Verlustvortrag - die schlechtesten Teilkäufe verkaufen um Verluste geltend zu machen - MÖGLICH??? - 500 Beiträge pro Seite

[Plaste]

Hallo Leute,
ich hoffe es kann mir hier jemand helfen.

Hier mein Beispiel.
Ich kaufe z.B. innerhalb von 4 Monaten mehrmals ein und die selbe Option von Firma XY immer wieder nach

Sagen wir mal

Im Juli – 5.000 Stück zu 10,- Euro
Im August – 2.000 Stück zu 7,- Euro
Im September – 2.000 Stück zu 4,- Euro
Im Oktober – 8.000 Stück zu 6,- Euro


Nun hab ich mir überlegt:
Auf Grund der Steuerlage (Verlustvorträge usw. ) ist es doch eine super Idee, die ersten 5.000 Stk. In diesem Jahr mit Verlust zu verkaufen. Wobei ich gedenke, einige Tage später gleich wieder die selbe Optionen zum jetzigen Kurs zurückzukaufen.
Im nächsten Jahr werde ich dann die restlichen, hoffentlich mit Gewinn, verkaufen.

Ist das erlaubt?
Oder geht die Bank auch hin und meldet dem Finanzamt einen Zwischenwert, bei der Endabrechnung für die Steuererklärung??

Danke für Eure Antworten
Plaste

[NATALY [VIP]]

Ich sehe da kein Problem. Auf Grund des vorgeschriebenen FiFo-Verfahrens gelten die OS vom Juli als verkauft. Es ist auch zulässig und wirtschaftlich verrnünftig, OS zu einem günstigen Kurs zu kaufen.

[Plaste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.947.442 von NATALY am 11.10.07 22:06:04

Danke.
Lt meinen Recherchen im Netz habe ich auch nix gegenteiliges gefunden.
Na denn werd ich mir mal meine Performance von 07 verhageln

mfg Plaste

[ichwillsjetztwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.947.442 von NATALY am 11.10.07 22:06:04

Hi NATALY,
ist zwar nicht exakt dieses Thema, aber auch FiFo (will nicht extra einen Thread aufmachen)
Ich habe bei einer meiner Aktien einen 50% Anteil der länger als 12 Monate bei mir im Bestand ist und die andere Hälfte habe ich in 2007 gekauft. Kann ich durch einen Depotübertrag von 50% meinen steuerfreien Bestand "in Sicherheit" bringen, damit ich mit den anderen 50% traden kann?

[adin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.947.208 von Plaste am 11.10.07 21:53:21

ich glaube,auch bei Optionen gilt: first in, first out

da du Deinen ersten Kauf vom Juli "umschichtest",geht das imo so in Ordnung

[1erhart]

Das einzige was immer gesagt wird, man soll den Rückkauf nicht ganz so zeitnah mit dem Verkauf machen. Damit man nicht unterstellen kann dass man es nicht nur deshalb getan hat.

Viele sagen immer man soll zumindest eine Woche zwischen Verkauf und Wiederkauf vergehen lassen.

[Plaste]

danke. werde ich beachten!!

mfg Plaste

[ReneBanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.948.423 von ichwillsjetztwissen am 11.10.07 23:04:13

Hallo ichwilssjetztwissen,
bin zwar nicht NATALY (und kann mich fachlich auch nicht mir ihre messen), aber hier kann ich Dir auch weiterhelfen:

NEIN - auch hier gilt FIFO. Du kannst die "speku-freien" Aktien nicht durch einen Depotübertrag retten.

Das wäre nur möglich gewesen, wenn Du den zweiter Kauf dieser Aktien damals in ein zweites Depot durchgeführt hättest!

Rene

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.948.423 von ichwillsjetztwissen am 11.10.07 23:04:13

Die Hälfte, die du länger als 12 Monate gehalten hast, sind leider nicht mehr mit Gewinnen aus privaten Veräußerungsgeschäften (§ 23 EStG) zu verrechnen, da nur Geschäfte darunter fallen, die innerhalb von 12 Monaten getätigt werden.

[ichwillsjetztwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.953.723 von ReneBanker am 12.10.07 12:51:52

Wie wird's denn jetzt gehandhabt, wenn ich 50% übertrage?
Beginnen für den übertragenen Teil dann die 12 Monate von vorne?
Was ist mit den anderen 50%, die im Kaufdepot verbleiben?

[ichwillsjetztwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.954.508 von DerStrohmann am 12.10.07 13:33:08

Deswegen will ich splitten
Meine 2006er Position ist ca. 50% unter Wasser. Ein Verkauf bringt keinen steuerlichen Vorteil mehr.
Die 2007er Position ist ca 100% im Gewinn. Da will ich aber ggf. nicht einfach mit ansehen, wie der dahinschmilzt -> Trading Position.
Langfristig sehe ich meine 2006er Position aber im Gewinn und möchte daher die Steuerfreiheit nicht verlieren

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.958.567 von ichwillsjetztwissen am 12.10.07 16:49:47

Du hättest die 2006er mit Verlust verkaufen und dann zurückkaufen müssen, dann hättest du einen Verlustvortrag. Aber mit Depotübertrag kannst du nichts gestalten... Das Kaufdatum bleibt so wie es ist und es gilt FIFO. Nur meine Rechtsauffassung.

[onkelpaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.949.466 von 1erhart am 12.10.07 07:37:40

Das einzige was immer gesagt wird, man soll den Rückkauf nicht ganz so zeitnah mit dem Verkauf machen. Damit man nicht unterstellen kann dass man es nicht nur deshalb getan hat.

Viele sagen immer man soll zumindest eine Woche zwischen Verkauf und Wiederkauf vergehen lassen.

Das hatte ich auch schon befürchtet.
Ich habe nämlich meinen Speku-Gewinn schon ausgeschöpft, hätte aber eine Position aus 2007 mit ca. 600 € Verlust.
Ich wollte die eigentlich verkaufen und sofort wieder zurückkaufen.
> Das geht dann also nicht?

Eine Woche zu warten ist mir da zu viel Risiko...

[ReneBanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.958.793 von DerStrohmann am 12.10.07 16:59:05

Hi,
da bin ich der selben Meinung wie Strohmann.
Der Übertrag rettet nichts mehr!

Es gibt übrigens einen ganz frischen neuen Thread mit etwa der selben Frage - hier hat sich auch NATALY in etwa gleich geäußert.
Thread: Steuerfreiheit bei Eröffnung eines zweiten Trading-Depots?

Schönen Wochenstart!

Rene

[nasdaqrules]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.965.509 von onkelpaddy am 13.10.07 08:37:14

anstatt -weil es Dir zu riskant ist, dass Dir die Kurse weglaufen könnten- die erste Position zuerst zu verkaufen und dann die zweite zu kaufen könntest Du doch zuerst die 2. Position kaufen und danach die Erste verkaufen. Mit fifo würdest Du doch auch die 600 € Verlust realisieren und wüsstest schon vorher wieviel der "Rückkauf" kostet...

Oder nicht ??

nd

[onkelpaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.004.304 von nasdaqrules am 15.10.07 18:08:14

Müsste im Prinzip stimmen, hab ich noch garnicht dran gedacht.
Hab nur momentan nicht so viel Cash um die alte Position zu verdoppeln.
Trotzdem gute Idee, vielen Dank.