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    Strategie 2010 - Das schnelle Geld ist hier nicht drin! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 19.03.07 15:16:13 von
    neuester Beitrag 10.04.07 08:14:10 von
    Beiträge: 10
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      schrieb am 19.03.07 15:16:13
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hi Leute,

      ich denke dieser Thread ist nichts für Leute, die an der Börse ihr schnelles Geld verdienen wollen! Ich denke, dass der schnelle Euro auch schnell wieder weg sein kann! Ich will ja nicht zocken - da kann ich auch ins Casino gehen......

      Ich habe mir mal einige Gedanken über eine Strategie gemacht, die ich euch hier mal Vorstellen möchte. Es wäre nett, wenn diese hier KONSTRUKTIV besprochen wird. Auf irgendwelche dummen Kommentare kann ich und die interessierten Leser gerne verzichten. Es gibt ja auch noch Chatrooms ;-)

      Strategie:

      Es werden so wenig Positionen wie möglich im Depot gehalten. Die Übersichtlichkeit soll gewährleistet sein. Und zudem bin ich auch der Meinung, dass ich nur soviele Positionen im Depot haben möchte, wie ich es mir zutrauen würde Kinder zu erziehen. (Da ist spätesten s bei 3 Schluss)

      Postion 1 - Langfristige Anlage ( Zeithorizont größer 1 Jahr; Vorteil Spekulationsfrist)
      z.B.
      OS mit sehr langer Laufzeit und nahe am Geld.


      Position 2 - Mittelfristige Anlage (Zeithorizont bis 1 Jahr, mind. 6 Monate)
      Markt Calls/Puts - z.B. Call auf Dax


      Position 3 - Kurz- bis mittelfristige Anlage (Zeithorizont bis 6 Monate)
      Ein bisschen "Spaß" an der Börse sollte sein. Dafür aber auch nur eine kleine Größe. Kurzfristig aussichtsreiche Chancen nutzen wie z.B. die technische Gegenreaktionen


      Verteilung:

      Positon 1 - 50 % des Depots
      Position 2 - 35 % des Depots
      Postion 3 - 15 % des Depots

      Gewinnverteilung:

      Die Gewinne der Position 1 werden immer reinvestiert. Also wenn aus 5000� dann 10000� geworden sind, werden diese wieder voll in die nächste Position gelegt.
      Die Gewinne der Position 2 fließen in den Cashbestand der Position 1, so wird das Risiko eines größeren Verlustes verhindert. Die Anlagesumme der Position 2 bleibt vorerst unverändert.
      Sollten sich aber Gewinne aus kurzfristigen Anlagen (Position 3) ergeben, werden diese in den Cashbestand der Position 2 gelegt. Somit wird versucht durch die Positionen 2 und 3 die mittel- bis langfristige Performancesteigerung zu gewährleisten und die Verluste in Grenzen zu halten. Auch die Stopp-Kurse ändern sich von unten nach oben. Die Stopps werden in der Position 3 eng gehalten aber in der Position 1 weit gelegt. Somit steht auch hier die Zielerreichung und die Verlusbegrenzung im Vordergrund.



      Was haltet ihr davon? Die Diskussion ist eröffnet.....
      Avatar
      schrieb am 19.03.07 20:04:28
      Beitrag Nr. 2 ()
      Super Idee - ich bin gespannt wo wir in 1 Jahr stehen!:lick:

      Was hälst du als 2 Position von Bwin?
      Avatar
      schrieb am 20.03.07 10:20:45
      Beitrag Nr. 3 ()
      Schön, dass sich schon viele über Bordmail gemeldet haben, die auch Interesse zeigen. Ich will kurz eine Antwort auf die häufigtsten Fragen geben. Grundsätzlich ist das System mit jedem Betrag möglich, da max. 3 Positionen gehalten werden sollen. Bei einer Anlagesumme von 1500 € würde ich allerdings empfehlen nur 2 Positionen zu halten. Bei einem kleinen Anlagebetrag würde ich auf die Position 1 und 2 setzen und den "Spaß" etwas zurück stellen. Es geht ja bei dieser Strategie vorrangig um einen stetigen Vermögensaufbau.

      Das System habe ich schon lange in einem Musterdepot nachgebildet und war in den letzten 2 Jahren sehr zufrieden. Da ich davon ausgehe, dass wir uns in einer langfristigen Hausse befinden, die noch bis 2009/2010 andauert, sind hier noch einige Prozent drin.

      Im Musterdepot konnte ich folgende Performance verbuchen:
      Pos.1 - 200% p.a.
      Pos.2 - 150% p.a.
      Pos.3 - 100% p.a.
      Das sind immerhin auf das Gesamtdepot über 150% Performance. Und das schöne, es geht auch ohne viel Stress und viele Trades, die dann durch die Gebühren die Performance killen.

      Wenn man die 3. Position weglässt, dann könnte es noch besser laufen. Aber die 3. Position dient eigentlich dem "Lernerfolg" - wie schätzt man die Märkte ein und wie geht man damit um. Börse ist kein Spiel und schließlich "wettet" man mit Geld, dass man sich verdient hat! Das vergessen viele! Ich versuche also mein Risiko so gering wie möglich zu halten.

      Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass die Märkte gerade in den nächsten Wochen nochmals nachgeben werden. Die Umsätze während der letzten Erholungen, gerade beim Dax, waren begleitet von abnehmenden Umsätzen. Somit denke ich, dass wir bald nochmal nach unten gehen werden. Sobald es dann zu Gewinnmitnahmen kommt und einige Stopps ausgelöst werden können wir durch aus nochmal Richtung 6100/6200 fallen.

      In unsicheren Zeiten werde ich keinesfalls eine Langfristige Position aufbauen, weil wir immer erst sicher sein sollten wo bzw. wann sich ein Boden gebildet hat, der auch hält! Dass man nicht immer am Boden einkaufen kann und immer an der höchsten Stelle aussteigt muss klar sein. Aber auf lange Zeit gibt es häufig Böden und Tops und somit hat man immer die Möglichkeit Gewinne mitzunehmen oder diese abzusichern.

      Übringes waren alle Mails sehr interessant und auch die Fragen sprechen für einen interessierten Kreis an Lesern. Also ruhig auch mal Posten. Ich denke dann werden sich noch mehr Erfahrungen austauschen lassen.

      Wenn der Thread oft besucht wird und auch die Postings sinnvoll bleiben, dann werde ich hier gerne meine Käufe und Verkäufe bekannt geben. Aber vorab, wer diese umsetzten möchte, handelt auf eigene Rechnung. Ich empfehle keinem die genannten Trades zu machen. Es bleibt jedem selbst überlassen!
      Genau hier geht es schon los mit dem Fingerspitzengefühl! Die eigene Meinung ist gefragt.

      Achja, ich werde voraussichtlich bei meinen Trades auf die BlueChips beschränken. Es gibt zwar auch aussichtsreiche Nebenwerte, doch ist mir dort die Schwankungsbreite recht hoch. Die BlueChips sind zwar "große Tanker" die nur schwer in Fahrt kommen aber es gibt enstprechend Instrumente um die Fahrt etwas zu beschleunigen.

      So, jetzt erstmal alles Gute und Danke für die Mails
      Avatar
      schrieb am 21.03.07 08:46:57
      Beitrag Nr. 4 ()
      Momentan sehe ich mich gezwungen keine Trades zu machen, da die Lage am Markt noch sehr unsicher ist. Auch charttechnisch steht der DAX am Scheideweg. Gestern hat er an der 20-Tage-GD angeklopft. Jetzt wird sich entscheiden ob wir weiter steigen oder die Talfahrt wieder aufnehmen. Aufgrund der immernoch niedrigen Umsätze und auch der noch ausstehenden Sitzung/Presserklärung der FED heute abend ist mir die Sache mit einem Einstieg auf allen Positionen zu riskant.

      Ich gehe davon aus, dass die FED alles so lässt wie es ist. Aber die Interpretationen sind am Markt ja schon immer sehr verblüffend. Es kann somit sein, dass wir weiter steigen oder wieder fallen. Die nächsten beiden Tage werden weiteren Aufschluss geben über die Richtung. Zudem hat der der DAX im Bereich 6580-6630 (16.03.-17.03.) noch ein offenes GAP, dass noch geschlossen werden muss. Die Frage ist klar - wann? Es kann sein, dass es gleich geschlossen wird, es kann aber auch sein, dass der DAX erstmal bis über 7000 durchstartet um dann im Sommer das GAP zu schließen. Derzeit gehe ich von einem turbolenten Jahr aus, welches vorallem für die Marktbereinigung gut ist, uns die langfristige Hausse aufrechterhält und uns hauptsächlich in den Positionen 2 und 3 viele Möglichkeiten bietet.

      Soweit bis jetzt.....
      Avatar
      schrieb am 21.03.07 10:14:32
      Beitrag Nr. 5 ()
      Tja, da muss ich mich wohl kurz korriegieren! Da sich die lanfristige Lage der Akteinmärke nicht geändert hat und es momentan auch noch einige "Perlen" im Dax gibt, die noch sehr billig sind werde ich doch einen Trade für die Positon 1 in Betracht ziehen. Genau:

      Allianz ist für mich ein Unternehmen, dass auf lange Sicht sicherlich noch zulegen wird. Auch Siemens hat noch Luft nach oben. Da mir die Zahlen und auch die Aussichten der Allianz besser gefallen, werde ich mich wohl auf die Allianz verlassen.
      Zudem spricht die Divendenerhöhung von fast 90 % für sich. Diese Dividenden werden meist nur erhöht, wenn der Konzern davon ausgeht, diese auch einige Zeit zu halten. Denn eine Kürzung ist immer schädlich für die Phantasie, von der die Börse ja bekanntlicherweise lebt.
      Die Allianz-Aktie ist bisher sehr schon zurück gekommen und ich gehe auch davon aus, dass die Aktie Anfang nächsten Jahres die 200 € - Marke überspringt. Somit ist für mich die Entscheidung gefallen. Allianz ist für die Position 1 ein denke ich guter Trade.
      Da ich aber denke, dass die 150 € nochmals getestet werden, warte ich mit einem Kauf vorerst ab bis Freitag/Montag. Zudem kommt der DAX auch einen Turnaroundpunkt bei 6750. Dort kann es nochmal ruppig werden.

      Ergebnis: Die Entscheidung für Allianz steht, jetzt muss nur noch ein günstiger Einstieg gefunden werden. Zudem möchte ich die Aktie nicht selbst kaufen, sondern mit einem entsprechenden Derivat agieren, dass uns bis nächstes Jahr entsprechende Gewinne sichert.

      Auf bald.........

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      Avatar
      schrieb am 21.03.07 17:25:10
      Beitrag Nr. 6 ()
      Allianz fällt wie geplant zurück. Ich habe einen OS in Aussicht, mit dem ich meine 1. Position füllen werde. Da es momentan in beide Richtungen gehen kann, werde ich vorerst 50 % der geplanten Summe investieren. Sobald eine Aktion läuft, werde ich hier die WKN und den Kurs bekannt geben.
      Avatar
      schrieb am 22.03.07 08:43:19
      Beitrag Nr. 7 ()
      Der Einstieg ist mir gestern leider nicht gelungen. Aber Geduld ist einer der wichtigsten Tugenden und auch erforderlich für die Einhaltung der Strategie! Nicht nur der Wert spielt beim Geldverdienen an der Börse eine wichtige Rolle, sondern auch der richtige Einstieg. Ich muss zugeben, dass ich den ersten guten Einstieg verpasst habe aber es wird sich sicherlich eine 2. gute Möglichkeit ergeben.

      Heute dürfte der DAX ein weiteres "island gap" reißen. Dieses wird gewährleistet bei einem Handelsstart oberhalb von 6.815. Folgendes muss beachtet werden: Mit dem Anstieg über 6.752 wird der "buy Trigger" einer größeren Bodenformation aktiviert. Aus der Bodenformation ergibt sich ein theoretisches Kursziel um 7.050. Intraday dürfte es heute jedoch zunächst darum gehen den explosionsartigen Anstieg (mehr als +100 Punkte) der Eröffnung zu "verdauen". Ein Anstieg bis zum verlassenen, mehrmonatigen Aufwärtstrend im Bereich von 6.905/26 kann aber nicht ausgeschlossen werden. Früher oder später dürfte sich ein Rücklauf bis ~6.752 ergeben, um sich die Bestätigung für das Kaufsignal abzuholen.

      Daher war und ist es immernoch sinnvoll erstmal abzuwarten, da die Chancen zum Einstieg immer wieder kommen. Der DAX und dann wohl auch die Allianz wird sich das Kaufsignal bestätigen und wieder auf ca. 6750 zurück fallen. Hält die Zone, sind die Island-GAPs geschlossen und ich werde investieren. Position 1 Call auf Allianz und Position 2 Call auf DAX, da dieser dann erstmal bis 7000 Pkt. durchlaufen sollte.

      Alternative: Nur ein Rückfall unter 6.700 auf Tagesschlussbasis trübt die ganze Sache wieder etwas ein. Dann kommen wir noch günstiger in den Markt als bei Alt. 1

      So, da ich hier ja bis jetzt alleine meinen eigenen Threat habe und auch die Mails verpufft sind, überlege ich, ob ich die ganze Sache hier überhaupt weiterführen soll.

      Gruß
      Andi
      Avatar
      schrieb am 22.03.07 15:26:27
      Beitrag Nr. 8 ()
      mach weiter!

      wahrscheinlich finden sich erst mehr interessanten, wenn du deine käufe reingestllt hast und die sehen wie sich das depot entickelt.

      nachdem du ja dein system schon einige zeit erfolgrich führst, wäre es toll wenn wir teilnehmen können, um das geld sinnvoll und gewinnbringend längerfristig zu investieren!

      viele grüße;)
      Avatar
      schrieb am 01.04.07 22:04:48
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.423.785 von andisausp am 22.03.07 08:43:19Wie wärs mit Deutsche Bank, statt Allianz? Gefällt mir persönlich besser und auf längere Sicht ist da sicher noch einiges drin.
      Avatar
      schrieb am 10.04.07 08:14:10
      Beitrag Nr. 10 ()
      Gut, ich will jetzt wenigstens meine Aktion noch einstellen. Ich habe, bevor ich mich entschieden habe nicht mehr als Alleinunterhalter zu schreiben, geschrieben, dass ich von der Allianz überzeugt bin.
      Deutsche Börse wird sicherlich auch gut gehen, der Weg nach oben ist frei. Bei Allianz sehe ich jedoch noch wohin es gehen kann. Ich bin und war immer davon überzeugt, das Allianz in einem Jahr über 200€ steht.
      Ich habe mir als Position 1 folgenden Call-Optionsschein auf Allianz ins Depot gelegt:

      CG32ML

      Habe den Schein allerdings schon seit 28.03.07 im Depot. Bin für 0,86 € eingestiegen. Zwischenzeitlich war der Schein auch noch günstiger zu haben. Ich weiß, jetzt werden wieder einige sagen, im nachhinein kann das jeder! Stimmt, aber gebt einfach mal in einen OS-Rechner ein, was mit dem Schein passiert, wenn die Allinaz im März/April 2008 wirklich bei 200/210 steht! Dann ist der aktuelle Kurs auch noch günsitg.
      Ich hab den Schein im Depot und warte geduldig.


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