was haltet Ihr von LINGOHR-SYSTEMATIC-LBB-INVEST - 500 Beiträge pro Seite

[valerius]

Ich habe nun 7 Jahre in den DWS-Vermögensbildungsfond I einbezahlt und möchte nun wegen der nicht überzeugenden Performance in den LINGOHR-SYSTEMATIC-LBB-INVEST wechseln.
Was haltet Ihr davon ?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.799.353 von valerius am 22.07.07 17:53:37

Bin selber im DWS investiert und verstehe deine Aussage hinsichtlich der angeblichen schlechten Performance des Fond nicht!!!

[Rascal@WSO]

Ich glaube, das "nicht ueberzeugend" bezog sich auf den Vergleich der beiden Fonds, nicht vom DWS gegenueber dem Index:



Verstanden?

[valerius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.800.370 von Rascal@WSO am 22.07.07 18:33:46

natürlich ist der DWS-Fonds nicht schlecht. aber bei einer Anlage in 5-stelligen Bereich spüre ich schon, ob ich in 5 Jahren ein Plus von 69,1% oder von 120% habe

Danke für deine graph. Darstellung

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.800.370 von Rascal@WSO am 22.07.07 18:33:46

Verstanden?

[jlp2]

Auch die Sparkasse kann mit tollen Kurven, die dem nicht so informierten Anleger im Gespräch vorgelegt werden, "überzeugen"

Im Vergleich zum Sparbuch sehen nämlich diese auch immer sehr gut aus.

Ich würde den Lingohr auch vorziehen.

Noch mehr vorziehen würde ich den Dachfonds (besonders wegen Abgeltungssteuer) Multi Opportunities III (ISIN LU0198959040)

Der Herr Kaldemorgen ist mir zu launisch und wird auch nicht mehr 20 Jahre den Fonds managen.

JLP2

[Wickie1001]

Momentan läuft der DWS Vermögensbildungsfond I ja wieder besser, aber unterm Strich hast Du vollkommen recht. Tauschen

[Datteljongleur]

Trotzdem:
Der LINGOHR-SYSTEMATIC-LBB-INVEST ist sehr auf Rohstoffe orientiert.
Und eben diese sind verantwortlich für diese extreme Outperformance.
Ob das auf ewig so sein wird ist fraglich!!!

[Wickie1001]

Valerius wird mit Rohstoffen noch steinreich

[valerius]

Danke für eure Hilfe. Ich denke, dass ich morgen tauschen werde

[WeatherGood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.801.273 von Datteljongleur am 22.07.07 19:11:51

#8:
Du meinst nicht zufällig den M&G Global Basic? Der ist nun wirklich rohstofflastiger als der Lingohr. Beim Lingohr ist dessen quantitativer Ansatz verantwortlich für seine gute Rendite.

Beim DWS kann man froh sein, wenn der so gerade den Index schafft.

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.800.772 von jlp2 am 22.07.07 18:50:39

Noch mehr vorziehen würde ich den Dachfonds (besonders wegen Abgeltungssteuer) Multi Opportunities III (ISIN LU0198959040)

1. Einen Fonds hauptsaechlich aus steuerlichen Gruenden zu waehlen, ist IMO falsch. Was zaehlt, ist die Performance bzw. die sich daraus ergebende Nachsteuerrendite.

2. Es macht prinzipiell keinen Unterschied, ob ich in einen normalen Fonds investiere oder in einen Dachfonds - beide koennen steuerfrei umschichten. Bei dem einen sind es eben die Aktien (oder sonstige Wertpapiere), beim Dachfonds sind es die Zielfonds.

3. Auch wenn Dachfonds "abgeltungssteuerfreundlich" sind, was nuetzt dir das, wenn der Manager sich dumm anstellt und in die falschen Fonds investiert? Oder seine Strategie nicht mit deinen Vorstellungen uebereinstimmt?
Beides kann sich ja auch erst im Laufe der Zeit so ergeben - und dann stehst du genauso vor dem Gedanken, den Fonds zu tauschen, als wenn du einen normalen Fonds gekauft haettest.

Solange du selbst keine Kontrolle ueber die Anlagestrategie, d.h. die Zielfonds hast, ist der steuerliche Aspekt bei Dachfonds vollkommen egal. Eine bessere Nachsteuerrendite garantiert das naemlich keinesfalls.

[Wickie1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.805.044 von WeatherGood am 22.07.07 23:47:58

Mir ist Herr Lingohr auch wegen seines erfolgreichen mathematischen Modells bekannt. Trifft eben auch mal einen Rohstoffwert. Aber von "lastig" habe ich auch noch nichts gehört.

Vielleicht sollte Valerius aber über eine Aufteilung auf den M&G Global Basics und den Lingohr nachdenken. Nicht alle Eier in einen Korb legen

Hoffentlich erwischt Dich mit den neuen Fonds nicht direkt die Korrektur. Dann geht Dein neuer Fonds am Schluss noch stärker runter, als der Vermögensbildungs.

Würde die neuen "Performance-Raketen" persönlich eher im späten Herbst eintauschen und die Einzahlungen in mind. zwei Fonds jetzt schon umstellen.

[Wickie1001]

Manchmal ist natürlich auch ein wenig cash ganz fesch

[1erhart]

Welchen meinst du

Weltweit, Europa, Nordamerika oder Asien

Ich gehe davon aus du meinst den Lingohr international

WKN 977479

Der ist zwar wenn man die Top Holdings ansieht wirklich Rohstofflastig aber wo er Recht hat hat er Recht. Mit diesen Aktien konnte man in den letzten Jahren wirklich am meisten gewinnen. Wenn er zur rechten Zeit wieder umschichtet kann es jeden der drin ist doch nur recht sein.

[Kattschinski-Bruder]

#1: Die Frage hättest du nicht heute, sondern spätestens vor 5 Jahren stellen sollen .....
Es ist allgemein bekannt, dass der Lingohr um 3 Klassen besser ist als der DWS I. Lässt sich anhand von diversen Statistiken, Kennzahlen usw nachweisen.

[rassimmoc]

Der DWS Vermögensbildungsfond I läuft läuft fast nur noch parallel mit seinem Vergleichsindex......
...
Bin mal gespannt, wie das beim Lingohr läuft, wenn dort 6- 7 Milliarden €'s drin sind.............
....
Zur Zeit ist er klar ein besserer Kauf!

[HerbertRalf]

muss man beim tausch von DWS auf Lingohr auch den Ausgabeaufschlag von 5% berücksichtigen?

[valerius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.808.857 von HerbertRalf am 23.07.07 10:15:50

ich bin bei Consors und dort gibt es auf diese Fonds 50% auf den Ausgabeaufschlag.
Eingestiegen bin ich im Frühjahr 2000 bei einem Kurs von knapp 120,-- €, dann ist er gefallen bis in den 60er-Bereich und nun verkaufe ich für ca. 108,-- € (war ein Sparplan).
Also die Rendite war nicht sonderlich gut, aber da man sagt, dass mann mind. 5 - 7 Jahre dabeibleiben sollte, habe ich bis jetzt durchgehalten. Unterm Strich habe ich ja noch ein paar Prozent verdient.
Richtig Schiffbruch hatte ich mit dem Metzler Wachstum International erlitten!! 99 - 2000 war der ein Renner und als ich mit Sparplan eingstiegen bin ging es nur noch bergab.

[Wickie1001]

Valerius, mein Tipp: Augen auf im Straßenverkehr

Genauso, wie Du jetzt einen guten inernationalen Fonds entdeckt hast, gilt es auch die Märkte zu beobachten und sich selbst im Kopf einen "Stopp Loss" zu setzen.

Wenn Du nach fünf Jahren einen fetten Gewinn hast und dann geht die Börse nur noch runter - gepaart mit negativen Wirtschafts- und Unternehmensmeldungen. Dann heißt es: Raus aus der Börse und Gewinne mitnehmen!

Vielleicht bist Du mit Deiner sieben Jahre Strategie genau wieder am Tiefpunkt angelangt.

Genauso, wenn Du merkst, dass alles rauf läuft und Dein Fonds so garnicht mitkommt bzw. sogar Miese produziert. Raus - und wechseln!

Du musst ja nicht täglich auf die Märkte schauen, aber mit dem falschen Fonds munter in die Baisse? Ich weiß nicht

Hier werden so viele gute Fonds diskutiert und es gibt bspw. mit Finanztest oder der Beilage von Euro richtig gute Printinformationen. Dazu noch den Samstags-Wirschaftsteil...

Dann laufen Deine Sparpläne mit wenig Aufwand stets in die richtige Richtung.

[WeatherGood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.808.857 von HerbertRalf am 23.07.07 10:15:50

Ja, natürlich. Wiso sollte das nicht der Fall sein? Kauf bleibt Kauf.


Aber es gibt Vermittler wie www.fonds-super-markt.de, die geben Dir 100% Rabatt auf den Ausgabeaufschlag. Da ist ein Kauf im konkreten Fall kostenneutral.

[skeletor11]

Wer hat gestern in der 19 Uhr Telebörse bei n-tv das Interview mit Frank Lingohr gesehen ?

Er ist ja selten im TV zu sehen das war es ausgesprochen interessant wieder etwas zum Fonds und allgemein zum Markt etwas zu erfahren.
Wenn die Telebörse zu fällig aufgenommen hat kann sich ja kurz melden.

skeletor11

[Geistig_Verwirter]

In den letzten 6 Monaten schlechter als der Msci-W.
Nun ja, 6 Monate sind nicht viel, wenn der fonds vorher jahrelang überdurchschnittlich war.
Aber das Volumen jetzt schon 2,3 Milliarden Euro.
Und als Fondsmanager wird Jürgen Wetzel angegeben, nicht Frank Lingohr?
siehe hier: http://www.lbb-invest.de/default_inhalt.asp?link=produkte/fd…



tempor. schwäche oder zu fett geworden?

[Chris-S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.976.872 von Geistig_Verwirter am 08.01.08 10:56:15

Und als Fondsmanager wird Jürgen Wetzel angegeben, nicht Frank Lingohr?

Ja, Lingohr ist ja nur Berater. Ausserdem trifft die Aktienauswahl ja eigentlich das Computerprogramm "chicco".

Mittlerweile bin ich nicht mehr so von dem Fonds überzeugt.
Scheint immer dasselbe zu sein, irgendwann wandert jeder ehemals gute Fonds in die Mittelmäßigkeit. Wobei die aktuelle Schwäche des Lingohr vermutlich mit der derzeitigen allgemeinen Value Schwäche zusammen hängt. Value ist in den letzten Jahren sehr gut gelaufen, das gleicht sich jetzt aus.

Christian

[Wickie1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.118.495 von Chris-S am 18.05.08 10:02:48

chicco hatte dem Fonds in letzter Zeit sehr viele Finanztitel zugeteilt. Dieser Schachzug ging jetzt in der Krise natürlich voll nach hinten los. Da hätte der Faktor Mensch vielleicht etwas mehr einbezogen werden müssen.

Wenn ich mir die aktuelle Branchen- und Länderallokation, sieht das aber sehr vernünftig und renditebringend aus.

Und natürlich wieder die alte Laier.... Wenn den Fonds outperformt ist das wunderbar, aber wehe er geht dann mal überdurchschnittlich runter...Dann wird (zu schnell) draufgehauen.

Glaube weiter an den Fonds von Herrn Lingohr. Für mich ein perfekter Sparplanfonds.