Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 27851)

[Boersianer123]

hauptsächlich deutsche aktien und den dax! evtl. noch den dow!

[EuerGeldWirdMeinGeld]

@angryhol
Das Leben ist KEIN mathematisches Modell
Nein, ist es auch nicht. Aber es folgt Sachzwängen, aus welchen es nicht ausbrechen kann. Jene Sachzwänge sind oft sehr übel, was mich aber nicht daran hindert, diese aufzuzeigen.

Wer das behauptet, lügt! Irrationalität ist die einzige Sicherheit.
Du kannst dein Leben lang hinter einem Gesichtschutz und in einer Sauerstoffkammer verbringen, dies ändert nicht daran, dass dein Leben endlich ist. Ein gewisser Herr Jackson sollte dir ein Begriff sein...

Ok, das war jetzt ein krasses Beispiel, zeigt aber, dass jene Sachzwänge sich nicht mit Irrationalität beißen.

Weil staatliche Leistungen über Steuern erbracht werden müssen, kann man nicht einerseits erwarten, dass jene Leistungen ausgeweitet werden, andererseits aber gleichzeitig auch die Steuern sinken.

Jene welche staatliche Leistungen beziehen, nehmen das Geld aus der Tasche derjenigen, welche Steuern zahlen. Dies ist ein Sachzwang.

Dieser hindert dich natürlich nicht daran, irrationale Forderungen zu stellen. Der Sachzwang wird dich aber immer wieder besiegen.

Somit konfrontiere ich "irrationale Forderungen" gerne mit den zugehörigen Sachzwängen, was -menschlich nachvollziehbar- zu einer gewissen "emotionalen Reaktion" führt...

Diese Zusammenhänge existieren auch bei der "Rentenversicherung", der Krankenversicherung und der Arbeitslosenversicherung (ALG1).

Du kommst daran nicht vorbei.

Du scheinst ja durchaus über eine gewisse Intelligenz - wenn man Deine Postings so verfolgt - zu verfügen, aber mir ist schleierhaft, wie man zu einer derartigen Meinung kommen kann.
Eventuell liegt es daran, dass meine Argumentation eine höhere Komplexität beachtet?

@hermann39
500.000 geerbt, machen, gut angelegt, 4500 pro Monat Zinsen,
Das ist Blödsinn: Wenn du pro Monat 4500€ aus 500000€ beziehen willst, bedeutet dies, dass du nachsteuerlich 54000€ pro Jahr aus 500000€ zu ziehen gedenkst, was einer Nachsteuerrendite von 10,8% entspricht, bzw. vorsteuerlich ca. 17,8% Rendite entsprechen würde.

Solch etwas gelingt dir nur durch das Eingehen sehr hoher Risiken, wie z.B. jenem, dass nämlich zuerst der liquidierbare Gegenwert deiner 500000€ sinkt und dann -nachlaufend- auch deine Rendite entsprechend abstürzt.

Dann hast du nämlich beides verloren. Zum einen dein Vermögen (weil du die 500k€ nicht wieder siehst) und zum anderen deine Rendite (weil du eben keine 4500€ mehr nachsteuerlich zu sehen bekommst)

OHNE 30 Jahre auch nur einen Finger zu krümmen.
Wenn du aber die nächsten 30 Jahre aus jenen 500000€ stabile 4500€ monatlich beziehen willst und dies auch schaffst, dann hast du damit eine Menge Arbeit, d.h. du musst schon ein sehr gutes Risikomanagement haben, wenn dir dies über diese lange Zeit gelingen sollte.

Gelingt es dir, dann kann man durchaus sagen, dass du dir das Geld verdient hast...
Sehr viel wahrscheinlicher ist aber, dass du sowohl dein ererbtes Vermögen, als auch dein monatliches Einkommen verlieren wirst.

Milchmädchenrechnungen wie deine habe ich schon viele gehört. Das Resultat war immer das Gleiche. Selbst eine Schickedanz oder ein Merckle konnten sich nicht diesem "Sachzwang" entziehen.

Und ja: Auch dies ist Mathematik.
Ohne sonderliches Risiko kannst du momentan aus 500k€ mal gerade 10k€ "ziehen". Dies wäre aber vorsteuerlich und vor "Abzug" der Kosten der "Geldumlaufsicherung" in Form einer Inflationierung.

Willst du mehr an Rendite, musst du dir diese durch das Eingehen eines Risikos erarbeiten. Erarbeiten deshalb, weil du dann permanent das eingegangene Risiko neu einschätzen musst und diesbezüglich sogar "schlauer als der Markt" sein musst, denn dein Gegner sind dann schließlich Menschen, welche ähnliche Absichten wie du haben.

@Börsenkrieger
Ich bezog mich nicht alleine auf Rohstoffe als Gegenwert für die Staatsanleihen, sondern eher allgemein auf in Dollar gehandelte Werte.

[Speedy79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.854.954 von Boersianer123 am 01.02.10 14:29:51

was genau willst Du dort handeln?

[Boersianer123]

Kurze Frage....

hat einer von euch ein trading-account bei ig markets? wollte dort gern eins eröffnen würde aber gern wissen was andere für erfahrungen gemacht haben.... danke euch

[humanistiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.854.812 von DAXStrategie am 01.02.10 14:09:58

So ist das einfach ein "k.o Scheinabräumspiel". Und auch das
VIRTUELLE Daxtief vom Freitag wird noch angesteuert. Alles
eine Frage der Zeit, flexibel muss man sein und entsprechend
handeln
Der DaxFUTURE ist gerade 1,2 % im Plus und zum Tagestief NACHbörslich
am Freitag sogar 1,5 %.
VOR- und NACHbörslich ist das grosse Geld mit Handelprodukten zu
machen, welche auf den Deutschen Aktienindex! aufgelegt werden

Profichecker
Stopps nicht vergessen, alles kann nix muss. Freitag hatten wir
ungefähr den gleichen "Spielverlauf", fehlt noch das
14.30 Uhr "Zauberkerzchen"

[ProfiChecker123]

Wie erwartet steiugt der Dax heute hoch

also ich denke mal dass wird heute über 5670 punkte steigen werde

[DAXStrategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.854.696 von humanistiker am 01.02.10 13:51:32

Die einen interessieren sich für Charts ich interessiere mich mehr
dafür wo sie vorhin frische k.o Scheinputen aufgelegt haben und
entsprechend handel ich


Da der Dax am Freitag sein Hoch bei 5657 hatte und zwangsläufig einige Putscheine ausgenockt wurden, werden die heute eben wieder neu aufgelegt, ist doch eigentlich nachvollziebar und so ist es eben jeden Tag aufs Neue

[gornikzabrze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.854.549 von EuerGeldWirdMeinGeld am 01.02.10 13:27:02

Du müsstest dagegen schon eine Mauer errichten. Hegst du diese Absicht?

Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten! ;-)

Die Welt ist leider ein wenig komplizierter.

Ja ja, so ist das mit der Komplexität der Dinge. Alles nicht so einfach, insbesondere wenn man nicht bereit ist über den Tellerrand zu schauen. ;-)

[humanistiker]

Die einen interessieren sich für Charts ich interessiere mich mehr
dafür wo sie vorhin frische k.o Scheinputen aufgelegt haben und
entsprechend handel ich

TBX0XA X-Turbo Options... Put DAX 5.625,0000 5.625,0000 05.05.2010 0,01 HSBC Trinkaus &...
TBX0XF X-Open End-Turb... Put DAX 5.629,0000 5.629,0000 endlos 0,01 HSBC Trinkaus &...
TB82AL Turbo-Optionssc... Put DAX 5.640,0000 5.640,0000 18.03.2010 0,01 HSBC Trinkaus &...
TBD0JH Day Turbo-Optio... Put DAX-Future 5.650,0000 5.650,0000 01.02.2010 0,01 HSBC Trinkaus &...
TBX0XC X-Turbo Options... Put DAX 5.650,0000 5.650,0000 10.03.2010 0,01 HSBC Trinkaus &...
TB82B3 Open End-Turbo-... Put DAX 5.654,0000 5.654,0000 endlos 0,01 HSBC Trinkaus &...
TBX0XG X-Open End-Turb... Put DAX 5.654,0000 5.654,0000 endlos 0,01 HSBC Trinkaus &..

Schauen wir mal wie lange es funktioniert, natürlich mit Stopps
unten sind ja die knappsten Calls alles platt sogar die
5575er Calls haben sie erledigt.

Das grosse Geld wird doch besser NACHbörslich gemacht, Freitag nach
Xetraschluss wieder auf ein VIRTUELLES Daxtagestief, die 5550
Calls hätten den ECHTEN HANDEL nicht überlebt, aber man kann ja
tote Scheine kaufen die dann am nächsten Tag plötzlich wieder
eine Menge Geld wert sind

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.854.534 von DAXStrategie am 01.02.10 13:24:03

Deswegen haben die Charttechniker ja auch immer (im nachhinein) recht.