Volkseinkommen: Die Erben des Wirtschaftswunders werden zunehmend Schlusslicht - 500 Beiträge pro Seite

[Semikolon]

Wohlstand
Deutschland sackt ab
Im internationalen Wohlstandsvergleich fällt Deutschland immer weiter zurück. Demnächst könnte das Pro-Kopf-Einkommen sogar niedriger als in Spanien und Italien sein.


Unter den 30 OECD-Staaten belegt Deutschland nur noch den 19. Platz. Das berichtet die „Welt am Sonntag“ unter Berufung auf eine Untersuchung der Deutschen Bank. In den kommenden sieben Jahren könne Deutschland sogar hinter Spanien und Italien zurückbleiben. Auch zum deutlich ärmeren Südkorea verringere sich der Abstand zusehends. Das ostasiatische Land komme derzeit auf etwa 75 Prozent der deutschen Wirtschaftsleistung pro Kopf. Im Jahr 2016 könnten es bereits über 85 Prozent sein. Noch vor 20 ...Thread: TCMAG.de hat immer News!!!

Thread: Kein Titel für Thread 1174204671821

Naja, immerhin haben wir die meisten Windmühlen, die meisten und bestbezahlten Politiker und die meisten und bestbezahlten Beamten.

An Letzteren kann es übrigens ja nach Adam Riese und Lord Keynes nicht liegen. Würde man die Beamten- und Politikerbesoldung kürzen, würden wir ja vom Durchschnittseinkommen noch schlechter dastehen und die Binnennachfrage würde darüber hinaus weiter geschwächt. (Da unsere Beamte ja seit einiger Zeit ja die Deutschlands Selbständige beim durchschnittlichen Einkommen überholt haben und nun die höchstbezahlte Berufgruppe ist.)

Vielleicht sollten wir noch mehr Leute verbeamten und in die höchsten Besoldungsstufen eingruppieren. Im Gegenzug sollten wir die noch verbliebenen aktiven Selbständigen und Unternehmer, die ja eh in Volkswirtschaft als schädliche Heuschrecken stören, ganz verjagen, zumal sie vom Einkommen ja eh schon seit geraumer Zeit nicht mit der berufgruppe der deutschen Beamten mithalten können. Dann könnten wir doch beim pro Kopf-Einkommen Deutschland wieder innerhalb Europa an die gewohnte Spitze stellen. Oder?

;

[Fuller81]

Die Arbeitgeber können ja auch einfach höhere Löhne zahlen.

[zocklany]

ja.ja,ddie Statistiken! sie sagen immer die Wahrheit

[Brama]

Wen wundert dies ? Nix tun,sich überall ausklinken,abkassieren ohne Maß und Ziel und die Hand aufhalten. Für Alles immer "die Anderen" in die Verantwortung nehmen und fordern, fordern,fordern. Schaut doch mal bei den Gerwrkschaftshanseln hin!

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.349.694 von zocklany am 18.03.07 12:42:41

Normalerweise sieht die Wirklichkeit noch schlechter aus als die Statistik.

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.349.590 von Semikolon am 18.03.07 12:24:53

Um auf ein angemessenes. real vertretbares Niveau zu kommen wäre eine Besoldungskürzung um 25 - 30% ab A9 notwendig.

Deutschland 2007

2010 ????

[Semikolon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.349.590 von Semikolon am 18.03.07 12:24:53

Kein wunder, dass es in Deutschland immer weiter bergab geht. Nicht einmal die Links in Eröffnungspostings funktioneren.

Hier jetzt erstmal die (hoffentlich) funktionierenden Links zum Thema.

http://www.focus.de/finanzen/news/wohlstand_aid_50975.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.focus.de/finanzen/news/wohlstand_aid_50975.html


http://www.ksta.de/html/artikel/1174204671821.shtml" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ksta.de/html/artikel/1174204671821.shtml


;

[obus]

Mit 60 in Rente, 35 Wochenstunden, 7,69 Euro Mindestlohn ( verdi )
Thread: Bsirske: Mit 60 in Rente, 35 Wochenstunden, 7,69 Euro Mindestlohn ( verdi )

[obus]

Bsirske: Mit 60 in Rente, 35 Wochenstunden, 7,69 Euro Mindestlohn ( verdi )

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.349.633 von Fuller81 am 18.03.07 12:35:18

Quatsch, die Arbeitgeber haben och kein Geld. Das haben doch ihre Frauen längst für den neuen Porsche verbraten.

[VanGillen]

Kein Wunder.Das Einkommen der Diätenmafia wurde herausgerechnet.

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.349.852 von maeusefaenger am 18.03.07 12:59:15

Coole Propaganda. Steckt da auch irgendeine Art von (Schein)wissen hinter ? Deutsche Beamtenschaft hat seit 1996 bis heute REALE Einkommenseinbußen von 10.6 %. Und ich rede jetzt von irgendwelchen nach B besoldeten Richtern, sondern auch von dem Postmokel der seinen Aktenwagen durch die Behörde fährt.

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die FRESSE halten. Dummheit hilft keinen weiter.

Wer denkt, der Großteil der Beamtenschaft ist überbezahlt, sollte mal seine Augen öffnen und aufhören, die Fähigkeit zur Bildung einer eigenen Meinung durch die Bild-Zeitung unterminieren zu lassen.

DEPP

[blutsvende]

Hallo,

ein weiterer Punkt, den man bei den Beamten nicht vergessen sollte sind die Beförderungen.

Die Zahl der Beamten im gehobenen und höheren Dienst ist jetzt um ein mehrfaches höher als noch vor 10 Jahren. Zunehmend werden aus Stellen im mittleren, gehobener Dienst. Die Leistung bleibt gleich. Die Besoldung steigt aber.

Ich kenne persönlich Polizeibeamte, die während der Arbeit Tennis spielen oder in die Sauna gehen oder TV sehen. Und ich kenne Finanzbeamte die Probleme mit der Langeweile in der Arbeit haben. Reale Arbeitszeit ist bei denen 1-2 Stunden pro Tag.

Muß natürlich alles der Steuerzahler finanzieren. Wenn sich dieser aber wehrt, dann muß er sich auch noch Beleidigungen von diesen Schmarotzern anhören. Aber na ja der Deutsche ist ohnehin so blöd und wählt eh immer wieder die gleichen Parteien.

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.354.690 von RagnarokX am 18.03.07 16:28:32

Um mal die Polemik außen vor zu lassen.
An den etwas plakativen Ausserungen zu den Beamtengehältern und den PENSIONEN ist was dran.
Du kennst sicherlich auch die Modellrechnungen über die Penionslasten von Bund und Ländern. Die sind nicht von der Hand zu weisen.
Wenn da von erheblichen Haushaltsrisiken alleine schon durch die Pensionszahlungen für Beamte im Ruhestand die Rede ist, dann frage ich mich schon, wer das im Endeffekt zahlen darf.
Von der Problematik der Altersvorsorge der Nicht-Beamten bekommst du ja gar nix mit. Bei Euch wird gejammert auf hohem Niveau.
Ein normal Angestellter, Arbeiter od. Selbständiger hat eigendlich keine Chance mehr, sich eine ausreichende Altersvorsorge aufzubauen, da der Staat durch immer mehr Abgaben und Steuern den Leuten das dazu notwendige Geld aus den Taschen zieht. Dieses Geld wird dann unter anderem dazu verwendet, euere Altersbezüge zu sichern.
Also, Augen aufmachen und der Realität ins Gesicht schauen.

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.354.690 von RagnarokX am 18.03.07 16:28:32

Und mit so einem "Postmokel" brauchst du gar nich erst zu kommen.
Der hätte nähmlich momentan auf dem freien Arbeitsmarkt mit seinen Qualifikationen und Tätikeitsprofil überhaup keine Chance auf ein Gehalt über den Sozialhilfesatz.
Ich möchte von denen niemand abqualifizieren.
Aber auf die meisten von denen würde HarzIV warten.

Also, wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Kauleiste halten.
Für daß, was die machen und leisten, ist ihr Gehalt und vor allen Dingen Ihre Absicherung mehr wie angemessen.

[raubritterloulou]

....auf jedes verkauftes Wuerstchen am Imbiss kommt ein Beamter. Will man auch noch Bier ausschenken wird eine neue Behoerde erdacht................!!!!!!!!!!! Taeglich erfindet man neue Moeglichkeiten den Buerger zu wuergen. Kontrolliert wird alles von Beamten die nicht unbedingt fuer Effektivitaet beruehmt sind. Lange schon dient der Beamte nicht mehr dem Buerger (Staat) sondern der Buerger dient den Blutsaugern als Wirtstier...........................!!!!!!!!!!!!!!! In der Selbsteinschaetzung der Beamten kommt ihre Klasse direkt nach dem Adel. Vielleicht sollte man sich in der Geschichte umsehen und von den franzoesischen Freunden lernen.......................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ka.sandra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.356.940 von raubritterloulou am 18.03.07 17:39:47

man sollte in D JEDEN verbeamten - sogar die H4-Empfänger und Würstchenverkäufer! Das wäre gerecht und ausserdem wenn die Zahl der Beamten überhand nimmt, bleibt uns nichts anderes übrig, als in ein schwarzes Beamtenloch zu kollabieren

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.356.790 von CatiaV5 am 18.03.07 17:34:59

blutsvende:
Du weißt ja noch weniger als der Thread-Ersteller
Zu deinen 3 Absätzen kann ich daher keine Stellung beziehen:
Grütze bleibt Grütze



CatiaV5:
Erstmal treffen Abgaben und Steuern jeden. Nur für dich: Es ist ein Gerücht, dass Finanzbeamte keine Steuern zahlen müssen.
Die Pensionen sind eine große Last, aber das ist doch nicht die Schuld der Beamten. Du kannst dich doch einfach bei deinem Bundestagsabgeordneten darüber beschweren, warum seine Partei vor 50 Jahren das Beamtentum eingeführt hat, welches es in dieser Form übrigens weltweit gibt.
Die Debatte mit diesem wird dir dann genausoviel bringen, wie die hier teilw. vor Polemik triefende Propaganda.


Davon ab versteh ich leider nit so richtig den Sinn deiner beiden Postings.
Ich mache eine ganz klare Ausage: Beamtenbezüge seit 1996 bis heute real um 10,6 % gefallen.
Ich möchte mal wissen, welcher Gruppe das noch so geht. Wenn man im Radio über JÄHRLICHE Lohnsteigerungsforderungen von 6 %, realisiert 2-3 %, hört kann einem schon das Lachen vergehen.

Die Wirtschaft brummt (scheinbar), was hab ich davon: NIX !


Zum Postmokel: Nette Kontroverse, was ist dir lieber ? Ein sozial gefestigter eher unqualifizierter Bote für 1500 €, oder ein saufender HartzIV-Empfänger mit Bedarfsgemeinschaft, gelegentlichen Anträgen auf Einmalbeträge, welcher abgesehen von den direkten Kosten/Stützen auch noch verwaltet werden muss ?

soviel dazu
"Also, Augen aufmachen und der Realität ins Gesicht schauen."



Ich kann mich nur wiederholen:
Klar gibt es Unstimmigkeiten, aber insgesamt ist die Meinung über die deutsche Verwaltung gewaltig durch 30 Jahre alte Vorurteile unterwandert, für vernünftige Argumente ist hier doch niemand empfänglich. Alle paar Monate liefere ich mir dann bei Wein kleines Streitgespräch was dann leider als ultima ratio nur gelocked werden kann.

[raubritterloulou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.357.510 von RagnarokX am 18.03.07 17:57:51

Ein sozial gefestigter eher unqualifizierter Bote für 1500 €, oder ein saufender HartzIV-Empfänger mit Bedarfsgemeinschaft, gelegentlichen Anträgen auf Einmalbeträge, welcher abgesehen von den direkten Kosten/Stützen auch noch verwaltet werden muss ?




Genau die richtige Einstellung eines Blutsaugers!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Wundert mich nur dass du in deiner Freizeit postest. Meistens macht ihr das doch zwischen zwei Wurststullen aufm Amt.............!!!!!

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.354.690 von RagnarokX am 18.03.07 16:28:32

An Deiner heftigen Reaktion merke ich, dass es bei einem Beamtenanwärter eingeschlagen hat.

BILD Zeitung mitnichten.
Selber rechnen ist angesagt.
Es geht um das Besoldungsniveau im europäischen Vergleich unter Berücksichtigung der Altersversorgungsansprüche im Verhältnis zur dafür vorhandenen Haushaltsmasse bzw. gebildeten Rückstellungen für Pensionsverpflichtungen im Bundes- und Länderhaushalten.

M. M. könnte man die Beamten noch besser besolden, wenn es sich das Gemeinwesen Deutschland denn leisten könnte.
Aber eher glaube ich an den Brain Drain denjenigen, die erkannt haben, wie der Hase in D läuft.
Die mittlerweile in den Sozialabgaben versteckte 2. Steuer, an welcher Beamte mit 0% beteiligt sind und die mittelfristig weiter steigen wird, weist den Weg.

Selbständiges Denken ist angesagt, Kleiner.

Wir leben in einer globalisierten Welt.

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.357.510 von RagnarokX am 18.03.07 17:57:51

Die Wirtschaft brummt (scheinbar), was hab ich davon: NIX !

- stimmt, sogar die Aktienkurse fallen -

[obus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.357.792 von maeusefaenger am 18.03.07 18:07:23

Aber eher glaube ich an den Brain Drain denjenigen, die erkannt haben, wie der Hase in D läuft.
Die mittlerweile in den Sozialabgaben versteckte 2. Steuer, an welcher Beamte mit 0% beteiligt sind und die mittelfristig weiter steigen wird, weist den Weg.


Endlich mal einer der Licht ins Dunkel bringt!

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.357.792 von maeusefaenger am 18.03.07 18:07:23

Anwärter war ich mal, ist aber schon lange her
Heftig allemal. Trotz dieser regelmässigen Anti-Beamten-Threads habe ich es bisher nicht geschafft, die nötige Routine zu entwickeln, einfach das X anzuklicken.


Schön find ich aber den Satz hier:

M. M. könnte man die Beamten noch besser besolden


...


Das Argument von den fehlenden Sozialabgaben ist ein alter Hut. Guckst du dir mal das Einkommen von Beamten und vergleichbaren Angestellten in der freien Wirtschaft an, wirst du feststellen, dass die Besoldung %-prozentual gesehen (und noch mehr!) UNTER der freien Wirtschaft MIT Berücksichtigung der Sozialabgaben (~20+%) liegt.
Was lernen wir drauf ? Das, was der Arbeitnehmer an den Staat zurückführt, bekommt der Beamte erst garnicht zugewiesen.

Hab ich dich in deinen Grundfesten erschüttert ?

Bitte nicht als "Kleiner" titulieren, find ich ein bissel unpassend und herablassend

[raubritterloulou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.358.754 von RagnarokX am 18.03.07 18:46:18

Schmarotzer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.358.754 von RagnarokX am 18.03.07 18:46:18

Ich bin nicht erschüttert, sondern eher gerührt.

Dieses, Dein Staatsverständnis.

Ich zitiere Dich:

Das, was der Arbeitnehmer an den Staat zurückführt, bekommt der Beamte erst garnicht zugewiesen

Und interpretiere: Du hast ein genuines Vater Staat Verständnis. Der Staat gibt, der Bürger gibt zurück.

Ohne Staat also keine Bürger die zahlen könnten.

Das hab ich mit acht Jahren auch noch geglaubt.

Melde Dich doch mal für 'ne Fortbildungsmaßnahme an.

Auf die "Unterbezahlung" und Arbeitsplatzsicherheit möchte ich nicht weiter eingehen.
Nur soviel dazu: Die besten Jobs in den NBL sind die im ÖD.

[Semikolon]

Ich finde ja, man sollte das Dilemma, das wir seite Jahren mit Wachstum, Vollbeschäftigung und nun auch mit Volkseinkommen im internationalen und isb. europäsichem Vergleich haben nicht nur an der im europäischen Spiztenzahl an deutschen Beamten (und Angestellten) des Ö.D. ausmachen.
Im Gegenteil:
Die seit den Siebzigern massiv ausgebauten Beamten VERWALTEN das "Wirtschfastwunder", das ihnen unsere malochenden Väter, Mütter und Großmütter- väter hinterließen sehr gut.

Wenn ich Zeit habe, werde ich versuchen noch, weitere mögliche Ursachen unserer beginnenden europäischen Verarmung hinzuzufügen.

(Übrigens, der letzte Finanzminister, der entgegen Keynes glaubte, man soll einen Staatshaushalt ohne Schulden führen, war Franz-Josef Strauß.)

;

[raubritterloulou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.359.198 von Semikolon am 18.03.07 19:06:59

...das Problem bei uns ist: einer arbeitet und zwei verwalten. Und diese beiden reissen das Maul immer weiter auf!!!!!! Gier, gier, Geier.....!!!!!!!!!!!!!!

[raubritterloulou]

...wieso verdient ein einfacher 23jaehriger lediger Bulle in Hamburg im Bereitschaftsdienst 2300 Euro netto im Monat und sein Kollege im Wachdienst kennt das Wort Butter nur aus dem Werbefernsehen...................?????????!!!!!!!! (2300 Euro netto sind hier nicht zu diskutieren, hatten wir schon)!!!!!!!!

[obus]

Bremen:
SPD will "Comeback des Staates"
Die Zukunft des öffentlichen Dienstes - wie die drei Bürgerschaftsfraktionen sie sehen
27.000 Beschäftigte hat der öffentliche Dienst in Bremen - gestern hatten sich deren Personalräte im Gewerkschaftshaus versammelt, um sich von den drei Bürgerschaftsfraktionen Wahlversprechen abzuholen. Harte Wahrheiten gab es dabei von der grünen Spitzenkandidatin Karoline Linnert. …
Hierin war sich Linnert mit dem SPD-Fraktionschef Carsten Sieling einig, der wie diese die mangelnde Kontrolle über ausgegliederte Betriebe beklagte. "Die Privatisierung hat nicht wie erhofft zu Ersparnissen geführt", sagte er, im Gegenteil liefen etwa die Ausgaben für Wirtschaftsförderung "völlig aus dem Ruder". …
Der Dritte in der Runde, der stellvertretende CDU-Fraktionsvorsitzende Helmut Pflugradt, hielt sich mit konkreten Aussagen zurück. …
Anders als Linnert ( Grüne ) und Sieling ( SPD ) hielt Pflugradt ( CDU ) ein "Comeback des Staates" (Sieling , SPD ) nicht für das Gebot der Stunde. "Wir können als Staat nicht alle Aufgaben behalten."

Welche Privatisierungen es mit der SPD nicht geben werde, zählte Sieling auf:

Gewoba ( Wohnungsbaugesellschaft ),

BLG ( Hafengesellschaft http://www.taz.de/pt/2006/10/21/a0333.1/text ),

BSAG (Bremer Straßenbahn ) und

Krankenhäuser.

taz Nord Nr. 8227 vom 16.3.2007,http://www.taz.de/pt/2007/03/16/a0037.1/text

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.359.454 von raubritterloulou am 18.03.07 19:18:58

Besonders Kluge, die sich weniger mit Kausalitäten, sondern mehr mit "dem Läben" beschäftigen, antworten darauf:


Hättest Du ja auch werden können.

[raubritterloulou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.359.714 von maeusefaenger am 18.03.07 19:29:54

....kann mit deinem Text nix anfangen. Dann haette ich wohl KZ Aufseher werden sollen wenn ich mit der Opferrolle nicht zufrieden gewesen waere..................!!!!!!!!!!

[hausbesetzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.358.754 von RagnarokX am 18.03.07 18:46:18

"guck dir mal das Einkommen von Beamten und vergleichbaren Angestellten in der freien Wirtschaft an"
Das ist ja der springende Punkt. In der freien Wirtschaft würden solche Schnößel wie Du auf keinen grünen Zweig kommen.

Schnößel nicht abwertend betrachten, sondern als jung und unerfahren

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.359.844 von raubritterloulou am 18.03.07 19:34:55

Deshalb bin ich Prinz.

Einmal von der Prinzenrolle gekostet.....


Im Ernst: Es geht um die nachhaltige Finanzierbarkeit.
Daher ist der Spruch "Hätteste Du doch auch machen können (anstatt zu meckern(gedacht))" so daneben.

[Semikolon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.359.339 von raubritterloulou am 18.03.07 19:13:47

Sicher richtig.
Aber diese "zwei Verwalter, die auf einen Schaffer" kommen, sind immerhin auch (formal) erwerbstätig.
Hinzu kommt noch, dass in Deutschland die Zahl der Erwerbstätigen insgesamt im Verhältnis der Nichterwerbstätigen (von Transferleistungen Abhängige) ja systematisch abnahm und demografiebedingt wohl noch weiter abnehemn wird.
Alle (auch die am Staatstropf hängenden) haben aber dasselbe Stimmrecht und sie bestimmen durch immer tieferer staatlicher Einmischung in das Wirtschaftsleben immer entscheidender mit.

Nicht mehr Arbeitsbereitschaft, Leistung, unternehmischer Pioniergeist, Marktwirtschaft und vor allem Wettbewerb (Grundpfeiler des "deutschen Wirtschafstwunders") und das Bewusstsein durch internationale Spitzenleistungen den Wohlstand zu mehren,
sondern Umverteilung und (angeblich soziale) Gerechtigkeit, staatliche Kontrolle, Beharrung und gar Ausweitung auf bereits politisch zugeteilter und zementientierte Pfründe von Gruppen zu Lasten der Allgemeinheit und gar Angst vor internationalem Wettbewerb beherrschen das heutige deutsche Polititk- und Wirtschaftsleben.

;

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.360.066 von Semikolon am 18.03.07 19:43:49

Darum haben wir inzwischen auch die größte Auswanderungswelle seit dem letzten Kieg. Leider gehen keine Sozialhilfempänger in 3. Generation oder irgendwelche Verwaltungsbeamte, sondern (fast nur) Selbständige, Untenehmer, Wissenschaftler und überhaupt diejenigen, die ein Land wie die BRD dringend nötig hat. Solche, die dafür sorgen, daß auch morgen noch der Wohlstand erwirtschaftet werden kann (der dann anschließendwieder umverteilt werden kann)

[PresAbeL]

Ich finde es nicht ganz fair, wie Ihr mit dem einen Exemplar umspringt, der unter seinem Schreibtisch hervorgekrochen ist. Dieses Verhalten ist naemlich so untypisch fuer den typischen w : o Beamten, dass mir schon Zweifel kommen, ob er ueberhaupt einer ist!

Hier ein paar Indizien, die entschieden dagegen sprechen:

1. Postet er offenbar ausserhalb der Dienstzeit. Das ist nach meinen Erfahrungen eigentlich schon das KO-Kriterium fuer die These, dass er Beamter sei.

2. Outet er sich als Beamter: In 7 Jahren w : o habe ich das nur 1x erlebt.

3. ist er mir bisher nicht durch Reinkopieren von jungeWelt Artikeln hier aufgefallen. Der modernen w : o Beamte gefaellt sich naemlich in der Rolle des linksradikalen Predigers, der im Zweifel seinen Dienstherrn bzw. die ihn finanzierenden Steuerzahler schraeg anzupinkeln pflegt. Natuerlich unter strikter Wahrung der Anonymitaet. Versteht sich.

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.364.503 von PresAbeL am 19.03.07 06:36:08

[rohrberg]

semikolon,

fahr mal nach spanien.

in den nicht-touristen-gegenden wird fast überall gebaut.

hauptsächlich arbeiten dort nicht spanischfarbige.

sie bekommen 2-3 €{h.

die spanier sind fast alle vorarbeiter und bekommen europa-löhne.

hartz gibt es nur in D

[Viva2]

Es ist leider eine Tatsache, dass es den verbeamteten Blutegeln an jeglicher Einsicht fehlt, welch sorgenfreies, "alimentiertes", ruhiges Leben sie führen. Kein Wunder, Beamte haben in der Regel Beamte als Ehepartner, Freunde, Bekannte. Mit der Realitäten des Lebens von Nichtbeamten kommen sie nicht in Kontakt.
Da wird immer wieder geschrieben, dass anno dazumal die Bruttogehälter mal geringer waren als in der "freien Wirtschaft" (lang lang ists her), dass sie dort sehr viel mehr verdienen würden (wenn sie denn da einer nehmen würde), dass die Pensionsansprüche mittlerweile auch gekürzt wurden (immer noch 75% vom letzten Brutto 13x im Jahr), dass die Gehälter um 10 % gekürzt worden wären (bei über 5 Millionen Nichtbeamten sogar um 100%) und dass die Leistungsanforderungen ja so gestiegen seien (deshalb werden Beamte auch im Schnitt viel älter als Nichtbeamte).
Aber ich geben die Hoffnung nicht auf, dass auch Beamte eines Tages mal auf dem Boden der unangenehmen Tatsachen landen werden und sei es nur, weil bei den Nichtbeamten nichts mehr heraus zu pressen ist.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.371.221 von Viva2 am 19.03.07 14:43:12

junge du lügst dir wieder deine eigene realität zurecht

[raubritterloulou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.371.221 von Viva2 am 19.03.07 14:43:12

....sachlich auf den Punkt gebracht! Dazu bin ich leider nicht mehr in der Lage......!!!!! Diverse Erfahrungen mit Amtsfuzzis, Fahrradstaffeln und Noetigungen durch sinnlose Vorschriften bringen mich in die Situation an Selbstverteidigung zu denken..................!!!!!!!!!!!

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.371.221 von Viva2 am 19.03.07 14:43:12

Bis auf die 75%, mittlerweile sind es knappe 71% max. und das 13. Gehalt - in den meisten Ländern hinfällig - treffend beschrieben.

Die Leistungsanforderungen steigen auch. Es wird anders organisiert.....

[ViccoB.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.349.590 von Semikolon am 18.03.07 12:24:53

Semi, was ist nur aus Deinem schönen Schrätt geworden...

Raubritter fallen drüber her und schmeißen hemmungslos mit Ausrufezeichen, Privatsender biologisieren und Hausbesetzer schwadronieren über vermeintlich springende Punkte...



Wollte nur kurz kondolieren

[Semikolon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.381.802 von ViccoB. am 20.03.07 01:14:37

Semi, was ist nur aus Deinem schönen Schrätt geworden...

Naja, das Übliche.
Man will hier ein gravierendes Problem ansprechen (Deutschlands Wohlastand sackt zunehmend ab),
schmeißt vorab zur Anregung der Diskussion für die Erben des Wirtschaftswunders einige mögliche Verursacher als Häppchen in die Runde (seit Jahrzehnten verfehlte Wirtschaftspolitik isb. seit den 70ern ("Lord Keynes"), endgültiger Totschlag der Industrie durch grüne Energiepolititk in den 90er ("Windmühlen"), aufgeblähter Staat samt deren Politiker, deren steuerfinazierte Versorgungen und deren Einfluss ("Mehr Demokratie wagen") insgesamt seit Regierung Brandt/Schmidt-- und ein Stichwort ("Beamte") wird im Thread als Verursacher allen Übels festgenagelt.

Aber das Übel selbst- Deutschland wird bald Europas Armenhaus- wenn wir nicht mal umdenken- ist natürlich keine Silbe wert.

;

[Semikolon]

Hier übrigens die passende Lektüre (sehr zu empfehlen, übrigens) zum Thema.

Wir Deutschen sollten uns mal auf unsere zukünftige Rolle als Europas geistig, wirtschaftlich und kulturell verarmtes Rentnerjammertal vorbereiten und das Beste daraus machen:



;