Intershop 2007: +123 % Performance! Hält der positive Trend auch in 2008 weiter an? - 500 Beiträge pro Seite

[tradernumberone]

So nachdem gestern um 14.00 Uhr die Jahresendkurse gefixt wurden, ist es amtlich:

Intershop gehörte auch in 2007 wieder zu den erfolgreichsten Börsenwerten in Deutschland!

Im Einzelnen:

Die Intershop-Performance für 2007 beträgt auf Basis:

a) Xetra: +123%, d.h. ein absoluter Anstieg von 1,54 € auf 3,43 €

b) Frankfurt: +117%, d.h. ein absoluter Anstieg von 1,54 € auf 3,34 €

Das dieses herausragende Performance-Werte innerhalb der Deutschen Börsenlandschaft sind, beweist auch der Blick in die Jahresperformance der 420 Top-Aktien, die im Prime Standard (regulierter Markt mit weiteren Zulassungsfolgepfichten) der Deutschen Börse gelistet sind!

Unter diesen 420 im Prime Standard gelisteten Top-Aktien in Deutschland hat Intershop den sehr guten 13. Platz in der Performance-Tabelle erobert. Damit hat Intershop in 2007 - gemessen am Kursanstieg - beispielsweise sämtliche Dax-Titel hinter sich gelassen!

Dieses Ergebnis ist deshalb umso beachtenswerter, da Intershop bereits in 2006 zu den Jahresoutperformern mit einem relativen Kursanstieg von +54 %, d.h. von 1 € (31.12.05) auf 1,54 € (Jahresendkurs 2006) gehörte!

Hält dieser - seit nunmehr 2 Jahren andauernder - Aufwärtstrend auch in 2008 weiter an?

Ich glaube ja, zu den Gründen später mehr!

[HuskyEnergy]

Wenn die Aktie zu den Höchstständen 2000 kommt wär das ja nicht schlecht

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.365 von HuskyEnergy am 29.12.07 15:48:52

soweit wirds nie mehr gehen, aber....

[erfg]

Vergiss nicht auf die Fundamentaldaten hinzuweisen,
die bestenfalls ein Drittel des jetzigen Kurses rechtfertigen (sagen wir mal ~1,10€.

Das sind dann nur 66% weniger gegenüber heute.
Bei dem Kursanstieg von 138% also leicht zu verschmerzen!

[invest2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.895.250 von erfg am 29.12.07 17:45:39

was ist denn das für eine milchmädchenrechnung???

invest2002

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.895.250 von erfg am 29.12.07 17:45:39

Hören wir da ein wenig Neid heraus, lieber erfg?

Intershop ist in diesem Jahr im Umsatz um über 50 % gewachsen
und in der 2. Jahreshälfte endgültig und nachhaltig in die
Gewinnzone gekommen. 2008 dürfte mindestens 30 % Umsatzanstieg
bringen und ein Ebit von 5-10 Millionen Euro. Vor diesem Hintergrund und im Vergleich zu Wettbewerbern liegt die faire
Bewertung der Firma irgendwo bei 250 Millionen Euro ( 10 Euro).

Somit haben wir gerade mal 1/3 des Potenzials ausgeschöpft.

Warten wir mal ab, was Herr Riedel uns Mitte Januar auf der PK
mitzuteilen hat.

[BudGamb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.268 von tradernumberone am 29.12.07 15:36:49

Intershop gehörte auch in 2007 wieder zu den erfolgreichsten Börsenwerten in Deutschland!

Man will es kaum glauben, aber es scheint wirklich so zu sein.

Ein GUTES 2008 wünsche ich !

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.896.160 von INTERSHOP27 am 29.12.07 19:21:07

Vor diesem Hintergrund und im Vergleich zu Wettbewerbern

Wer sind denn so die Wettbewerber?

und in der 2. Jahreshälfte endgültig und nachhaltig in die
Gewinnzone gekommen. 2008 dürfte mindestens 30 % Umsatzanstieg
bringen und ein Ebit von 5-10 Millionen Euro.

Das wollen wir erst mal sehen!

[erfg]

Für die smarten Intershop-Investoren:

Auszug aus der aktuellen Empfehlung des Smart-Investors:

...Nach Ansicht der Experten von "Smart Investor" empfiehlt es sich, vor einem Einstieg in die Intershop-Aktie, einen Rücksetzer abzuwarten. Immerhin nehme die aktuelle Marktbewertung schon einen Großteil der zukünftigen Meriten vorweg. (Ausgabe 1) (18.12.2007/ac/a/nw)


Soviel zur Milchmädchenrechnung!

[BudGamb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.896.586 von erfg am 29.12.07 20:07:32

Ja, SICHER ist bei ISH nichts.

Zu behaupten, daß ISH 2008 dürfte mindestens 30 % Umsatzanstieg
bringen und ein Ebit von 5-10 Millionen Euro
erzielen wird, grenzt an Astrologie !

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.896.738 von BudGamb am 29.12.07 20:25:30

erzielen wird, grenzt an Astrologie

Nicht Astrologie. Astronomie.

"Per aspera ad astra" (für die Graekologen unter Euch: „Durch das Rauhe zu den Sternen“ ) ist der Wahlspruch der Intershop-Aktionäre!

Wir sind nicht nur mit Geld dabei, sondern auch mit einer Tatkraft, die in der deutschen Börsenlandschaft ihres Gleichen sucht. Von daher würde ich die Kompetenz in der Beurteilung der "neuen Intershop" durch einen alten Intershop-Recken wie ISH27 nicht so leichtfertig unterschätzen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.068 von Sunshine2000 am 29.12.07 21:11:06

Wir sind nicht nur mit Geld dabei, sondern auch mit einer Tatkraft, die in der deutschen Börsenlandschaft ihres Gleichen sucht.

Die Tatkraft der gnadenlosen Pusherei von ISH sucht sicher ihres Gleichen!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.205 von erfg am 29.12.07 21:27:53

wie wäre es mal mit konstruktiver Kritik lieber erfg..

In zwei Tagen ist Jahreswechsel und es könnte auch für dich an der Zeit sein, sich vernünftige Diskussionsvorsätze als neues Ziel zu setzen oder?. Ansonsten können wir dich hier - wie auch schon im d+s-Thread - leider nicht mehr richtig Ernst nehmen!

Und eins ist im Übirgen auch ganz sicher: Durch Pusherei bewegt sich auch bei einer Intershop nicht mal der Server von allein, geschweige denn der Aktienkurs.

Jahres-Rankings lügen nie!

[BudGamb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.068 von Sunshine2000 am 29.12.07 21:11:06

Nein, ich schrieb bewusst Astrologie.

Ich hätte auch mittelalterliche Sterndeuterei sagen können.

Hat aber nichts mit ISH speziell zu tun, sondern mit Börse allgemein.

Wenn alles wissenschaftlich vorherbestimmbar wäre, wären wir alle hier schon Multimillionäre.


Guten Rutsch !

[BudGamb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.205 von erfg am 29.12.07 21:27:53

[BudGamb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.269 von tradernumberone am 29.12.07 21:36:59

Durch Pusherei bewegt sich auch bei einer Intershop nicht mal der Server von allein, geschweige denn der Aktienkurs.

Auch nicht von der Hand zu weisen.
Ebensowenig durch Basherei.


DIE ANTWORT, MEIN FREUND,
WEIß GANZ ALLEIN DER WIND ...


Guten Rutsch ...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.895.250 von erfg am 29.12.07 17:45:39

Vergiss nicht auf die Fundamentaldaten hinzuweisen,
die bestenfalls ein Drittel des jetzigen Kurses rechtfertigen (sagen wir mal ~1,10€.

Selbstverständlich muss man sich bei einer Intershop natürlich auch die Fundamentals anschauen. Dabei darf man aber nicht ausser Acht lassen, dass es sich bei der neuen Intershop um einen Turnaround-Kandidaten handelt, den man nicht mit den normalen Bewertungsmaßstäben beurteilen darf.

Im Übrigen rechtfertigen meines Erachtens die von mir angenommenen Parameter über die Fundamentals für die GJ 08 und 09 noch weit höhere Kurse als die beiden zugrunde gelegten Jahresendkurse 2007. Dazu zu einem späteren Zeitpunkt mehr, wenn ich meine Gründe darlege, warum ich glaube, dass der positive Trend durchaus noch eine ganze Zeit anhalten wird.

Nun aber erstmal zu deinem allgemeinen (Gegen)-Argument, dass aktuelle Analysten noch mit Zielkursen von derzeit 1,30 € (SES) oder ca. 2 € (Research ac oder die research dingsdabumsda) operieren und dass die Intershop-Bewertung auf Basis des Aktienkurses schon weit nach "vorne gerannt" ist! Diese Aussage ist unter den Betrachtern extrem strittig, denn es hängt nun zu einem ganz überwiegenden Teil davon ab, welchen Erkenntnisstand der Analyst bislang schon in sein DCF-Modell einzupflegen bereit war oder ist.

Fairerweise muss man aber sagen, dass die alte Intershop unter dem Management Schöttler/Männlein es nie geschafft hat, die abgegebenen Geschäftsprognosen einzuhalten. Dies hatte zur Folge, dass sich die besagten Analysten bis heute noch derart konservativ aufstellen, dass in deren Unternehmensbewertungen auch gar keine anderen Ziel-Kurswerte herauskommen lässt. Unterstellt du nämlich kein nachhaltiges Gewinnwachstum, dann kommt da halt auch kein Wert bei raus. Andersherum explodiert förmlich die Bewertung und das wird es sein, was die Analsten-Phantasie der nächsten 18 Monate ausmachen wird. Die optimistischeren Analysten werden halt früher die Intershop-Möglichkeiten ins Zahlenwert einpreisen, die
pessimistischeren eben nicht und in der Folge, werden diese Spezies mit ihren Kursprognosen meilenweit hinter der ECHTEN Börsenbewertung hinterherlaufen! Wer aufmerksam das Analyse-Geschehen um Intershop verfolgt, der erkennt sehr gut, dass dies gerade der Fall ist. Alle 3 Researcher wird die Zukunft einholen und sie werden ihr Zahlenwerk anpassen müssen! Die Börse lügt nie und ein Jahresperformanceranking kann nie das Ergebnis irgendeines Push-Versuches gewesen sein oder glaubste noch an den lieben Weihnachtsmann!

So nur zu der anderen Sorten von Analysten-Spezies (sagen wir mal die optimistischen oder gar die spekulativen), die sind in den letzten Wochen auch auf die neue Intershop aufmerksam geworden und fangen an, sie auch zu empfehlen.

Ja ihr lest richtig, zur Zeit gibts seit über 5 Jahren erstmalig wieder mehr als 1 Analyst, die die neue Intershop wieder auf ihren Empfehlungslisten fühen. Per Jahresultimo sind es sogar 3 Analysten, die Intershop zum Kauf empfehlen (nachzulesen unter Quelle: comdirect, Aktie Intershop - Analysten) mit einem Zielkurs von bis zu 5 €!

Aber auch dies muss noch längst nicht das Ende der Fahnenstange sein, es hängt halt wirklich vieles von den zugrunde gelegten Prämissen im DCF-Wachstumsmodell ab.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.572 von tradernumberone am 29.12.07 22:15:05

Ist schon unglaublich, wieviel "Tatkraft" manche Leute aufbringen, um sich ihr Investment schön zu reden.

...,dass es sich bei der neuen Intershop um einen Turnaround-Kandidaten handelt, den man nicht mit den normalen Bewertungsmaßstäben beurteilen darf.

Diese wohlbekannte Argumentation dürfte ja allen, die sich daran erinnern können, noch aus den Zeiten des Neuen Marktes für manchen Kursüberflieger bekannt sein. Was aus den meisten davon geworden ist wissen sie dann auch.

Ich glaube auch nicht, dass der Kurs das Ergebnis von Pusherei ist.
Er ist aber das Ergebnis einer schon wahnhaften Gläubigkeit an die glorreiche Zukunft einer ehemaligen Neuen-Markt-Ikone, zumindest der Anleger, die solche Preise für die Aktie für gerechtfertigt halten.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.894.268 von tradernumberone am 29.12.07 15:36:49

Hält dieser - seit nunmehr 2 Jahren andauernder - Aufwärtstrend auch in 2008 weiter an?

Ich glaube ja, zu den Gründen später mehr!

Aus meiner Sicht sprechen folgende Gründe dafür, dass Intershop seinen positiven Geschäftstrend auch im Börsenjahr 2008 erfolgreich fortführen kann, nämlich

A. Das Management, der Aufsichtsrat und die ISH-Teamleistungen

Seit Anfang Oktober hat Intershop mit Andreas Riedel einen Manager an Bord, der über die Versandhandelserfahrung verfügt, die Intershop in der Weiterentwicklung seiner Geschäfte dringend benötigt hat. In kurzer Zeit hat man innerhalb der letzten 8 Monate eine gesunde Kostenbasis erreicht, sich mit ausreichend Liquidität versorgen können und die kostenintensive Mietproblematik mit Saller gelöst bekommen.

Mit den AR-Mittgliedern M. Sauer und H. Reech sitzen wieder Unternehmerpersönlichkeiten mit im Boot, die Intershop mehr helfen werden als allgemein üblich von anderen AR gewöhnlich leistbar war.

Intershop verfügt seit Jahren über eine ganz hervorragende Entwicklungsmannschaft, die es immer wieder schaffte, ihr Königsprodukt Enfinity Suite 6 auf Weltklasseniveau zu halten! Darüber hinaus ist auch mittlerweile bei fast allen Intershopern der Optimismus zurückgekehrt, so dass ecommerce-Jena im Allgemeinen und Intershop im Speziellen wieder an alte Wachstumsphantasien anknüpfen kann und wird.

Man darf auch unter Bewertungsaspekten halt nie vergessen, dass diese kleine Softwarebude über eine Spitzensoftware verfügt, die in Brachsenkreisen immer ihre Wertschätzung gefunden hat. Man hatte es aber unter der alten Intershop nie richtig vermarktet bekommen, gerade dieses Fiasko scheint sich nunmehr geändert zu haben.

B. Massive Insiderkäufe in den zurückliegenden 12 Monaten

Insbesondere Herr Sauer hat über viele Monate hinweg immer wieder mit Nachdruck an den erfolg von Intershop geglaubt und dies auch durch eigene Aktien-Käufe (zig Hunderttausend Stücke bis mittlerweile weit über 3%) untermauert.

Aber auch VV Riedel steht ihm in nichts nach und kauft seit Amtsantritt Anfang Okt. regelmäßig einige Zehntausend Stücke zu Kursen von weit über 3 € das Stück.

Ganz nebenbei schaffte es Intershop im Sommer 2008 eine KE zu 3 € (bei Ausgabe über damaligem Marktpreis) ohne Probleme vollständig "privat" zu platzieren.

C. Jahresausblick 2008 bereits für Mitte Jan. angekündigt.

Kein Unternehmen würde eine derartige Ankündigung nicht schon 3 Wochen vor Termin verkünden, wenn man nicht etwas Bedeutendes zu vermelden hätte. Insbesondere Intershop legt seit nunmehr 8 Monaten besonderen Wert darauf, verlorengegangene Kapitalmarktreputation zurückzuerlangen.

Deshalb erwarte ich einiges von dieser Verkündung.

Seitens VV Riedel wurden u.a. Aussagen zu strategischen Partnerschaften - wohl insbesondere zum neuen Geschäftsfeld Fulfillment - angekündigt. Denkbar wären aber auch noch andere erfreuliche Nachrichten wie z.B. zum Lizenzgeschäft Großkunden, Vorabumsatz- und Vorabergebnis des Q4 etc.

D. Ein dem Geschäftsverlauf unterstelltes angemessenes Gewinnwachstum!

Hierdrin liegt nun der Bewertungshammer.

Meine Schätzdaten für 2008 sind:
Umsatz (like for like): 38 Mio. € zuzügl. 5 Mio. € Fulfillment (vornehmlich aus der 2. Jahreshälfte) macht zusammen 43 Mio. €.

Bezüglich der anzunehmenden EBIT-Marge ist ganz entscheidend wie sich das Lizenzgroßkundengeschäft und wie schnell sich die Bestandskunden nun doch für das Highend-Produkt Enfinity Suite 6.x entscheiden (man muss halt wissen, dass es hier zu einem kundenseitigen Investitonsstau gekommen sein mag, da noch bis vor einem halben Jahr die Solidität/Bonität von Intershop nicht voll gegeben schien) werden.

Deshalb unterstelle ich bei unterproportionalem Lizenzgeschäft eine EBIT-Marge von 10 %, bei überproportionalem Lizenzgeschäft ist eine EBIT-Marge von bis zu 15 % durchaus vorstellbar.

ENTSCHEIDEND für die Bewertung wird aber auch die weitere Geschäftsentwicklung 2009ff. sein und hierfür bedarf es natürlich erst noch solch´ mancher Konkretisierung durchs Management.

Eine vollständige Unternehmensbewertung aus meiner Sicht werde ich erst auf Grundlage der verkündeten Aussagen des Intershop-Management Mitte Januar anstellen.

Vorab nur eine vage mit Unsicherheit behaftete Überschlagsrechnung:
Bei den von mir angenommenen Ergebniszahlen für 2008 ergibt sich ein EBIT von 4,3 Mio. € bis zu 6,45 Mio. € bei einem zugrundegelegten KGV von 40 (ja vierzig, denn solange das prozentuale Gewinnwachstum p.a. höher als 40 ausfällt, wovon ich ausgehe, ist das Unternehmen auch nicht zu hoch "bepreist") ergibt sich bereits - ohne Einpreisung weiter Wachstumsphantasien oder eines add on für den immensen Verlustvortrag von Intershop -

eine Marktkapitalisierung von 172 Mio. € bis 258 Mio. €.

Die dazugehörigen Zielkurse kann sich jeder interessierte Investor selber ausrechnen.

Tja, und wenn Euch das aktuelle KGV von 40 zu hoch erscheint, dann noch kurz ein Blick ins Jahr 2009: Sollte das Gewinnwachstum tatsächlich überproportional steigen, sagen wir mal um 50% p.a., dann würde sich bei gleicher MK nur noch ein KGV von günstigen 20! einstellen oder aber das KGV von 40 war wirklich nicht zu hoch, dann würde sich die MK halt verdoppeln.

Finanzmathematik wird der größte Kurshebel für die Intershop in den nächsten Jahren sein: vorausgesetzt die Wachstumsprognosen treffen ein!

Und das schönste dabei wird sein, dass dann diese 3 Researcher kommen werden und werden dann das nachbeten müssen, was ich euch heute angefangen habe zu erläutern.

Nur eins muss bereits jetzt jedem klar sein:

Eine Intershop wird - gemessen am aktuellen Jahres-KGV - in der nächsten Zeit nie eine preisgünstige Aktie mehr werden können.

Denn dafür ist
die Brache zu hipp,
Ecommerce eins der Wachstumsfelder schlechthin,
Intershop ein weltweit bekannter Markennamen,
Intershop ein Softwareproduzent -nach Erreichen des be - mit hohen Lizenzmargen

E. Charttechnik

Es gibt auch aus charttechnischer Sicht gute Gründe an einen weiteren positven Trend der Aktie zu glauben. Zur Erläuterungen stehen hier in diesem Board aber echte Profis bereit. Das ist nicht mein Steckenpferd.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.034 von erfg am 29.12.07 23:21:20

Ist schon unglaublich, wieviel "Tatkraft" manche Leute aufbringen, um sich ihr Investment schön zu reden.

Auch du mein Ewig-Gestriger erfg,

kommst nicht an den tatsächlichen Fakten herum und die sind eindeutig:

Intershop 2006: +54%
Intershop 2007: +123%
Intershop 2008: positiver Trend setzt sich fort, mehr dazu ab 3. Woche 2008.

Mensch erfg,
begreife doch endlich mal, dass die NEUE Intershop nun wirklich nichts mehr mit den alten Machenschaften der ALTEN Intershop zu tun hat.

Ich rede auch nicht im entferntesten davon, dass es Intershop wieder gelingt, die alten Höchstkurse von um 2.000 € je Aktie zu toppen. Solchen Quatsch wirste bei meinen Postings auch nie lesen können!

Ich verwehre mich aber gegen derartige Betonköpfe wie dich, die - aus welchen Gründe auch immer - nicht begreifen wollen oder aber auch nicht begreifen können, dass es sich bei Intershop

durchaus um ein chancenreiches Anlageinvestment mit natürlich auch entsprechendem Risikoprofil

handelt.

Und all dies hat nun weiß Gott auch gar nichts mit Schönrederein oder Ähnlichem zu tun!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.274 von tradernumberone am 29.12.07 23:54:53

Viel Spaß damit!

Ich möchte nur eins klarstellen. Mir liegt es fern, Intershop schlecht zu reden oder Intershop die Zukunft abzusprechen.
Schön für alle wenn der Turnaround gelingt, besonders für die, die dort beschäftigt sind.

Was ich kritisiere, ist die absurde Bewertung (Marktkapitalisierung), die sich im Kurs widerspiegelt und dass dann noch so getan wird, als ob sie praktisch "unterbewertet" sei.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.333 von erfg am 30.12.07 00:09:26

die absurde Bewertung (Marktkapitalisierung)

Alles im Leben ist relativ - selbst die faire Bewertung von Intershop; insbesondere über Zeit betrachtet.

Was du vvl absurd findest, ist im Vergleich zur ecommerce Plattform a la alibaba spottbillig! Think global, dann stellt sich auch der Erfolg ein!

Aber nun gut! Ich muss weiter..

Auch dir wünschen ich einen guten Rutsch und ein erfolgreiches Börsenjahr 2008!

P.S.
Und wenn Du richtig Geld verdienen möchtest, dann bleibste uns gewogen..

[Wessler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.360 von tradernumberone am 30.12.07 00:20:06

du wirst doch so einen nicht ernst nehmen. sind schulferien, in zwei wochen ist er wieder beschäftigt und hat keine zeit mehr gordon gekko zu spielen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.565 von Wessler am 30.12.07 03:05:54

Morgen Wessler,

hier noch mal extra für Dich! Du scheinst es immer noch nicht verstanden zu haben:

Im aktuellen Börsenwert seien auch diese optimistischeren Annahmen jedoch nach wie vor bereits mehr als eingepreist, obwohl sich nach Erachten der Analysten erstmals abzeichne, dass Intershop mittelfristig in den derzeitigen Börsenwert hineinwachsen könne - etwa durch neue Erfolgsmeldungen im Bereich "Full Service E-Commerce", durch die das Unternehmen zusätzliches Umsatz- und Ertragspotenzial erschließen könnte.

Dennoch würden die Analysten das Chance-Risiko-Profil bei Intershop immer noch für unausgewogen halten, da es für eine Einschätzung der Nachhaltigkeit des Turnarounds und des Wachstumskurses nach erst einem positiven Quartal nach deren Erachten noch zu früh sei.

Die Analysten von GSC Research stufen die Aktie von Intershop daher trotz eines deutlich erhöhten Kursziels auf 2,00 EUR (alt:1,20 EUR) weiterhin auf "verkaufen" ein. (Analyse vom 06.11.2007) (06.11.2007/ac/a/nw)

[BudGamb]

Dieser User WESSLER hat keine Argumente pro oder contra ISH.
Also ein höchst überflüssiges Posting.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.897.205 von erfg am 29.12.07 21:27:53

Die Tatkraft der gnadenlosen Pusherei von ISH sucht sicher ihres Gleichen!

Ihresgleichen in der deutschen Aktienlandschaft sucht vor allem die Tatsache, dass der gesamte Vorstand einer AG inklusive wesentlicher Positionen im oberen Management in einer konzertierten Aktion von Aktionären (inklusive vieler "Kleinaktionäre") ausgetauscht wurde.

Dass diese Aktionäre sich dann etwas intensiver mit ihrem Investment beschäftigt haben und von daher auch etwss kundiger sind als "gewöhnliche" Aktionäre, sollte nicht wirkich verwundern.

Vorschlag zu unserem Dissens:

Lassen wir die kommenden Geschäftszahlen sprechen!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.683 von erfg am 30.12.07 08:47:05

nee, du hast es immer noch nicht verstanden, was die Crux der genannten Resarcher ist!

Ich mache meinen Rechenalgorithmus transparent und nenne die angenommenen wesentlichen Parameter für 2008, nämlich Umsatz und EBIT! Für eine erste überschlägige Berechnung reicht das!

Aber was machen denn die Analysten??
Diese semiprofessionellen Analysten (damit sind alle 3 Researcher von ses, ac und dingsdabumsda gemeint) wiederholen immer nur die vorformulierten Texte aus den Pressemitteilungen, führen in der Regel keine Hintergrundgespräche mit Intershop und fabulieren ein bisschen drum rum und zum Schluss - und das ist die große Schweinerei auf die Du ja anscheinend auch immer wieder reinfällst - kommt immer nur der eine Satz, dass auf Basis ihres DCF-Modells eine Bewertung von x rauskommt! Das hat doch reines Kindergartenniveau!

Wenn ich eine glaubhafte Analyse erstellen möchte und eine Bewertung des Unternehmens abgeben möchte, dann gehören die angenommenen Parameter über einen zumindest 3-jährigen Betrachtungsraum (besser 5 Jahre) mitveröffentlicht!

Dann ließe es sich doch viel besser erkennen, was schon eingepreist wurde UND was noch nicht!!! So und da die genannten Semis nur pessimistisch eingestellt sind, liegen derem Bewertungsmodell mit Sicherheit auch nicht Umsätze von 43 Mio. € und ein Mindest-EBIT von 4,3 Mio. € in 2008 zugrunde. Darüber hinaus wird mit Sicherheit auch nicht von einem überproportionalem Gewinnwachstum ausgegangen.

So jetzt habe ich die Schnauze voll mich mit dir über diese semiprofessionellen Analysten zu streiten. Die verfolgen doch ab und an auch noch ganz andere Zielsetzungen mit ihren Kommentaren. Die sind auf Aufträge aus, nur Intershop sponsert die halt nicht und muss dann mit deren "negativen" Veröffentlichungen leben.

Oder sage bitte doch mal, kannst Du mir erklären, warum Intershop am Markt eine KE für 3 Euro platziert bekommt und die Analysten zu dem Zeitpunkt immer nur Kurzziele von 1,20 oder 1,30 oder 2,00 proklamieren?

Genau, der/die Zeichner der KE wird/werden ein Vollidiot gewesen sein, der/die gerne bereit war/en über 100% mehr für die Aktie auszugeben als sie anscheinend wert gewesen sein soll. Das ich nicht lache!

Conclusion:
Die Analysen der 3 Researcher sind das Papier nicht wert, auf das sie stehen! Denn sie haben sich bislang noch nie die Mühe gemacht, die sich anbahnenden Chancen von Intershop zu verstehen und auch anschließend mutiger in ihren Zahlenfriedhof aufzunehmen!

[BudGamb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.899.071 von Sunshine2000 am 30.12.07 11:55:11

Lassen wir die kommenden Geschäftszahlen sprechen!

Das meine ich auch.

ISH hat sicher das Pech, daß ihr immer noch das verheerend negative Image der "alten" ISH anhängt.

Da kann hier noch soviel von "neuer" ISH geredet werden.

ISH bleibt ISH, die müssen es alleine packen oder sie packen es nicht.

Die Zeit wird es zeigen.

Viell. geben ja die nächsten Zahlen einen gewissen Fingerzeig darauf,
in welche Richtung es künftig gehen KÖNNTE .

[Jo37]

In welche Richtung es charttechnisch gehen könnte, hat Orlandus im Thread 1031212 (Intershop mit inverser SKS-Formation) vor ca 3 Wochen angegeben. Wenn ich es richtig deute, werden wir nach damaligem Stand mit etwa 3,70 € im neuen Jahr starten. Dies ist der Stand von damals!!!
Es wäre schön, wenn dies von unseren CT's aktualisiert werden könnte.
Jo

[Wessler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.898.683 von erfg am 30.12.07 08:47:05

ich empfehle dir es mal mit denken zu versuchen, lesen kannst du ja a schon.

[BudGamb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.899.833 von Jo37 am 30.12.07 13:43:49

Von Charttechnik halte ich nicht soviel.
Aber egal.
Bin gespannt auf die Zahlen.
Wie die dann vom Markt interpretiert werden, steht auf einem
ganz anderem Blatt.

FG BG

[SMY]

offtopic:

wünsche schon mal ALLEN ein gutes 2008 mit allem was sich die Leute so gegenseitig wünschen...

nachdem uns 2007 ja schon so einige hier verlassen haben (z.B. der mann mit dem regenschirm oder unser der zen-gärtner), bin ich mal gespannt, wer von den länger investieren heute in 12 Monaten noch unter uns weilt...

Sonniges Wochenende

der SMY

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.736 von SMY am 30.12.07 16:22:06

wer von den länger investieren heute in 12 Monaten noch unter uns weilt...

tja ein bisschen hängt dies natürlich auch noch vom weiteren Kursanstieg ab oder?

Je schneller das up geht, desto schöner werden die Puppen tanzen..

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.900.736 von SMY am 30.12.07 16:22:06

Hi Leute,

ich wünsche ebenfalls allen ISH-Aktionären und ganz besonders dem harten Kern hier im Board alls erdenklich Liebe und Gute, vor allem aber Gesundheit.

Nach so einem Jahr, man erinnere sich was im Vorfeld der aHV. so alle loß war.Und danach war es ja auch nicht gerade zum Gähnen. Einzelheite sind euch ja allen noch bestens bekannt. Unglaublich, aber wahr! Und 2008? Ich gehe von der Ernte all dessen aus. Es wird ein ganz, ganz heißes Jahr für ISH, im positiven Sinne natürlich.

Ich bin auf jedem Fall mit einer Long-Position zu Silvester 2009 noch an Bord,denn laut CT.sind 17€ das Mindest- und 40€ Normalkorrekturziel. Also Gemeinde, packen wir sie an oder besser gesagt halten wir sie fest, die Perlen. Umso fester, weil ja nun endlich Land in sicht ist.

Auf gute Gewinne und guten Rutsch Geraer.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.136 von Geraer am 30.12.07 18:01:31

Na dann auf gemeinsames Festhalten. Die richtigen Syvesterknaller wirds für mich auch erst in gut 2 Wochen geben können, wenn unser VV Riedel die News aus dem Sack lässt.

Und dann könnte das passieren, was murli immer wieder propagiert und was bereits 2 Mal Anfang eines Jahres eintratt. Die Logis wissen, was ich meine.

deshalb morgen abend ist max. Kindergeburtstag angesagt, das richtige Böllerfest kommt erst noch..

So on - stay long..

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.136 von Geraer am 30.12.07 18:01:31

Ich bin auf jedem Fall mit einer Long-Position zu Silvester 2009 noch an Bord,denn laut CT.sind 17€ das Mindest- und 40€ Normalkorrekturziel

Nun gut, ich bin bescheidener und würde mich über das Erreichen des Mindestkorrekturziels von 17 € Ende 2009 schon extrem freuen! Das reicht mir, für eine klien vorgezogene Privatsause...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.136 von Geraer am 30.12.07 18:01:31

aber neben guten Geschäftszahlen in den nächsten Qs ist auch entscheidend, dass Intershop wieder ins Bewusstsein einer breiteren interessierten Öffentlichkeit tritt! Das ist der Schlüssel zum Erfolg, denn die langjährigen Longis haben mittlerweile alle sogar die Hausöltanks kurz vorm Winteranfang noch mitverpfändet, um noch um 3,10 € die letzen günstigen Zukäufe zu tätigen. Fast alle von uns Longis haben alle Streuungsregeln über Bord geworfen und sind voll in Intershop investiert: Nun gut in 2007 war dies nunja auch gar nicht mal die schlechteste Entscheidung oder?

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.402 von tradernumberone am 30.12.07 18:57:09

bin schon gespannt wie Schmidts Katze, wie wir uns gleich wieder am 2.1. schlagen werden.

Die Aktie war in der Schlussauktion am letzten Handelstag ja bärenstark und auf Tageshoch aus dem Jahr gegangen.

Wenn nun noch wie mailer vermutete, der große Abverkäufer durch sein sollte, dann gehören auch die Decklungsaktionen der letzten Wochen wieder der Vergangenheit an und dann könnte ich mir gut vorstellen, dass die Eindeckung im Vorfelde der großen Intershop Verkündung schon gleich in der 1. Börsenwoche des neuen Jahres anfängt bzw. fortgesetzt wird.

Intershop 2008: Das Beste kommt erst noch...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.418 von tradernumberone am 30.12.07 19:01:56

hey ISH-Freude,
wo ist der Rest des Schützenfestes?

Ich mag keine Monologe führen..

Gute ISH´ler zeichen sich dadurch aus, dass sie immer und überall auf Sendung sind.

Ich erinnere noch an den letztjährigen Feldzug, angefürt von christina79, wo wir uns in nächtelangen Voting-Schlachten gehen die Armada der IQs beim Börsenspiel von BörseOnline durchsetzen konnten und dies obwhl wir eine vermeitliche Unterzahl ausgleichen mussten.

Ja, ja diese eingeschworene ISH-Aktionärsgemeinschaft sucht schon ihres gleichen in der deutschen Börsenlandschaft.

Wäre wirklich schön, wenn unser Börsenexperte und Schreib-Philosoph sunshine2000 daraus irgendwann noch einmal eine tolle zusammenfassende Börsen-ISH-Wiederaufstiegs-Story machen könnte. Ich könnte mir gut vorstellen, dass daas ein Börsenbuch-Bestseller werden würde.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.437 von tradernumberone am 30.12.07 19:08:54

so jetzt geht erstmal für ein paar Stunden um die Häuser..

[INTERSHOP27]

Bevor einige Neubörsianer noch auf die Idee kommen, den Mythos
der angeblichen Überbewertung zu glauben, sollte zu diesem Thema
folgendes gesagt werden.

Profitable Softwarefirmen werden derzeit mit dem 5-10 fachen ihres
Umsatzes bewertet. Bei Intershop kommen wir gerade mal auf das
2,5 fache! Sogar für einen Klodeckelhersteller wäre dies eine
konservative Bewertung

Und wen schon die Vergleiche mit den Hype des Neuen Marktes
bemüht werden, dann sollten ruhig auch die eklatanten Unterschiede
aufgezeigt werden.

Damals wurde eine Intershop mit dem 150-fachen des Jahresumsatzes
bewertet, heute mit dem 2,5 fachen. Wer den Unterschied nicht erkennt, hat Hype und Zusammenbruch des Neuen Marktes nicht ganz
verstanden.

Allein die Software und die Cashposition dürften den aktuellen
börsenwert rechtfertigen, alles andere kriegt man derzeit noch
kostenlos dazu

Interessant dürfte in 2008 auch noch ein bilanzieller Aspekt werden. Aufgrund der neuen Richtlinien darf die Software nun
in der Bilanz aktiviert werden. Je nachdem, welchen Wert Riedel
hier ansetzt, dürfte das Ergebnis in 2008 locker einige Millionen
höher ausfallen, als ich in meinem letzten Posting geschätzt habe

[HuskyEnergy]

Also laut OnVista wird Intershop 2008 mit einem Gewinn je Aktie von 0,03€ in die Gewinnzone zurückkommen. Als erwartetes KGV wird 114,33 angegeben Außerdem hat Intershop ein KBV von 5,69

Soviel zum Thema unterbewertet

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.443 von tradernumberone am 30.12.07 19:10:21

Hi Sunny,

da hat TN1 gar nicht so Unrecht. Du solltest, ohne Dich nötigen zu wollen, wieder mal zur Feder greifen und so einen Superartikel wie Du ihn schon einmal in dem Börsenmagazin geschrieben hast raushauen. Aktualisiert unters Volk gebracht wird er seine Wirkung bestimmt nicht verfehlen. Im Zusammenspiel mit Orlandus wird es garantiert wieder so ein Kracher wie kurz vor der aHV.. Der Zeitpunkt nach Riedels Offenbarungen scheint mir da sehr angebracht. Also Mitkämpfer, kannst es Dir ja ruhig mal durch den Kopf gehen lassen.

Gruß Geraer.

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.524 von HuskyEnergy am 30.12.07 19:32:44

Also laut OnVista wird Intershop 2008 mit einem Gewinn je Aktie von 0,03€ in die Gewinnzone zurückkommen. Als erwartetes KGV wird 114,33 angegeben Außerdem hat Intershop ein KBV von 5,69

Nachdem Du nun durch das Expertentum von Onvista erleuchtet worden
bist, bist Du ganz klar im Vorteil gegenüber uns Unwissenden.

Daher dürfte es Dir sicherlich nicht schwerfallen, mir eine vernünftige Quote für eine Wette anzubieten, dass der Gewinn
pro Aktie in 2008 höher als 0,03 ausfallen wird

[HuskyEnergy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.604 von INTERSHOP27 am 30.12.07 19:48:04

Naja wenn du meinst der Gewinn je Aktie fällt höher aus...
Trotzdem bleibt da das KBV, und ich möcht ehrlich gesagt gar nicht wissen wie hoch das KUV ist

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.621 von HuskyEnergy am 30.12.07 19:51:20

Vielleicht sollte dich mein Wettangebot etwas nachdenklich machen.

Im Gegensatz zum Kostenlosen Angebot, welches Onvista zusammenstellt, machen wir hier unsere eigenen Berechnungen
anhand von Erfahrungswerten, Gesprächen mit dem Vorstand und
jahrelanger Beobachtung des Geschäftsverlaufs.

Das KUV liegt bei 2,5. Das hatte ich bereits geschrieben. Für
eine profitable Softwarefirma ist das günstig.

Der Gewinn pro Aktie könnte nach meiner Schätzung bis zu 0,40 Cent
pro Aktie erreichen. Das wäre ein KGV von schlappen 8,5

[HuskyEnergy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.686 von INTERSHOP27 am 30.12.07 20:03:30

Der Gewinn pro Aktie könnte nach meiner Schätzung bis zu 0,40 Cent
pro Aktie erreichen. Das wäre ein KGV von schlappen 8,5

Kommt natürlich darauf an, welches EPS man nimmt!
Natürlich ist OnVista auch nicht 100% korrekt, dass ist schon klar...

Mich würd interressieren ob du andere Werte aus deiner eigenen Berechnung herausbekommst, als die bei OnVista.

Grundsätzlich ist es aber immer gut sich ein eigenes Bild zu machen, als sich auf irgendwelche Wepages

[HuskyEnergy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.712 von HuskyEnergy am 30.12.07 20:09:57

...zu verlassen.

[ELOMART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.136 von Geraer am 30.12.07 18:01:31

Möchte mich Gearaer's gutem Posting anschließen und unserer ISH, der wir soviel berechtigte Beachtung zukommen lassen ein gutes und erfolgreiches 2008 wünschen. Und IHR hartnäckigen ISCHLER: Bleibt bitte ALLE gesund und weiterhin positiv und kritisch zugleich für unser Unternehmen gestimmt! "Wir sind das Volk" .....das ISH-Volk
Alles Gute!
Martin

[Wessler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.524 von HuskyEnergy am 30.12.07 19:32:44

kommst du aus den neuen bundesländern?

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.904 von Wessler am 30.12.07 21:17:13

nachdem murli wohl schon im Sylvesterurlaub weilt, erlaube ich mir hier auch sein Posting reinzustellen, da es eine interessante Frage enthält, auf die eine Antwort wünschenswert wäre:

Hat jemand den Hanseatischen Börsenbrief im Abo?

Ihre besondere Chance:
Das Team des Hanseatischen Börsendienstes hat durch intensive Recherchen,wieder zwei deutsche Aktien gefunden,die enormes Nachholpotential haben und bisher an der Börse noch nicht endeckt wurden. Nur soviel:eine der beiden hat eine Ausnahmestellung mit einem international sehr gefragten Produkt und wird in den nächsten Jahren stark steigende Gewinne erwirtschaften, Außerdem besteht Übernahmephantasie.

Könnte da evtl. Intershop gemeint sein?

Und wenn nicht,.. so ist Intershop wie in den Vorjahren als Zyklikknaller bekannt.
In 2004 und 2005 gelang bereits im Januar eine Verdopplung!

Das wird spannend!

Tja falls jemand das Abo hat oder jemanden kennt, der es hat, wäre doch eine kurze Info über das im Fokus stehende Papier des Börsenbriefes ganz nett..

[HuskyEnergy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.901.904 von Wessler am 30.12.07 21:17:13

Nein aus Österreich

[HuskyEnergy]

Wie kommst du den drauf

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.902.890 von tradernumberone am 30.12.07 23:31:23

nun gut, vvl finden wir ja ab 2.1. noch jemanden, der Zugang zu diesem Börsenbrief hat.

Wäre schon ein Hammer, wenn wirkich unsere gute Intershop gemeint wäre..

Im Übrigen ist es schon bemerkenswert, dass sich langsam das Lager der ISH optistisch gesinnten Analysten vermehrt.

Lt. comdirect Datenbank steht es zur Zeit 3 zu 2 zu 3 (Kaufen / Halten bzw. Abwarten / Verkaufen). So gut wurde Intershop von den Analysten schon seit Jahren nicht mehr gerankt. Aber hierbei ist noch viel Luft nach oben. Von den 20 Topp-Performern des Jahres 2007 hat keine Aktie eine derartige schwache, nämlich nur ausgeglichene Bewertung. Insbesondere unsere 3 Researcher müssen langsam mal aus den Quark kommen, aber was soll man da auch schon erwarten. Die blasen erst zum Einstieg, wenn wir den TechDax ins Visier nehmen.

Apropos TechDax-Aufnahme! Auch dieses Ziel erscheint in den nächsten 2 Jahren nicht aussichtslos zu sein. Für die Kriterien eines Aufstiegs zählen: hoher Streubesitz (nun ja wieder wahrscheinlicher, da d+s ausgeschieden ist als Übernehmer), Marktkapitalisierung und Handelsvolumen der letzten 12 Monate. Das Handelsvolumen war für Intershop noch nie das größte Problem (denn mit steigenden Kursen ist das ausmultiplizierte Volumen auch in Ordnung). Obwohl faierweise erwähnt werden muss, dass Intershop im aktuellen Ranking noch um die Plätze 60 bei MK und Volumen liegt.

Der aktuell schwächste TecDax-Kandiat Adva hat nur noch eine MK von 160 Mio. €. Soll sagen, ab einer MK von Intershop ab knapp 200 Mio. € wird diese Diskussion auch wieder ganz heiß werden.

Aber dafür müssten Kurse um über 8 € erstmal her. deshalb ist diese Story eher was für das Börsenjahr 2009. Aber bei Intershop weiß man nie so richtig! Isnbesondere das Timing ist immer sehr schwer einzuschätzen.

Hinzu kommt, dass im Vorfelde einer möglichen TechDax-Aufnahme schlagartig das Interesse der entsprechenden Fonds zunehmen wird. Da kann ich mir gut vorstellen, dass erste Fonds schon um die 6 € Kursniveau anfangen könnten, erste Positionen aufzubauen.

Fazit: Geht der positive Trend erstmal so schön weiter, dann könnten irgendwann zum Ende des Börsenjahres 2008 die ersten interessierten Fonds mit auf den Plan treten und für einen Verstärkerauftrieb sorgen..

Aber erstmal eins nach dem anderen und das sind die Erklärungen und Ausführungen zu den geplanten bzw. abgeschlossenen Allianzen. Dies wird in 2 Wochen Thema werden. Ich bin auch gespannt, ob neben Fulfillment-Partnerschaften auch noch andere allianzen bekannt gegeben werden. Zuzutrauen würde ich das Herrn Riedel.

Der Flitzebogen ist gespannt und die Börse übermorgen wird uns schon sehr deutlich aufzeigen, wohin die Reise geht.

[tradernumberone]

Der Flitzebogen ist gespannt und die Börse übermorgen wird uns schon sehr deutlich aufzeigen, wohin die Reise geht.

Sollte der große Abverkäufer der letzten Jahre wirklich zum ende gekommen sein, die ersten von uns vermuteten dies, da in der Schlussauktion nich mehr die vielfach diskutierten 64.000 Stücke übern Tresen gingen, sondern nur noch gut 40 kilos.

Und zu was eine Intershop - ohne massive Deckelung - in früheren Handelstagen (ich erinnere an Jan 2006) fähig war, brauche ich hier wohl nicht noch mal langatmig beschreiben.

Deshalb haben wir Investierten durchaus eine realistische Chance auf einen guten Börsenaufgalopp und für Nachzügler ist es meines Erachtens auch noch lange nicht zu spät...

[tradernumberone]

Chartis,
wie wäre es mit einer brandneuen Analyse gleich zu Beginn des neuen Anlegerjahres?

Wir möchten doch zugern wissen, wie unser Bolinger Band steht und das nette Momentum und so weiter und so fort...

[tradernumberone]

so jetzt ist daddeldu für dieses Jahr.

...eben ging noch die erfreuliche Nachricht des Livegangs der "Boxengasse" durch den Nachbarthread! Wieder eine ganz nette Referenzadresse..

Allen ISH-Investierten, ISH-Symphatisanten und Neuinvestoren (ab 2.1. ab 9.00 Uhr gibts noch wieder ein paar spottbillige Anteile.. wünsche ich einen guten Rutsch und ein erfolgreiches Börsenjahr 2008

Prosit..

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.906.793 von tradernumberone am 31.12.07 17:40:19

Moin ISH´ler,

allen ein frohes neues und erfolgereiches Jahr 2008..

na hat ihr schon eure Müdigkeit aus der Wäsche rausgeschüttelt?

Und seit ab jetzt wieder hellwach für 366 tolldreiste Börsentage mit eurer geliebten Intershop?

Intershop wird mit Sicherheit in 2008 öfters zu den Talk of the Town-Aktien als im zurückliegenden Jahr gehören.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.908.669 von tradernumberone am 01.01.08 13:02:57

Intershop halten
Hanseatischer Börsendienst


Die Wertpapierspezialisten vom Hanseatischen Börsendienst stufen die Aktie der Intershop Communications AG als „Halteposition“ ein.

Das Unternehmen bezeichne sich als einer der führenden Hersteller von Technologie und Implementierungen für den e-Commerce und gestalte, entwickle, vermarkte und unterstütze schlüsselfertige Anwendungssoftware.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.908.685 von tradernumberone am 01.01.08 13:04:49

so bevor sich die ersten von euch vor Enttäuschung wieder schlapp ins Bett fallen lassen, nur noch eine kleine Ergänzung als Nachtrag:

Diese Empfehlung ist Gott sei Dank schon uralt und stammt aus Aug. 2000! Da notierte Intershop noch um die 80 € vor Kapitalschnitte versteht sich...

Aber es zeigt, dass sich der Hanseatische Börsendienst anscheinend schon seit Jahren mit Intershop sehr gut auskennt.

Vll ein kleines Indiz mehr, dass sie Intershop meinen könnten!?!

Vll schafft Katzenbaum eine Aufklärung..

Intershop 2008: Die mediale Aufmerksamkeit kehrt zurück!

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.908.740 von tradernumberone am 01.01.08 13:11:42

Gutes Neues allen hier und steigende Kurse in 2008!

Bin momentan leider komplett draussen hier,könnte sich aber bald wieder ändern!

Gruss Royal

[murli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.908.740 von tradernumberone am 01.01.08 13:11:42

Gutes neues Jahr!

Die Internetseite des Hanseatischen Börsendienstes ist die:

www.hwd-ag.de


Da wird sich doch noch jemand finden,der da ein Abo hat,oder???

[murli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.909.721 von murli am 01.01.08 15:41:37

Top-Empfehlung im Musterdepot war bislang die Eurokai-Aktie!
Im Februar 2004 bei Kursen um 6 Euro. Danach ging es bis auf 118 Euro hoch!

[murli]

In Sachen Intershop ist mir im Magazin "Der Aktionär" aufgefallen, dass Intershop nun in der Nebenwerteliste aufgeführt wird!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.904.527 von tradernumberone am 31.12.07 13:57:37

Sollte der große Abverkäufer der letzten Jahre wirklich zum ende gekommen sein, die ersten von uns vermuteten dies, da in der Schlussauktion nich mehr die vielfach diskutierten 64.000 Stücke übern Tresen gingen, sondern nur noch gut 40 kilos.

Mit der kleinen Anmerkung, dass am 28. in der Schlussauktion das Bid bedient wurde, in den Vortagen wurde jeweils zur Schlussauktion aus dem Ask gekauft. Das macht schon einen Unterschied

Auch diese Meldung sollten wir nicht vergessen:

Die Gesamtzahl der Stimmrechte hat sich zum 4. Dezember 2007 um 250.456 Stimmrechte durch Ausgabe von Aktien aus genehmigtem Kapital II erhöht. Zum 31. Dezember 2007 betrug die Gesamtzahl der Stimmrechte insgesamt 24.878.728.

Ich denke wir können hierbei mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen können, dass es sich bei den 250.000 Stücken um "gezogene" Mitarbeiteroptionen handelt, die seit dem 04.12. -- mutmaßlich via VEM -- in den Markt verkauft wurden.

Vor weiteren Aktienverkäufen aus gezogenen Mitarbeiteroptionsverkäufen sollten wir jetzt zumindest bis März Ruhe haben

(Zusammen mit den restlichen 300.000 Stücken von Lombard könnte dies aus meiner Sicht den Abgabedruck, den wir im Dezember sahen, hinlänglich erklären)

[murli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.909.721 von murli am 01.01.08 15:41:37

Anzumerken wäre noch,...in der Ausgabe vom 12.9.2007 wurde Intershop jedenfalls noch nicht genannt:
Unter der Rubrik: Favoritenliste Turnaroundwerte wurden 13 Titel genannt! Probeexemplar kann auf der Seite runtergeladen werden.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.909.821 von Sunshine2000 am 01.01.08 16:25:37

aber warum sollten die Mitarbeiter ihre gezogenen Optionen immer komplett über vem verkaufen...

Auch die Mitarbeiter, oder gerade die Mitarbeiter sollten doch hausintern mitbekommen, was gerade geht und was nicht und infolgedessen vvl gerade nicht sofort abverkaufen.

Deshalb glaube ich nicht daran, dass das die MA-Optionen waren..

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.909.821 von Sunshine2000 am 01.01.08 16:25:37

Ich denke wir können hierbei mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen können, dass es sich bei den 250.000 Stücken um "gezogene" Mitarbeiteroptionen handelt, die seit dem 04.12. -- mutmaßlich via VEM -- in den Markt verkauft wurden.

Wer von Maklerfirmen wie VEM Böses denkt -- was uns natürlich fern liegt -- könnte natürlich auch ein Szenario kreieren, bei dem die beauftragte Maklerfirma im Wissen, dass kurzfristig ein größerer "Packen" ISH-Mitarbeiteroptionen exekutiert wird, selbst noch schnell ein "bisschen short" in der Aktie gegangen ist.

Wie der Handel am 28.12. vor diesem Hintergrund vermuten ließe (speziell für Mailerdemon: vermutet haben lassen wird ), könnte es ein bisschen zu viel short gewesen sein.

Weiß von Euch noch jemand, seit wann die 64.000er Blöcke in der Schlussauktion erstmals auftauchten?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.909.868 von tradernumberone am 01.01.08 16:39:03

Auch die Mitarbeiter, oder gerade die Mitarbeiter sollten doch hausintern mitbekommen, was gerade geht und was nicht und infolgedessen vvl gerade nicht sofort abverkaufen.

Wissen wir, wieviele Mitarbeiteroptionen gezogen werden mussten, weil die Mitarbeiter gekündigt wurden bzw. gegangen waren? (Ich sage nur, denke z.B. an das Ende von Day&Dana, schnief )

aber warum sollten die Mitarbeiter ihre gezogenen Optionen immer komplett über vem verkaufen

Ich denke wir können davon ausgehen, dass Mitarbeiteroptionen bei Intershop über einen einzigen Kontrahenten "gesettled" werden.
(Gibt es überhaupt größere deutsche AGs die das anders machen?
Denke übrigens auch an die Steuerproblematik für die Mitarbeiter, das Thema hatten wir vor Monaten schon mal durchgekaut)

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.909.881 von Sunshine2000 am 01.01.08 16:44:23

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.909.881 von Sunshine2000 am 01.01.08 16:44:23

weiß gar nicht, was Du immer mit mir hast

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.909.881 von Sunshine2000 am 01.01.08 16:44:23

Weiß von Euch noch jemand, seit wann die 64.000er Blöcke in der Schlussauktion erstmals auftauchten?

Ich habe nochmal im Parallelthread zurückgeblättert! Dies muß schon vor Mitte November der Fall gewesen sein, da ich mich zu diesem Zeitpunkt mit Biggesee kurz ausgetauscht habe.

Gruß Jo

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.909.999 von mailerdaemon am 01.01.08 17:30:41

weiß gar nicht, was Du immer mit mir hast

Du meinst "gehabt haben wirst"?

Hauptsache wir werden keine Langeweile gehabt haben werden und die neuen Adhocs werden uns mit Tempi vertraut machen, von den wir derzeit nicht mal zu träumen gewagt haben würden hätten es aber gern.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.910.219 von Jo37 am 01.01.08 18:40:08

Ich habe nochmal im Parallelthread zurückgeblättert! Dies muß schon vor Mitte November der Fall gewesen sein, da ich mich zu diesem Zeitpunkt mit Biggesee kurz ausgetauscht habe.

Danke Jo.

Wenn am 04.12. neue Aktien aus einer KE via Mitarbeiteroptionen zugelassen wurden (verfügbar sind), könnte die zuständige Abwicklungsbank natürlich schon einige Zeit vorher short in der betreffenden Aktie gehen (ein Vorgehen, dass sich allerdings nicht mal mehr mit "unseriös" umschreiben ließe).

Größere Abverkäufe fanden nach den Schimpfkanonaden Plates auf dem EK-Forum wieder am 20.-22.11 statt. Wäre interessant ob das zeitlich mit dem erstmaligen Auftreten der closing-auction-blocks zusammenfällt?

Vor ca. zwei Jahren gab es eine Weile lang übrigens ebenfalls auffällige Blocks zur Schlussauktion (allerdings mit deutlich geringerem Wert: jeweils 50.000 Stück bei Kursen zwischen 1-1,70 EUR).
Wenn ich mich recht erinnere damals im zeitlichen Umfeld einer via VEM vermittelten KE Intershops.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.912.145 von Sunshine2000 am 02.01.08 02:21:39

Ich habe da mal für unsere Bilanzierungsexperten as la Diskontierer eine interessante Fragestellung:

Wenn nun auch Intershop selber ab 2008 davon ausgeht, Gewinne zu schreiben und man seinem WP in den Quartalen Q3 und Q4 dies auch in echt Zahlen bewiesen hat, dann müsste ISH doch bereits in ihrer Abschlussbilanz per 31.12.07 lat. Steuern aus Verlustvorträgen aktivieren oder?

Stimmt diese Annahme?


Wenn ja, dann würde ja sogar noch in diesem Jahr ein einmaliger Steuerertrag in Millionenhöhe ergebniswirksam zu verbuchen sein?


Stimmt das auch?

Fazit:
Dann könnte das Gesamtjahr 2007 neben eines normalen EBit-Beitrages aus Q4 durch den steuerlichen Sondereffekt noch stark gepuscht werden...

Die Spannung steigt! Die Raketenzündung ist in Vorbereitung! Der Countdown beginnt in Kürze!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.995.355 von tradernumberone am 09.01.08 16:54:46

Hier noch mal für potenzielle Neu-Investoren die massiven Insiderkäufe der letzten Monate..



18.09. Sauer 100.000 zu 3,00
24.09. Sauer 50.000 zu 3,70
26.09. Sauer 20.000 zu 3,84
25.10. Sauer 10.000 zu 3,80
31.10. Riedel 15.000 zu 3,41
31.10. Sauer 15.000 zu 3,32
8.11. Riedel 13.975 zu 3,40
15.11. Sauer 15.000 zu 3,43
23.11. Riedel 9.705 zu 3,19
19.12. Riedel 10.000 zu 3,14
28.12. Sauer 20.000 zu 3,31

Quelle: Ariva-Board, vom lieben user Acker erstellt..



Tja wie man sieht, haben sich die beiden Hauptprotagonisten zu Kursen von über dem aktuellen Kursniveau eingedeckt!

Tja was mag uns das sagen:

Intershop ist zur Zeit - VOR DER VERKÜNDUNG DER ANSTEHENDEN NEWS IN DER NÄCHSTEN WOCHE- noch ein totales Schnäppchen!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.995.355 von tradernumberone am 09.01.08 16:54:46

Das ist so, ja.
Eine Frage, die auf der HV zu Schöttlers Zeiten von einem Vertreter einer der beiden Institutionen für Kleinanleger (Name fällt mir gerade nicht ein) thematisiert wurde - Schöttler wurde gefragt, warum er das nicht mache und ob er also seinen eigenen Prognosen nicht traue. Damals hatten wir nur Verlustquartale, was also bedeutet, dass Quartale mit Gewinnausweis keine Voraussetzung dafür ist - lediglich die Zukunft zählt.
Ich weiß aber nicht, welchen Gestaltungsspielraum Riedel dabei hätte.
Ich halte ihn aber für so vorsichtig, dass er - falls er es überhaupt macht - sehr konservativ dabei vorgeht.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.995.355 von tradernumberone am 09.01.08 16:54:46

Fazit:
Dann könnte das Gesamtjahr 2007 neben eines normalen EBit-Beitrages aus Q4 durch den steuerlichen Sondereffekt noch stark gepuscht werden...

Meines Wissens wurden bei Intershop bislang kauch eine Softwareentwicklungskosten aktiviert: Im Unterschied zur Vorgehensweise bei der weit überwiegenden Mehrheit aller anderen börsengelisteten Softwareunternehmen!

Verrückt, dass das nicht schon früher gemacht wurde. Bilanzielle Belastungen aus IFRS wie inbesondere die Aktienoptionen hat man in die GuV-Rechnung gebucht, legitime bilanzielle Entlastungen wie z.B. die Aktivierung der Software hat man hingegen unterlassen.

So Riedel will, hat er folglich einiges an bilanziellem Spielraum um den Gewinn von Intershop auch "buchungstechnisch" deutlich voranzubringen.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.002.550 von Sunshine2000 am 10.01.08 09:32:03

so VV Riedel dann will, dann würde ISH ja das Gesamtjahr 2007 noch mit einem positiven Ergebnis abschließen können..

Damit rechnet nun ja wirklich noch niemand! Nicht mal mailerdaemon..

Du sagst nun "buchungstechnisch". Ich meine aber, dass dieser Aufwand für selbsterstellte Software genauso zu berücksichtigen ist, wie bei einem Autobauer der Materialaufwand für die einzelnen Komponenten.

Deshalb lieber sunshine2000,
wäre dies aus meiner Sicht nicht nur buchungstechnisch zu interpretieren. Das wäre sogar betriebswirtschaftlich gerechtfertigt.

Ich habe es so langsam im Gefühl, dass mich Intershop in meiner fast 7-jährigen "Aktionärs-Leidenszeit" nun in der kommenden Woche erstmals richtig überraschen möchte.

Da fällt mir nur ein kurzes Statement zu ein: Nur zu! Ich stehe auf Überraschungen, solange sie von positiver Natur sind..

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.002.663 von tradernumberone am 10.01.08 09:44:35

Sollte eines der beiden Szenarien - latente Steuern oder Aktivierung Software - greifen, wird die Entwicklung des Cash-Flow natürlich um so wichtiger sein.
Was die Aktivierung der Software angeht, so wird man nur die in 2007 aufgewendeten Entwicklungskosten dafür zuschreiben können, darüber hinaus doch nichts. Wäre natürlich auch ein schöner Batzen. Die kompletten F&E-Kosten werden zwischen zwei und drei Millionen liegen, davon dann natürlich nur einen Teil.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.002.767 von mailerdaemon am 10.01.08 09:53:18

wie dem auch sei!

Sollte es so kommen wäre es der 1. News-Hammer des ISH Jahres 2008! Dann geht bei jedem einzelnen allen unseren semiprofessionellen Analysten der drei Researcher-Häuser der "Arsch bestimmt auf Grundeis!"

Denn eine auf Gesamtjahressicht schon profitabel arbeitende Software-Schmiede mit einem Weltklasseprodukt sowie sich erfogreich anbahnenden neuen Geschäftssegmenten soll aus Sicht von SES Research bei letztgenanntem Kursziel von 130 Cent je Anteilsschein gerade mal soviel wert sein a wie der erreichte Umsatz des Jahres 2007? Einfach nur lächerlich! Da kannste ja gleich Rat bei jedem Börsen-Troll a la .... suchen! Die der Analyse zugrundegelegten Bewertungparameter sind hoffnungslos überaltet! Und die semiprofessionellen Pappnasen merken es noch nicht mal..

AAAAAAAAAAAUUUUUUUUUUUUUFFFFFFFFFFFFFWWWWWWWWWWWWWAAAAAAAAAAAAAACCCCCCCCCCCCCHHHHHHHHHHHHHEEEEEEEEEEEEEENNNNNNNNN meine Herren Analysten von SES, AC dingsdabumsda Research!!!!!!!!!

Meine Fresse, ihr braucht doch nur hier bei uns nur regelmäßig mitzulesen, dann wäret ihr zumindest auf aktuellem Stand! Aber selbst das, rafft oder schafft ihr noch nicht mal! Kein Wunder, dass man eure Analyseergebnisse immer gleich ungelesen in die Ablage rund überführen kann!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.002.663 von tradernumberone am 10.01.08 09:44:35

Ich habe es so langsam im Gefühl, dass mich Intershop in meiner fast 7-jährigen "Aktionärs-Leidenszeit" nun in der kommenden Woche erstmals richtig überraschen möchte.

Mein Gefühl verstärkt sich noch gerade..

[BabOOn]

sag mal was sind das denn für Umsätze???

11:14:48 3,21 1
...
10:14:09 3,21 66
10:07:31 3,21 36
...
09:20:30 3,19 4

Da wird doch ganz bewusst der Kurs unten gehalten... wie ist das überhaupt möglich???

[meveric]

Wenn niemand soviel kauft, dass der Kurs hoch geht.