Mycasino - Endgültige Auklärung / NUR FAKTEN - 500 Beiträge pro Seite

[Orrin]

Hi!
In diesem Thread darf weder GEUP- noch GEDOWNpusht werden.

Ich philosophier jetzt mal ein bisschen über Aktienanzahl und KGV:

1. Aktienanzahl - laut CIBC Analyse rund 200 Millionen

2. Gewinn des Konkurrenten Lasseters laut CIBC im letzten Jahr (wobei die NUR eine Lizenz für einen kleinen Teil von Australien haben) - 7,7 Mio $.
7,7 Mio $ / 200 Mio Aktien = Gewinn pro Aktien von 0,04 $
Jedoch soll angeblich (keine offizielle Bestätigung) der Gewinn von Mycasino in 2001e 21 Mio $ sein = Gewinn pro Aktien von 0,11 $

3. Legt man dem Gewinn einem Kurs von 1 $ (=0,63 Euro) zu Grunde kommt man auf die KGVs von 25 und 9 (!!). CIBC gibt jedoch ein KGV von 60 an, was einem Kurs von rund 2 $ bzw 6,6 $ entspricht !!
Für 2002 ergeben sich natürlich viel höhere Kurse

Der angegebene Kaufpreis von 0,40 $ entsteht einzig und alleine aus dem Vergleich der Marktkapitalisierung von Lasseters beim IPO und Mycasino !

Kommentare erwünscht, jedoch nicht von Targor

Orrin

[Cashdistiller]

Seht es objektiv:

Die Studie der CIBC ist sehr konservativ angelegt, da MyCasino eigentlich ganz was neues ist. Und wie soll man das bewerten?

Was in der Studie noch gar nicht enthalten ist, ist das Wettgeschäft und die Sache mit den Junket-Operators.

Die Studie muß man mit Vorsicht betrachten, da sie von veralteten Datenmaterial ausgeht. Ich sage wir werden für das Relsiting um die 1,5 Euro sehen. Der Kurs wird sich noch in diesem Jahr schön raufbewegen.

Für mich ist aber vor allem die langfristige Perspektive wichtig, und die stimmt auch bei MyCasino.

[denyo]

WAs mich an ABADOR STÖRT


Mich stört:



- das der Relsiting Termin immer wieder aus irgendwelchen Gründen verschoben wird!!!!!!! Warum?????????? Will da jemand all seine Aktien noch hoch verkaufen???Woher kommen all die Aktien die die fanatischen deutschen Anleger kaufen??Will die SM-Bank noch gut an den Gebühren bei den Orders verdienen????????

- die einseitige Berichterstattung, damit meine ich Cyber-Rockets
-das ständige Gepushe up AND down!!!!!!Aber das ist ja bei jeder Aktie so
-daß die Cyber-Rockets Infos nun auch die Grundlage für Zeitungsberichte darstellen
- das in australische Boards kaum über diese Aktie diskutiert wird, sind die so blöd oder wir??????ß
-das viele Leute einen einzigen geposteten Beitrag als Entscheidungsgrundlage für ein Engangement in der Aktien nehmen, man sieht ja was mit dem Kurs passiert wenn mal nicht positives gepostet wird(von BB) und mal nicht die Zweifel scheinbar ausgeräumt werden.



ICH SELBER BIN BEI ABADOR BEI 0,45EUR EINGESTIEGEN UND EIGENTLICH GANZ OPTIMISTISCH, DOCH EIN PAAR PUNKTE GEBEN MIR SCHON ZU DENKEN; GANZ BESONDER DAS IMMER WIEDER VERSCHOBENE RELISTING.

BITTE NUR KOMMENTARE ZU MEINEN PUNKTEN, ALSO WAS IHR DARÜBER DENKT; NICHT IRGENDWELCHE FAKTEN PRÄSENTIERN; KZ`S und so weiter, da muß ich mir nur die alten THREADS DURCHLESEN:


EIN SCHÖNES WOCHENENDE, ENDLICH HABE ICH OSTERFERIEN, DAS WETTER IST SCHÖN UND IRGENDWANN WIRD JA VIELLEICHT ABADOR WIEDER GEHANDELT;

PS: WENN DER 18.04 WIEDER VERSCHOBEN WIRD; DANN KANN DA WAS NICHT STIMMEN; SIEHE ERSTER KRITIKPUNKT; DA GEHE ICH AUS DER AKTIE RAUS; VIELLEICHT; HAHAHAHHAHAHAHA

[gogo5]

Hallo Orrin,
du stellst einen Beitrag ins board und verlangst kein up- und down-
pushen. Je nach Einstellung und seiner dargelegten Meinung pusht man
aber in die eine oder andere Richtung. Schon deine philosophischen Überlegungen
sind im Endeffekt, je nach Einstellung, Pusherei. Auch das Aufzählen von
Fakten kann man als Pusherei bezeichnen, da man ja eventuell nur die
Fakten aufzählt, die einem selber passen. Aber jetzt fang ich auch schon
zu philosophieren an.

[picklp]

An denyo:
Die Verschiebung des relisting-termins liegt meines Wissens nicht an Abador, sondern an der austr. Börse. Außerdem ist es prinzipiell schwer, einen genauen Termin für so etwas anzugeben (man sieht ja z.B. am Neuen Markt, wie oft Termine verschoben werden), da oft noch unvorhergesehene Sahen passieren können. Ich finde eine Verzögerung von bis zu 14 Tagen sollte eigentlich für niemanden ein Problem sein.

Zur Berichterstattung: Daß cyberrockets etc. über die Aktie berichten ist O.K. Die haben die natürlich in ihrem Depot und sind eher euphorisch und so lange die 21 Mio Gewinnerwartung nicht bestätigt werden mit etwas vorsicht zu geniessen.
Inwiefern der Börsenkurier (meines Wissens sehr renommiert) und Optio mit cyberrockets zusammenhängen, kann ich nichts sagen. Das es von anderen Zeitungen/Analysten noch nichts gibt (außer CIBC), dafür kann man mit Sicherheit nicht Abador die Schuld geben.

Zu der Analyse der CIBC: Es gibt hier Beiträge an board, die Zahlen wären in sich falsch. Ich habe mir die Analyse angeschaut, und bei den jeweiligen Annahmen sind die Zahlen durchaus richtig. Das KGV wurde zur Kursbasis von 16cent berechnet und die Gewinnschützungen belaufen sich auf 0,3 cent!! (genau hinschauen, nicht 0,3$) pro Aktie.
Allerdings muß ich sagen, daß der Artikel (ich kenne nur die 3-Seitige Fassung) zu großen Teilen sehr gut ist, der Vergleich mit Lasseters aber hinkt doch sehr.
Man hat bie den Umsatzschätzungen einfach die Umsatzerwartungen von Lasseters genommen, was meines Achtens nicht legitim ist. (Wäre so, als würde man zur Bewertung der T-Online Emission die Umsätze eines x-beliebigen Providers nehmen. Dann wäre der faire Preis auch um ein vielfaches niedriger)

Wenn man die CIBC Analyse, die fälschlicherweise von einem IPO ausgeht, schon als Basis nimmt, sollte man die Unterschiede und Gemeinsamkeiten von Lasseters un Mycasino genauer betrachten. Falls man danach der Meinung ist, der Marktanteil beider müßte in etwa identisch sein, sind 40cent als Kursziel O.K., falls man jedoch (deutliche) Marktvorteile/Nachteile für/gegen Mycasino findet, sollte man das Kursziel dementsprechend höher/niedriger ansetzen.
Die Tatsache, daß mycasino das erste notierte Casino ist und auch bei Lasseters deutliche Zeichnungsgewinne wahrscheinlich sind, legitimieren auch ohne Unterschiede ein Kursziel von ca 1$.

[Miros]

Mal eine Frage eine MYC-Profis !!


Ich habe mit MY das Problem, dass die Markteintrittsbarriere sehr gering ist - um nicht zu sagen

kaum vorhanden !

Ist es nichtg egal - ob ich als Online-Casinobetreiber eine Lizenz in Monaco, USA oder Botswana habe.
OK - steuerliche Unterschiede - aber Steuerparadiese gibt es genug auf dieser Welt

Fast alle sex-hotline sind in irgendeinem Steurparadies gemeldet !

Da wäre noch genug Platz fuer Online Casinos aus den USA (denkt Ihr die schlafen in Las Vegas, Reno....), Monaco, Schweiz
etc. etc. etc....



Die MYC-Softwar - ist keine eigene - sondern gekauft aus den USA.
Jeder kann diese Software kaufen.

Ein paar Server - da ist egal,ob wo die stehen, ein paar IT-Spezialisten und ein bisschen Cash.


Wie sonst ist zu erklären, dass aus Abador, dem Goldproduzenten binnen weniger Monate ein Online-Casino wird.


Aus diesem Grund darf MYC gar nicht eine hohe Bewertung (im Sinne KGV) erreichen - eben weil MYC eigentlich nichts besonderes hat.


Versteht mich nicht falsch - vielleicht irre ich mich - klärt mich auf, was an MYC so einzigartig ist ???

Guten Gewinn machen Stahl-AGs mit KGVs von 10 und tw. noch weniger.
(Ausserdem macht MYC noch keinen Gewinn)

Ist überzogen - ich habe noch nicht soviel über Abador gelesen - vielleicht haben ich was vergessen.


Ich bitte um Antworten !!!??????????!!!!!!!!!?????!!!!!!!!????!

[Miros]

Danke Pickl - endlich mal ein vernünftiges Posting !

Die meisten haben hier erstmals davon gelesen sind euphorisch als käme jetzt die naechste EM.TV !

Das man Umsatzschätzungen einfach die Umsatzerwartungen von Lasseters übernommen - das sollte doch jeden hier ein bisschen zum Nachdenken bringen.

Und ob 0,4 cent oder 0,4€ ist auch ein kleiner Unterschied - noch dazu, wenn es sich hierbei um die Gewinnschätzung handelt.

Als KZ 1 Euro auf Sicht 6 bis 12 Monate ist ok - aber wer jetzt schon am Graumarkt zu Kursen um 1 € gekauft hat, kann auch einen schönen Zeichnungsverlust einfahren.


Bitte noch um Antworten bezüglich Markteintrittbarriere für andere Online Casinos !

Miros

[Isaac Goldstein]

@Miros

1. das Managment
- es sind erfahrene Casiomanager, genau so wie IT-Spezialisten an Bord

2. Zu den Markteintrittsbarieren:
Es ist auch ganz einfach einen Buchshop im Internet aufzumachen. Wieviele kennst du? Es gibt hunderte, aber jeder kennt Amazon, weil die die ersten waren. Es ist auch ganz einfach eine Auktionssite zu machen (mein Cousin Samy hat in einen Uni Projekt eine Auktionssite programmiert ...). Wie viele kennst du? Es gibt hunderte, du wirst aber wahrscheinlich nur Ebay und Alando kennen. Und die sind fusioniert.
Ergo: MyCasino, das erste börsennotierte Online Casino Australiens, ist in der Pole Position. Wenn man einmal dort ist, dass haben wir gelernt, dann geht es immer bergauf!
Weiters ergibt sich aus der Tatsache, dass MyCasino das erste börsengelistete Casino ist auch die Tatsache, dass sie eine gefüllte Kriegskassa haben. D.h. das MYC(für MyCasino = kraftsparender ) damit auch die Konkurrenz ganz einfach aufkaufen kann.

3. Steuerparadies:
Es geht nicht um irgendein Steuerparadies. Mache es Mycasino erst einmal nach und sei an der ASX gelistet (nächste Woche) und zahle deine Spiel- und Wettsteuern nur im Steuerparadies. So einfach geht das nicht, da muß man schon ganz smart sein. Wieder ein Pluspunkt für das Managment.

4. Zusatzgeschäfte:
Oben habe ich schon erwähnt, dass MyCasino auch eine Wettlizenz hat, die sie in Kürze auch verwendet. Tolles Zusatzgeschäfte. Es gibt Unternehmen, die nur Sportwetten machen und dabei schon schönste Kurse haben. MyCasino wird aber Wetten aller Art betreiben.
Jetzt kommen noch die Junket Operator hinzu: Mit ihnen macht MyCasino ohne Risiko Geld.


So, das war mal das, was mir ad hoc eingefallen ist!

[riga]

Verkaufe privat und kurzfristig 27.000 MyCasino-Aktien für 0,05 Euro unter dem letzten Geld-Kurs der SM Bank!! (derzeit also 0,80 Euro!!!!)Abwicklung über einen Notar oder Rechtsanwalt!(Depotübertrag der Aktien nach Hinterlegung des Kaufpreises dauert ca. 1 - 3 Wochen.)
Bitte nur ernstgemeinte Zuschriften!!
E-Mail: [e-mail]

[Orrin]

@picklp

Ich kann sehr wohl den Unterschied zwischen 0,4 $ und 0,04 $ und 0,004 $ erkennen, aber die Zahlen sind dennoch falsch, denn bei dem Angegebenen KGV würde Mycasino gerade mal 0,7 mil. $ Gewinn machen, rechne es nach

@gogo
DAS war jetzt ein bisschen pushen, das philosophieren über das KGV jedoch nicht, da es sich um PURE Fakten gehandelt hat

mfg
Orrin

[BullishBear]

Ich bin jetzt durch die vielen Threads gewandert und habe mir die vielen Postings angesehen ... Buoah, wart Ihr fleißig! Dem ganzen ist kaum was hinzuzufügen. Sehr gute Einschätzungen.

@Orrin: Die Ertragserwartungen, die Gee als Grundlage nimmt sind das Problem dieser Analyse. Der Textteil, in dem MyCasino vorgestellt wird ist gut brauchbar - da werden Chancen und Risiken des Geschäfts bis zu einem gewissen Grad gut dargestellt. Mit dem Zahlenmaterial kannst Du Dir aber m.E. den A.... putzen. (Vielleicht heißt es deshalb Anal...-yse )

Diese Punkte passen einfach nicht:

1. Während Mycasino (aufgrund der guten Beziehungen von McIntosh) Verträge mit asiatischen Agenten geschlossen hat, die Mycasino schon ab Mai maßgebliche Erträge zusichern, geht das Papier von Verlusten im Jahr 2000 aus. (Eigentlich kann es uns egal sein ... - umso größer ist dann die Überraschung, wenn die ersten Zahlen präsentiert werden )

2. Während MyCasino, wie Goldstein oben bereits geschrieben hat, gute und risikolose Erträge durch Junket Operators realisieren kann und neben dem Glücksspiel auch die Vermittlung von Wetten aufbauen wird, bezieht sich die Analyse bei der Ertragserwartung auf die Emission Lasseters. So wird die Gewinnerwartung von etwas über 300.000 Euro für 2001 begründet (0,003 AU$ je Aktie <lach>.
Die anderen Publikationen (mal unabhängig von cyber-rockets) gehen von weitaus höheren Gewinnen aus. Ich bin gespannt, welche weiteren Blätter in den nächsten Tagen und Wochen noch über MyCasino berichten werden. Aber selbst wenn wir die Flüsterschätzung von 21 Mio AU$ für 2001 reduzieren auf 10 Mio AU$ - ergibt das bei 2001er KGV 59 (Steilvorlage von der CIBC) ein Kursziel von 3 AU$.

Fazit: Die CIBC-Analyse ist eine schöne Unternehmensvorstellung, die aber m.E. bei der Unternehmensbewertung scheitert. Und das nicht nur, weil ich gerne ein höheres Kursziel hätte, sondern einfach deshalb, weil zum einen der Vergleich des Lasseters IPO und des Relistings von MyCasino hinkt und zum anderen die zusätzlichen Ertragsmöglichkeiten und die Fähigkeiten des Managements völlig unzureichend berücksichtigt sind.

BullishBear

[picklp]

Ich glaube, ich wurde da etwas mißversttanden. Ich wollte sagen, daß die Analyse der CIBC in sich schlüssig ist. Ich halte die Umsatz/Gewinnschätzungen jedoch für untertrieben, da sollte man aber dennoch unterscheiden. Mehr dazu später (vergleich MYC-Lasseters später auf einem eigenen thread) Geh jetzt in die Disco, muß weg.

[sniffer]

BullishBear,

Du hast als einziger offenbar die Zusammenhänge verstanden.

Hut ab und Gratulation !

[BullishBear]

@picklp: Ich denke schon, daß die meisten Dich verstanden haben Das (Berechnungs)-Verfahren ist immer gleich. Wenn ich aber oben mehr Äpfel reintue, kommt unten mehr Apfelmus raus. Und hier ist`s entschieden zuwenig Obst ...

@sniffer: Danke für die Blumen, es gibt aber sicher einige mehr, die gecheckt haben, wie der Hase läuft! ... btw guck in Deinen Briefkasten!

BullishBear

[sniffer]

Das mit dem Briefkasten funktioniert erst wieder Montags, da er in der Firma steht.

Gruß
Sniffer

[BullishBear]

@sniffer: Scherzkeks! Ich meine doch Deinen Wallstreet-Online-Briefkasten ...

[gogo5]

Hallo Leute,
wenn das stimmt, dass der Relistingtermin auf den 12./13.4. festgelegt
ist, haben wir einen neuen absolut starken Fakt. Leider habe ich die
angegebene Quelle nicht gefunden und bis jetzt hat sie niemand trotz
meiner Bitte ins Board gestellt.

[Flora]

Bei so viel Insidern klärt ihr einen Neuling auf, warum wartet ihr
so dringlich auf diese Realistingtime? Kann man vorher nicht kaufen?
Gruß Flora!

[Dr. Kurt Schweizer]

Nocheinmal, Relistingtermin =18.April :Quelle = www.asx.com.au
(companies/Code MYC,).

[Jerabek]

@Flora

Man kann MyCasino schon jetzt kaufen - allerdings außerbörslich bei der Salzburg Münchner Bank.

[BullishBear]

Nocheinmal, Dr. Kurt:

Dort ist zwar der 18.4. angegeben, aber im Jahre 1991:

Official Listing Date 18 April, 1991

Das ist der "Tag der ersten Zulassung" und nicht der Tag der "Wiederanmeldung" ...

BullishBear

[tschador]

Bullish Bear, ich muss mich bei Dir und den anderen entschuldigen,scheint so als hätt ich tatsächlich das Rl.Datum mit dem Erstemmissionsdatum verwechselt,jetzt komm ich auch leider nicht mehr unter asx.com.au auf diese Seite.Sorry.