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    \"Auffällige Diskrepanz\" oder abgezockt... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 25.04.07 18:32:10 von
    neuester Beitrag 08.08.07 12:19:17 von
    Beiträge: 7
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      schrieb am 25.04.07 18:32:10
      Beitrag Nr. 1 ()
      "Auffällige Diskrepanz" oder abgezockt auf Basis der staatlich geduldeten Abzockbedingungen der gehätschelten Finanz-Derivate-Industrie???
      ------------------------------------------------

      Aus der heutigen, wie immer hoch interessanten E-Mail des allseits geschätzten Michael Vaupel:

      [...]Auffällige Diskrepanz
      von Michael Vaupel


      Eine Leserfrage – Trader´s Daily-Leser Mario R. schrieb mir:

      “Ich habe am 23.6.2006 um 8.000 Euro das Zertifikat DJ Eurostoxx 50/ WKN ABN40D gekauft, und am 4.4.2007 verkauft. Der Eurostoxx-Index ist in diesem Zeitraum um etwa 19% gestiegen, der Kurs des Zertifikates jedoch nur um 11 % (Kaufkurs 99,15, Verkaufkurs 110,75). Dies sogar, obwohl damals eine Partizipationsrate des Zertifikates von 117 % angegeben wurde.“

      “Ich bin ziemlich verärgert über den entgangenen Gewinn von 9 %. Ganz offensichtlich stellt die ABN Taxen, die sich nicht genau an der Wertentwicklung des Underlying richten, anders wäre diese Diskrepanz nicht zu erklären. Ist die ABN nicht rechtlich daran gebunden, Kurse zu stellen, die sich genau am Underlying (Index) orientieren? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die einfach irgendwelche Kurse stellen dürfen.“

      Meine Antwort:

      Ein sehr interessanter Fall!

      Die Angaben des Lesers stimmen: Der Eurostoxx ist im betreffenden Zeitraum um ca. 19% gestiegen, dieser Schein mit der WKN ABN40D hat lediglich etwa 11% zugelegt.

      Und das, obwohl dieser Scheine eine Partizipationsrate von 117% hat. Da hätte der Schein eigentlich um 22,2% (19% mal 1,17) steigen müssen, oder?

      Nein!

      So einfach ist es leider nicht. Denn a) bezieht sich die Partizipationsrate nur auf das Laufzeitende, und b) bietet dieser Schein einen Kapitalschutz.

      Der zweite Punkt ist entscheidend. Denn was bedeutet „Kapitalschutz“ in der Praxis?

      Konkret bietet der Emittent hier einen Kapitalschutz von 95% des Nennwertes (100,00 Euro). Das heißt zu Laufzeitende werden mindestens 95% von 100,00 Euro = 95,00 Euro ausbezahlt.

      Da die Emittenten uns aber natürlich nichts schenken, wird dieser Schein so konstruiert:

      Der Emittent kauft einen Zerobond, das ist eine abgezinste Anleihe. Und zwar so, dass der Zerobond bei Laufzeitende ebenfalls fällig ist und 95,00 Euro pro Schein fällig werden.

      Für so einen Zerobond muss der Emittent aktuell einen bestimmten Betrag X bezahlen, sagen wir mal einfach 82,00 Euro.

      Für den Schein ABN40D hat der Emittent zu Beginn 100,00 Euro von den Erstkäufern erhalten. Davon zieht er erstmal die 82,00 Euro für den Kauf des Zerobonds ab, und dann wohl einen Teil für den eigenen Gewinn, und der Rest wird dann in ein Hebelprodukt auf den Eurostoxx investiert.

      Aufgrund einer hohen Hebelwirkung kann der Emittent eine Partizipationsrate von sogar mehr als 100% bieten.

      Und für den Fall, dass der Eurostoxx nicht steigt, sondern fällt – dann greift zu Laufzeitende eben der Zerobond. Die 95,00 Euro Auszahlung des Zerobonds sind auf jeden Fall sicher, die kann der Emittent im schlimmsten Fall auszahlen (deshalb Kapitalgarantie in dieser Höhe).

      So konstruiert der Emittent einen solchen Schein wie den ABN40D!

      Und jetzt wird klar, warum die Partizipationsrate von 117% nur auf das Laufzeitende bezogen gelten kann, und nicht für jeden Tag der Laufzeit:

      Denn der Wert des Scheins wird auch vom Wert des enthaltenen Zerobonds bestimmt.

      Und dieser Zerobond, der zu Laufzeitbeginn für einen bestimmten Betrag gekauft wurde, nähert sich bis Laufzeitende dem fixen Auszahlungsbetrag an. Aber zwischendrin kann er durchaus auch einmal fallen – und zwar genau dann, wenn das allgemeine Zinsniveau steigt!

      Kennen Sie ja von Anleihen: Wenn Sie eine Anleihe im Depot haben und das allgemeine Zinsniveau steigt, dann sinkt der Kurs dieser Anleihe. (Unabhängig davon, dass die Anleihe am Laufzeitende zum Nominalwert getilgt wird.)

      Genauso ist es bei einem Zerobond. Auch wenn feststeht, wie viel der am Laufzeitende auszahlt – während der Laufzeit fällt ein Zerobond genau dann im Kurs, wenn das allgemeine Zinsniveau steigt.

      Und in Euroland sind die Zinsen im letzten Jahr gestiegen.

      Deshalb diese Kausalkette:

      Steigende Zinsen – sinkender Kurs des im Zertifikat ABN40D enthaltenen Zerobonds – sinkender Kurs des Zertifikats ABN40D.

      Da ein Zerobond nur während der Laufzeit fallen kann (Auszahlung zu Laufzeitende ist fix), wirkt sich dies auch nur während der Laufzeit aus. Entsprechend beziehen sich Partizipationsrate und Kapitalgarantie ausschließlich auf das Laufzeitende.

      Das erklärt das unerfreuliche Phänomen, welches der Leser beobachtet hat.

      Viele Grüße,

      Michael Vaupel
      [...]

      Da es nicht das erste und mit Sicherheit nicht das letzte Beispiel dafür, wie mies die Prospekte der Emittenten sind und wie leicht es diesen Brüdern gemacht wird, die Leute gnadenlos abzuzocken, muss endlich der schon seit langem geforderte Szenario-Rechner her.

      Nur mit eine derartigen Tool, dass die Emittenten kostenlos im Internet bereitstellen sollten müssen, kann mit einem hohen Mass an Sicherheit gewährleistet werden, dass der Käufer auch wirklich das Produkt erwirbt, was er kaufen möchte.

      Und zwar weil er ganz leicht im Vorfeld alle Szenarien durchspielen kann. Weil alle Bedingungen in diesem Rechner berücksichtigt werden müssen.

      Jetzt kommt bei sehr vielen das böse Erwachen - hinterher. Außer beim Emittenten, die sich mit staatlicher Duldung und teilweiser Unterstützung jeden mehr mästen können.


      Avatar
      schrieb am 25.04.07 18:37:52
      Beitrag Nr. 2 ()
      :)Sehr schöner Beitrag Michael. Freut mich! Gruß KS2
      Avatar
      schrieb am 26.04.07 04:47:54
      Beitrag Nr. 3 ()
      das ist halt das Resultat, wenn sich die Leute ungenuegend informieren....

      da kaufen sich Leute Rohstoff Zertifikate - die wissen nichtmal was eine Preis-Terminkurve ist... andere kaufen sich Optionsscheine weit aus dem Geld und wundern sich, dass ihr Call faellt, obwohl der Basiswert steigt.....

      wenn sich die Leute einen MP3-Player fuer fuenfzig Euro kaufen, informieren sie sich meist besser ueber die technischen Details, als wenn sie ein Zertifikat fuer fuenzig tausend Euro kaufen... :(

      :keks:
      Avatar
      schrieb am 26.04.07 06:16:43
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 29.007.347 von taiwandeal am 26.04.07 04:47:54Sehr richtig !
      Denn auch bei Finanzprodukten gilt die Regel:
      Kaufen sie nur Produkte, die sie auch wirklich verstanden haben !
      Avatar
      schrieb am 26.04.07 23:32:44
      Beitrag Nr. 5 ()
      So richtig klar hat der gute Michael Vaupel nicht dargestellt, wie sich ein Emi refinanziert. Ist mir aber auch egal, weil mir nur der Kurs eines Derivats wichtig ist.
      >>>Der Emittent kauft einen Zerobond .........<<<
      Am besten wohl einen von sich selber?!
      >>>......... und der Rest wird dann in ein Hebelprodukt auf den Eurostoxx investiert.<<<
      Am besten wohl wieder eins von sich selber?!

      Dem Beschwerdeführer kann ich nur sagen: „Dann halte dein Papier doch bis Laufzeitende durch. Da kann der Emi nicht tricksen.“ Das ist auch der Grund, warum ich Endlos-Papiere nicht mag. Die Kostengestaltung ist dort zu undurchsichtig.

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      Avatar
      schrieb am 07.08.07 13:24:04
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ich finde es ziemlich auffaellig, das sich immer die Leute beschweren und die Emis als Betrueger darstellen, einfach keine Kenntnis der Materie haben...

      Ich kann nur empfehlen sich die Produktinformationen durchzulesen, bevor Ihr Euer Geld investiert.

      Michael Vaupel hat sehr gut erklaert was das Problem ist. Dies scheint ignoriert zu werden.

      Da wird lieber unsinn gepostet, wie:

      Mir ist egal wie sich der Emi refinanziert, ich bin nur am Kurs interessiert...
      das eine versteht man leider nicht ohne das andere

      Zudem moechte ich mal sehen wie ein Emi einen Zerobond von sich selbst kauft :laugh::laugh::laugh:

      Mein Tipp fuer Dich; Leg Dein Geld auf dem Sparbuch an...
      Avatar
      schrieb am 08.08.07 12:19:17
      Beitrag Nr. 7 ()
      Dire,
      brauchtest du einen neuen Nick, um den guten Michael Vaupel zu unterstützen? Dann erzähl doch mal, von wem kauft beispielsweise die DB einen Zerobond, um ihr Derivat zu refinanzieren? Von der Commerzbank? Und die CB kauft Zerobonds von der DB für ihre Derivate?


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