Übertrag Riester-Vertrag auf neuen Anbieter - Was passiert mit der Zulage? - 500 Beiträge pro Seite

[Slivomir]

Hallo,

ihc habe mich entschlossen meine klassische Riester-Rentenversicherung auf Grund meines Alters (24) auf eine DWS TopRente zu übertragen, um langfristig von den Aktienmärkten zu profitieren.

Wie verhält sich die Sache mit meiner Zulage nach dem Übertrag? Die Bescheinigung meines alten Anbieters verweist logischerweise auf den alten Vertrag. Wie stellt man sicher, dass die zulage aber auf den neuen Vertrag verbucht wird?

Danke im Voraus.

Viele Grüße,
Slivomir

[andjessi]

Wo ist das Problem? Einfach vor dem Wechsel die Zulage beantragen und gutschtreiben lassen.

Der Wechsel wird durch die gesetzliche Regelung ohnehin erst drei Monate nach Kündigung vollzogen und nicht Knall auf Fall (wohl insbesondere um die Kunden vor übereifrigen Vertretern zu schützen, die schnelle Fakten schaffen wollen).

[Slivomir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.409.635 von andjessi am 21.03.07 15:00:19

Das Problem ist, dass man die Zulage ja über die Steuererklärung beantragt. Wenn ich meine Stueererklärung abgebe, dauert es leider meistens einige Monate(!!) bis das Ding bearbeitet ist.

Was ich natürlich machen könnte:

1.) Alten Vertrag beitragsfrei stellen

2.) Neuen abschließen und besparen

3.) Abwarten bis Zulage auf altem ist

4.) alten kündigen und übertragen lassen

Würde das so funktionieren?

[matthias6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.409.960 von Slivomir am 21.03.07 15:12:57

ich würd erst mal keinen DWS-fonds machen sondern die uniprofirente von der union investment. is die einzige fonds-gesellschaft, die ne kapitalgarantie für die gesamte laufzeit abgibt. die sind ausserdem auch überall testsieger.

und zum ablauf:
du schliesst den neuen vertrag ab und unterschreibst gleichzeitig nen anbieterwechsel. für den anbieterwechsel berechnet dir die versicherung ne wechselgebühr. den rest erledigt die union...; d.h. die bisherige besparung und auch die zulagen werden auf den neuen fonds umgebucht.

und die zulage selbst beantragst du eh über die fondsgesellschaft. zu deiner steuererklärung legst du nur die bescheingung, dass du die zulage beantragt hast.

noch fragen??

viel erfolg!!!

[pecunia]

um die Uniprofirente würde ich einen Bogen machen. Die Stiftung Warentest ist zwar bei der Allgemeininfo gut, hat aber ansonsten Probleme, Produkte zu bewerten. Man erinnert sich vielleicht an deren ersten Riestertest, bei dem die bereits gelieferten Hefte wieder zurückgezogen werden mußten, weil die die Zinseszinsformel nicht richtig angewendet hatten.
Die Uniprofirente mag zwar eine relativ geringe Kostenstruktur aufweisen, aber entscheidender ist der Inhalt eines Riestervertrages, also hier die Fondslösung.
Die Union verwendet als Aktienfonds ausschließlich den UniGlobal. Dieser ist inzwischen ziemlich groß und unbeweglich geworden. Und die Renditeerwartungen, die bei der Rechnung im Internet mit 9,6 p.a. genannt werden sind unrealistisch. Auf 5 Jahre wurde ca. 3 % und über 20 Jahre ca. 6% erreicht. Zudem wird freiwillig oder gezwungenermaßen während der Laufzeit teilweise in den Rentenfonds gewechselt. Dafür dürfte es kaum über 4% geben.
Das Angebot der DWS erscheint da schon interessanter. Mehr Auswahl erfolgt durch die DWS unter mehreren Fonds. Zumindest die Streuung und die Vergangenheitswerte sprechen für die DWS. Die letzten Jahre kann ich eine Höchststandsgarantie vereinbaren. Das kostet zwar auch Rendite, aber wohl weniger als eine Umschichtung in Renten.
Alternativ würde ich mir das Fondsriesterprodukt der Nürnberger mit Doppelinvest anschauen. Durch die Zweiteilung in eine reine, gestreute Fodnsanlage und einen Höchststandsfonds der Comdirect wird der %-satz der Fondsanlage optimiert. Hieran krankt es bei den meisten Riesterfondsprodukten, bei denen je nach Einstiegsalter nur ein bescheidener Teil wirklich in Fonds landet.

gruß pecunia

[Aktienkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.410.738 von matthias6 am 21.03.07 15:39:48

Ich habe 2002 auch die UniProfiRente abgeschlossen und bin mit dem Vertrag sehr zufrieden.

[pecunia]

war zum damaligen Zeitpunkt sicherlich eine gute Entscheidung. Der Markt entwickelt sich - zum Glück - noch weiter

[andjessi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.409.960 von Slivomir am 21.03.07 15:12:57

"Das Problem ist, dass man die Zulage ja über die Steuererklärung beantragt."

Das ist falsch. Die Zulage wird nicht über die Steuererklärung beantragt, sondern über den Zulagenantrag beim Anbieter. Das Finanzamt kürzt nur die Steuererstattung um den Zulagenbetrag und hat mit der Zulage nichts zu tun.

Egal ob DWS oder Union Investment. Beide Riesterverträge sind ähnlich gut. Reine Geschmackssache.

[andjessi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.411.670 von pecunia am 21.03.07 16:16:03

"Die Stiftung Warentest ist zwar bei der Allgemeininfo gut, hat aber ansonsten Probleme, Produkte zu bewerten."
Deine Produktbewertung ist aber wesentlich problematischer.

"Dieser ist inzwischen ziemlich groß und unbeweglich geworden."
Oh Mann. Der Uniglobal existiert seit anno tobak und ist bestimmt nicht "inzwischen ziemlich groß" geworden.

@Mathias
"ich würd erst mal keinen DWS-fonds machen sondern die uniprofirente von der union investment. is die einzige fonds-gesellschaft, die ne kapitalgarantie für die gesamte laufzeit abgibt. die sind ausserdem auch überall testsieger."
Jeder (!!!!) Riester-Fondssparplan muss zwingend garantieren, dass wenigstens das eingezahlte Geld + Zulagen am Ende bereit stehen. Das ist Bedingung für die Riester-Zertifizierung.

[pecunia]

Dann nehmen wir doch die Fakten:

Bei der Uniprofirente kann ich keinen anderen Fonds nehmen als den Uniglobal. Oder irre ich mich.
Beim Standard&poors Fondsanalyst werden unter Aktienfonds global unter jährlicher Ertrag über 20 Jahre beim Uniglobal 5,89% angegeben. Rang 24 von 33. Durchschnittlicher Ertrag über 5 Jahre: 3,44 % Und die letzten 5 Jahre waren zum Großteil keine schlechten Aktienjahre.

Wem das dennoch reicht, der möge sich bedienen.

[andjessi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.451.864 von pecunia am 23.03.07 14:08:31

Der Ertrag einer Einmalanlage über 5 Jahre ist doch irrelevant, weil er nur auf Start und Endzeitpunkt abstellt. Auf die Rendite des Sparvertrag kommt es an.

Das Fondsmanagment wird ohnehin alle paar Jahre ausgetauscht - früher war Uniglobal wirklich eher schlecht, das stimmt - aber für die Zukunft sagen Zahlen aus den 80'er gar nichts. Fakt ist, dass der Uniglobal in den letzten Jahren sehr gut gelaufen ist (und zwar auch deutlich besser als 3,44%).

Wer den Riestervertrag bei Union Investment bespart hat, erzielte seit Juli 2002 bis zum 1.9.2006 eine Rendite von 9,5% p.a. (bis heute wohl noch höher).

Quelle: Finanztest 11/2006

[fiopfe]

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[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.410.738 von matthias6 am 21.03.07 15:39:48

ich würd erst mal keinen DWS-fonds machen sondern die uniprofirente von der union investment. is die einzige fonds-gesellschaft, die ne kapitalgarantie für die gesamte laufzeit abgibt.


So'n Blödsinn.
Für die Zertifizierung als zulagefähige Rentenversicherung müssen alle in D zugelassenen und vertriebenen Riesterrenten eine Kapitalgarantie bieten.

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.410.738 von matthias6 am 21.03.07 15:39:48

"ich würd erst mal keinen DWS-fonds machen sondern die uniprofirente von der union investment. is die einzige fonds-gesellschaft, die ne kapitalgarantie für die gesamte laufzeit abgibt. die sind ausserdem auch überall testsieger."

Ich finde zwar die "uniprofirente auch gut, allerdings ist deine Aussage nicht richtig .

Die Kapitalgarnatie gilt bei allen Anbietern zu Ende der Laufzeit.

Gruss
Volltreffer68

PS: Aber bin immer neugierig:
Wie kommst du eigentlich auf deine Aussage ?