GENERAL ELECTRIC 851144 - So günstig wie noch nie (Seite 268)

[impyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.931 von impyer am 06.03.09 08:14:59

ich entschuldige mich für die Schreibfehler, habe aber heute früh icht so viel Zeit!

mfg impyer

[impyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.714 von Schürger am 06.03.09 06:45:06

"Aber übrigens hat man bei uns amerikanische Standards bei der Bilanzierung eingeführt, weil sie transparenter seien."

Das bedauere ich sehr!!

"Sie wissen dann ja sicher auch, was bei GE garnicht an Vermögen in den Büchern steht.
Es gibt doch da auch immaterielle Werte."

Es gibt sogar sehr v iel was nicht in den Bilanzen so auftaucht und einiges ist gut, anderes nicht!

"Dann mal bitte Beispiele nennen."

1. Abschreibungen können in beliebiger Höhe getätigt werden, es gibt da keine Regeln, es gibt nur die Aussage sie sollen angemessen sein.!

2. Bezahlung von Gehältern in Optionen, was die Ausgabenseite verfälscht, später hohe Kosten erzeugen kann!
(Da die Aktien am Markt besorgt werden müssen [zeitlichz aber versetzt])

das sind nur zwei von vielen, wobei die anderen kleiner werden, aber in der Summe sehr wirksam.

"Werden Sie mal konkret, weshalb Ratingagenturen plötzlich alles
abwerten, was sie vorher als Triple A bezeichnet haben."

Weil die Regeln und der mathemarische Hintergrund vollkommen unsinnig waren und auch noch sind:

ABS:

Ein forderungsbesichertes Wertpapier (englisch: „asset-backed security“, kurz „ABS“) ist ein verzinsliches Wertpapier, welches Zahlungsansprüche gegen eine Zweckgesellschaft (englisch: „Special Purpose Vehicle“, kurz „SPV“) zum Gegenstand hat und wobei die Zweckgesellschaft die Mittel ausschließlich zum Erwerb von Forderungen meist mehrerer Gläubiger verwendet und zu einem Wertpapier verbrieft.

Es wurden mehrere solcher zusammen wieder verpackt und das mehrfach, dadurch soll sich die Ausfallrate auf bis zu 0,5% reduzieren lassen (statistisch und auf dem Blattpapier) in Wahrheit sind die dinger kein AAA sondern eher B bis B-, dort zeigt sich sehr wohl das die Ratingagenturen nicht im geringsten auch mal drüber nach gedacht haben was sie da bewerten!

Zweifler und Leute die versucht haben diese Missstände aufzuzeigen, wurden kleingeredet und als Lügern oftmals hingestellt, Sie haben aber diesen CCrash schon vor mehr als 2,5 Jahren angesagt.

Da die Grundlage sehr zahlungsunfähige Brger waren, die nur häuser haben, was in keiner Weise das Risiko aber abdeckt!

mfg impyer

[hallmacken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.714 von Schürger am 06.03.09 06:45:06

nun ist ja richtig was los hier... komisch.

@ Brennmeisterin: es tut schon weh genug, die Sprüche bei Allianz und DB zu lesen

@ Schürger:
Ge Capital hat ja nicht nur Vermögenswerte in Form irgendwelcher Papiere, die man nicht greifen kann. GE Capital betreibt ja auch Finanzierungen und Leasing von allen möglichen Sachen wie Industrieanlagen, Autos, etc. Diese müssen ja auch bilanziert werden und haben einen greifbaren Wert.
Auch GE Capital muß sich refinanzieren, das ist gerade das Problem. Woher bekommt man günstig Geld um daraus Zinsgewinn zu generieren und gleichzeitig konkurrenzfähig zu bleiben?
Man hört es tagtäglich in den Nachrichten. Der Wirtschaftsblocker zurzeit ist das Mißtrauen der Banken, anderen Banken und Unternehmen Geld zu leihen. Deshalb bietet man zurzeit wie blöd den Privatleuten irgendwelche günstigen Kredite an, die sie nicht brauchen

Grüße
Hallmacken

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.644 von impyer am 06.03.09 02:54:44

Es gibt noch viel mehr Hintertüren in einer Bilanzierung, ich glaube auch das Sie wissen, das in einer Bilanz zu 100% nicht alles steht was da ist oder was nicht da ist, dazu bietet das Bilanzierungsrecht in den USA sehr große Hintertüren!

Dann mal bitte Beispiele nennen.

Werden Sie mal konkret, weshalb Ratingagenturen plötzlich alles
abwerten, was sie vorher als Triple A bezeichnet haben.

Sie wissen dann ja sicher auch, was bei GE garnicht an Vermögen in den Büchern steht.
Es gibt doch da auch immaterielle Werte.

Aber übrigens hat man bei uns amerikanische Standards bei der Bilanzierung eingeführt, weil sie transparenter seien.

Wie wird also dann bei GE getrickst, was steht dann nicht in den Büchern, was noch Wert hat?

Hat GE noch Schätze versteckt oder vielleicht doch nur Leichen.

[impyer]

"Think!!!!!

Bevor Sie so einen absoluten Käse verzapfen, machen Sie sich erstmal schlau über das Wesen der Bilanzierung.

Jetzt ist mir klar, warum hier nur Quatsch erzählt wird."

"
Da hat aber jemand wirklich Ahnung. R & D wird ausserbilanziell bezahlt? Und zwar aus vorher als EBIDTA ausgewiesenen Mitteln?
Und natürlich erst versteuern, dann als netto als Ausgabe ausweisen.
aufmerksam In welcher Berufs- oder Schulsparte muss man leben, um solche Vorstellungen zu haben."

Halten sie mal den Ball flach, sie haben schom mehr als 1 mal hier rießen mist erzählt der nicht stimmte im geringsten!

So meine Aussage bezieht ich darauf das nichtalles in einer Bilanz stehen muss nach Bilanzierungsrecht, Teile von Forschungsgeldern, die an Unis gehen oder Kopperationenm tauchen oftmals nicht in der Bilanzsummee auf!

Bei Zukäufen gibt es Abschreibungen die auf langesicht gemacht werden oder rückwirkend übernommen und als Eigenkapital mit eingehen, real aber nicht vorhanden sind, sowas verfälscht auch!

Es gibt noch viel mehr Hintertüren in einer Bilanzierung, ich glaube auch das Sie wissen, das in einer Bilanz zu 100% nicht alles steht was da ist oder was nicht da ist, dazu bietet das Bilanzierungsrecht in den USA sehr große Hintertüren!
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Die Bilanzierung ist eines der schlimmsten Dinge die ich je lernen musste!

"Aber ein Boardteilnehmer hier war immer davon überzeugt, dass GE
die Dividende hält, weil sie die seit der letzten Depression immer konstant gehalten hat."

Sie erzählen mal wieder Märchen und ich habe ihnen ja auch schon öfters gesagt, vor 1-2 Monaten war es bei ihnen eine Dividendenstreichung bei GE, dies ist nicht passiert und ich habe nie gesagt das die Dividende gleich bleibt, sondern nur das eine gezahlt wird und zwar wurde sie seit 125 regelmäßig gezahlt, gekürzt wurde 1976 soweit mir bekannt, nach der Krise sieg die Dividende wieder.

Also vollkommen entgegen ihrer Behauptung!

mfg impyer

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.975 von KingsGambit am 05.03.09 22:42:10

Immelt schreibt aber selbst an die Aktionäre, dass er die Verantwortung übernimmt.

Wofür soll er sie übernehmen, wenn die äußeren Umstände schuld sind, wenn nur die anderen schuld sind.

Offensichtlich sieht er doch auch bei sich Fehlreaktionen auf die Krise, die mittlerweile seit zwei Jahren läuft.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.709.977 von Brennmeisterin am 05.03.09 21:25:46

Aber ein Boardteilnehmer hier war immer davon überzeugt, dass GE
die Dividende hält, weil sie die seit der letzten Depression immer konstant gehalten hat.

Ist das ergo das Einläuten der Depression oder hat GE schlecht gewirtschaftet?

Ich würde meinen die Kürzung der Dividende ist eine völlig logische Massnahme. GE hat sich das schlechte Umfeld nicht ausgesucht, insofern hat dies nichts mit schlechtem Wirtschaften zu tun. Wenn in 2-3 Jahren der Pulverdampf verflogen ist (und falls es GE noch gibt, wovon ich doch realistischerweise ausgehe), wird man sicher wieder über eine Erhöhung der Dividende nachdenken.

[grosserwagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.427 von Schürger am 05.03.09 22:01:00

Genau das ist das Problem hier. Fannie Mae, Freddi Mac, Citigroup, RBS, Bank of America, AIG etc. werden von manchen hier mi GE in einen Topf geschmissen.
Mir kann's eigentlich nur recht sein. So komme ich noch billiger zu meinen Shares.
Ich werde auf jeden Fall weiter aufstocken.

GW

[Brennmeisterin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.394 von grosserwagen am 05.03.09 21:58:05

Ja Ja! Eure Brut muß man eben provozieren, ehe da mal ein Fedback kommt!

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.394 von grosserwagen am 05.03.09 21:58:05

Ich kenne Leute, die verkaufen am Tiefstpunkt.

z.B. Fannie Mae.