einfache frage zu kapitalertragssteuer - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 07.04.00 18:24:24 von
neuester Beitrag 24.04.00 20:15:40 von
neuester Beitrag 24.04.00 20:15:40 von
Beiträge: 16
ID: 113.629
ID: 113.629
Aufrufe heute: 0
Gesamt: 931
Gesamt: 931
Aktive User: 0
Top-Diskussionen
| Titel | letzter Beitrag | Aufrufe |
|---|---|---|
| vor 24 Minuten | 3034 | |
| vor 15 Minuten | 2037 | |
| vor 14 Minuten | 1358 | |
| vor 1 Stunde | 1156 | |
| gestern 12:15 | 1114 | |
| vor 43 Minuten | 1089 | |
| vor 46 Minuten | 1030 | |
| vor 21 Minuten | 979 |
Meistdiskutierte Wertpapiere
| Platz | vorher | Wertpapier | Kurs | Perf. % | Anzahl | ||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 1. | 1. | 18.011,55 | -0,42 | 196 | |||
| 2. | 2. | 10,040 | +4,10 | 176 | |||
| 3. | 3. | 150,30 | -0,83 | 125 | |||
| 4. | 4. | 0,1885 | -2,84 | 75 | |||
| 5. | 13. | 391,75 | -15,12 | 35 | |||
| 6. | 6. | 0,0211 | -32,59 | 33 | |||
| 7. | 18. | 22,570 | -1,87 | 31 | |||
| 8. | 34. | 0,6450 | -53,93 | 30 |
Feedback
hallo, ich habe eine einfache frage:
ich kaufe von aktie a 1000 st.
nach z.b. 6 monaten kaufe ich nochmals 1000 st.
nach weiteren 7 monaten verkaufe ich 1000 st.
muss ich jetzt steuer bezahlen, oder nicht.
gilt das sog. fifo prinzip bei aktienverkäufen, ich habe da mal was gelesen aber nicht ganz verstanden.
vielen dank im vorraus
ich kaufe von aktie a 1000 st.
nach z.b. 6 monaten kaufe ich nochmals 1000 st.
nach weiteren 7 monaten verkaufe ich 1000 st.
muss ich jetzt steuer bezahlen, oder nicht.
gilt das sog. fifo prinzip bei aktienverkäufen, ich habe da mal was gelesen aber nicht ganz verstanden.
vielen dank im vorraus
An 555
Der Verkauf der Aktien (1000 Stück) ist steuerfrei, da nach dem Ge-
setzeswortlaut für Sie nicht ausgeschlossen werden kann, daß sie
außerhalb der Spekulationsfrist (12 Monate) angeschafft wurden (da
Verkauf nach insges. 13 Monaten).
Für weitere Beispiele würde ich auf dem Thread von "Interceptor"
und die Lösung von NiemehrArm verweisen.
Ihnen allen ein schönes Wochenende
teuton_trader
Der Verkauf der Aktien (1000 Stück) ist steuerfrei, da nach dem Ge-
setzeswortlaut für Sie nicht ausgeschlossen werden kann, daß sie
außerhalb der Spekulationsfrist (12 Monate) angeschafft wurden (da
Verkauf nach insges. 13 Monaten).
Für weitere Beispiele würde ich auf dem Thread von "Interceptor"
und die Lösung von NiemehrArm verweisen.
Ihnen allen ein schönes Wochenende
teuton_trader
Hallo 555,
FiFo ist die richtige Methode! D.h. es wird die Fiktion unterstellt,
daß Du die Werte, die Du zuerst gekauft hast auch als erstes wieder
verkaufst ( FiFo = First in First out ) ein unangefochtener
Grundsatz, der seine Gültigkeit im Steuerrecht hat.
Gruß
Elhacim
FiFo ist die richtige Methode! D.h. es wird die Fiktion unterstellt,
daß Du die Werte, die Du zuerst gekauft hast auch als erstes wieder
verkaufst ( FiFo = First in First out ) ein unangefochtener
Grundsatz, der seine Gültigkeit im Steuerrecht hat.
Gruß
Elhacim
Sehr geehrter elhacim
mit solchen übereilten Äußerungen sollte man sehr
vorsichtig sein, zumindest wenn man ins "Blaue"
hineinratet.
Wie immer erleichtert ein Blick ins Gesetz die
Wahrheitsfindung:
"Bei sammelverwahrten Wertpapieren ist dem Identi-
tätserfordernis genügt, wenn die angeschafften und veräus-
serten Wertpapiere der Art und Stückzahl nach iden-
tisch sind. Bei der Veräußerung ist die Spekulations-
frist des § 23 (1) Satz 1 Nr.2 (n.F.!) EStG nur gewahrt,
wenn der Art und der Stückzahl nach ausgeschlossen
werden kann, daß die veräußerten Wertpapiere außerhalb
dieser Frist erworben wurden. Soweit Spekulations-
geschäfte vorliegen, sind die Anschaffungskosten nach
DURCHSCHNITTSWERTEN zu ermitteln"
Quelle: H 169 EStR i.V.m. BFH vom 24.11.1993 - BStBl. 1994 II S.591
Die FIFO-Regel ist längst veraltet und wurde durch ein
Urteil von der Durchschnittsberechnung abgelöst!
Offensichtlich besteht hier immer noch Aufklärungsbedarf!
teuton_trader
mit solchen übereilten Äußerungen sollte man sehr
vorsichtig sein, zumindest wenn man ins "Blaue"
hineinratet.
Wie immer erleichtert ein Blick ins Gesetz die
Wahrheitsfindung:
"Bei sammelverwahrten Wertpapieren ist dem Identi-
tätserfordernis genügt, wenn die angeschafften und veräus-
serten Wertpapiere der Art und Stückzahl nach iden-
tisch sind. Bei der Veräußerung ist die Spekulations-
frist des § 23 (1) Satz 1 Nr.2 (n.F.!) EStG nur gewahrt,
wenn der Art und der Stückzahl nach ausgeschlossen
werden kann, daß die veräußerten Wertpapiere außerhalb
dieser Frist erworben wurden. Soweit Spekulations-
geschäfte vorliegen, sind die Anschaffungskosten nach
DURCHSCHNITTSWERTEN zu ermitteln"
Quelle: H 169 EStR i.V.m. BFH vom 24.11.1993 - BStBl. 1994 II S.591
Die FIFO-Regel ist längst veraltet und wurde durch ein
Urteil von der Durchschnittsberechnung abgelöst!
Offensichtlich besteht hier immer noch Aufklärungsbedarf!
teuton_trader
vielen dank für die antworten!
leider habe ich es jetzt immer noch nicht ganz verstanden.
nocheinmal ein einfaches rechenbeispiel:
aktie a 1000 st. kaufdatum 1.1.99
aktie a 1000 st. kaufdatum 1.2.99
aktie a 1000 st. kaufdatum 1.3.99
usw. bis 1.12.99
nehmen wie an, dass die aktie a das ganze jahr 99 den gleichen wert hatte und ab 2000 plötzlich um 100% steigt.
muss ich jetzt steuer bezahlen, wenn ich ab 1.1.00 - 1.12.00
jeweils wieder 1000 st. pro monat bezahle.
vielen dank für Eure bemühungen
viele grüße von einem börsenneuling
leider habe ich es jetzt immer noch nicht ganz verstanden.
nocheinmal ein einfaches rechenbeispiel:
aktie a 1000 st. kaufdatum 1.1.99
aktie a 1000 st. kaufdatum 1.2.99
aktie a 1000 st. kaufdatum 1.3.99
usw. bis 1.12.99
nehmen wie an, dass die aktie a das ganze jahr 99 den gleichen wert hatte und ab 2000 plötzlich um 100% steigt.
muss ich jetzt steuer bezahlen, wenn ich ab 1.1.00 - 1.12.00
jeweils wieder 1000 st. pro monat bezahle.
vielen dank für Eure bemühungen
viele grüße von einem börsenneuling
Trading Spotlight
(entschuldigung, im vorherigen posting war ein schreibfehler, deswegen nochmal, verbessert)
vielen dank für die antworten!
leider habe ich es jetzt immer noch nicht ganz verstanden.
nocheinmal ein einfaches rechenbeispiel:
aktie a 1000 st. kaufdatum 1.1.99
aktie a 1000 st. kaufdatum 1.2.99
aktie a 1000 st. kaufdatum 1.3.99
usw. bis 1.12.99
nehmen wie an, dass die aktie a das ganze jahr 99 den gleichen wert hatte und ab 2000 plötzlich um 100% steigt.
muss ich jetzt steuer bezahlen, wenn ich ab 1.1.00 - 1.12.00
jeweils wieder 1000 st. pro monat verkaufe.
vielen dank für Eure bemühungen
viele grüße von einem börsenneuling
vielen dank für die antworten!
leider habe ich es jetzt immer noch nicht ganz verstanden.
nocheinmal ein einfaches rechenbeispiel:
aktie a 1000 st. kaufdatum 1.1.99
aktie a 1000 st. kaufdatum 1.2.99
aktie a 1000 st. kaufdatum 1.3.99
usw. bis 1.12.99
nehmen wie an, dass die aktie a das ganze jahr 99 den gleichen wert hatte und ab 2000 plötzlich um 100% steigt.
muss ich jetzt steuer bezahlen, wenn ich ab 1.1.00 - 1.12.00
jeweils wieder 1000 st. pro monat verkaufe.
vielen dank für Eure bemühungen
viele grüße von einem börsenneuling
Also 555, nochmal von vorn:
Steuerrelevant sind Kursgewinne oder -verluste, die innerhalb von 12 Monaten seit Anschaffung realisiert werden. D.h. Wertpapiere, die vor mehr als 12 Monaten angeschafft wurden bleiben unberücksichtigt. Für alle anderen gilt: Durchschnittskurs aller angeschafften Papiere in den letzten 12 Monaten im Vergleich zum Veräusserungserlös. Dabei gilt logischerweise bei deinem Beispiel: jeden Monat fällt die zuletzt gekaufte Position raus ( 12 Monate plus 1 Tag ). Vom Rest ist wie gesagt, immer der Durchschnitt zu berechnen.
Ansonsten ist zu teuton_trader nichts zu ergänzen.
Steuerrelevant sind Kursgewinne oder -verluste, die innerhalb von 12 Monaten seit Anschaffung realisiert werden. D.h. Wertpapiere, die vor mehr als 12 Monaten angeschafft wurden bleiben unberücksichtigt. Für alle anderen gilt: Durchschnittskurs aller angeschafften Papiere in den letzten 12 Monaten im Vergleich zum Veräusserungserlös. Dabei gilt logischerweise bei deinem Beispiel: jeden Monat fällt die zuletzt gekaufte Position raus ( 12 Monate plus 1 Tag ). Vom Rest ist wie gesagt, immer der Durchschnitt zu berechnen.
Ansonsten ist zu teuton_trader nichts zu ergänzen.
Also 555,
Dein zuletzt gebrachtes Beispiel beantworte ich noch einmal
ganz klar mit der FIFO - Methode, weil diese von der Verwaltung
auch auf genau Deinen Fall angewandt wird.
Die Durchschnittsmethode, die teuton_trader hier anführt trifft
Deinen Fall überhaupt nicht.
Nur wenn Du in 01.2000 mehr als 1000 Aktien verkaufen würdest,
wäre der Gewinn, der auf diese "Mehraktien" entfällt, steuerpflichtig.
Hier würde dann die Durchschnittsbewertung greifen, von der Du
schon einige Male hier gelesen hast.
Aber das betrifft Deinen Fall nicht!!
Gruß
Elhacim
Dein zuletzt gebrachtes Beispiel beantworte ich noch einmal
ganz klar mit der FIFO - Methode, weil diese von der Verwaltung
auch auf genau Deinen Fall angewandt wird.
Die Durchschnittsmethode, die teuton_trader hier anführt trifft
Deinen Fall überhaupt nicht.
Nur wenn Du in 01.2000 mehr als 1000 Aktien verkaufen würdest,
wäre der Gewinn, der auf diese "Mehraktien" entfällt, steuerpflichtig.
Hier würde dann die Durchschnittsbewertung greifen, von der Du
schon einige Male hier gelesen hast.
Aber das betrifft Deinen Fall nicht!!
Gruß
Elhacim
Sehr geehrter elcaim
die FIFO-Methode kann nicht angewendet werden, weil es sie seit ein paar Jahren nicht mehr gibt. Daß die in unserem Beispiel zuerst gekauften Aktíen nicht versteuert werden müssen, liegt ganz einfach an folgenden bereits o.g. Gesetzeswortlaut:
" Bei der Veräußerung ist die Spekulationsfrist des § 23 (1) Satz 1 Nr.2 (n.F.!) EStG nur gewahrt, wenn der Art und der Stückzahl nach ausgeschlossen werden kann, daß die veräußerten Wertpapiere
außerhalb dieser Frist erworben wurden. Soweit Spekulationsgeschäfte vorliegen, sind die Anschaffungskosten nach DURCHSCHNITTSWERTEN zu ermitteln."
In unserem Beispiel bedeutet das, daß 1000 Stück verkaufte Aktien am 2.1.00 nicht steuerfrei sind, weil sie zuerst gekauft wurden (gem. FIFO-Regel), sondern weil für sie ausgeschlossen werden kann, daß sie außerhalb der Spekufrist erworben wurden.
Somit hat die Berechnung zwar die gleiche Lösung, die Sie per FIFO ausgeführt haben, ändert jedoch nichts an der Tatsache, daß es diese Regel nicht mehr gibt.
Da zunächst die Lösung identisch ist, ist es leicht, eine FIFO-Regel zu interpretieren, die von der Finanzverwaltung jedoch nicht angewendet wird.
Ich lasse mich jedoch auch gern vom Gegenteil überzeugen. Dies sollte jedoch nicht ohne Quellenangaben erfolgen, da ich Zugang zu umfangreicher Rechtsprechnungübersicht und Primär-und Sekundärliteratur habe.
Mit freundlichem Gruß
teuton_trader
die FIFO-Methode kann nicht angewendet werden, weil es sie seit ein paar Jahren nicht mehr gibt. Daß die in unserem Beispiel zuerst gekauften Aktíen nicht versteuert werden müssen, liegt ganz einfach an folgenden bereits o.g. Gesetzeswortlaut:
" Bei der Veräußerung ist die Spekulationsfrist des § 23 (1) Satz 1 Nr.2 (n.F.!) EStG nur gewahrt, wenn der Art und der Stückzahl nach ausgeschlossen werden kann, daß die veräußerten Wertpapiere
außerhalb dieser Frist erworben wurden. Soweit Spekulationsgeschäfte vorliegen, sind die Anschaffungskosten nach DURCHSCHNITTSWERTEN zu ermitteln."
In unserem Beispiel bedeutet das, daß 1000 Stück verkaufte Aktien am 2.1.00 nicht steuerfrei sind, weil sie zuerst gekauft wurden (gem. FIFO-Regel), sondern weil für sie ausgeschlossen werden kann, daß sie außerhalb der Spekufrist erworben wurden.
Somit hat die Berechnung zwar die gleiche Lösung, die Sie per FIFO ausgeführt haben, ändert jedoch nichts an der Tatsache, daß es diese Regel nicht mehr gibt.
Da zunächst die Lösung identisch ist, ist es leicht, eine FIFO-Regel zu interpretieren, die von der Finanzverwaltung jedoch nicht angewendet wird.
Ich lasse mich jedoch auch gern vom Gegenteil überzeugen. Dies sollte jedoch nicht ohne Quellenangaben erfolgen, da ich Zugang zu umfangreicher Rechtsprechnungübersicht und Primär-und Sekundärliteratur habe.
Mit freundlichem Gruß
teuton_trader
Hallo teuton_trader,
die ursprüngliche Frage von 555 war eigentlich ganz pragmatischer Art,
mit einer gewissen Verständnisvorgabe. Aus diesem Grunde ist es auch wesentlich einfacher gewesen ihm die Lösung als Praktikerlösung
zu präsentieren. Diese Praktikerlösung ist in der Verwaltung gelebte
Praxis, egal ob man mit einem Veranlagungsbeamten oder Betriebsprüfer
spricht. Deswegen sind geistige Ergüsse über Durchschnittswerte zwar
richtig, bringen 555 aber nicht unbedingt weiter. Mag Deine Literatursammlung auch noch so groß sein, meine ist übrigens auch recht beträchtlich ( so ca. 20 lfd.meter + Steuerrechtsdatenbanken )
es hilft nichts, denn die Verwaltung hat FiFo nach wie vor im Hinterstübchen.
Gruß
Elhacim
die ursprüngliche Frage von 555 war eigentlich ganz pragmatischer Art,
mit einer gewissen Verständnisvorgabe. Aus diesem Grunde ist es auch wesentlich einfacher gewesen ihm die Lösung als Praktikerlösung
zu präsentieren. Diese Praktikerlösung ist in der Verwaltung gelebte
Praxis, egal ob man mit einem Veranlagungsbeamten oder Betriebsprüfer
spricht. Deswegen sind geistige Ergüsse über Durchschnittswerte zwar
richtig, bringen 555 aber nicht unbedingt weiter. Mag Deine Literatursammlung auch noch so groß sein, meine ist übrigens auch recht beträchtlich ( so ca. 20 lfd.meter + Steuerrechtsdatenbanken )
es hilft nichts, denn die Verwaltung hat FiFo nach wie vor im Hinterstübchen.
Gruß
Elhacim
Sehr geehrter Elhacim
nachfolgend ein Auszug aus dem BFH Urteil, welches der FIFO-Methode eine Absage erteilt. Ich denke, dies ist
eine Argumentationsweise, die jeglicher kritischer Betrachtung standhält und mithin gütlig ist.
Was das Finanzamt im sog. " Hinterstübchen " hält, ist für mich unrelevant, da ein eventuelles Rechtsbehelfsver-
fahren in Anlehnung an das Urteil ganz schnell für klare Verhätlnisse sorgen wird.
Ich werde es unterlassen, das vollständige Urteil ins Board zu stellen, da Sie ja anscheinend Zugang zur Rechts-
sprechung haben. Sollte es trotzdem notwendig sein, werde ich das tun.
BFH-Urteil zu Spekulationssteuer
Quelle: Bundessteuerblatt 1994, Seite 591ff.
1. Bei Wertpapieren eines Sammeldepots ist dem Nämlichkeitserfordernis i. S. des § 23 EStG genügt, wenn die angeschafften und veräußerten Wertpapiere der Art und der Stückzahl nach identisch sind.
2. In solchen Fällen ist die Sechsmonatsfrist (heute 1 Jahr) des § 23 Abs. 1 Nr. 1 b ESM nur gewahrt, wenn (der Art und der Stückzahl nach) ausgeschlossen werden kann, daß die veräußerten Wertpapiere außerhalb dieser Frist erworben wurden. Lifo- und Fifo-Verfahren sind im Rahmen des § 23 Abs. 1 Nr. 1 b ESM unanwendbar.
Soweit Spekulationsgeschäfte vorliegen, sind die Anschaffungskosten nach Durchschnittswerten zu ermitteln. AO 1977 §§ 38, 39, 162; FGO §§ 76, 96, 100 Abs. 2; MG § 23; DepotG §§ 5, 6. Urteil vom 24. November 1993 X R 49/90 Vorinstanz: Niedersächsisches FG (EFG 1990, 352)
Der Grundsatz der Tatbestandsmäßigkeit der Besteuerung gebietet im Anwendungsbereich des § 23 EStG eine zeitliche Zuordnung von Anschaffungs- und Veräußerungsgeschäften, die nicht nur von (nachträglichen) Willensakten der Finanzverwaltung, sondern auch von solchen des Steuerpflichtigen unabhängig ist. Für die Annahme eines "Wahlrechts" fehlt die gesetzliche Grundlage. Die vom Kläger befürwortete Fifo-Methode eignet sich (unabhängig davon, für wen sie im Einzelfall vorteilhaft wäre) ebensowenig wie die von der Finanzverwaltung bevorzugte Lifo-Methode.
Beide Bewertungsmethoden erweisen sich bei genauerer Betrachtung selbst für Zwecke der Beweiserleichterung als untauglich: Es gibt nämlich - bezogen auf vergleichbare Fälle der Einzelverwahrung - keinen Erfahrungssatz, demzufolge Wertpapiere (überwiegend) nach einer feststehenden zeitlichen Regel angeschafft und veräußert werden; das richtet sich nach der Einschätzung von Kursentwicklungen und individuellen Bedürfnissen und bei Verkäufen nicht etwa nach dem Alter der Bestände. Daher läßt sich auch die Höhe eines Spekulationsgewinns gemäß § 23 Abs. 4 EStG bei Depotgeschäften weder nach der Lifo- noch nach der Fifo-Methode, sondern nur mit Hilfe von Durchschnittswerten ermitteln.
teuton_trader
nachfolgend ein Auszug aus dem BFH Urteil, welches der FIFO-Methode eine Absage erteilt. Ich denke, dies ist
eine Argumentationsweise, die jeglicher kritischer Betrachtung standhält und mithin gütlig ist.
Was das Finanzamt im sog. " Hinterstübchen " hält, ist für mich unrelevant, da ein eventuelles Rechtsbehelfsver-
fahren in Anlehnung an das Urteil ganz schnell für klare Verhätlnisse sorgen wird.
Ich werde es unterlassen, das vollständige Urteil ins Board zu stellen, da Sie ja anscheinend Zugang zur Rechts-
sprechung haben. Sollte es trotzdem notwendig sein, werde ich das tun.
BFH-Urteil zu Spekulationssteuer
Quelle: Bundessteuerblatt 1994, Seite 591ff.
1. Bei Wertpapieren eines Sammeldepots ist dem Nämlichkeitserfordernis i. S. des § 23 EStG genügt, wenn die angeschafften und veräußerten Wertpapiere der Art und der Stückzahl nach identisch sind.
2. In solchen Fällen ist die Sechsmonatsfrist (heute 1 Jahr) des § 23 Abs. 1 Nr. 1 b ESM nur gewahrt, wenn (der Art und der Stückzahl nach) ausgeschlossen werden kann, daß die veräußerten Wertpapiere außerhalb dieser Frist erworben wurden. Lifo- und Fifo-Verfahren sind im Rahmen des § 23 Abs. 1 Nr. 1 b ESM unanwendbar.
Soweit Spekulationsgeschäfte vorliegen, sind die Anschaffungskosten nach Durchschnittswerten zu ermitteln. AO 1977 §§ 38, 39, 162; FGO §§ 76, 96, 100 Abs. 2; MG § 23; DepotG §§ 5, 6. Urteil vom 24. November 1993 X R 49/90 Vorinstanz: Niedersächsisches FG (EFG 1990, 352)
Der Grundsatz der Tatbestandsmäßigkeit der Besteuerung gebietet im Anwendungsbereich des § 23 EStG eine zeitliche Zuordnung von Anschaffungs- und Veräußerungsgeschäften, die nicht nur von (nachträglichen) Willensakten der Finanzverwaltung, sondern auch von solchen des Steuerpflichtigen unabhängig ist. Für die Annahme eines "Wahlrechts" fehlt die gesetzliche Grundlage. Die vom Kläger befürwortete Fifo-Methode eignet sich (unabhängig davon, für wen sie im Einzelfall vorteilhaft wäre) ebensowenig wie die von der Finanzverwaltung bevorzugte Lifo-Methode.
Beide Bewertungsmethoden erweisen sich bei genauerer Betrachtung selbst für Zwecke der Beweiserleichterung als untauglich: Es gibt nämlich - bezogen auf vergleichbare Fälle der Einzelverwahrung - keinen Erfahrungssatz, demzufolge Wertpapiere (überwiegend) nach einer feststehenden zeitlichen Regel angeschafft und veräußert werden; das richtet sich nach der Einschätzung von Kursentwicklungen und individuellen Bedürfnissen und bei Verkäufen nicht etwa nach dem Alter der Bestände. Daher läßt sich auch die Höhe eines Spekulationsgewinns gemäß § 23 Abs. 4 EStG bei Depotgeschäften weder nach der Lifo- noch nach der Fifo-Methode, sondern nur mit Hilfe von Durchschnittswerten ermitteln.
teuton_trader
Teuton_trader,
lies bitte noch einmal gründlich die erste Zeile meiner letzten Antwort
bevor wir hier anfangen uns Steuerrecht um die Ohren zu schlagen.
Fakt ist, daß in Fällen von 555 das FA die FiFo - Methode ganz klar
anwendet. Das Urteil welches von Dir angeführt wird, ist in der
Praxis auf Mischfälle anwendbar, nicht aber auf die Vorgabe von 555.
Vielleicht hast Du die Frage einfach nicht verstanden.
Und nun laß es gut sein, weil Steuererecht in Theorie und Praxis mein
täglich Brot ist.
Gruß
Elhacim
lies bitte noch einmal gründlich die erste Zeile meiner letzten Antwort
bevor wir hier anfangen uns Steuerrecht um die Ohren zu schlagen.
Fakt ist, daß in Fällen von 555 das FA die FiFo - Methode ganz klar
anwendet. Das Urteil welches von Dir angeführt wird, ist in der
Praxis auf Mischfälle anwendbar, nicht aber auf die Vorgabe von 555.
Vielleicht hast Du die Frage einfach nicht verstanden.
Und nun laß es gut sein, weil Steuererecht in Theorie und Praxis mein
täglich Brot ist.
Gruß
Elhacim
Hallo ...
Interessante Diskussion ...
Wenn ich mal zusammenfassen derf:
1.1.99 Kauf von 1000 Stck zu 100€
1.4.99 Kauf von 1000 Stck zu 120€
1.8.99 Kauf von 1000 Stck zu 140€
1.2.00 Verkauf von 1000 Stck zu 200€ : Keine Steuern!!!
1.3.00 Verkauf von 1000 Stck zu 200€ : Durchschnittswert: 130€
zu versteuern: 70000€
O.K. ... wenn ja: ENDE der Diskussion!!!
c ya
B@rt
P.S.: Nutze die Macht der anschaulichen Zahlenbeispiele!!!
Interessante Diskussion ...
Wenn ich mal zusammenfassen derf:
1.1.99 Kauf von 1000 Stck zu 100€
1.4.99 Kauf von 1000 Stck zu 120€
1.8.99 Kauf von 1000 Stck zu 140€
1.2.00 Verkauf von 1000 Stck zu 200€ : Keine Steuern!!!
1.3.00 Verkauf von 1000 Stck zu 200€ : Durchschnittswert: 130€
zu versteuern: 70000€
O.K. ... wenn ja: ENDE der Diskussion!!!
c ya
B@rt
P.S.: Nutze die Macht der anschaulichen Zahlenbeispiele!!!
Sic! So isses!
NiemehrArm
NiemehrArm
Eine Frage an die Steuerexperten:
Ich habe keine Zinseinkünfte und folglich auch den Freibetrag von 3.100 DM für Ledige nicht ausgeschöpft. Ich möchte jetzt kurzfristig nächste Woche Bayer und BASF kaufen, die Dividenden kassieren (nächste Woche ist HV) und dann mit Kursverlust wieder verkaufen (wg. Dividendenabschlag). Die Dividenden habe ich dann steuerfrei, die Kursverluste kann ich aber mit meinen Kursgewinnen gegenrechnen.
Meine Frage ist: Macht das Finanzamt bei solchen Spielchen mit? Wie lange muß ich ggf. die Aktien von Bayer halten, damit mir das FA nicht vorwerfen kann, ich hätte die Aktion nur aus steuerlichen Gesichtspunkten gemacht?
Weiß einer hierzu etwas und kann mit einen Literaturtipp geben?
Longus
Ich habe keine Zinseinkünfte und folglich auch den Freibetrag von 3.100 DM für Ledige nicht ausgeschöpft. Ich möchte jetzt kurzfristig nächste Woche Bayer und BASF kaufen, die Dividenden kassieren (nächste Woche ist HV) und dann mit Kursverlust wieder verkaufen (wg. Dividendenabschlag). Die Dividenden habe ich dann steuerfrei, die Kursverluste kann ich aber mit meinen Kursgewinnen gegenrechnen.
Meine Frage ist: Macht das Finanzamt bei solchen Spielchen mit? Wie lange muß ich ggf. die Aktien von Bayer halten, damit mir das FA nicht vorwerfen kann, ich hätte die Aktion nur aus steuerlichen Gesichtspunkten gemacht?
Weiß einer hierzu etwas und kann mit einen Literaturtipp geben?
Longus
Der umgekehrte Fall (Verkauf vor dem Dividendentermin, da Freibeträge ausgeschöpft, anschließend Kauf) nennt sich
Dividendenstripping und wurde von der Finanzverwaltung als Gestaltungsmißbrauch gewertet. Die Rechtslage ist aber nicht
eindeutig (z.Tl gibt es anders lautende Urteile). Liegen zwischen Kauf und Verkauf mehr als 10 Tage, steigen die Chancen einer
Anerkennung (pers. Meinung ohne Garantie). Das Ganze sollte sich in Bezug auf Spesen usw. noch lohnen. Das Risiko einer
Nichtanerkennung sollte einbezogen werden.
Dividendenstripping und wurde von der Finanzverwaltung als Gestaltungsmißbrauch gewertet. Die Rechtslage ist aber nicht
eindeutig (z.Tl gibt es anders lautende Urteile). Liegen zwischen Kauf und Verkauf mehr als 10 Tage, steigen die Chancen einer
Anerkennung (pers. Meinung ohne Garantie). Das Ganze sollte sich in Bezug auf Spesen usw. noch lohnen. Das Risiko einer
Nichtanerkennung sollte einbezogen werden.
DurchsuchenBeitrag zu dieser Diskussion schreiben
Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie eine neue Diskussion.
Meistdiskutiert
| Wertpapier | Beiträge | |
|---|---|---|
| 196 | ||
| 176 | ||
| 125 | ||
| 75 | ||
| 35 | ||
| 33 | ||
| 31 | ||
| 30 | ||
| 29 | ||
| 28 |
| Wertpapier | Beiträge | |
|---|---|---|
| 27 | ||
| 26 | ||
| 26 | ||
| 25 | ||
| 25 | ||
| 23 | ||
| 22 | ||
| 20 | ||
| 20 | ||
| 19 |
