Accentro AG -- ehem. ESTAVIS AG - die Chance? (Seite 364)

[endover]

Man muss immer ein Auge auf die TAG Aktie werfen. Ich hätte gedacht, dass nach der Übernahme der Colonia Anteile die TAG Aktie fallen wird. Aber anscheinend kommt da noch etwas, denn die Aktie hat zumindest heute Morgen die 5,62 Euro geknackt. Die Estavis Übernahme bleibt somit eine realistische Option, wenn mit Aktien getauscht wird. Dazu würde auch nach wie vor der gedrückte Estavis Aktienkurs passen.
Natürlich macht es auch bilanziell für die TAG Sinn, die Estavis noch 2010 zu übernehmen - bevor Profite aus den laufenden Projekten entstehen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.347.060 von Observer007 am 19.10.10 10:22:18

Du musst das schon Genaueres erzählen.
Wenn ich das rchtig verstanden habe, dann ging ein merkwürdiger Rechtsanwalt, der wohl einen Unternehmensberatung bezahlt, auf Estavis und eine Tochter "Los".

Und?

Jetzt?

Was soll das jetzt in Bezug auf Estavis und seiner Töchter uns sagen?

[ERICYfan2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.347.060 von Observer007 am 19.10.10 10:22:18

interessant
der negative impact sollte aber falls überhaupt vorhanden
nun raus sein

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.347.060 von Observer007 am 19.10.10 10:22:18

Kannst du da bitte mal etwas präziser werden.

[Observer007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.328.428 von gate4share am 15.10.10 12:13:58

Was geht mit der Unternehmenstochter B&V resp. dem Bereich Denkmalgeschützte Immobilien mit dem neuen KONZEPT ?

www.bv-immobilien.de

Wie läuft es mit Rechtsanwalt Resch ?

www.immovation-ag.de/medienpool/meldungen/BoerseOnline_Nr38_16.09.2010_Wo_gehobelt_wird.pdf

Was ist mit dem Bericht von Börse Online zum Thema ESTAVIS ?

www.immovation-ag.de/medienpool/meldungen/BoerseOnline_Nr38_16.09.2010_Wo_gehobelt_wird.pdf

[Schwarzes_Schaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.335.586 von gate4share am 16.10.10 16:46:50

Wenn man die letzten Beiträge so liest, dann schein die Estavis AG im Immo-Bereich noch eine der ganz wenigen Unternehmen zu sein, bei der es eine klare Strategie/Unternehmensausrichtung gibt?

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.335.271 von endover am 16.10.10 14:53:48

Grundsätzlich gebne ich dir voll recht und bin auch deiner Meinung endover!

Allerdings den Bauverein und auch die Francono kann man hier kaum vorwerfen. Die Bauverein ist eine "alte" Tochter, die ja eigentlich untrennbar zu TAG gehört. Man hat in der einen die gewerblichen und in der anderen mehr die Wohnimmobilien gebündet.
Dort den Anteilbesitz zu erhöhen, war sicherlich nicht falsch.
So hat man schon mal eine eigenständige AG die handelt, und die auch aktuell ständig an den Börsen notiert wird. Hier könnte man zu einem späteren Zeitpunkt vielleicht mal einen Zugang um Kapitalmarkt, egal ob als Börsengang, Gesamtverkauft,oder auch neuer Reit-Gesellschaft nutzen

Die Frankono West hat man ja eigentlich komplett übernommen.Das kann man vielleicht kritisieren, abern nicht , dass man nur Anteile hält und es eine unklare Sache ist. Die restlichen Anteile waren zur Zeit nicht zu haben, aber das ist doch auch angesichts der aktuellen Gesetzgebung und des geringen fremden Anteils, kein Problem.

Allerdings was Westgrund, Estavis und auch Colonia betrifft hast du vollkommen recht.

Das Jahresergebnis 2010 lässt sich nun überhaupt nicht mehr mit denen der Vorjahren vergleichen, Zuviel fliest aus diesen Beteiligungen ein, so, dass alles erklärbar ,bzw. auch wohl möglich ist, je nach Buchung.

Ich meine auch, dass hier die Aktionäre mal endlich informiert werden sollen. Was das ganze soll und was man vorhat.
Aber es sieht so aus , dass man eigentlich alles um unsere Köpfe auskungelt, alles fest gemacht und unterschrieben ist und nur noch formal, meldet man das , hat die Stücke schon, melde die KEs, und auch die sind schon längst platziert.

Jeden Tag eine neue Nachricht, wegen der Sache, wo sicher alles schon zusammen mindestens seit 1 oder 2 Wochen in "trockene Tücher war".

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.334.854 von MrEstate am 16.10.10 12:41:22

Dieser Einstieg war ein strategischer Fehler und wird die TAG Aktionäre viel Zeit und Geld kosten. Der erwünschte NAV-Hebel wird nur kurzfristig nach oben getrieben, langfristig aber frisst er weiter am EK der TAG. Ich fange an bei der TAG nur noch Baustellen mit offenem Ende zu sehen. Herr Elgeti sollte, anstatt die Hauptversammlungen durch die Hintertüren zu verlassen, endlich mal seine Strategie erklären. Mich wundert auch, dass Herr Ristow das alles im Aufsichtsrat mit genehmigt.
Anscheinend gelingt es Herrn Elgeti sich bei wohlhabenen Kunden als Vermögenverwalter zu orten, mit der Prämisse Mehrwert für seine Kunden zu schaffen.

TAG VERMÖGENSVERWALTUNGSGESELLSCHAFT hält volgende Anteile:

- 24% Colonia
- 20,10 Estavis
- 96% Bauverein
- 97% Francono West
- 0% Westgrund????
- xxxxxxxxxxxx
- xxxxxxxxxxx

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.333.411 von MrEstate am 15.10.10 21:43:10

Also ich habe mir mal den Geschäftsbericht von Colonia angesehen. Jetzt ist mir völlig klar, dass TAG es nur auf den Bewertungsertrag aus equity bilanzierung abgesehen hat. der NAV pro Aktie liegt fast bei 10 während der kurs unter 5 liegt. Das ist die gute Seite. Die andere ist, dass Colonia erhebliche Investitionen in die Vermietbarkeit des Bestandes investiert und die Leerstandsquote innerhalb eines Jahres dennoch nicht unter 12 % gebracht werden konnte. Stattdessen führen die Investitionen und die mietfreien Zeiten zu einem negativen Cash-Flow. Meiner Meinung nach wird sich daran auch nichts ändern. Der mietzins pro m² liegt trotz massiver investitionen seit einem Jahr stagnierend bei ca. 4,59. das bedeutet, dass Colonia die investitionen zur erhaltung des mietniveaus einsetzen muss und eine wesentliche steigerung wohl nicht zu erwarten sind. Eine Ursache kann sein, dass der Wohnungsbestand in strukturschwachen regionen liegt.
Da die Verschuldung 73% ausmacht, ist auch das Risiko nicht gerade gering. ich frage mich nur, warum investoren der TAG 5,25 pro Aktie zahlen damit TAG Aktien von Colonia für das gleiche Geld kaufen kann, während die Colonia Aktie im direktkauf viel günstiger zu haben sind. Die tag holt sich den NAV der colonia in die bücher um einen eigenen hohen NAV auszuweisen. dabei verändert sich der cash flow von TAG gar nicht. im gegenteil, TAG sitzt mit im boot wenn Colonia nachhaltig probleme in der vermietung des bestandes hat und ständig mittel für vermietung bereitstellen muss. wenn der NAV hier das alleinige maß der investoren ist, dann wundert mich gar nichts mehr.

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.332.717 von lanvall am 15.10.10 20:01:54

@lanvall

der kaufpreis war gestundet, dass heisst der mittelzufluss wurde erst im 1. Quartal des neuen geschäftsjahres wirksam. der gewinn allerdings ist schon im 4. quartal verbucht worden.

zu den umsätzen kastaniengärten und glanzfilmfabrik ist zu sagen, dass die umsätze erst mit übergabe der jeweiligen fertig sanierten wohnungen verbucht werden. daher wird es umsatzbeiträge hieraus wohl erst zu beginn des nächsten geschäftsjahres geben also ab der 2.hälfte des kalenderjahres 2011. dann wird es aber erhebliche ergebnisbeiträge geben. das laufende jahr wird daher ein übergangsjahr mit moderaten umsatz und gewinnzuwächsen zu den fetten jahren ab 2011.

@all
warum war heute der absturz? hmm, weil jemand 20tausend stck unlimiert reingeworfen hat. warum hat er das gemacht? es gibt viele möglichkeiten: stop loss und charttechnik, geldknappheit, zittrige hände,... . kein ahnung. wir werden sehen wie lange der druck anhält. aus meiner sicht wird tag wohl estavis vorerst nicht voll übernehmen. soviel kann tag m.e. nicht stemmen. vielleicht sieht das jemand ähnlich der nur darauf spekuliert hat