Accentro AG -- ehem. ESTAVIS AG - die Chance? (Seite 373)

[ERICYfan2003]

wie kommst du darauf das ein gewinn von 7-8 mio als einmaleffekt in das
kommende quartal einfliessen wird?
dann hätten wir ja zwangsläufig einen kurs von 4 - 8 €
?

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.158 von endover am 24.09.10 11:48:37

Also der Umsatz ist geringer als gedacht, dafür ist der Gewinn höher als erwartet. Wäre der Kaufpreis für das 10 Mio Portfolio der TAG nicht für 3 Monate gestundet worden, hätte Estavis zudem einen fetten positiven Cash Flow von 7 Mio eingefahren. Dieser kommt jetzt im nächsten Quartal. Das sind doch schöne Aussichten.

Das Wichtigste hat aber noch keiner genannt. Die Unternehemensfinanzierung ist nun bis Ende 2011 gesichert. Somit kann sich Estavis nun entspannt dem Geschäft widmen und ich ruhiger schlafen.

Das mit den Wertzuschreibungen sehe ich nicht als Manko. TAG hat z.B. einen großen Teil des Gewinns im 1.Halbjahr durch Wertzuschreibungen erzielt. Solange die Wertzuschreibungen von Zeit zu Zeit auch realisiert werden und in Cash umgewandelt werden ist das kein Problem. Die derzeitige hohe Nachfrage nach Wohnungen wird genau dies unterstützen.

[endover]

Nach den Zahlen von Estavis komme ich zu dem Schluß, dass nur eine Übername der Estavis für die TAG Profit bringt. Nur sie rechtfertigt den hohen Kapitaleinsatz der TAG. Mit der Glanzfilmfabrik und den Kastaniengarten plus die übrigen Immobilien in Verbindung eines erniedrigten Abfindungsangebot zum NAV, macht das ganze Unterfangen überhaupt Sinn für die TAG.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.203.728 von dogstar am 24.09.10 10:47:12

Immer noch ein negativer Cashflow, genau da erwarte ich im nächsten Quartal Besserung.

[dogstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.203.078 von endover am 24.09.10 09:16:50

Naja, ich bin vom Ergebnis enttäuscht. Warum hat man im Bereich des Retailhandels in Q4 einen Verlust von ca 1 Mio gemacht? Gerettet wurde man nur durch eine Zuschreibung von Forderungen im Bereich des Portfoliohandels sowie durch Zuschreibungen auf Vorräte.

Mir ist klar, dass die Aktie unterbewertet ist, aber wann kommen die Gewinne im Kerngeschäft?

[endover]

Umsatz etwas geringer als ich erwartet hatte, dafür aber der Gewinn pro Aktie(13cent) etwas besser. Wenn man einmal den harten Winter bedenk kann man sagen, da sind die 4 Millionen im Schnee stecken geblieben.

[endover]

Ist schon lustig wie im XETRA mit der 8000 Position zu 2 Euro und der 2000 Position zu 1,96 Euro Stimmung nach unten gemacht wird. Leider kommt da nicht viel bei heraus.

[endover]

Sie kommen nicht mehr oder weniger an das Portfolio heran als du und ich. Wenn es so schlecht um die Estavis bestellt ist wie du meinst, dann erkläre mir einmal wie man überhaupt die Glanzfilmfabrik kaufen konnte plus die Entwicklung. Das Gebäude was die TAG eingebracht hat ist nicht saniert, erst nach der Sanierung kommen da 13 Millionen zustande. Die TAG selber hat sich von der Bauträgerschaft mehr oder weniger verabschiedet.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.192.045 von MrEstate am 22.09.10 14:03:17

Natürlich hat TAG Estavis nicht gekauft um sie zu retten, TAG hat gesehen dass man günstig an ein Immobilienportfolio drankommt (und ich find das auch legitim um das mal gleich zu sagen). TAG ist bei Estavis eingestiegen, damals durch eine Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage. Die KE hatte ein Volumen von 3,3Mio€, denn das ist der Wert der Aktien, die TAG durch die KE erhielt. Der von Estavis geplante Erlös dieser Immobile wurde auf 13Mio€ taxiert. Warum hat TAG eine Immobilie "abgegeben" die soviel Wert generieren können soll?
Durch den Zusammenbruch des Immobiliengeschäfts, damals konzentrierte man sich auf den Portfoliohandel - heute Retailhandel, war Estavis am Rand der Zahlungsunfähigkeit. Diese Gefahr spiegelt sich bis heute im Kurs wieder, der unter dem Buchwert liegt. Zum Abschluss des Geschäftsjahres 2008/2009 musste beispielsweise ein Kredit prolongiert werden, eine andere Kreditsumme war überhaupr nicht gesichert.
Ich vermute schon, dass TAG durch seinen Einstieg, die Frage nach der weiteren Finanzierung von Seiten der Banken positiv beeinflusst haben wird (ein starker Partner kann ja nicht schaden)

Im Grunde vermuten hier doch alle das Gleiche: TAG ist bei Estavis rein um von deren Immobilienportfolio zu profitieren. Wenn hier im Raum steht, dass TAG, Estavis klassisch übernehmen will (wofür es keine Anzeichen gibt) muss man sich die Frage stellen zu welchem Preis. Ich denke nicht das Estavis zu kaufen ist unterhalb des eigenen Buchwerts wenn es hart auf hart kommt. Also stellt sich für mich die Frage, ob es andere Wege für TAG gibt an das Portfolio dran zu kommen, möglicherweise zu einem noch günstigeren "Preis".

[endover]

Jetzt mal ehrlich was ist heute schon passiert? Rein garnichts.
Spannend wird es, wenn wie bei meiner Westgrund AG die Estavis Fahrt auf nimmt.
Sollte die Estavis tatsächlich noch einmal bei 1,70 Euro stehen, muß ich mich wohl prozentual einkaufen.