DEUFOL SE NA O.N. -- ehem. D. LOGISTICS AG - News Infos & Aktionäre mit Meinung dazu

[Himbeergeist]

@jasperski - man sollte lesen können was gesagt wurde. Unser straßenköter scheint sich schon wieder ein Hintertürchen auf zu machen. Wie sollte es eigentlich bei einer ordentlichen Dividende von min. 6 cent, bei einem guten Ergebnis und Ausblick nicht deutlich hoch gehen und zwar sofort bei Bekanntgabe? Aber hinsichtlich 'bestimmter Entwicklungen', einem Ausbleiben eines guten 'operativen Ergebnisses', etc. können sich 'Einschätzungen schnell ändern'. Das ist mal ein Schlauberger
Wenn nun das Erwartete ausbleibt, das er selber formuliert hat, können wir gespannt darauf sein wem er die Verantwortung zuschreibt, da er ja immer voll des Lobes für die eigentlich Verantwortlichen ist. Als Aktionär bewerte ich nur was mir die SE einbringt. Das war bisher weniger als nichts.

[jasperski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.679.236 von Trader221 am 25.04.24 01:01:51

Naja Trader221, die Frage stell ich mir als Mitleser hier auch, es ist schon erstaunlich wie sich hier einige an der Vergangenheit festklammern.
Wollt ihr mit Deufol in der Zukunft Geld verdienen oder nicht?
Man kann tatsächlich eine Aktie auch mal verkaufen, das ist doch das schöne an der Börse, dass man sich hier problemlos verabschieden kann, wenn einem das Unternehmen nicht passt.
Dir und Himbeergeists Argumentation folgend könnte man auch niemals einen Turnaround Wert kaufen, "weil das Management hat ja damals...", "schau mal auf die 15-Jahresperformance" usw.
Schon alleine am Chart sieht man, dass sich bei Deufol was geändert hat, das solltest du als Trader doch als erster bemerken.

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.679.128 von straßenköter am 24.04.24 23:51:00

Du kannst ja gern mal schreiben, warum du so lange in der Aktie investiert geblieben bist.

;-)) Bist du jetzt sozialpädagogisch unterwegs ? Schön dass du auch mal ne andere Seite zeigen kannst. ;-))

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.678.150 von felsenwasser am 24.04.24 20:37:26

War das deine Antwort auf meine Frage , ist die Frage jetzt nicht mehr relevant ? Zu glauben, dass Hinweise auf nicht optimales Handeln kontraproduktiv wären, hat diktatorische Züge ...Genug Beispiele dafür das deine Ansichten falsch sind...Willkommen in der Neuzeit. .Da würden wir ja heute noch mit einem Trabi fahren. Auffällig sind hier paar Personen die mit enormen Aufwand dagegeagumentieren und auch noch persönlich werden, Kletten halt......U.A.....da überschätzt du den Einfluß im Forum hier gewaltig. Da muss man schon etwas realistischer bleiben. Wenn sie mir den Buchwert auszahlen, dann vielleicht. Eigentümer sind alle Aktionäre, warum sollte man dann darauf verzichten und unter dem Wert verkaufen ?

Benny und du hast doch erst selbst geschrieben, die Übernahmeangebote waren unverschämt ?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.677.538 von Himbeergeist am 24.04.24 19:09:29

Zitat von Himbeergeist: @straßenköter - ich spreche mal von etwas anderem. Hier wird schon seit über 15 Jahren daher gelabert die Aktie müsse mehr als 2 Euro wert sein. Offenbar sagst du, du hättest dieselbe Einschätzung gehabt. Statt dessen folgte ein Verfall bis zum Delistingstiefpunkt und die Aktie steht bis zum heutigen Tag nicht auf dem Wert. Nun wird als Entschuldigung bzw. als eine Erklärung angeführt 'Einschätzungen bei bestimmten Entwicklungen können sich schnell ändern.' 'Wenn dann eine operative Entwicklung ausbleibe etc.' Die Ergebnisse hätten eine Beteiligung über Dividenden nicht hergegeben etc.

Also wenn die operative Entwicklung keine Dividendenzahlung hegegeben hat und die Entwicklungen in die Richtung gelaufen sind, dass die Einschätzungen bei machen über ein Jahrzehnt daneben liegen, dann stell dir lieber mal an dich selber vernünftige Fragen.

Jetzt mal ein wenig sammeln. Ich bin „erst“ im Jahr 2016 nach der Entscheidung zum Delisting eingestiegen. Dass bedeutet, dass mein Ersteinstieg sehr günstig war. Die Entscheidung stellte sich schnell als günstig heraus, denn der Kurs legte recht schnell zu und in 2018 und 2019 gab es auch hohe Dividendenzahlungen. Dann begann aus dem Nichts der Konzernumbau, der über mehrere Jahre Investitionen erforderte. In diesem Zuge wurde die Liquidität durch die Streichung der Dividende geschont. Davon mal abgesehen reduzierte sich in dieser Zeit auch der Gewinn. Der Umbau macht sich seit 2022 bezahlt. Das Ergebnis steigt deutlich an. Dazu kommen die Zahlungen aus dem Vergleich. Das sieht aktuell sehr gesund aus. Der operative CF ist sehr hoch. Sollte ja jeder in der Lage sein, die Entwicklung über die Berichte zu verfolgen. Insgesamt bin ich mit meinen Entscheidungen sehr zufrieden, wenngleich der Umbau länger dauerte als geplant. Allerdings muss man auch die Corona-Zeit bedenken, die alles zum Stillstand brachte.

Für die Zeit vor 2016 kann ich nicht sprechen. Da würde ich eher den Ball zurückspielen und hinterfragen, warum da so viele investiert geblieben sind. Meines Erachtens haben viele nicht verkauft, weil sie keinen Verlust realisieren wollten. Auf alle Fälle ist da Frust entstanden, der bei einigen Usern verhindert, eine faire Einschätzung der Situation vorzunehmen. Sie leben in der Vergangenheit und verlieren den Blick auf das große Ganze, wobei ich einem sehr aktiven User hier die Fähigkeit der Analyse absprechen würde.

Du kannst ja gern mal schreiben, warum du so lange in der Aktie investiert geblieben bist.

Du hast auf den hohen Buchwert verwiesen. Ein hoher Buchwert bringt dir nur etwas, wenn es um eine Liquidation oder um eine Ermittlung einer Abfindung geht. Ansonsten bildet eine Aktie den Wert ab, der die Gewinnsituation widerspiegelt. Der war in Umbauzeiten schwach und dementsprechend war dies im Kurs abzulesen. Mit den steigenden Ergebnissen nimmt der Markt eine Neubewertung vor. Deswegen sage ich, dass die 2€ eine Frage der Zeit sind, wenn die Gewinne weiter zulegen können. Vielleicht nicht in 2024, aber spätestens mit Veröffentlichung des GB in 2025. Entscheidend ist also die operative Entwicklung in 2024 und die Prognose in 2025. Dividendenverliebte Herumheuler werden dies nicht verstehen, weil sie gar nicht in der Lage sind, sich von der Historie zu lösen. Schlimm wenn sie es nicht einmal schaffen, unabhängig von der Kursentwicklung operative Fortschritte zu bemerken. Dies kann man mit Leichtigkeit der veröffentlichten Unterlagen entnehmen. Und wer dies nicht einem Halbjahres- oder Jahresbericht entnehmen kann, braucht auch keine Quartalsberichte. Und wenn man in mehr als in einer Aktie investiert ist, dann sollte einem auffallen, dass eine gute IR-Arbeit gemacht wird.

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.678.150 von felsenwasser am 24.04.24 20:37:26

Sehr guter Beitrag und ich denke "die Person" hat sich im Beitrag erkannt.

[felsenwasser]

….vielleicht u.a. wegen fortgesetzter, destruktiver, mit Unterstellung arbeitenden Kommentare in diesem Forum.
Kein wirklich Interessierter würde über Jahre, wäre er tatsächlich Aktionär, derart versuchen gegen eigene Interessen
zu argumentieren. Ggf. hätte er sich längst verabschiedet, sich anderen Investitionen zugewandt - und würde sich nicht
so obsessiv mit der Aktie und dem Management beschäftigen. Daher auch meine Vermutung über die tatsächliche Motivation
hinter dieser Art posting.

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.677.967 von felsenwasser am 24.04.24 20:07:30

Das erklärt vielleicht einen eingegrenzten, bestimmten Zeitraum in der Vergangheit. An der Börse wir aber die Zukunft gehandelt. Warum sind wir den noch so tief unter dem Buchwert, man muss doch nur einsammeln ?

[felsenwasser]

Der tatsächlich entstandene und erst durch den Vergleich erledigte Schaden dürfte erheblich über der verglichenen Summe gelegen haben.
Dies begründet das Wesen eines Vergleiches. Das Ausbleiben einer Dividende ist hiermit für mich hinreichend erklärt.
Und es spricht für die Finanzkraft des Unternehmens, ohne in den fraglichen Jahren Verluste ausweisen zu müssen, die Dinge bereinigt zu haben.
Auch gab es zwischen 2010 und 2013 erhebliche personelle Veränderungen im Finanz und Kommunikationsbereich von Deufol, wenn ich das
richtig erinnere. Könnte es sein das dies nicht allen Betroffenen gefallen hat und dies einen gewissen Bias in der einen oder anderen Aussage
erklärt?

[felsenwasser]

Der tatsächlich entstandene und durch den Vergleich erledigte Schaden dürfte erheblich über der verglichenen Summe gelegen haben.
Dies begründet das Wesen eines Vergleiches. Das ausbleiben einer Dividende in