DAX - Hebelstrategie - welches Produkt ist mittelfristig das sinnvollste - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 25.09.07 21:26:12 von
neuester Beitrag 21.01.08 22:55:30 von
neuester Beitrag 21.01.08 22:55:30 von
Beiträge: 8
ID: 1.133.256
ID: 1.133.256
Aufrufe heute: 0
Gesamt: 9.297
Gesamt: 9.297
Aktive User: 0
Top-Diskussionen
Titel | letzter Beitrag | Aufrufe |
---|---|---|
gestern 21:20 | 640 | |
01.04.24, 10:52 | 626 | |
vor 1 Stunde | 613 | |
vor 55 Minuten | 421 | |
vor 1 Stunde | 393 | |
vor 1 Stunde | 323 | |
gestern 21:47 | 292 | |
gestern 23:41 | 202 |
Meistdiskutierte Wertpapiere
Platz | vorher | Wertpapier | Kurs | Perf. % | Anzahl | ||
---|---|---|---|---|---|---|---|
1. | 1. | 17.737,36 | -0,56 | 198 | |||
2. | 2. | 138,02 | -1,93 | 95 | |||
3. | 7. | 6,6320 | -1,43 | 70 | |||
4. | 5. | 0,1810 | -1,90 | 51 | |||
5. | Neu! | 670,40 | -23,15 | 46 | |||
6. | 8. | 3,7700 | +0,80 | 45 | |||
7. | 17. | 7,2900 | -0,21 | 43 | |||
8. | 4. | 2.390,60 | 0,00 | 41 |
Hier mein Fall:
Ich möchte 100 k€ auf den Dax setzen, da ich glaube, dass er sich bis Anfang 2009 mit 10 - 20 % positiv entwickelt (Steuerreform, Abgeltungssteuer...).
Ich würde gerne Anfang 2009 verkaufen (nach Spekulationsfrist), muss aber nicht - könnte Verluste auch gut min. 5 Jahre aussitzen.
10 - 20 % Gewinn sind mir aber zu wenig, darum möchte ich das ganze mit dem Hebel 3 beschleunigen. (aber ggf. auch bis zu 60 % verlieren - das würde ich überleben).
So, nun meine Frage: welches Produkt ist über den Zeitraum von min 1 Jahr bis ggf. 5 Jahre am sinnvollsten:
Knockout, Optionsschein oder CFDs.
Wer ist aus Kosten Sicht bei 1 Jahre bzw 3 oder 5 Jahren das preiswerteste?
Ich hoffe auf interessante Tips
Schönen Gruss
moneyburner1
Ich möchte 100 k€ auf den Dax setzen, da ich glaube, dass er sich bis Anfang 2009 mit 10 - 20 % positiv entwickelt (Steuerreform, Abgeltungssteuer...).
Ich würde gerne Anfang 2009 verkaufen (nach Spekulationsfrist), muss aber nicht - könnte Verluste auch gut min. 5 Jahre aussitzen.
10 - 20 % Gewinn sind mir aber zu wenig, darum möchte ich das ganze mit dem Hebel 3 beschleunigen. (aber ggf. auch bis zu 60 % verlieren - das würde ich überleben).
So, nun meine Frage: welches Produkt ist über den Zeitraum von min 1 Jahr bis ggf. 5 Jahre am sinnvollsten:
Knockout, Optionsschein oder CFDs.
Wer ist aus Kosten Sicht bei 1 Jahre bzw 3 oder 5 Jahren das preiswerteste?
Ich hoffe auf interessante Tips
Schönen Gruss
moneyburner1
Meiner Einschätzung nach wird der Dax 2009 bei
max. 6500 Punkten stehen, da in USA eine Rezession kommt und
der Dax nun mal dem Dow folgt...
Deutsche Steuergesetze für Privatanleger und Mini-Steuer-reformen
für Kapitalgesellschaften haben wohl kaum Einflus!!!
Daher würde ich mit soviel Kohle maximal Garantiezertifikate
kaufen oder gleich Puts!!!
max. 6500 Punkten stehen, da in USA eine Rezession kommt und
der Dax nun mal dem Dow folgt...
Deutsche Steuergesetze für Privatanleger und Mini-Steuer-reformen
für Kapitalgesellschaften haben wohl kaum Einflus!!!
Daher würde ich mit soviel Kohle maximal Garantiezertifikate
kaufen oder gleich Puts!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 31.742.387 von Moneyburner1 am 25.09.07 21:26:12bezueglich Transaktionskosten/Spread sind CFDs ueblicherweise viel guenstiger als Knockouts
bei nur etwa 100EUR wuerde ich das jedoch vernachlaessigen und Knockouts einem CFD vorziehen...
wichtig sind die Finanzierungskosten - je nach Broker bzw. Emittent liegen die Finanzierungskosten fuer CFDs bzw. Knockouts bei rund 7%p.a. (variabel ; bei einem Hebel von 3 --> Finanzierung von 200TEUR)
Finanzierungskosten bei Knockout/CFD etwa 14000 EUR (200TEUR*7%)
Knockout (Totalverlust !) ist bei einem Hebel von 3 etwa 5200 Punkte
ein Optionsschein ist fuer ein Szenario von "nur" 10% derzeit vollkommen ungeeignet...
da die implizite Vola der Scheine weit darueber liegt, hat man einen Verlust - selbst wenn der DAX 10% steigt...
mit dieser Summe wuerde ich nicht in solche Finanzinstrumente investieren
in den letzten 12 Monaten hat der DAX rund 30% gemacht - einzelne Titel jedoch viel mehr...
VOLKSWAGEN +137,8%
THYSSEN +77,0%
DAIMLER +75,7%
MAN AG +67,8%
DEUTSCHE BOERSE +61,8%
BASF AG +56,6%
dazu kommen noch Dividenden ...
... ob es wohl weitersteigt ...
Viel Glueck !
bei nur etwa 100EUR wuerde ich das jedoch vernachlaessigen und Knockouts einem CFD vorziehen...
wichtig sind die Finanzierungskosten - je nach Broker bzw. Emittent liegen die Finanzierungskosten fuer CFDs bzw. Knockouts bei rund 7%p.a. (variabel ; bei einem Hebel von 3 --> Finanzierung von 200TEUR)
Finanzierungskosten bei Knockout/CFD etwa 14000 EUR (200TEUR*7%)
Knockout (Totalverlust !) ist bei einem Hebel von 3 etwa 5200 Punkte
ein Optionsschein ist fuer ein Szenario von "nur" 10% derzeit vollkommen ungeeignet...
da die implizite Vola der Scheine weit darueber liegt, hat man einen Verlust - selbst wenn der DAX 10% steigt...
mit dieser Summe wuerde ich nicht in solche Finanzinstrumente investieren
in den letzten 12 Monaten hat der DAX rund 30% gemacht - einzelne Titel jedoch viel mehr...
VOLKSWAGEN +137,8%
THYSSEN +77,0%
DAIMLER +75,7%
MAN AG +67,8%
DEUTSCHE BOERSE +61,8%
BASF AG +56,6%
dazu kommen noch Dividenden ...
... ob es wohl weitersteigt ...
Viel Glueck !
Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.899 von taiwandeal am 26.09.07 04:56:29Hallo taiwandeal
Danke für Deine fundierte Antwort !
warum würdest Du knockouts den CFDs vorziehen?
Wenn man natürlich 7 % Zinsen abziehen muss, wird das Investment bei einem Dax Anstieg von 10 % auf ~ plus 23 % heruntergezogen.
Da könnte man auch auf ein Dax Zertifikat umsteigen......
Natürlich machen einzelne Titel mehr, aber woher soll ich wissen, welche es sind. Da ist mir der Dax zur Diversifikation schon lieber.
Schönen Gruss
Danke für Deine fundierte Antwort !
warum würdest Du knockouts den CFDs vorziehen?
Wenn man natürlich 7 % Zinsen abziehen muss, wird das Investment bei einem Dax Anstieg von 10 % auf ~ plus 23 % heruntergezogen.
Da könnte man auch auf ein Dax Zertifikat umsteigen......
Natürlich machen einzelne Titel mehr, aber woher soll ich wissen, welche es sind. Da ist mir der Dax zur Diversifikation schon lieber.
Schönen Gruss
Antwort auf Beitrag Nr.: 31.753.117 von Moneyburner1 am 26.09.07 18:41:25hi moneyburner,
wie gesagt - CFDs sind eigentlich billiger...
trotzdem benutze ich sie nur fuer sehr kurze Trades mit kleinen Summen... mir persoenlich sind manche CFD-Anbieter etwas suspekt (zu klein; erst seit kurzem auf dem Markt; Firmensitz in der Karibik; schlechte Bewertungen durch andere User ...)
da kaufe ich doch lieber etwas von einer grossen Bank mit bekannten Namen - auch wenn ich dafuer ein paar Euro mehr bezahle...
"Da könnte man auch auf ein Dax Zertifikat umsteigen......"
es gibt natuerlich viele Arten von Zertifikaten - aber mit "Dax Zertifikat" meinst Du doch "knockout" oder ?
wie gesagt - CFDs sind eigentlich billiger...
trotzdem benutze ich sie nur fuer sehr kurze Trades mit kleinen Summen... mir persoenlich sind manche CFD-Anbieter etwas suspekt (zu klein; erst seit kurzem auf dem Markt; Firmensitz in der Karibik; schlechte Bewertungen durch andere User ...)
da kaufe ich doch lieber etwas von einer grossen Bank mit bekannten Namen - auch wenn ich dafuer ein paar Euro mehr bezahle...
"Da könnte man auch auf ein Dax Zertifikat umsteigen......"
es gibt natuerlich viele Arten von Zertifikaten - aber mit "Dax Zertifikat" meinst Du doch "knockout" oder ?
Hallo,
nee bei Zertifikaten meinte ich ETFs.
Damit bilde ich den Dax dann aber nur 1:1 ab (abzlg. Gebühren) und habe keinen Hebel (aber auch weniger Risiko)
nee bei Zertifikaten meinte ich ETFs.
Damit bilde ich den Dax dann aber nur 1:1 ab (abzlg. Gebühren) und habe keinen Hebel (aber auch weniger Risiko)
Es gibt auch bei ETF`s Papiere mit geringem Hebel. Beim Dax gibt es z.B. das Papier mit der WKN LYX0AD. Es verfügt über einen Hebel von 2 abzüglich der Finanzierungskosten (welche auch recht günstig im Branchenvergleich sind). Mit diesem Hebel kann man auch langfristiger anlegen. Außerdem hat man den Vorteil dass das Papier Sondervermögen ist und auch im Moment noch Abgeltungssteuerfrei bleibt.
Die Frage ob der Moment günstig ist, um in ein solches Papier zu investieren, musst du dir natürlich selber beantworten.
Die Frage ob der Moment günstig ist, um in ein solches Papier zu investieren, musst du dir natürlich selber beantworten.
Hallo Moneyburner,
hoffentlich hast du es gelassen oder bist besser short gegangen ...
hoffentlich hast du es gelassen oder bist besser short gegangen ...
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie eine neue Diskussion.
Meistdiskutiert
Wertpapier | Beiträge | |
---|---|---|
159 | ||
92 | ||
60 | ||
50 | ||
44 | ||
42 | ||
41 | ||
36 | ||
35 | ||
26 |
Wertpapier | Beiträge | |
---|---|---|
23 | ||
21 | ||
20 | ||
19 | ||
19 | ||
18 | ||
18 | ||
18 | ||
17 | ||
15 |