Grundlegende Fragen zu VL-Fondssparen - 500 Beiträge pro Seite

[Knefi]

Hallo,
nachdem ich jetzt eine ganze Zeit recherchiert habe, und meine Banken mir nur Auskunft bei einem Beratungssgespräch geben wollten stelle ich hier ein paar Grudlegende Fragen zum VL-Sparen:


1. Werden die Anteile in einem "normalen" Depot verwahrt? (Das würde heissen ich müßte ein Depot eröffnen bei dem ich ca. 20 Euro im Jahr bezahle, da die Verwahrung bei Maxblue/DiBa nicht möglich ist)

2. Kann ich die 39 Euro VL auf zwei Fonds splitten?


3. Da auf alle VL-Fonds 5% AA ausfallen, zuzüglich 20 Euro Depotgebühr, (Ebase 36 Euro, natürlich ohne AA) und ich nur 6,93 VL bekomme, den Rest aus eigener Tasche bezahle.
Rechnet sich das dann überhaupt auf 7 Jahre gesehen?

- Ebase 252 Euro
- Bank ca. 140 Euro + 5% AA 7 Jahre lang auf 39 Euro= 163 Euro!

Also egal ob Ebase oder Bank das Ding kostet mich knapp 300 Euro.

Nach meiner Rechnung fressen die Zulagen die Kosten so gut wie auf und das Geld ist 7 Jahre gebunden!

[PS547]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.937.660 von Knefi am 15.06.07 12:27:40

ich kann dir dazu etwas sagen

zu 1 ist bei Diba möglich auch im Rahmen eines normalen Depots und auf bestimmte Fonds wird kein Ausgabeaufschlag berechnet und auf manche wird rabattiert.

zu 2 ich würde € 40 einzahlen ich glaube splitten ist möglich aber nicht unbedingt ratsam.

zu 3 also nicht unbedingt Ausgabeaufschlag od. reduziert, im jeden Fall Prämie (wenn Voraussetzungen erfüllt sind) aber erst nach Ablauf der 7 Jahre,

ja, es lohnt sich.

Ich habe für meine Kinder einen VL in 1999 abgeschlossen, also

99 00 01 02 03 04 05 - damals bei Commerzbank, Ausgabeaufschlag 5% Depot bei ebase, abzüglich aller Kosten einschl. der Prämie 54,34 % Gewinn WKN 847108

also kein Top-Fond eher ein unterdurchschnittlicher, trotz der schwachen Börse zwischendurch und trotz Ausgabeaufschlag und trotz Depotkosten, bei einem entsprechenden Zeithorizont, 7 Jahre, es lohnt sich

Gruß PS

also wegen dem damals gewählten Fond muß ich mich entschuldigen, da gibt es andere die wären deutlich besser gelaufen bei Cominvest der Fondak z.B.
++
ich würde heute auch einen deutlich risikoreicheren Fond nehmen, der da wäre - Osteuropa od. Asien od. eM

[PS547]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.939.091 von PS547 am 15.06.07 13:42:45

sorry, nicht bei Diba sondern bei DAB

verwechsele die immer

[Knefi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.939.116 von PS547 am 15.06.07 13:44:11

Danke, das hört sich doch schonmal gut an.

Ich komme dann aber wohl nicht um ein weiters (3.) Depot herum oder?

Da ich ja in den sieben Jahren nur knapp 500 Euro (6,90/Monat) VL von Vater Staat bekomme, und bei über 17900 Euro zu versteurendes Einkommen die Sparzulage auf den Aktiensparplan entfällt ( Ist doch richtig oder?)

Habe ich halt "nur" 500 Euro bekommen, wenn ich davon noch knapp 300 Euro für Gebühren berappen muss, kann ich auch gleich einen normalen Sparplan abschließen!

Oder mache ich irgendwo einen rechenfehler?

[tiesac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.937.660 von Knefi am 15.06.07 12:27:40

1. Werden die Anteile in einem "normalen" Depot verwahrt? (Das würde heissen ich müßte ein Depot eröffnen bei dem ich ca. 20 Euro im Jahr bezahle, da die Verwahrung bei Maxblue/DiBa nicht möglich ist)


Frag wegen der Kosten doch einfach mal direkt bei der Fondgesellschaft, was ein Vl-Depot dort kostet. (z.b DWS: für 2 Fonds kostet das je fonds pro Jahr ca. 10 Euro. Wenn du nur einen nimmst eben nur einmal 10 )GGf. bieten dir die Fondgesellschaften bei direktnutzung noch reduzierte AAs an

2. Kann ich die 39 Euro VL auf zwei Fonds splitten?
Ja das ist möglich. Evt ist es besser wenn du einfach mehr Vl überweist(der übersteigende Teil wird das Gehalt reduzieren) und dan jeden der beiden Fonds mit 39 € besparst. (gibt aber nur einmal die Förderung) Kannst natürlich den einen Fonds per VL besparen und den anderen bei einer Kostenlosdepotbank als normalen Sparplan starten(Kommst dann auch immer ran und hast evt. AA-Reduziert).


3. Da auf alle VL-Fonds 5% AA ausfallen, zuzüglich 20 Euro Depotgebühr.....

Pro Jahr bekommst du als Angestellter in westl. Gefilden auf 400 € 72 € Förderung also in 6 Jahren (Normale Einzahlfrist + 1 Jahr Ruhe)432 €(Ost 88*6=528€). Die Kosten liegen bei 7*20 Depotgeb. + 39*12*6*5% (AA 5%) =280,20 €, Es lohnt also schon, wenn du in der Zeit nicht ans Geld ranwillst.
Beachte aber, das die Förderung erst am Ende gezahlt wird, die Kosten aber monatl. bzw. jährlich deine Rendite schmälern.

[tiesac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.939.891 von Knefi am 15.06.07 14:20:35

Die 6,93 Vl sollest du auf jeden Fall auffüllen, den die Förderung gilt bis zu 400 € angelegter VL, dabei ist nur wichtig, dass dein AG diesen Betrag als VL überweist8das hat eine eigene Kennzeichnung), nicht ob er den Betrag voll oder wie bei dir nur 6,93 zahlt.
Also du sagst deinem Ag überweise bitte 39 Euro VL, den Betrag von32,07 zahle ich selber. Dann bekommst du af 400 Euro die Förderung über die Steuererklärung.

[broetchen47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.940.775 von tiesac am 15.06.07 15:00:37

Scheinst überlsen zu haben, das er die Förderung nicht bekommt...

[Knefi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.940.882 von broetchen47 am 15.06.07 15:05:19

Genauso sieht es aus!

Wie das mit der VL funktioniert hab ich verstanden, da es bei meinem Bausparvertrag genauso lief.

Nur habe ich seit zwei Jahren ein zu versteuerndes Einkommen von über 17900 Euro!

Also bekomme ich keine Sparzulage mehr.

Daher überlege ich ja ob sich das ganze überhaupt rechnet, bei effektiven 6,90 mehr.

[Knefi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.942.897 von Knefi am 15.06.07 16:36:05

HM...

also mene Frage ist noch nicht beantwortet

[GlobalPlayers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.098.650 von Knefi am 21.06.07 18:50:13

VL Fondssparen verursacht im besten Falle lediglich Depotgebühren, es hängt aber davon ab, ob Sie bei ihrer Hausbank, einer Fondsgesellschaft oder einem Fondsdiscounter sparen. Bei letzteren entfallen in der Regel die Ausgabeaufschläge auf die Fonds. Für einen reinen VL Sparplan empfiehlt sich ein Depot bei der Fondsdepotbank (FODB). Dieses Depot ist auf Grund der geringen Depotgebühren die erste Wahl. Hier betragen die Depotgebühren für die gesamte Laufzeit von 7 Jahre nur 70,- EUR, bei der Frankfurter Fondsbank 12 € pro Jahr für einen reinen VL-Vertrag. Leider sind von der Abgeltungssteuer 2009 auch vL-Sparer betroffen. Arbeitnehmer, die vermögenswirksame Leistungen (VL) in Fondssparpläne stecken, müssen künftig höhere Steuern zahlen. Denn künftig sollen auf Erträge und Kursgewinne aller Fondsanteile, die nach dem 1. Januar 2009 gekauft werden, 25 Prozent Abgeltungssteuer fällig werden. Und dazu zählen auch Fondsanteile, die im Wege des VL-Sparens erworben werden.

[eden04]

Ist das beschlossene Sache ? Ich hoffe nicht.

[GlobalPlayers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.269.880 von eden04 am 24.06.07 11:05:11

bleibt abzuwarten.


06.06.2007 15:17:08

Abgeltungssteuer: BVI dämpft Protest

(DAS INVESTMENT) „Wir werden uns weiterhin für niedrigere Steuern auf langfristige Anlageprodukte einsetzen“, erklärt Paul Dylla, Sprecher des Bundesverbandes Investment und Asset Management (BVI). Diese Forderung sei aber erst mittelfristig durchsetzbar: „Die kommenden 18 Monate bieten uns dafür genügend Zeit und Möglichkeiten“, so Dylla weiter.

„Änderungen an der Unternehmensteuerreform, zu der auch die geplante Abgeltungssteuer zählt, sind im laufenden Gesetzgebungsverfahren nicht mehr zu erwarten“, erklärt Berthold Welling, Rechtsanwalt und Leiter der Abteilung Steuer- und Finanzpolitik des Bundesverbandes der Deutschen Industrie (BDI). Dann ginge das Gesetz nämlich zurück in den Bundestag und könnte nicht mehr vor der parlamentarischen Sommerpause verabschiedet werden. „Stattdessen rechne ich damit, dass der Bundesrat das Gesetz am 6. Juli ohne Änderungen durchwinkt. Änderungen an der Besteuerung von Altersvorsorgeprodukten sind danach aber immer noch möglich, zum Beispiel im Jahressteuergesetz.“...

Abgeltungssteuer - auch VL-Sparer sind betroffen
[10:08, 08.06.07]

Von Tobias Kaiser

Millionen von Arbeitnehmern, die vermögenswirksame Leistungen (VL) in Fondssparpläne stecken, müssen künftig höhere Steuern zahlen. Denn künftig sollen auf Erträge und Kursgewinne aller Fondsanteile, die nach dem 1. Januar 2009 gekauft werden, 25 Prozent Abgeltungssteuer fällig werden. Und dazu zählen auch Fondsanteile, die im Wege des VL-Sparens erworben werden. Damit werden nach Meinung von Branchenkennern vor allem Geringverdiener getroffen, die Vermögen aufbauen wollen.

Rund 4,4 Millionen Arbeitnehmer stecken ihre vermögenswirksamen Leistungen Derzeit in Fondssparpläne, so der Fondsverband BVI. Für geringverdienende Fondssparer gibt es vom Staat auf jährliche Einzahlungen bis 400 Euro einen Bonus von 18 Prozent, also bis zu 72 Euro. Dass der Staat die Vermögensbildung fördert und dann Abgeltungssteuer verlangt, dafür hat Gabriele Wetzel eine Sprecherin des BVI wenig Verständnis: "Erst gibt es mit der Förderung ein Geschenk vom Staat, anschließend werden neben den Erträgen zukünftig auch noch die Kurszuwächse besteuert."

© 2007 boerse-online.de

[Beginner12]

Hallo! Also ich bin hier noch recht neu im Forum...also genauer ganz neu. Deswegen bitte ich um Nachsicht, wenn ich meine Frage nicht an der richtigen Stelle anbringe.
Ich möchte gerne meine Vermögenswirksamen Leistungen anlegen - am liebsten in Form von Riester.
Bei meinen Recherchen nach Riester und VL im Internet bin ich auf www.Fondsportal24.de gestoßen. Allerdings ist dort immer von irgendwelchen AVWL die Rede, die wohl im Rahmen von Riester möglich sind. Ich bekomme aber - glaub ich zumindet- nur gan normale VL, d.h. 40 Euro im Monat. Weiß jemand, ob ich die auch in Form von Riester anlegen kann bzw. wo der Unterschied ist? Vielen Dank

[eden04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.465.559 von Beginner12 am 03.07.07 10:49:09

ch möchte gerne meine Vermögenswirksamen Leistungen anlegen - am liebsten in Form von Riester.

Normalerweise geht das nicht, weil vermögenswirksame Leistungen zunächst einmal nichts mit Riester zu tun haben. Bei den vermögenswirksamen Leistungen geht es um Sparverträge unterschiedlicher Art (Fondssparen, Baussparverträge), die über 7 Jahre laufen, vom Arbeitgeber bezuschusst und dann ausgezahlt werden.

Eine spezielle Regelung scheint es allerdings für den Metallbereich und chemiebereich zu geben. Hierzu heißt es bei Wikipedia:
Seit 1. Oktober 2006 gilt in der Metall- und Elektroindustrie der Tarifvertrag Altersvorsorgewirksame Leistungen (TV AVWL). Dieser löst den bisherigen Tarifvertrag zu den Vermögenswirksamen Leistungen ab.

Gefördert wird damit nicht mehr das generelle Sparen (Vermögensbildung), sondern der gezielte Aufbau einer zusätzlichen Altersvorsorge. Für eine Übergangszeit bestehen beide Formen parallel. Danach können die tariflichen Leistungen nur noch zur Altersvorsorge eingesetzt werden.

Die Tarifvertragsparteien der Chemieindustrie haben ebenfalls eine Ablösung bzw. Änderung vereinbart.

Unabhängig davon dient Riester der staatlich geförderten Altersvorsorge, du zahlst als Arbeitnehmer regelmäßig bis zur Rente ein, um dann eine zusätzliche Rente zu bekommen.

Hier ein Thread zum Thema Riester:
http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1109459-1.h…

Für weitere Infos einfach mal googlen oder bei www.wikipedia.de nachschauen.

[Beginner12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.466.995 von eden04 am 03.07.07 12:02:38

Vielen Dank für die schnelle Antwort! Ja, dann werde ich auch mal in dem anderen thread stöbern. Denke aber, dass ich Riester dann parallel trotzdem auch noch machen werde.