Was sagt das KGV über den Wert der Aktie aus. - 500 Beiträge pro Seite

[Falme]

Hallo zusammen,

hier mal eine Einsteiger Frage. Was genau sagt das KGV über den Wert einer Aktie aus.

Beispiel:
Ich interessiere mich momentan für den Wert China Enersave. Die Prognose von Standard & Poors lautet für die folgenden Jahre:
KGV 2007 von 10, 2008 von 7,6.

Was bedeutet das für die Aktie sollte das so eintreten?

Ich bin dankbar für jede Antwort

Gruß
die Falme

[madstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.140.336 von Falme am 22.06.07 08:13:08

es hilft dir nur bei der momentanen Bewertung weiter, das heißt auf Basis der tatsächlichen Gewinne. Da kannst du dann gut vergleichen ob die Aktie momentan im Vergleich günstig ist oder nicht. Das Problem sind weitere Gewinnerwartungen.
Du musst die Gesellschaft so gut kennen, dass du so verlässlich wie möglich die Gewinnerwartung einschätzen kannst. Nicht auf irgendwelche Prognosen vertrauen. Du musst wissen wie der künftige Gewinn erwirtschaften werden soll. Bei einem ChinaWert beim momentanen Hype mag ich das nicht beurteilen, für einen Anfänger sicher gefährlich. Auch die Großen Häuser prognostizieren Gewinnerwartungen ohne die fundamentale Entwicklung eines Unternehmens wirklich zu kennen.

[Falme]

Vielen Dank für die Antwort. Wie genau berechne ich denn dann, ob der Aktienpreis -momentan- günstig ist oder nicht. Welche Werte benötige ich genau.

Viele Grüße
Falme

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.140.618 von Falme am 22.06.07 08:35:05

Den Gesamtgewinn nach Steuern ( Nettogewinn )
geteilt durch die Aktienanzahl ( Gewinn pro Aktie )
diesen Betrag setzt du dann im Verhältnis zum Aktienkurs.

Bsp: Bruttogewinn 20 Mio.€ -Steuern = 15 Mio.€
Es gibt sagen wir mal 30 Mio. Aktien =0,50 € pro Aktie
wäre bei einem Kurs von 10 € ein KGV von 20
bzw. bei einem Aktienkurs von 5 € ein KGV von 10 usw.

Je niedriger das KGV, desto günstiger ist eine Aktie bewertet
2-6 super günstig, 7-10 günstig, 10-20 fair, 20-40 hoch,
wobei es so ist,
je höher die Wachstumsrate beim Gewinn,
desto höher kann auch das KGV sein,
wenn eine Firma ein Gewinnwachstum von 50 % pro Jahr hat,
ist auch ein KGV von 25-30 noch gut

Wenn eine Aktie ein Gewinnwachstum von nur 5 % hat,
dann wäre ein KGV von 10 schon hoch.

ALLES KLAR

[132427]

Hier noch einen Link zu einem Börsenlexikon,
dass dir als Anfäger sehr hilfreich sein kann.

http://boersenlexikon.faz.net/

Gute Gewinne

Wenn noch was zu klären ist,
gerne hier, oder per BM

schöne Zeit

[Endaglemmar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.141.464 von 132427 am 22.06.07 09:19:52

Beim derzeitigen Chinahype wäre ich aber vorsichtig, gerade da noch einzusteigen.

Die Chinesenkacke kann auch schnell mal abdampfen.

Hatten wir in der Vergangenheit alles schon...

[04030]

Sag mal ist diese Frage Ernst gemeint?!
Und wieso beantwortet Ihr die?!

Wenn jemand nicht weiß was das KGV ist und in China Hot Stocks investieren will, dann lasst ihn doch!

Unfassbar!

[Falme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.141.830 von 04030 am 22.06.07 09:35:35

na hey,

eigentlich war die Frage schon ernst gemeint. Wusste ja nicht, dass sie vom niveau her nicht angebracht ist. Ich habe nur ein wenig Geld über und die wollte ich nicht in meinen Bausparvertrag investieren. Halt mal schaun was draus wird. Warum gehst du vom Negativen aus?

Gruß
Falme

[cuca1949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.142.140 von Falme am 22.06.07 09:47:11

Stimmt, woher sollte man es denn Wissen wenn nicht von hier?

Hast du dich vorher mal im Internet informiert was das KGV ist?

Wenn man es dann nicht verstanden hätte, rate ich dir echt ab in Aktien zu investieren.

Ist nicht böse gemeint, aber dann wärst du ein schnell gefundenes Opfer für igrendwelche Börsenbriefaktien, die meist nur Schrott sind.

[Lalli1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.141.830 von 04030 am 22.06.07 09:35:35

bist du allwissend auf die welt gekommen ?
oder schämst du dich mal ne frage zu stellen da andere denken könnten
stellt der doofe fragen
ich bin der meinung wenn ne anständige frage kommt giebts auch ne anständige antwort

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.142.140 von Falme am 22.06.07 09:47:11

@04030
Jeder fängt irgendwann mal an, auch ich mußte mir mein wissen erarbeiten,
und hatte am Anfang auch keine Ahnung wie man ein KGV ausrechnet,


@Falme
In China würde ich aktuell auch nicht investieren
das ist zu gefährlich.

Die meisten Anfänger haben zu riskante Aktien im Depot

Du bewegst dich auf sehr dünnem Eis, sei vorsichtig,
in Asien kann es jede Woche zu einer Korrektur kommen,
dann werden wahrscheinlich fast alle Werte fallen.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die meist kleinen Firmen
in China die Gewinnprognosen nicht einhalten,
dadurch ist das KGV nach den Zahlen und Fakten plötzlich gleich mal bei 15-20 statt bei 8-10.

[schuerzenbinder]

1;Das Kursgewinnverhältnis ist nicht immer AUSSAGEKRÄFTIG,
2; Ich wäre im Moment im Chinasektor sehr VORSICHTIG
3; Als Neuling würde ich DIR dringend anraten auf Werte zu setzen, die Du kennst und wo du Dir auch was vorstellen kannst.
4; Sehr sehr viele Anleger haben mit Sicherheit ihr Lehrgeld
bezahlt.
5; Vergessen sollte man auch das WÄHRUNGSRISIKO NICHT!
6; Kauf Dir einen soliden DEUTSCHEN TITEL mit einem einstelligem
KGV.
7; Fange an zu rechnen und benutze Deinen Kopf!!!
8; Kaufe keine HOCHSPEKULATIVEN TITEL.
9; HÖR NICHT AUF DAS GESCHREI VON IRGENDWELCHEN BÖRSENGURUS;
DIE WOLLEN NUR DEIN GELD.
10; Ein Tip von mir: Kauf DIR z.B. eine Münchner Rück und laß diese
mindestens 2-3 Jahre liegen. Du bekommst jährich eine schöne
Dividende, du kannst ruhig schlafen, Gewinnzuwachs auf diese oben
genannte Zeitspanne garantiert, laß Dich auch noch einem 10-20%
Kursrückgang nicht aus der Bahn werfen!
11; Kaufe an schwachen Tagen, schau Dir den Chart an,
Kaufe nach möglichkeit auf UNTERSTÜTZUNGSNIVEAU- eher 2% drüber!
12: Es gibt viele die nur heiße Luft von sich geben.
13; minimiere Dein Risiko, kaufe keinen Titel der Insolvent gehen
könnte
14; Laufe dem Markt nicht hinterher
15; Bleib immer ganz cool, und glaube NIE; DA? dU IN KURZER zEIT SEHR SEHR reich werden wirst!
16; Viel Glück
Schuerzenbinder

[betterthantherest]

Ich würde dir empfehlen erst einmal ein wirklich gutes Buch zum Thema Aktieninvestment zu lesen.

"Handbuch Value Investing"

von Bruce C. Greenwald.


oder auch den Klassiker schlechthin


"Intelligent Investieren"

von Benjamin Graham

[Brettvormkopp]

Unternehmensbewertung ist ein komplexer Mix aus diversen
Indikatoren . Mir persönlich sagt das KGV zu wenig aus.
Eigenkapitalquoten, Cash-flow, Auslastungsgrad (falls verfügbar)
Auftragslage sollten u.a. mit einbezogen werden.

[Biteater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.145.462 von Brettvormkopp am 22.06.07 11:51:48

Mir persönlich sagt das KGV zu wenig aus.
Eigenkapitalquoten, Cash-flow, Auslastungsgrad (falls verfügbar)
Auftragslage sollten u.a. mit einbezogen werden.

GENAU. Deshalb sind auch jetzt noch ausgewählte Asienwerte wie die Baufirma KSH Holding oder China Expert Tech, die einen riesigen Auftragsbestand aus dem kommunalen Sektor haben, sehr zu empfehlen. China Expert ist übrigens nur in USA und Deutschland handelbar.

Zu China Enersave kann ich leider nichts sagen.

[HansderMeiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.143.631 von schuerzenbinder am 22.06.07 10:41:36

Respekt, wirklich sehr sehr gut, sollte man bei W: O irgendwo anpinnen!!

[Biteater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.146.613 von HansderMeiser am 22.06.07 12:59:53

Vor allem den Tip! wenn das mit der Münchner Rück in 2-3 Jahren so sicher wäre, würde ich durch gezielte Käufe dann sehr reich sein. Aber diese Empfehlung bei DAX auf AllTimeHigh klingt für mich nicht seriös. Der Markt hat immer Recht.

Ein Tip von mir: Kauf DIR z.B. eine Münchner Rück und laß diese
mindestens 2-3 Jahre liegen. Du bekommst jährich eine schöne
Dividende, du kannst ruhig schlafen, Gewinnzuwachs auf diese oben
genannte Zeitspanne garantiert, laß Dich auch noch einem 10-20%
Kursrückgang nicht aus der Bahn werfen!

Auch das hier - sehr nett!

Laufe dem Markt nicht hinterher

Was nun, Rein in Münchner Rück oder dem Markt lieber nicht hinterherlaufen?

Ich habe mal gehört: "The Trend is your friend." Andere sagen: "Gewinne kann man auch mal mitnehmen."

[HansderMeiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.147.164 von Biteater am 22.06.07 13:30:15

Ja, stimmt, sorry, natürlich passt da kein direkter Aktientip rein! Also, alles soweit ok, bis auf die MüRü-Empfehlung!

Danke für den Hinweis!

[alzwo]

Falme,
das KGV ist schon eine schöne Zahl, aber auch ein bißchen schwammig. Nehmen wir Enersave. KGV 2007 gleich 10. Normalerweise wird der Gewinn von 2006 durch den momentanen Kurs geteilt. Schon der Gewinn 2006 ist etwas wackelig, weil Bilanzen mit einem gewissen Spielraum erstellt werden. Das KGV in einer Monate alten Zeitschrift ist wegen des Kursdatums mit Vorsicht zu genießen.

KGV 2008 gleich 7,6. Hier hat jemand den erwarteten, also geschätzten Gewinn von 2007 durch den momentanen Kurs geteilt. Dieses KGV ist also sehr unsicher. Statt ein KGV 2008 von 7,6 anzugeben, könnte der Schätzer auch sagen: "Ich glaube, daß der Gewinn 2007 um 30% gegenüber dem Vorjahr steigen wird.“

Was sagt das KGV dem Aktionär? Unter der Annahme, daß Gewinn und Kurs gleich bleiben, erwirtschaftet seine Firma eine Rendite in % von 100/KGV. Diese Rendite kann mit anderen Firmen oder auch Anleihen verglichen werden.

[alzwo]

korrektur: natürlich wird der Kurs durch den Gewinn geteilt.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.147.164 von Biteater am 22.06.07 13:30:15

Woher willst du denn wissen dass der Gewinnzuwachs bei der Münchner Rück in den nächsten 2-3 Jahren garantiert ist.
Weisst du wieviele Grossschäden es in den nächsten Jahren gibt.
Horrorszenario 1 Wiederholung des 11.September.
Horrorszenario 2 Hurrikans wie vor ein paar Jahren
Horrorszenario 3 Taifuns wie vor ein paar Jahren

Glaubst du denn immer noch heute sagen zu können die Gewinnsteigerung bis rund 2010 ist garantiert.

Beim heutigen Börsenumfeld ist nicht nur in China sondern weltweit bei neuen Engagements vorsicht geboten.

[1erhart]

Um aber auf das Thema dieses Threads zurückzukommen kann ich nur sagen:

Wenn jemand nicht weiss was ein KGV ist, sich aber für Nebenwerte in China interessiert, dann gute Nacht.

Aber ich habe hier bei WO ja alles schon erlebt. Vor allem wie sich einige junge Leute wirklich ruinieren.
Börsenbriefe preisen ja nur noch Explorerwerte an wie Marktschreier ihre faulen Bananen.
Konservative Werte mit vernünftiger Dividendenzahlung und vielleicht einer Durchschnittsrendite von sagen wir mal 10 Prozent plus x pro Jahr interessieren ja überhaupt nicht mehr.

Wir stehen kurz davor im Rohstoffbereich (gerade im Explorersektor) wie 2001 bei den Internet oder Biotechwerten.
Alles nur heisse Luft (nicht nur Frickwerte), nicht mal Bohrerge bnisse sind testiert sondern nur geschätzt. Und dann wundern sich einige wie ihr Depot bei einem sehr guten Börsenumfeld im ersten Halbjahr 2007 20,30,40,50 Prozent und mehr in den miesen steht.

Da kann ich nur sagen. Gute Nacht Aktionärskultur in GOOD OLD GERMANY