LS Invest AG -- IFA Hotel (613120): Steht der Squeeze-Out unmittelbar bevor? - Die letzten 30 Beiträge

[Kalabaaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.555.859 von Straßenkoeter am 03.04.24 09:37:08

Wie wahr...

[Straßenkoeter]

Die Spinne fängt immer mal wieder ein paar Neue ein, die dann Jahre im Netz festkleben.

[boersenguppi]

Wie auch immer auf Millionen kommst
Du meine 222 Aktien werde ich es wohl nicht

[1234luft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.550.699 von boersenguppi am 02.04.24 13:29:01

Sehe ich als gutes Zeichen

Zitat von boersenguppi: Ich war heute tatsächlich einer davon 😂
Wenn sich Pessimismus breit macht ist das für mich ein gutes Zeichen 😂😂😂😂

der “millionenfisch” ist in die lopesan investment aktie eingestiegen
gratulation

[boersenguppi]

Ich war heute tatsächlich einer davon 😂
Wenn sich Pessimismus breit macht ist das für mich ein gutes Zeichen 😂😂😂😂

[Maigloeck]

Ruckzuck auf 5,20
Rechnerisch fehlen gerademal 10000 Stück auf 90 Prozent
Heute allein über 2000 gehandelt
Man könnte hier schnell den Kurs auf ein zweistelliges Niveau treiben
Ein paar tausend Stück kaufen, einige Empfehlungen und schon hätte man Lopesan die Parade versaut

[Maigloeck]

Eustasio Anto.. 89,67 %
Streubesitz 9,31 %
LS Invest AG 0,31 %
SIGNAL IDUNA .. 0,26 %
MFC Asset Man.. 0,25 %
FPS Vermögens.. 0,14 %
Axxion SA (Lu.. 0,07 %

So zu Lesen bei comdirect
Es dürfte sich, wenn überhaupt, nur um ganz wenige Stücke handeln
Ein Anruf bei einem der Fonds, die Ls halten und mit einem ordentlichen Preis hat man die 90 Prozent

[boersenguppi]

Gibt es eig eine Aufstellung wie viel Aktien bis zur 90% Hürde fehlen bzw. was sie an Aktien besitzen? Vermutlich schwierig wegen delisting oder sehe ich das falsch ?

[boersenguppi]

Bin eig nur stiller Mitleser aber wollte mich jetzt auch mal meinen Senf dazu geben.
Erstmal ein großes Danke Richtung @Affenkopp.
Deine Aufarbeitung schafft einen super Durchblick in die undurchsichtigen Verhältnisse… auch dein restlicher Content hat Hand und Fuß (da kenne ich andere Sachen aus anderen Foren ;p)

Ich kann ebenfalls jeden verstehen der pessimistisch eingestellt ist, vor allem wenn man vllt schon seit Öffnung des Treats dabei ist. Ich denke aber auch, dass wir momentan an einem interessanten Punkt angekommen sind wo es tatsächlich zum SO kommen könnte. Vor allem haben die Spanier sicher keine Lust sich jedes Jahr in die Suppe spucken zu lassen ;p Ob und wann dieser tatsächlich kommt können nur die Herren von Lopesan sagen. Für mich persönlich ist es grade ein gutes Chancen/Risiko Verhältnis. Jeder der das anders sieht obliegt es natürlich zu veräußern (falls Aktien noch vorhanden sind).

VG

[affenkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.543.756 von babbelino am 31.03.24 12:18:58

nachvollziehbarer pessimistischer Standpunkt. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass Lopesan seit Thread-Erstellung in 2007 von ca 50% auf nahezu 90% aufgestockt hat - sicher nicht aus reinem Spaß an der Freude. Sie wollen die volle Beinfreiheit. Der SO kommt... irgendwann 😅

[immerso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.543.756 von babbelino am 31.03.24 12:18:58

Bis zum Delisting-Erwerbsangebot 2021 hatte Newinvest doch mehr als 10% der Anteile und damit war ein Squeeze-Out für Lopesan gar nicht möglich.

Bis Mitte 2022 gab es wegen der damals höheren Kurse im Vergleich zum Delisting-Erwerbsangebot noch ein Problem mit den für die Überschreitung der 90%-Schwelle benötigten Zukäufen, weil das eine Nachbesserung ausgelöst hätte, die man logischerweise vermeiden wollte. M.W. gilt das für alle Käufe, nicht nur für außerbörsliche, wie hier geschrieben wurde (die Aktie notierte nur noch in Düsseldorf am regulierten Markt, wenn ich es richtig in Erinnerung habe).

Folglich kann die Frage nur sein, warum der Sack nicht in den letzten eindreiviertel Jahren zugemacht wurde, oder?

[Straßenkoeter]

Sehr treffende Analyse. Was bringt ein Goldschatz, den man nie heben kann?

[babbelino]

Bei der Beantwortung der Frage, wann hier der Squeeze-Out kommt, hilft ein Blick auf das Datum der Publikation dieses Threads: 9.10.2007. Schon vor mehr als sechszehn Jahren wurde darauf spekuliert. Damals, im Jahr 2007, waren die Bedingungen für Abfindungsspekulationen noch herrlich. Heute sind sie es nicht mehr. Angesichts dessen und der langen Zeitspanne mutet der Thread-Titel "Steht der Squeeze-Out unmittelbar bevor?" wie ein Treppenwitz an.

Meines Erachtens sind die Lopesan-Leute gute Kaufleute. Die stört der geringe Streubesitz nicht. Hat es in der Vergangenhit nicht und wird es genau deshalb auch in der Zukunft nicht. Warum auch? Es gab, jedenfalls nach Ansicht der Kleinaktionäre, hier schon mannigfache Gelegenheiten für einen Squeeze: Der Verkauf der alten spanischen Hotelimmos, der Bau von Bavaro, der Verkauf der deutschen Immos, das Ausscheiden von Newinvest, etc. Jetzt soll angeblich das Insolvenzverfahren von Anfi den Squeeze bringen. Aber warum nur?

Ich denke, die Kleinaktionäre sind hier nur Zaungäste und Spender von unverzinstem Eigenkapital. Einmal im Jahr gibts Stullen auf der HV. Mehr gibts nicht.

[Choupette]

Abwarten, weiß keiner

[Maigloeck]

Wo seht ihr denn den Kurs bei einem squeeze out?
10 Euro oder höher?
Um wieviel könnte es durch die neue Situation höher gehen?

[affenkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.540.093 von straßenköter am 29.03.24 19:26:41

Frag mich was Leichteres 🤷🏼‍♂️ ich erkenne jedenfalls keinen Sinn darin, mit dem Squeezeout zu warten bis die stillen Reserven gehoben sind.
Wäre ich Lopesan, hätte ich die weiteren Anteile an Anfi deshalb auch nicht direkt über LS Invest erworben. Aber es mag auch nachvollziehbare Gründe dafür geben. Doof sind die frechen Spanier ja auf keinen Fall

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.540.048 von uuoc am 29.03.24 19:16:40

Zitat von uuoc: Megajob - danke

Dem kann ich mich nur anschließen. Vielen Dank.

@affenkopp, verstehst du, warum Lopesan bei Ls nicht den Sack zumacht? Spätestens nach dem Verkauf der deutschen Immobilien würde doch ein SO sinnvoll sein, bevor das Insolvenzverfahren bei ANFI beendet ist.

[uuoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.540.000 von affenkopp am 29.03.24 19:04:23

Megajob - danke

[affenkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.429.206 von affenkopp am 08.03.23 11:14:44

Zitat von affenkopp: Der Sachverhalt rund um die Beteiligung an der spanischen Timesharing-Gruppe "ANFI" ist ziemlich facettenreich und nicht so leicht zu erfassen. Hier mal mein Darstellungsversuch
Anmerkungen / Ergänzungen / Hinweise gern gesehen

Update mit den jüngsten Entwicklungen bei Anfi👆

[affenkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.731.325 von affenkopp am 01.11.23 19:28:35

Zitat von affenkopp: das Vergleichsangebot des Insolvenzverwalters der Anfi-Gruppe an die geschädigten Kunden (illegale Timesharing-Altverträge) wird wohl in 4-6 Monaten erwartet.Wenn dort eine bestimmte Zustimmungsquote erreicht wird, soll der Vergleich für alle Gläubiger verbindlich sein.
Anfi könnte sich über einen Vergleich im Insolvenzverfahren elegant eines großen teils seiner Schulden entledigen. Wichtig zu wissen ist, dass anfi "nur" Zahlungsunfähig ist, nicht jedoch überschuldet. Die Zahlungsunfähigkeit wurde wohl absichtlich von Lopesan (als Darlehensgläubigerin) herbeigeführt. Vermutliches längerfristiges Ziel: Übernahme der restlichen Beteiligung an Anfi (derzeit in den Händen der - ebenfalls insolventen - Cazorla Gruppe)

genau im Zeitplan:
Beendigung des Insolvenzverfahrens bei Anfi mit Schuldenschnitt für Gläubiger👍🏼

[affenkopp]

wissenswert:
"Laut dem konsolidierten Jahresabschluss von Lopesan für das Geschäftsjahr 2022 [...] schloss die Gruppe [...] dieses Jahr mit einem Eigenkapital von 1.106 Millionen Euro, einem Umsatz von 446 Millionen (233 Millionen im Jahr 2021) und einem Gewinn von 104 Millionen ab, gegenüber einem Verlust von vier Millionen im Vorjahr."
https://www.economiadigital.es/empresas/insolvencia-punible-…

[straßenköter]

Ihr weiß, dass er dies meint, aber zuvor müsste der Gutachter einen entsprechend niedrigen Wert ermitteln.

[Value123]

genau das meine ich

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.171.385 von straßenköter am 26.01.24 16:30:34

Zitat von straßenköter:

Zitat von Value123: sollte der Kurs weiter in diesen Regionen bleiben und Lopesan dies als Basis für seinen SO nehmen ( was er wohl kann) , kann er die Minderheitsaktionäre echt günstig rausdrängen ....

Wie soll ein Gutachter auf den aktuellen Kurs kommen, wenn mit dem Verkauf der deutschen Liegenschaften weitere Stille Reserven gehoben wurden bzw. bei Anfi weitere stille Reserven sichtbar gemacht wurden?

Der meint halt, dass das Gericht einfach den 6-Monatsdurchschnitt des Kurses nimmt. Was ja durchaus oft der Fall ist.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.171.268 von Value123 am 26.01.24 16:10:46

Zitat von Value123: sollte der Kurs weiter in diesen Regionen bleiben und Lopesan dies als Basis für seinen SO nehmen ( was er wohl kann) , kann er die Minderheitsaktionäre echt günstig rausdrängen ....

Wie soll ein Gutachter auf den aktuellen Kurs kommen, wenn mit dem Verkauf der deutschen Liegenschaften weitere Stille Reserven gehoben wurden bzw. bei Anfi weitere stille Reserven sichtbar gemacht wurden?

[gnuldi]

Einfach unglaublich wie günstig die scheinbar alle davonkommen
Bei Kabel, bei Ls und bei Scharf werden die Anteile verschenkt

[Value123]

sollte der Kurs weiter in diesen Regionen bleiben und Lopesan dies als Basis für seinen SO nehmen ( was er wohl kann) , kann er die Minderheitsaktionäre echt günstig rausdrängen ....

[affenkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.029.009 von gnuldi am 29.12.23 16:27:07

Jetzt ist rechtskräftig geklärt, dass Lopesan den besonderen Vertreter, der Ansprüche u.a. gegenüber einer Tochtergesellschaft von Lopesan prüfen soll, nicht absetzen durfte (weil diesbezüglich kein Stimmrecht).
Ist aus Sicht der Minderheitsaktionäre natürlich zu begrüßen, dass Lopesan rechtliche Grenzen aufgezeigt werden. Sie können sich des Vertreters ja gerne im Wege eines Squeezeout entledigen...

[gnuldi]

Die Frage war, wie Ihr das einschätzt bezüglich der weiteren Entwicklung

[uuoc]

Es gingen grade mal 500 Aktien heute um, also nicht aussagefähig.