Immobilienkrise : Alles rein in PUTS !!! - 500 Beiträge pro Seite

[norisbanker]

Hypo Real Estate PUTS sind bereits über 1000% gelaufen


Aus der zweiten Reihe starten grade Depfa - Puts

Eine Anpassung der Emittenten erfolgte bereits Freitagnachmittag.

Zudem besteht ein aktuelles Übernahmeangebot in HRE -Aktien für Depfa ...

Zum Vergleich HRE ist bereits 25% unter ATH
Depfa grade 10% unter ATH

--> allein daraus ergeben sich ZWANGSMÄSSIG 15%

--> diese 15% machen mit dem richtigen Hebel 500 %


gruss

noris

[norisbanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.855 von norisbanker am 04.08.07 11:18:42

Die Depfa Bank (WKN 765818) hat völlig überraschend einen Heiratsantrag von der Hypo Real Estate (HRE) erhalten. Dabei überraschte weniger die Tatsache des Übernahmeangebots, als vielmehr der Bräutigam. Denn die HRE hatte wohl kaum einer auf der Rechnung. Eigentlich waren Gerüchten zufolge die belgische Dexia und die Schweizer UBS als Kandidaten im Gespräch gewesen.

Das DAX-Unternehmen bietet den Depfa-Aktionären 6,80 Euro in bar plus 0,189 HRE-Anteile . Dadurch erhält die Offerte eine flexible Komponente für die Aktionäre: Ihr erhaltener Gegenwert steigt und fällt mit dem Kursverlauf der Hypo-Real-Estate-Aktie

[norisbanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.877 von norisbanker am 04.08.07 11:23:09

DE000DR5C0S7

DE000DB623E6


wo liegt der unterschied bei der ausstattung dieser scheine????

ausser dass einer mehr als doppelt so teuer ist ???

[Pfandbrief]

Das mit dem Depfa muss noch 15 % fallen ist unsinn...wenn Du Dir die Kurse von Depfa und HRX ansiehst, siehst Du dass Depfa im Vergleich eher ein paar Cents zu tief steht.

Die Scheine die du da ausgegraben hast sind allerdings witzig. Da besteht offenbar ein massiver Unterschied in der Einschätzung der impliziten Volatilität von Depfa bei Deutscher und Dresdner. Dafür habe ich keine plausible Erklärung.

[trade20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.855 von norisbanker am 04.08.07 11:18:42

Deine Rechnung ist reiner Schwachsinn. Da die Depfa wegen dem Übernahmeangebot an die HRX gekoppelt ist.

[norisbanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.015 von norisbanker am 04.08.07 11:54:07

@pfandbrief

vielen dank für deinen erklärungsversuch.

@trade20

das waren doch meine worte. der kurs der Depfa korreliert mit dem der Hypo Real Estate und aus diesem grund auch das erhebliche abwärtspotential.

[Pfandbrief]

Man muss rechnen:

Sollkurs DEP = 6,80 + (Kurs HRX - voraussichtliche Dividende HRX 2007)*0,189

Also bei

Kurs HRX = 41,16 (XETRASchluss) und
voraussichtliche Dividende HRX 2007 = 1,50

ergibt sich

Sollkurs DEP = 14,29574

Tatsächlicher XETRASchluss DEP war 13,98

daher ist der Depfakurs etwa 2 % unter dem derzeitigen Wert des Offerts. Das erklärt sich teilweise, aber nicht ganz, durch die Kapitalbindung der EUR 6,80 bis zur Abwicklung des Angebots. Weiters könnte die Dividendenannahme falsch sein.

Will man also "die Immobilienkrise" short spielen, ist zu den Xetraschlusskursen HRX der bessere Short als DEP. Rein von der Fusionsbetrachtungsweise aus. Von -15 % Nachholpotenzial ist keine Rede.

Montag kann die Rechnung dann wieder anders aussehen. Bei DEP hat man auch noch den zusätzlichen Vorteil dass man das Angebot ja nicht annehmen muß. Wer also auf sowas steht könnte derzeit DEP long / HRX short Basket spielen.

[immer_runter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.019.772 von norisbanker am 04.08.07 15:10:21

AUA AUA AUA.

Wenn die Norisbank so berät wie du Depfa und HRX handelst, dann gute Nacht

Pfandbrief hats gut erklärt.
Am Freitag waren die Depfa zeitweise sogar um die 5 Prozent billiger als die HRX Offerte. Echtes Schnäppchen.

[norisbanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.020.533 von immer_runter am 04.08.07 17:59:46

mit dem ganz kleinen unterschied , dass HRX Puts bereits 1000% und mehr gemacht- und depfa shorts grade die kurve bekommen haben

zudem stecken in Depfa noch genügend übernahmespekulanten die kurzfristig massiv verkaufen werden, da es sich bei ihnen um keine langfristanleger handelt

und schonmal was von charttechnik gehört - anscheinend nicht

[immer_runter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.020.854 von norisbanker am 04.08.07 18:32:33

Du verstehst es wohl immer noch nicht.
Lies Dir das Posting von Pfandbrief nochmal durch.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.020.854 von norisbanker am 04.08.07 18:32:33

Das kann man nicht vergleichen. HRX fällt ja schon länger, das erstreckt sich nicht nur auf die Zeit seit dem Angebot. Ein Put der da beim Hoch weit aus dem Geld war kann locker +1000 % gemacht haben, während irgendein anderer Put von Depfa berechtigterweise nur viel weniger Plus gemacht hat.

Die beiden Puts auf Depfa die du da nennst sind allerdings in der Tat aufgrund ihres erheblichen Preisunterschiedes bemerkenswert. Die gültige Schlußfolgerung daraus ist allerdings nur...ja nicht den teuren Put kaufen.

[trade20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.020.854 von norisbanker am 04.08.07 18:32:33

Bis du Börse verstehst muss wohl noch viel Wasser die Noris hinunter fliessen...

[obus]

Platzt jetzt die Blase am Immobilienmarkt in Deutschland ?
Thread: Platzt jetzt die Blase am Immobilienmarkt in Deutschland ?

[danatbank]

Ich suche Puts auf spanische Banken oder Immobilienunternehmen.

Fälligkeit möglichst nach 2010, da es mir um ein langfristiges hedging meines sich vor allem aus Rohstoffaktien zusammensetzenden Depots geht.

Zur Hebelung sollten die Optionen deutlich out-of-money sein.

Irgend jemand eine Empfehlung?