Dax-Korrektur beendet? - 500 Beiträge pro Seite

[GKN]

Die Korrektur im Dax war wohl gestern stark übertrieben und könnte somit wieder zu Ende sein,wenn sich einige jetzt wieder eindecken

[HuberSascha]

Sehe ich ähnlich, also keine Panik: http://blogs.wallstreet-online.de/306-saschas-boersenblog/68…

Gruß, Sascha!

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.677.571 von GKN am 07.06.07 03:29:30

vielleicht ein kurzer Abpraller am Pivot Support 1 7660,45 ?

aber ich befuerchte, dass es eher Richtung 7040 geht - das waere das 61,8% retracement von der Aufwaertsbewegung seit Mitte Maerz - und gleichzeitig das Februar-Hoch...

schaun wir mal - ich bleib mal eher ein bisschen auf der kurzen Seite...

Viel Glueck

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.678.127 von HuberSascha am 07.06.07 05:08:07

wenn ihr euch da mal nicht irrt.

[DB6688]

heute wird es eine kräftige Gegenbewegung geben

Tagesziel 7820-7850

ob ende der Korrektur , ist heute erstmal unwichtig !
#
um 8:00 kaufe ich CB5PCS

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.678.364 von DB6688 am 07.06.07 07:17:33

der future hat soeben rund 40 Punkte hoeher eroeffnet...

[paradisewalk]

Bemerkenswert ist, dass der Nikkei keinerlei Korrektur zeigt.
Nehmen wir z.B. die Daxwerte Lufthansa. Ich lese 8 !! Kaufempfehlungen
in den letzten 4 Wochen mit Kurszielen zwischen 25 u. 28 EUR.
Diese Aktie - die DT sowie TK und Bayer könnten die Zugpferde für einen weiteren Anstieg über die 8000 werden.

[austin_power69]

Leute, sind wir doch mal ehrlich. Eine Korrektur bis 7000 wäre locker ok.
Der Markt ist völlig überhitzt und kann nicht ewig so weiterlaufen.

[miss29]

Gleich wieder fett ins Minus:

[steini69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.228 von miss29 am 07.06.07 09:28:37

meiner meinung nach werden wir nach einer mehrtägigen seitwärtskonsolidierung bzw. leichten abwärts konsolidierung wieder zum alltag zurück kehren und schon ende juni das ath des daxes geknackt haben.

ausser einer unvorhergesehenen politischen katastrophe oder eines terroraktes spricht derzeit nichts gegen weiter steigende kurse und ja, diese korrektur war überfällig.

die reichen (banken, investmenthäuser etc.) dieser welt haben ihre gewinne eben mal eingefahren, lassen die börsen mal eben abkacken und steigen dann deutlich verbilligt wieder ein um zu neuen hochs zu kommen.

steinis bescheidene meinung.

[Opla]

Man kann doch bei den paar Punkten nicht von Korrektur sprechen. Die EZB hat gestern die Zinsen erhöht und der Markt hat darauf überreagiert. Nicht mehr und nicht weniger...

[steini69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.851 von Opla am 07.06.07 10:03:35

ich habe ja auch nicht gesagt, dass sie schon vorbei ist, aber da wir alle keine hellseher sind werden wir das ergebnis schon in wenigen tagen und wochen selber sehen können.

steini

[paradisewalk]

Der Nasdaq Index könnte ohne jegliche Erholung bis ca. 2550 Punkte
abfallen. Das würde dann auch die überfällige Nikkei Konsolidierung
auslösen. Ein gefährliches Spiel also, wer jetzt schon wieder auf steigende Kurse spekuliert.

[steini69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.678.364 von DB6688 am 07.06.07 07:17:33

danke für den tip, habe vor einigen minuten zu 0,89 zugeschlagen. habe bisher mit dem cb5pbp gezockt, aber deiner macht glaub ich noch mehr freude die nächsten tage.

steini

[volkmar30]

Ihr seid doch alle vollkommen irre...

[steini69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.680.752 von volkmar30 am 07.06.07 10:54:43

klar, börse ist das größte irrenhaus von allen ...

... aber das einzige, in dem man auch geld verdienen kann.



steini

[fesdu]

ich würde mal sagen, ne Korrektur ist was anderes..., es war lediglich ne starke Intraday-Abw.bewegung.
Ne Korrektur wäre meines Erachtens auch noch bei ca 7200 "gesund"... weiter unten wärs dann keine Korrektur mehr

Es ist halt wie immer, für nen kurzfristigen Longo wars gestern ein Tag der richtig fett Geld gekostet hat, für einen längerfristigen Longo wars halt nur ne Delle...
Wie immer alles Ansichtssache !!!

[kheller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.682.029 von steini69 am 07.06.07 12:01:00

klar, börse ist das größte irrenhaus von allen ...

... aber das einzige, in dem man auch geld verdienen kann.

Stimmt nicht ganz: statt des Optionsscheins CB5PCS kannst du auch Roulette spielen und alles auf Rot setzen. Selbst wenn der DAX heute Abend bei 7750 Punkten schließt .. . Wer beim Pokern mit einer miserablen Starthand hohe Einsätze called und mit der River-Karte gewinnt, hat trotzdem falsch gespielt.

[kheller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.682.029 von steini69 am 07.06.07 12:01:00

DAX bei 7630
Wenn man euren OS mit Knock-out-Barriere 7650 gekauft hat, ..
Leider kam Schwarz und nicht Rot !
Hätte ja auch gut gehen können, oder nicht?
In diesen Threads läufts immer auf das Selbe hinaus:
Die Zocker beraten über den besten Einstiegskurs (Korrektur oder
Ausverkauf ?). Die Anleger stehen kopfschüttelnd daneben.

[steini69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.684.394 von kheller am 07.06.07 14:27:29

ja leider, bin aber mit minimalem verlust noch raus gekommen, mein sl hat zum glück recht gut gegriffen.
wollte schon bei einem euro wieder verkaufen, mußte dann leider dringend weg und hab zum glück den sl knapp gesetzt, sonst wäre ich jetzt deutlich "ärmer".

steini

[paradisewalk]

Bei Raketentests immer Puts kaufen

[kheller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.685.108 von steini69 am 07.06.07 15:23:22

steini69, wünsch dir morgen mehr Glück.

[steini69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.685.352 von kheller am 07.06.07 15:39:38

danke. bin auch heute noch am überlegen, wenn wir wieder ein klassisches W ausbilden wie bei den letzten zwei "korrekturen" dann könnte es sein, dass wir das erste tief schon wieder gesehen haben.

was mich jedoch noch stutzig macht ist die stärke des dow. der dax rauscht mal schnell 5% runter in 3 tagen und der dow nicht mal 2%. wenn der auch noch abrutscht dann werden wir auch hier noch deutlich tiefer gehen, aber das heisst dann um so schneller wieder nach oben, denn kapital ist zur genüge da und die leute wollen ja steigende kurse wieder sehen.

steini

auch dir weiterhin glück bei deinen geschäften.

[kheller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.686.146 von steini69 am 07.06.07 16:16:08

Vielleich kannst du (oder jemand anderes) mir mal erklären, warum man einen Knock-Out -OS anstelle eines normalen OS kauft. Beim normalen OS verliert man sein Geld nicht innerhalb eines Wimpernschlags!

Insbesondere den Kauf des DAX Call-Knock-Out (DE000CB5PBP7) mit Basispreis 7556,76 und Knock-out-Barriere 7.680 kapier ich nicht. Der Schein war vor dem Knock-Out noch 0,83 Cent wert, weil der Basispreis niedriger ist als die Knock-out-Barriere. Dann ist das Geld futsch. Ich meine, wenn schon Knock-Out, dann einen fairen OS mit Basispreis = Knock-out-Barriere.

[miss29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.228 von miss29 am 07.06.07 09:28:37

[steini69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.693.782 von kheller am 07.06.07 21:17:49

bei den ko scheinen ist eine manipulation durch die emitenten idr nicht möglich, d.h. der ko schein bildet mit seinem hebel immer den verlauf des wertes oder indexes nach, mit dem risiko (dafür aber auch deutlich besserer hebel) eben bei unterschreiten den ko schwellenwertes sein geld ganz oder zu einem "restwert" vom emitenten ausbezahlt zu bekommen.

bei "normalen" os manipulieren die emitenten durch die preisparameter wie sie es brauchen den wert, hebel omega etc. der scheins und so passierte es mir dort bereits mehrmals, dass trotz steigendem kurs bei einem call dieser plötzlich sogar weniger wert war. da drehte der emitent z.b. an der implizierten vola das rad ein bisschen und schon kann das wie geschildert sich auf den preis auswirken.

steinis bescheidene erfahrung und meinung, ob sie jedoch fundamental richtig ist kann ich nicht versichern.

steini

[steini69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.695.200 von steini69 am 07.06.07 22:50:16

verbesserung: ... ganz zu verlieren oder ...

[miss29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.695.200 von steini69 am 07.06.07 22:50:16

so passierte es mir dort bereits mehrmals, dass trotz steigendem kurs bei einem call dieser plötzlich sogar weniger wert war

Mit welchem Emittenten haben Sie die Erfahrung gemacht?

[kheller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.695.200 von steini69 am 07.06.07 22:50:16

und bei ko scheinen gibts diese Stellschrauben nicht?

Ich habe mit der Deutschen Bank übelste Erfahrungen gemacht. Nach einem Kursrutsch wurde für meinen Put (ISIN: DE000DB031Q6) kein Kurs gestellt. Nach 2 Stunden konnte ich verkaufen, da war die Party aber gelaufen. Vgl. http://www.wallstreet-online.de/community/thread/992192-1.ht…

[miss29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.695.792 von kheller am 08.06.07 00:52:57

Wie gut sind die RollTurbo`s von Goldman Sachs ?

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.695.200 von steini69 am 07.06.07 22:50:16

... ihr solltet Euch genau ueber die Instrumente informieren, mit denen ihr handelt...

OS: http://www.finanztreff.de/ftreff/derivate_news.htm?u=0&k=0&s…

KO-Zertis: http://www.finanztreff.de/ftreff/derivate_news.htm?u=0&k=0&s…



ich versuchs mal kurz das Prinzip zu erklaeren:

zB: Du kaufst fuer 5000 EUR KO-Zerti auf den DAX
die Bank legt nochmal 95000 EUR drauf und kauft fuer Dich 100000 EUR DAX
faellt der DAX 5%, dann ist das Paket nur noch 95000 EUR wert und wird automatisch verkauft damit die Bank ihre 95000 EUR wieder zurueckbekommt - Dein Einsatz von 5000 EUR ist weg (Totalverlust)
steigt der DAX jedoch 5%, dann ist das Paket 105000 EUR Wert - beim Verkauf nimmt die Bank ihre 95000 EUR zurueck - Du hast nun 10000 EUR - also 100% Gewinn
der Haken: die Bank verlangt fuer diesen 'Kredit' in der Regel ca. 7% im Jahr (-->Finanzierungskosten)
wenn in diesem Beispiel der DAX in einem Jahr 'nur' 5% steigt, hat man deshalb statt 100% Gewinn naemlich rund 30% Verlust weil die Bank innerhalb des Jahres die KO-Schwelle um 7% angehoben hat...
(in der Praxis wird nicht fuer jedes Zerti DAX gekauft/verkauft, weil sich Long und Short Positionen teilweise aufheben)



ein Call-Optionsschein ist nur ein Vertag, dass die Bank Dir den DAX zB am 31.12.2007 fuer 8000 verkauft
nehmen wir an, Du kaufst solche Vertaege fuer einen DAX fuer 100 EUR
steht der DAX dann am 31.12.2007 auf 8500, dann kannst Du einen DAX fuer 8000 EUR von der Bank kaufen und ihn am Markt fuer 8500 verkaufen (in der Praxis bezahlt die Bank aber meistens einfach die Differenz)
abzueglich Deiner Kosten von 100 EUR hast Du immer noch 400 EUR Gewinn
steht der DAX am 31.12.2007 unter 8000 - dann ist Dein Vertrag wertlos weil Du den DAX am Markt billiger bekommst... (Totalverlust)
den Wert dieses Vertrags bestimmt man nach einer mathematischen Formel - die Bank kann den Wert ueber die implizite Volatilitaet beeinflussen - wenn die Banker der Meinung sind, dass die Wahrscheinlichkeit hoeher ist, dass der DAX am 31.12.2007 ueber 8000 steht, dann wird der Schein etwas teurer verkauft - wenn sie denken, dass der DAX darunter stehen wird, koennen sie den Schein etwas billiger bewerten. Da Ankaufspreis und Verkaufspreis ueber den Spread gekoppelt sind, werden die Preise fuer die Optionsscheine in der Regel 'fair' sein... (ausser bei Scheinen, deren Wahrscheinlichkeit des Geld verdienens sowiso extrem niedrig ist)
Ob der Preis 'teuer' oder 'billig' war, weiss man sowiso immer erst hinterher - wenn man Gewinn oder Verlust gemacht hat...
im Prinzip wettest Du mit einem OS also gegen die Banker, dass der DAX staerker steigt, als die Banker es erwarten...


Good Luck

[steini69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.695.275 von miss29 am 07.06.07 22:57:31

commerzbank als emitent,

os auf

sap, rwe, dt. börse und commerzbank

alles ende 2006 bis märz 2007

danach bin ich auf ko scheine auf den dax umgestiegen, hohes risiko, aber auch hohe chance.

steini

[steini69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.697.618 von taiwandeal am 08.06.07 07:16:32

mit ko scheinen handele ich auf maximal wochenbasis, eher sogar tagestrading, langfristig sind diese teile unberechenbar.

einen trend kann man da sehr gut mitzocken um schnell mal urlaubsgeld zu verdienen, jedoch an tagen wie diese woche die finger auch mal ganz schnell verbrennen.

in der vergangenheit haben sich die call kos gut traden lassen, wie es zukünftig aussehen wird werden die nächsten 10 tage zeigen. da entscheidet sich, in welche richtung wir börsentechnisch gehen werden.

imo gehts nach diesem schüttelversuch straight up über 8000 bis mind. 8500 bis zum sommerloch.

aber wie gesagt, imo

steini

[kheller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.697.618 von taiwandeal am 08.06.07 07:16:32

Jetzt hab ich auch Knock-Outs durchschaut. Danke für deine verständlichen Ausführungen!

[BrokerSteve]

Es wird noch ein wenig Wunden geleckt und dann werden die Kurse unauffällig wieder anziehen und anziehen und anziehen....so dass es erstmal keiner merkt ...

Und dann, während wieder etliche dem braten nicht trauen, sind wir auf einem Niveau, wo man entweder schnell wieder rein muss oder die nächste Kursaufwärtsbewegung findet ohne einem statt.

Die Ergbnisse 2.Q und die Ausblicke werden ihr übriges dazu beitragemn, dass wir nun endlich die alten Höchststände im zweiten Anlauf nehmen, dh. 8.200 Punkte.

Klare Favoriten:

- erste Stelle : Allianz
da sind ein paar Nervöse voreilig raus !!
- SAP

Beides: TOP Picks mit 25% Abstand zu einer fairen Bewertung !!!

brokersteve