allerdings eine ernste Beleidigung aller Nicht-kopftuchtragenden Frauen -ich schließe mich da den Postings von StellaLuna an.

Genausogut könnten diese Kopftuch-Frauen mit Transparenten herumlaufen, auf denen steht: "alle Frauen ohne Kopftuch sind Schlampen (und sind Freiwild für moslemische Männer)".

Ich würde in meiner Firma allein schon deswegen keine Kopftuch-Frau einstellen, weil das eine permanente Beleidigung der nichtbekopftuchten Mitarbeiterinnen wäre.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.110.817 von knudolf am 04.03.07 17:15:31

in Berlin zumindest sehe ich heutzutage VIEL mehr bekopftuchte junge Mädchen als noch vor 10-15 Jahren

es ist doch mittlerweile bekannt, daß leute von hardcore moscheen in der türkischen gemeinschaft rumlaufen, an den türen klingeln und die leute jeweils auffordern, sich gefälligst "islamisch" zu kleiden. natürlich folgen die meisten diesem gruppendruck. wer will in oftmals schwierigen lagen, auch noch den letzten rückhalt seiner eigenen gemeinschaft verlieren, wenn er von der deutschen fast keine bekommt?

[Deeskalationsstrateg]

Das moslemische Kopftuch ist allerdings eine ernste Beleidigung aller Nicht-kopftuchtragenden Frauen


dummer Schmonzes á la Heizkessel
gehts ne Nummer kleiner ?

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.111.845 von Deeskalationsstrateg am 04.03.07 17:46:49

als stadtbekannter boarddummschwätzer solltest gerade du mit dem wort "dumm" vorsichtig sein.

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.111.962 von Heizkessel am 04.03.07 17:50:13

[LadyMacbeth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.111.845 von Deeskalationsstrateg am 04.03.07 17:46:49

--- Das moslemische Kopftuch ist allerdings eine ernste Beleidigung aller Nicht-kopftuchtragenden Frauen ---

Das sehe ich allerdings genauso. Nichtkopftuchtragende Frauen und Mädchen werden übrigens nicht nur von moslemischen Jungs und Männern als "Schlampe", "Hure" usw. betitelt, sondern auch von ihren islamischen Geschlechtsgenossinnen, die offenbar damit das Ziel verfolgen, andere zu erniedrigen, um sich selbst zu erhöhen. Gerne wird auch so getan, als ob nicht kopftuchtragende Mädchen den ganzen Tag quasi nichts anderes tun, als quer durch die Betten wechselnder Männer zu springen und überhaupt ein komplettes Lotterleben zu führen, während sie, die tugendhafte kopftuchtragende Moslemin, selbstredend sich für die wahren und inneren Werte der Menschen interessiert und jeglicher Oberflächlichkeiten abhold ist.

Wenn Dir, deeskalationstrag, eine Re-Islamisierung noch nicht aufgefallen ist, dann musst Du wirklich in der tiefsten, tiefsten Provinz wohnen. In den Städten wird ein deramaßener Druck auf liberale türkische Familien ausgeübt, das ist nicht mehr feierlich. Das geht z. B. soweit, dass liberale Familien Besuch vom Imam bekommen, der droht, wenn die Tochter, Schwester, Frau nicht das Kopftuch anzieht, dass man dafür sorgen wird, dass ihr ein "Ruf als Schlampe" angehängt wird. Man muss etwas mit der Mentalität vertraut sein, um zu verstehen, dass das so ungefähr das Schlimmste ist, was so einer Familie passieren kann. Schlampe sein heißt Freiwild sein. Mit der kann jeder machen, was er will. Diese Drohung ist für eine moslemische Familie im Normalfall eine Konditionierungsmaßnahme allerersten Ranges. Aber auch Brüder, Cousins, Schulkollegen etc. übernehmen mehr und mehr diese Aufgaben, und auch da stecken nicht selten die Imame der einschlägigen Moscheen dahinter.

Die Islamisierungswelle ist in einigen Großsstädten wirklich extrem und nichts, was man so abhaken und herunterspielen sollte.

[Birk35]

Geil ist es, wenn eine Kopftuchtägerin aufgrund ihres Kopftuches keinen Job bekommt und (weiterhin) Hartz4 erhält.

[LastHope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.077.394 von granni am 02.03.07 19:56:13

Kann schon sein kommt darauf an wo man wohnt.
Hier bei uns geht keine einzige Frau Verschleiert ich glaube nicht mal das es bei uns überhaupt Moslems gibt.(Ostdeutschländische Kleinstadt eben)
Aber genug Schlampen welche in der Fußgängerzone rumsitzen und wo der halbe Arsch samt Geweih zur Jeans rausschaut.


Das beobachte ich auch - das Niveau bei den Mädels ist hier im Osten ganz schön gefallen ...

[LastHope]

Der Schleier stört mich überhaupt nicht !


Ich würde aber auch ohne Schleier keine Muslima einstellen, weil mich der ganze Katalog irrsinniger Verhaltensregeln nerven würde. Wie soll da die Chemie stimmen ?


Meine Traumfrau war Advendistin. Schon der ganz Quatsch hätte mich unheimlich genervt, wenn etwas draus geworden wäre.



Was sagt eigentlich der Islam dazu, wenn eine Muslima ihr Geld bei einem Atheisten verdienen würde ?
Gibt es dazu noch keine Fatwa ?

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.112.237 von LadyMacbeth am 04.03.07 18:00:50

Nichtkopftuchtragende Frauen und Mädchen werden übrigens nicht nur von moslemischen Jungs und Männern als "Schlampe", "Hure" usw. betitelt, sondern auch von ihren islamischen Geschlechtsgenossinnen, die offenbar damit das Ziel verfolgen, andere zu erniedrigen, um sich selbst zu erhöhen


ja, ich stimme dir zu.
trotzdem kann ich damit nix anfangen.

als Nicht-Muslima, die mit der türkischen Mentalität nix zu tun hat, kann es dir doch gleichgültig sein, welche Meinung Moslems von dir haben. Gedanken sind schliesslich frei. oder ?
so - und zum Thema :
wer sich als Muslima den Bekleidungszwängen beugt - ob vorhanden oder nicht vorhanden - und sich wundert, dass es mit Karriere in nem westlichen Unternehmen nix wird : ja, diese Naivität kann ich nicht nachvollziehen.

ausserdem : für Emanzipation muss man bereit sein, den Preis zu zahlen !

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.111.962 von Heizkessel am 04.03.07 17:50:13

das Niw:o deiner Beiträge in diesem schräd (jeder kanns nachlesen) war das Übliche : unterste Schublade.

vielleicht solltest du einer sinnvollen Beschäftigung nachgehen, anstatt den ganzen Tag bei w:o zu vertrödeln und andere User anzumachen.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.103.987 von Heizkessel am 04.03.07 12:53:55

warum fühle ich mich als mitteleuropäer immer unter generalverdacht gestellt, wenn mir eine kopftuchträgerin entgegentritt?

Ich tippe auf eine psychische Erkrankung.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.115.356 von ConnorMcLoud am 04.03.07 21:11:38

Connor, in deiner unnachahmlichen Art drückst du dich sehr taktvoll aus

auch ohne psychiatrische Vorbildung darf man in diesem Falle eine schwere Paranoia (Verfolgungswahn) diagnostizieren. mit vielleicht infauster Prognose

ich kenne niemanden, der sich beim Anblick einer bekopftuchten Muslima unter Generalverdacht fühlt...

[knudolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.115.266 von Deeskalationsstrateg am 04.03.07 21:02:59

vielleicht solltest du einer sinnvollen Beschäftigung nachgehen, anstatt den ganzen Tag bei w : o zu vertrödeln und andere User anzumachen.

[knudolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.111.845 von Deeskalationsstrateg am 04.03.07 17:46:49

dummer Schmonzes á la Heizkessel

[knudolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.115.782 von knudolf am 04.03.07 21:53:50

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.115.356 von ConnorMcLoud am 04.03.07 21:11:38

Ich tippe auf eine psychische Erkrankung

war das nicht immer die methode im stalinismus, indem man abweichende meinungen für krank erklärte, und kritiker in psychatrien verschwinden ließ?
conny als urenkel von väterchen stalin erinnert in seiner totaliären ignoranz immer wieder an seine vorbilder.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.115.856 von Heizkessel am 04.03.07 22:00:25

war das nicht immer die methode im stalinismus, indem man abweichende meinungen für krank erklärte, und kritiker in psychatrien verschwinden ließ?

Möglich, aber auch schon damals gab es psychisch Kranke, die unter Verfolgungswahn litten und deshalb behandelt werden mussten. Genau wie eben heute bei Leuten, die unter einer Islam-Phobie leiden.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.116.331 von ConnorMcLoud am 04.03.07 22:29:54

nun, Heizkessel hat wie bekannt von nix Ahnung :
er verharmlost den Stalinismus

die stalinistischen Säuberungen sind durch Erschiessungskommandos und den GULAG gekennzeichnet.

von Einweisungen in die Psychiatrie ist eigentlich nichts bekannt. niemand weiss davon - ausser natürlich Heizkessel

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.116.331 von ConnorMcLoud am 04.03.07 22:29:54

gott conny, was musst du darunter leiden, daß man heutzutage nicht mehr als bolschewist karriere machen kann.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.117.647 von Heizkessel am 04.03.07 23:23:45

Keine Sorge, ich leide nicht. Die Bolschewisten ( in Deiner Phantasie gibt es ja noch welche ) sind mir ungefähr so egal wie Du.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.117.304 von Deeskalationsstrateg am 04.03.07 23:08:27

Du bist aber fies.
Wir sollten Heizkessel doch besser in dem Glauben lassen daß er viel und vor allem alles besser weiß.

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.118.056 von ConnorMcLoud am 05.03.07 00:17:52

vielleicht weißt du ja mehr als ich, vielleicht weiß ich nicht viel, was ich aber weiß ist, daß du ein zynischer menschenverachtender typ bist, wenn es um deine ideologie geht, und du dich auch schon mal lustig machst über abgestürzte us-helikopterbesatzungen, die per genickschuß im irak getötet werden.

[jaujazu]

Connorchen weiß mal wieder rein gar nichts ... typisch ...
Immer lospoltern, aber nicht einmal vorher das Gehirn einschalten.

Tse Tse Tse .......

[LadyMacbeth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.115.214 von Deeskalationsstrateg am 04.03.07 20:58:11

Die Gedanken sind frei, das ist richtig. Es geht hier aber nicht nur um Gedanken, und was irgendwelche Moslems von mir denken.... (du kannst darauf wetten, dass mir das in der Tat sonstwo vorbei geht). Es geht vielmehr darum, dass im Kielwasser dieser Ideologien moslemische junge Männer nichtkopftuchtragende Mädchen (egal ob Türkinnen, Deutsche, Polinnen etc.) wie Freiwild behandeln, und das geht bis hin zu körperlichen Misshandlungen der übelsten Art.

So gesehen finde ich Deinen Spruch "Emanzipation hat eben seinen Preis" völlig daneben. Denn erstens weiß ich nicht, was das Nicht-Kopftuchtragen mit Emanzipation zu tun hat (oder sind wir jetzt schon so weit? Was kommt denn als Nächstes? Dass es "Emanzipation" ist, wenn ein Mädchen die Schule besucht? Dhimmitum nennt man das wohl....). Und zweitens bin ich keineswegs der Ansicht, dass man sich als nichtkopftuchtragendes Mädchen oder Frau routinemäßig von testosterongestauten Jungmoslems, die von Imamen zum Frauenhaß aufgehetzt werden, am laufenden Meter befummeln, bedrängen usw. lassen muss. Soll das etwa der "Preis" dafür sein, den man zahlen muss, wenn man ohne Kopftuch das Haus verlässt? Mein Gott, wo leben wir eigentlich?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.119.928 von LadyMacbeth am 05.03.07 09:47:44

Mein Gott, wo leben wir eigentlich?

Würde mich nicht wundern, wenn demnächst die Gutmenschen einen Gesetzt verabschieden, wo, aus Rücksicht auf unsere "lieben" Gästen, Kopftuch für alle Pflicht ist!!
Bei unseren "Arschkriecher" von Politiker den Muslimen gegenüber, wäre dieser nächster Schritt fällig!!

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.118.056 von ConnorMcLoud am 05.03.07 00:17:52

Na, Du Null, wieder mal keine Ahnung, wird ja von allen Seiten hier bestätigt.

[Claptoni]

Wer behauptet,
daß Kopftuchträgerinnen keinen Job bekommen?????????
Haben die sich schon mal bei einem Schausteller z.Bsp. Geisterbahnbetreiber beworben???????
Cl.

[Brama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.081.973 von Deeskalationsstrateg am 02.03.07 23:11:30

Und was ist mit den Opfern; Bist Du sicher daß die auch alle schon sterben wollten oder für den Rest ihres Lebens möglicherweise als Krüppel dahivegetieren ? Hast Du auch dafür höchsten Respekt. Unglaublich!

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.120.977 von Frenchmen am 05.03.07 10:42:38

Also die Merkel würde mit Kopftuch bestimmt erträglicher aussehen. Vieleicht merkt sie das ja selbst mal und kommt auf Deinen Vorschlag zurück.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.119.928 von LadyMacbeth am 05.03.07 09:47:44

Es geht vielmehr darum, dass im Kielwasser dieser Ideologien moslemische junge Männer nichtkopftuchtragende Mädchen (egal ob Türkinnen, Deutsche, Polinnen etc.) wie Freiwild behandeln, und das geht bis hin zu körperlichen Misshandlungen der übelsten Art.



mir sind keine Studien oder Kriminalstatistiken bekannt, die eine überdurchschnittliche Sexualdelinquenz junger Moslems (im Verhältnis zu gleichaltrigen Deutschen gleicher Bildung) belegen.

aber bitteschön, ich respektiere deine Meinung - es könnte was dran sein...

hier im schräd gehts aber nicht darum, sondern um die Bedeutung des Kopftuchs für den beruflichen Bereich.

glaub mir, das Erscheinen eines Kopftuchs (für mich ist es Kokolores) löst in mir keine Jubelstürme aus


du lehnst meinen Emanzipationsbegriff ab - verstehe ich nicht. es geht um Prioritätensetzung - und das überlasse ich jedem Einzelnen. bin nicht der Hüter der Witwen und Waisen und mir widerstrebt es, Muslimas zu belehren.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.131.073 von Deeskalationsstrateg am 05.03.07 18:30:21

mir sind keine Studien oder Kriminalstatistiken bekannt, die eine überdurchschnittliche Sexualdelinquenz junger Moslems (im Verhältnis zu gleichaltrigen Deutschen gleicher Bildung) belegen.

Das stimmt. Junge Migranten vergewaltigen viel öfter als vergleichbare Deutsche. Die entsprechende Statistik findest du irgendwo in den schräds Ausländerkriminalität - Ein deutsches Tabuthema oder Neues aus Multikultistan.


Sosa

[Heizkessel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.124.681 von ConnorMcLoud am 05.03.07 14:03:21

nachdem es mittlerweile auch der untalentierteste "kabarettist" in deutschland aufgegeben hat, sich über merkels aussehen zu mokieren, entblödet sich unser diffamierungsbeauftragte weiterhin nicht, seine form der politischen auseinandersetzung über das aussehen von politikern zu führen. auch hier regiert wie allerorten die langeweile und die ödnis im linken biedermeier.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.131.405 von A_Sosa am 05.03.07 18:46:13

sorry - aber ich wühle mich ungerne in den end- und geistlosen Radikalenschräds zu dieser Thematik durch.

Quelle ?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.131.740 von Heizkessel am 05.03.07 19:07:21

Wirklich ?

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.131.885 von Deeskalationsstrateg am 05.03.07 19:16:50

Was ist denn an diesen schräds radikal? Die Tatsache, daß es dort um kriminelle Ausländer geht?

Der linke Gesinnungsterror scheint gefruchtet zu haben, ansonsten würdest du dich nicht dieser Wortwahl bedienen.


Sosa

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.131.073 von Deeskalationsstrateg am 05.03.07 18:30:21

mir sind keine Studien oder Kriminalstatistiken bekannt, die eine überdurchschnittliche Sexualdelinquenz junger Moslems (im Verhältnis zu gleichaltrigen Deutschen gleicher Bildung) belegen.

Dann solltest du halt mal eine Kriminalstatistik lesen, dann wäre dir sowas bekannt.

Kleiner Tipp: Gebe einfach mal bei Google den Begriff "Kriminalstatistik" ein, und lese z.B. die jährlichen Statistiken vom BKA, und berücksichtige dann noch, dass dort unter "Tatverdächtige deutscher Herkunft" auch noch jede Menge "Deutscher mit Migrationshintergrund" versteckt sind, wie man im Zeitungartikel unten z.B. nachlesen kann.

Sag mal, in welchem Wolkenkuckucksheim lebst du eigentlich, dass du dermassen realitätsfremd bist? Vielleicht solltest du mal ein Weilchen in eine deutsche Grossstadt wie Berlin oder Köln ziehen, oder auch nur eine Zeitung von dort lesen, wie z.B. die heutige Berliner Morgenpost:

http://www.morgenpost.de/desk/745890.html

So, und nun darfst du mich auch als "Radikalen" oder wie auch immer beschimpfen, wie ich es von Dir gewohnt bin.

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.131.885 von Deeskalationsstrateg am 05.03.07 19:16:50

Lass dir Zeit mit der Quelle. Solche unangenehmen Einsichten bringen nur vorfristig dein bequemes Weltbild durcheinander. Es ist für den Fluss der Dinge auch unerheblich ob du als Letzter davon erfährst.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.093 von A_Sosa am 05.03.07 19:28:45

Der linke Gesinnungsterror....

warum plapperst du unqualifizierten Schmonzes nach ?


warum ich diese Art von schräds meide : da sind mir zuviele grenzdebile Krakeeler am Werk. bestreitet sicher niemand.

in diesem schräd ist ein Heizkessel schon fast zuviel...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.131.073 von Deeskalationsstrateg am 05.03.07 18:30:21

mir sind keine Studien oder Kriminalstatistiken bekannt, die eine überdurchschnittliche Sexualdelinquenz junger Moslems (im Verhältnis zu gleichaltrigen Deutschen gleicher Bildung) belegen.

Ich denke, Du bist ein intelligenter User!
Studien o Kriminalstatistiken, wenn es welche geben würde, wären eh gefälscht! Weil die Kriminalität von Moslems oder Ausländer ein TABU-Thema ist!
Und ausserdem, würde sich die Regierung damit blamieren, die immer von integrierten "Gästen" reden!!
Nicht zu vergessen, die junge Moslems die einen deutschen Pass haben, also in der DEUTSCHEN Statistik auftauchen!!
Ich denke, Du wohnst tief in der Provinz und gehst jeden Abend um 20Uhr ins Bett! Klar, dass Du "gewisse" Sachen verpasst!!
Ich, zumindest, kann aus Erfahrung reden! War lange genug in der Disco-Branche tätig, und habe viele Freunde, die Polizist sind!
Offiziel dürfen sie nix sagen über Ausländer-Kriminalität, jedoch inoffiziel schon!

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.385 von flitztass am 05.03.07 19:44:17

Vorsicht, der Ritter war allemal klug genung, seine Aussage auf Sexualdelinquenz zu beschränken. Vor allem was die Ethnie oder Kulturzugehörigkeit der Opfer anbelangt, drucksen die Veantwortlichen immer noch ziemlich rum.

Obendrein kommt er mit der Einschränkung auf gleiches Bildungsniveau. Bei höherer Bildung wird die Luft für die beschuldigte Gruppe tatsächlich ziemlich dünne, da kenne selbst ich mangels Vergleichsgruppe keine Statistiken.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.385 von flitztass am 05.03.07 19:44:17

du lebst noch ?


mal vorweg :
So, und nun darfst du mich auch als "Radikalen" oder wie auch immer beschimpfen, wie ich es von Dir gewohnt bin.

nun, ich habe dich noch nie für einen Radikalen gehalten - und ich tue es weiterhin nicht
aber mir ist es gaanz dunkel erinnerlich, dass du in mir einen "Saddam-Speichellecker" gesehen hast
aber man weiss ja - dsR war noch nie nachtragend


zur Sache : wenn jemand auf Grund von Studien oder Statistiken signifikante Unterschiede aufzeigt - nehme ich gerne zur Kenntnis. ich lasse mir schliesslich ungerne Faktenresistenz nachsagen, wie man es z.B. bei Heizkessel zu Recht tut

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.723 von Tutnix am 05.03.07 20:00:07

was verschafft mir die Ehre ?

ehrliche Anerkennung : du liest die Beiträge genau durch....

ich bin durch die Sep´sche Schule gegangen : da achtet man schon auf seine Wortwahl

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.748 von Deeskalationsstrateg am 05.03.07 20:01:35

Dann nimm mal folgende Fakten aus der neuesten Kriminalstatistik des BKA zur Kenntnis:

Bei Menschenhandel war wie schon in den Vorjahren jeder zweite und bei Vergewaltigung und sexueller
Nötigung nach § 177 Abs. 2, 3 und 4, 178 StGB fast jeder dritte Tatverdächtige ein Nichtdeutscher.

...

Über ihren Anteil an der Gesamtzahl der nichtdeutschen Tatverdächtigen hinaus (vgl. Seite 116) wurden bei
Sexualdelikten vor allem Türken ermittelt.

nachzulesen unter

http://www.bka.de/pks/pks2005/index2.html

Und wenn du dann noch liest, was z.B. heute die Berliner Morgenpost schreibt:

Viele der Jugendbanden und Gruppen werden von Intensivtätern beherrscht. Und unter ihnen dominieren eindeutig Jugendliche nichtdeutscher Herkunft. Für viele Politiker ist das immer noch ein Tabu-Thema. In offiziellen Berichten heißt es daher oft, der Anteil nichtdeutscher Täter liege unter 50 Prozent. Wie diese Rechnung zustande kommt, zeigt eine Statistik der für den Sümorgenpost.deesten zuständigen Polizeidirektion 4.

Dort wurden im vergangenen Jahr 271 Tatverdächtige ermittelt, darunter 137 Deutsche. Von denen sind aber nur 48 Deutsche von Geburt an. 36 kommen aus der Türkei, 34 aus dem Libanon, der Rest aus anderen Staaten. Der Anteil von Tätern nichtdeutscher Herkunft liegt somit bei 82 Prozent. In der Direktion 3 (Mitte) sind es 85 Prozent. In einigen Kiezen ist inzwischen fast die 100-Prozent-Marke erreicht.

In der Direktion 5 (Neukölln, Kreuzberg-Friedrichshain) haben von 130 erfassten Intensivtätern drei einen deutschen Namen. Auch wenn der Innensenator mahnt, das Thema ernst zu nehmen, sieht sich der Senat dem Vorwurf ausgesetzt, die Lage zu beschönigen.

http://www.morgenpost.de/desk/745890.html

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.488 von Deeskalationsstrateg am 05.03.07 19:49:33

Was ich mit linkem Gesinnungsterror meine ...

Nun ja, wenn Jugendkriminalitätsstatistiken veröffentlich werden und Ausländer dort die unrühmliche Hauptrolle spielen und der Artikel trotzdem mit Bildchen von Neonazis illustriert wird zieht man eben seine Schlüsse.




Sosa

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.132.723 von Tutnix am 05.03.07 20:00:07

Ist mir schon klar, dass sich dsr wieder rauswinden kann, es gäbe keine Statistiken über den erhöhten Anteil von Moslems, weil es darüber keine Statistiken gibt, sondern höchstens über den deutlich erhöhten Anteil von Türken, Libanesen, Arabern, ...

Und Statistiken über die Abhängigkeit vom Bildungsniveau gibt es natürlich noch weniger, aber ich würde mal behaupten, dass bei Sexualdelikten von deutschen Tatverdächtigen alle Bildungsschichten vertreten sind, und da die Unterschiede zwischen den Bildungsschichten gar nicht so übermässig gross sind. Triebtäter gibt es in allen Gesellschaftsschichten.

[Deeskalationsstrateg]

liebe Leutz,

es ging um die Wirkung des Kopftuchs
@LadyMacbeth :Es geht vielmehr darum, dass im Kielwasser dieser Ideologien moslemische junge Männer nichtkopftuchtragende Mädchen (egal ob Türkinnen, Deutsche, Polinnen etc.) wie Freiwild behandeln, und das geht bis hin zu körperlichen Misshandlungen der übelsten Art

und nur dazu wollte ich Aufklärung haben. nur um diesen Zusammenhang gings....

[Heizkessel]

Manchmal hilft es ja, wenn man sich mal wieder alte schullektüre zu gemüte führt. "Biedermann und die Brandstifter" ist nach wie vor sehr erhellend. Die Peotagonisten kann man im Alltag immer wieder finden. Leute wie Deeskalationsstrateg würden wie Herr Biedermann noch die Streichhölzer reichen...
Die Menschen ändern sich nie.

[ENES34]

http://www.diewahrereligion.de/

einfach aktuelles video klicken

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.133.712 von ENES34 am 05.03.07 21:00:04

Missionierung ist hier nicht erlaubt....

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.133.288 von Heizkessel am 05.03.07 20:31:56

#84 von Deeskalationsstrateg 04.03.07 13:05:59

....richtig ist allerdings das Erstarken fundamentalistischer Gruppierungen, die ihren unheilvollen Einfluss in den jeweiligen Staaten ausdehnen wollen.

dies gilt für fundamentalistische Strömungen innerhalb des Islams, des Christentums (Evangelikale) und des Judentums.

und diesen Fundamentalisten gilt es entgegenzutreten !!




aus diesem Beitrag willst du meine Unterstützung fundamentalistischer Brandstifter herauslesen ?

hier an board gibts ne grosse Mischpoke (nicht wahr, @flitztass, @tutnix ) die den paranoiden evangelikal-fundamentalistischen Brandstifter von Bagdad, im Weissen Haus ansässig, in seinem Treiben unterstützt und ihm zugejubelt hat.....

[Tutnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.133.712 von ENES34 am 05.03.07 21:00:04

Es mag in deinen Augen zutreffend sein, dass wer sich eine andere Religion als den Islam sucht, im Jenseits verschmoren wird.

Aber wie eine aktuelle Untersucheng erbrachte, gilt im Diesseits - genauer in den westlichen Industrienationen - , dass statistisch zunehmend religiöse Frömmigkeit bei Muslimen mit gesellschaftlicher und beruflicher Erfolglosigkeit korreliert. Während es sich bei frommen Christen gerade umgekehrt verhält.

Frag Deesk, so Vollbärtige wie der im Video sind doch grade mal für den Vertrieb von Teppichen oder Wasserpfeifen zu gebrauchen.