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    MLP: Kursprognose 31.12.2008 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

    eröffnet am 04.01.08 12:44:38 von
    neuester Beitrag 30.12.08 12:29:46 von
    Beiträge: 641
    ID: 1.136.924
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      schrieb am 21.08.08 23:08:00
      Beitrag Nr. 501 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.801.612 von beobachter1 am 21.08.08 22:51:34beobachter1,

      es wurde massiv gekauft. CM ist auf einer Party, MLP wehrt sich und große Pakete wanderten wie nichts über den Tisch.

      Jetzt die Frage: Wer hat die vielen Pakete zu 10.000 und 15.000 Stücken VERkauft und warum zu diesem Preis?

      Bis später - interna
      Avatar
      schrieb am 21.08.08 23:42:53
      Beitrag Nr. 502 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.801.754 von interna am 21.08.08 23:08:00Hallo MLP-Vorstand:

      1. AXA will nicht mit FORMAXX wegen dem AWD (Fakt)
      2. AXA kauft 4% von MLP (Fakt)

      Nun gibt es zwei Möglichkeiten:

      I) AXA legt sich mit CM und SL/AWD an.
      II) AXA hat Euch reingelegt und begleicht eine uralte Rechnung.

      Die Möglichkeit

      III) AXA legt sich mit beiden an

      sehe ich nicht!


      Was meint Ihr?
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 08:51:13
      Beitrag Nr. 503 ()
      MLP "funktioniert" doch nur, wenn sie "unabhängig" bleiben. Jeder Übernehmer würde somit MLP zerstören - was vielleicht beabsichtigt ist!?

      Jetzt haben wir erstmals eine Verwässerung von 10%. Bei gleichbleibendem KGV müsste auch der Kurs um 10% fallen, aber Logik regiert hier offensichtlich nicht mehr...

      Grüsse
      ErzKanzler :cool:
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 09:20:47
      Beitrag Nr. 504 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.805.800 von erzkanzler am 22.08.08 08:51:13Sorry, aber MLP hat jetzt mehr Cash - ist ja kein Aktiensplit!
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 10:12:01
      Beitrag Nr. 505 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.806.348 von interna am 22.08.08 09:20:47Cash ja, wirkt sich aber nicht auf das KGV aus. oder?

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      schrieb am 22.08.08 10:12:49
      Beitrag Nr. 506 ()
      DJ ANALYSE/J.P. Morgan sieht MLP-Kapitalmaßnahme negativ

      ===
      Einstufung: Underweight
      Kursziel: 11,40 EUR

      Die Kapitalerhöhung von MLP habe für alle Aktionäre einen verwässernden Effekt und sei daher negativ, sagt J.P. Morgan. MLP sei für Anleger bisher unter anderem wegen der hohen Eigenkapitalrendite (RoE) attraktiv gewesen, die wiederum das Ergebnis des disziplinierten Kapitalmanagements gewesen sei. Mit der Kapitalmaßnahme werde sich die RoE jedoch im kommenden Jahr voraussichtlich auf 18% von 24% verringern. Zudem verlagere sich der Schwerpunkt weg vom strikten Kapitalmanagement, bei dem Rückkäufe Ausschüttungsquoten von 60% bis 70% ermöglicht hätten, hin zu einer auf Übernahmen ausgerichteten Politik.

      Das Problem der Swiss-Life-Beteiligung werde mit der Kapitalerhöhung nicht wirklich aus der Welt geschafft, auch wenn der Einfluss des Schweizer Unternehmens verringert werde. Schlimmstenfalls könnte die Beteiligung kurzfristig als Überhang gesehen werden, im günstigsten Fall könnte Swiss Life versuchen, die Anteile anderer Minderheitsbeteiligungen zu kaufen, sagt JP Morgan.

      Nach Ansicht der Analysten gibt es nur einen Gewinner, nämlich den AWD-Gründer. Dieser könnte zu einem späteren Zeitpunkt den Erlös aus dem Verkauf seiner MLP-Beteiligung an Swiss Life und seine Expertise zur Gründung eines neuen Finanzdienstleisters nutzen, der in Wettbewerb zu MLP und AWD treten könnte. Im AWD-Prospekt werde keine Wettbewerbsausschlussklausel erwähnt, merken die Experten an.

      DJG/cln/reh

      (END) Dow Jones Newswires

      August 22, 2008 03:47 ET (07:47 GMT)

      Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 10:20:01
      Beitrag Nr. 507 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.807.367 von erzkanzler am 22.08.08 10:12:49Hallo erzkanzler,

      das KGV bei MLP ist sowieso

      a) viel zu hoch und
      b) entspricht meiner Meinung nach nicht der Wahrheit

      Danke für Dein Posting:


      "Im AWD-Prospekt werde keine Wettbewerbsausschlussklausel erwähnt, merken die Experten an."


      Interessante Alternative!
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 10:23:57
      Beitrag Nr. 508 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.807.518 von interna am 22.08.08 10:20:01da isses ja. ich habe ja schon in einem anderen forum geunkt (http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1110911-391-400/a…

      also wenn das wirklich stimmen sollte. dann wäre cm noch viel gerissener als ich gedacht hätte und gerade für die awd-kollegen würde es heissen 'rette sich wer kann'.

      cm's kriegskasse ist proppenvoll. rund 1 milliarde euro (nettes sümmchen). damit kann mann das eine oder andere bewerkstelligen. und wer weiss was er noch im köcher hat.

      vielleicht war das nur ein ablenkungsmanöver für einen anderen deal. und er und jörg jacob sind immer noch gute kumpels. böse wer was böses denkt

      b
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 10:33:41
      Beitrag Nr. 509 ()
      DJ ANALYSE/equinet: Keine Prämie mehr für MLP gerechtfertigt - Sell


      ===
      Einstufung: Gesenkt auf Sell (Hold)
      Kursziel: Gesenkt auf 10 EUR (15 EUR)
      ===

      Sehr skeptisch hinsichtlich Unabhängigkeit und Geschäftsaussichten von MLP äußern sich die Analysten von equinet: "Durch dieses Manöver wird die Jungfräulichkeit von MLP nicht wieder hergestellt." Die überraschende Kapitalerhöhung bei MLP habe darauf abgezielt, eine Übernahme durch Swiss Life zu verhindern, schreiben die Analysten von equinet. Die Schweizer hatten jüngst eine Beteiligung von 27% erworben und sind durch die Erhöhung unter die 25%-Schwelle für eine Sperrminorität gedrückt worden. Durch die Kapitalverwässerung sei damit jedoch auch der MLP-Hauptaktionär Lautenschläger unter die 30%-Schwelle gedrückt worden.

      Er müsse nun beim BaFin eine Ausnahmegenehmigung beantragen, um bei einem erneuten Überschreiten der Schwelle kein verpflichtendes Übernahmeangebot abgeben zu müssen. Dies könnte bereits bei einem Aktienrückkaufprogramm von MLP eintreten.

      Die Analysten von equinet halten mit der Kapitalerhöhung die Übernahmeversuche von Swiss Life für beendet. Es sei nun sehr schwierig geworden, eine Mehrheitsbeteiligung an dem Finanzdienstleister zu erwerben. Eine Übernahmeprämie für die MLP-Aktie sei damit aber nicht mehr gerechtfertigt. Zudem habe MLP auch nicht seine Unabhängigkeit gestärkt, denn die neuen, strategischen Großaktionäre seien auch die bisherigen Produktpartner, die durch die Beteiligung ihre Umsatzvolumina absichern wollten. Daher sei in den kommenden Quartalen mit einem weiteren Abgang von Beratern bei MLP zu rechnen. Die Geschäftsaussichten hätten sich damit "signifikant verschlechtert".

      DJG/mod/reh/gos


      (END) Dow Jones Newswires

      August 22, 2008 03:14 ET (07:14 GMT)

      Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.


      Quelle:Dow Jones 22/08/2008 09:14
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 10:34:49
      Beitrag Nr. 510 ()
      eine hab' ich noch:

      DJ ANALYSE/LBBW bestätigt MLP mit Verkaufen


      ===
      Einstufung: Bestätigt Verkaufen
      Kursziel: 9,50 EUR
      ===

      Mit der jüngsten Kapitalerhöhung bekämpfe MLP die Übernahmepläne von Swiss Life, deren Anteil nun auf unter 25% von 27% sinke, so die Analysten der LBBW. Allianz und AXA, die nun 7% bzw 4% an MLP hielten, wollen MLP als wichtigen Vertriebskanal für sich erhalten. Zusammen mit dem Unternehmensgründer Lautenschläger seien nun 40% der Anteile dem Zugriff von Swiss Life entzogen. Damit werde eine Übernahme durch die Schweizer deutlich erschwert. Die Kapitalerhöhung führe zu einer Verwässerung der Gewinne für die Altaktionäre.

      DJG/gos/reh


      (END) Dow Jones Newswires

      August 22, 2008 03:35 ET (07:35 GMT)

      Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 11:10:29
      Beitrag Nr. 511 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.807.367 von erzkanzler am 22.08.08 10:12:49Du hast sicher recht ! Die Aktie ist, was reine Fundamentaldaten anbetrifft, ohne Frage zu teuer ! Aber genau darum geht ist hier gar nicht mehr. Vielmehr sind die Produktanbieter (Versicherungen)bereit Aufpreise für den Erhalt/die Schaffung von Vertriebskanälen zu zahlen. Das sind rein strategische Entscheidungen und haben somit absolut nicht mehr mit den fundamentalen Kriterien der Aktienanalyse zu tun !
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 11:19:40
      Beitrag Nr. 512 ()
      Versicherungskreise erwarten keine dauerhafte Fehde wegen MLP: "Axa verkauft auch über AWD, die Allianz ist ebenso vertreten. Die können die Hannoveraner nicht verprellen." Es seien sogar Absprachen denkbar. So könnte Axa gar die Wahl eines Swiss-Life-Repräsentanten in den MLP-Aufsichtsrat unterstützen.
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 13:25:08
      Beitrag Nr. 513 ()
      ....Volumen steigt, Kurs steigt..... da kommt noch etwas! "So einfach" lassen sich Maschi und SL nicht von diesen MLP Schulbuben verarschen!
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 13:42:43
      Beitrag Nr. 514 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.807.813 von erzkanzler am 22.08.08 10:34:49Womit sich einmal wieder bestätigt das sich Analysteneinschätzungen gut als Kontra-Indikator eignen :laugh::laugh::laugh:!
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 13:45:48
      Beitrag Nr. 515 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.810.294 von surferjane am 22.08.08 13:25:08Hallo surferjane,

      MLP ist schon verteilt. Es geht nur noch darum, die Restbestände am Markt zu kaufen:


      ML = 29% (gerundet nach Erhöhung)
      SL = 24%
      Allianz, Axa, HBOS: 9%
      Harris: 13%
      Sonstiges: ca. 10%-15%

      Summe: 85%-90% sind schon gebunden! Jeder will jetzt noch die Anteile haben, um über die 50% zu kommen.


      SL = 24% + 13% + ca. 5% (CM + x) = 42%

      ML + Allianz ... = 38%

      Cool!
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 14:15:10
      Beitrag Nr. 516 ()
      ....sage ich doch - es hat Aktien - so lange es hat! Aber Maschi wird SL die MLP Aktien nicht verkauft haben, damit sie diese nur wenig spaeter wieder verkaufen! Da gibt es bestimmt Vertraege und dieser Punkt war vielleicht fuer Maschi sogar die Bedingung seine AWD Anteile gaenzlich an SL zu verkaufen! There is a masterplan - und an diesem wird festgehalten werden - sure!
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 14:17:06
      Beitrag Nr. 517 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.810.627 von interna am 22.08.08 13:45:48Was passiert dann mit dem Paket der Verliererseite ? Bei Überschreiten der 30% muss es ja ein Übernahmeangebot geben, im schlechtesten Fall wäre dies nur der 90-Tage-Durchschnitt !
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 19:46:46
      Beitrag Nr. 518 ()
      https://www.cortalconsors.de/News/CNIDis5632934-ANALYSTCORNE…
      AnalystCorner: Übernahmefantasie weicht aus MLP-Aktie

      Bankhaus Lampe
      Sebastian Hein, Analyst
      22. August 2008
      Der neue Großaktionär hat bei dem Finanzdienstleister MLP AG zuletzt für Fantasie gesorgt, die Aktie ist nach dessen Einstieg kräftig angestiegen. Das Management aber ist nicht erfreut über den Einstieg von Swiss Life und setzt sich nun mit einer Kapitalerhöhung zur Wehr. Sebastian Hein vom Bankhaus Lampe sieht allerdings nur geringes Synergiepotenzial zwischen den beiden Unternehmen.


      MLP AG
      WKN 656990
      Branche Finanzdienstleistungen
      Land Deutschland
      Bisherige Empfehlung Halten
      Aktuelle Empfehlung Verkaufen
      Kurs bei Besprechung 13,35 Euro
      Datum 21.08.2008
      Kursziel 11,50 Euro
      Zeithorizont 12 Monate


      Börsenkennzahlen
      Unternehmen MLP AG
      52 Wochen Hoch 14,44 Euro
      52 Wochen Tief 7,83 Euro
      Marktkapitalisierung 1.308,28 Mio. Euro
      Erwähnte Unternehmen
      Name WKN Kauf Verk. News
      MLP AG 656990 Kaufen Verkaufen Nachrichten
      AnalystCorner fragte nach.

      AC: Herr Hein, wie beurteilen Sie den Einstieg von Swiss Life bei MLP?

      Hein: Die Geschäftsmodelle von MLP und Swiss Life sind unterschiedlich ausgerichtet, deshalb sehen wir nur geringes Synergiepotenzial. MLP erreicht die Kunden mit unabhängiger Beratung, die unseres Erachtens nicht mit der Vertriebskraft der Swiss Life harmoniert.

      AC: Was könnte das für Konsequenzen haben?

      Hein: MLP liefe Gefahr, Berater zu verlieren, die das MLP-Geschäftsmodell im Wesentlichen tragen.

      AC: Wie ist Swiss Life an seinen Anteil gekommen?

      Hein: Die Schweizer haben das Aktienpaket, mit dem sie nun 26,75% der Stimmrechte halten, von Carsten Maschmeyer, dem Vorstandsvorsitzenden des MLP-Konkurrenten AWD, erworben. AWD war bereits Anfang des Jahres von Swiss Life übernommen worden. MLP begrüßt diesen Schritt nicht und steht einer möglichen Aufstockung der Anteile seitens Swiss Life ablehnend gegenüber.

      AC: Und plant deshalb eine Kapitalerhöhung. Wie bewerten Sie das?

      Hein: Die Kapitalerhöhung macht Sinn und ist als Teil der Abwehrstrategie zu sehen. Gleichzeitig weicht aber nach und nach die Übernahmefantasie aus der Aktie.

      AC: Kommen wir einmal auf das Tagesgeschäft zu sprechen. Was können Sie uns zum jüngsten Quartalsbericht sagen?

      Hein: Die Aussagekraft der Q2-Zahlen bei MLP ist traditionell begrenzt, auch wenn darauf hingewiesen werden muss, dass die Zahlen unter dem Strich enttäuschten.

      AC: Was heißt das konkret?

      Hein: Das Ergebnis blieb erwartungsgemäß hinter dem des Vorjahres zurück. So erreichte MLP lediglich eine EBIT-Marge von 7,3%, während der Vergleichswert mit 14,5% noch fast doppelt so hoch war. Das lag zum einen an der infolge der Finanzmarktkrise gestiegenen Zurückhaltung der Anleger.

      AC: Und zum anderen...

      Hein: ...sind es die gesetzlichen Neuerungen. Diese neuen Vorschriften sorgten dafür, dass die betrieblichen Aufwendungen deutlich von 38,5 Mio. auf 45,3 Mio. Euro gestiegen sind und damit das EBIT des Unternehmens maßgeblich belasteten.

      AC: Wie sind die Aussichten für das Gesamtjahr?

      Hein: MLP hat die Guidance für das laufende Jahr bestätigt. Das Unternehmen erwartet unverändert einen Anstieg der Gesamterlöse über das Niveau des vergangenen Jahres von 637,1 Mio. Euro. Gleichzeitig rechnet der Vorstand aber mit einer rückläufigen EBIT-Marge.

      AC: Womit rechnen Sie?

      Hein: Wir erwarten vor dem Hintergrund der Q2-Zahlen nunmehr mit einer Marge von 16%, bisher lag unsere Prognose hier bei 16,3%.

      AC: Was spricht für eine Belebung des Geschäftes?

      Hein: Die Regulierung des Marktes wird MLP mittel- bis langfristig stärken. Zudem sollte die Einführung der Abgeltungssteuer das Geschäft im vierten Quartal deutlich ankurbeln. Des Weiteren können aus der Akquisition von Feri, der Bad Homburger Vermögensverwalter setzt vor allem auf vermögende Privatkunden, noch Synergiepotenziale gehoben werden.

      AC: Was spricht gegen ein Investment bei MLP?

      Hein: Die Diskussionen, ob die Unabhängigkeit angesichts des Einstiegs von Swiss Life aufrechterhalten werden kann, belasten das Unternehmen. Zudem ist 2008 ein Übergangsjahr mit verhältnismäßig schwachen Margen, auch wegen der Zurückhaltung der Anleger, die das Neugeschäft belastet.

      AC: Wie sieht folglich Ihre Einschätzung der Aktie aus?

      Hein: Die Nachrichten um Swiss Life haben die Aktie zwar kurzfristig beflügelt, doch gehen wir davon aus, dass das operative Geschäft wieder vermehrt in den Fokus des Marktes rücken wird. Wir sehen den fairen fundamentalen Wert für die Aktie weiterhin bei 11,50 Euro, also unterhalb der aktuellen Notierungen. Deshalb stufen wir die Aktie von Halten auf Verkaufen zurück.

      Das Gespräch führte Götz Klempert
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 20:06:45
      Beitrag Nr. 519 ()
      zigtausend Verkaufsempfehlungen, Herabstufungen und Leerverkäufer - Ergebnis: die Aktie steigt und steigt trotzdem.

      Besonders lobenswert ist übrigens equinet, deren "Analyse"historie in bezug auf MLP sollte man sich mal genau anschauen. Perfekter konnte man gar nicht contra timen, echt erstaunlich.
      Avatar
      schrieb am 22.08.08 20:13:07
      Beitrag Nr. 520 ()
      Equinet:

      18.03.2008 MLP "buy"
      22.04.2008 MLP Downgrade
      07.05.2008 MLP "reduce"
      13.08.2008 MLP "reduce"
      14.08.2008 MLP Upgrade
      22.08.2008 MLP Downgrade

      das muss man erstmal schaffen...
      Avatar
      schrieb am 26.08.08 11:54:57
      Beitrag Nr. 521 ()
      Der Herr Vorstandsvorsitzende USW verbreitet über die Medien beharrlich, dass der Übernahmekampf entschieden sei. Der Markt sieht das offensichtlich anders, sonst läge der Kurs nicht @13,70 , sondern wohl eher im Bereich von 10-12 Euronen !
      Avatar
      schrieb am 26.08.08 12:01:14
      Beitrag Nr. 522 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.861.690 von leomann am 26.08.08 11:54:57leoman,

      oder wieder um die 8 € bevor so viel zugekauft wurde. Der Markt ist eng, liegen doch über 80% in festen Händen. Müßte MLP nicht aus dem MDAX fliegen?


      Grüße
      Avatar
      schrieb am 26.08.08 12:56:32
      Beitrag Nr. 523 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.861.809 von interna am 26.08.08 12:01:14Stimmt ! Bei dem mittlerweile sehr übersichtlichen free-float dürfte es langsam eng werden !
      Avatar
      schrieb am 26.08.08 13:10:33
      Beitrag Nr. 524 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.862.636 von leomann am 26.08.08 12:56:32Sagen wir mal, der free-float liegt noch bei 15%. Das dürfte zu wenig sein für den MDAX. MLP folgt damit AWD ins börsentechnische Niemandsland!
      Avatar
      schrieb am 26.08.08 17:18:06
      Beitrag Nr. 525 ()
      Pfleiderer, Deutz, Gagfah, Dt. Euroshop, Hugo Boss, Aareal, Pro7, Kuka... - da müssten aber einige vor MLP fliegen...
      Avatar
      schrieb am 11.09.08 10:59:34
      Beitrag Nr. 526 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.866.893 von hegels am 26.08.08 17:18:06Hm, es ist so ruhig hier. Evtl. haben die Aufkäufer genug angesammelt. ML müßte es ja melden, wenn er wieder über 30% kommt.

      :D

      Herr Lautenschläger, SL hat über diverse Kanäle schon viel mehr als Sie denken!
      Avatar
      schrieb am 11.09.08 23:10:27
      Beitrag Nr. 527 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.059.872 von interna am 11.09.08 10:59:34hm,.... und was will uns dieser Beitrag sagen?
      Hellsichtigkeit?
      Avatar
      schrieb am 11.09.08 23:28:11
      Beitrag Nr. 528 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.067.686 von hades4 am 11.09.08 23:10:27Weitsichtigkeit!
      Avatar
      schrieb am 15.09.08 23:34:04
      Beitrag Nr. 529 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.067.857 von interna am 11.09.08 23:28:11Da hält jemand den kurs schön stabil hoch und sammelt brav die Stücke in kleinen Dosen ein. Man schaue sich mal die Vergangenheit an, was den Kurs gestützt hat!

      Hm, wie hoch sind denn die Gesamtmargen der GLs im "Turbojahr" der Berater? Läuft da umsatzmäßig alles in die richtigen Kanäle?

      Sprich: Macht immer der den Umsatz, der auch die Kunden hat oder wird versucht, hier MLP "abzuzocken"?

      Hallo GLs, mal kurz nachdenken!
      Avatar
      schrieb am 15.09.08 23:34:17
      Beitrag Nr. 530 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.067.857 von interna am 11.09.08 23:28:11Da hält jemand den kurs schön stabil hoch und sammelt brav die Stücke in kleinen Dosen ein. Man schaue sich mal die Vergangenheit an, was den Kurs gestützt hat!

      Hm, wie hoch sind denn die Gesamtmargen der GLs im "Turbojahr" der Berater? Läuft da umsatzmäßig alles in die richtigen Kanäle?

      Sprich: Macht immer der den Umsatz, der auch die Kunden hat oder wird versucht, hier MLP "abzuzocken"?

      Hallo GLs, mal kurz nachdenken!
      Avatar
      schrieb am 16.09.08 10:47:53
      Beitrag Nr. 531 ()
      Hallo interna,

      kannst du mich bitte aufklären was das mit dem Turbojahr bedeutet und wie und wer MLP abzockt indem Umsätze verschoben werden?!

      Gruß
      Star
      Avatar
      schrieb am 16.09.08 10:58:10
      Beitrag Nr. 532 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.126.424 von Starchenko am 16.09.08 10:47:53Eh du Berater, komm´ mal her!

      Komm´, hier mach mal den Umsatz mit meinem Kunden. Du bekommst dann auch 25 Promille. Da Du noch nicht lange dabei bist, bekomme ich ja anstatt 33 - 20 = 13 Promille sogar eine Turboprovision (im ersten Jahr) von sagen wir ca. 45 - 20 = 25 (-5 = 20) Promille.

      Frage an die GLs:

      Wie hoch sind die erhöhten Provisionen, wenn Frischlinge Umsatz im ersten Jahr hereinbringen?


      Grüße - interna
      Avatar
      schrieb am 16.09.08 11:41:21
      Beitrag Nr. 533 ()
      D.h. der GL würde seinen eigenen Umsatz auf einen jungen Berater schreiben um so eine höhere Provision zu erhalten?!
      Avatar
      schrieb am 16.09.08 11:42:35
      Beitrag Nr. 534 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.428 von Starchenko am 16.09.08 11:41:21JA!
      Avatar
      schrieb am 16.09.08 12:11:39
      Beitrag Nr. 535 ()
      ...das ist dann ja auch eine Erklärung dafür, dass in letzter Zeit immer mehr GL´s ihre Frauen/Männer als neue Berater einstellen!!
      Avatar
      schrieb am 16.09.08 12:18:13
      Beitrag Nr. 536 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.896 von infreiheit am 16.09.08 12:11:39Eine sehr interessante Sichtweise!

      :D
      Avatar
      schrieb am 16.09.08 21:27:02
      Beitrag Nr. 537 ()
      ...deshalb werden auch viele ehemalige MLPler wieder eingestellt !

      kleines Budget PLUS Turbodeckung heisst doppelte Freude.:)
      Avatar
      schrieb am 16.09.08 21:41:41
      Beitrag Nr. 538 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.126.622 von interna am 16.09.08 10:58:10
      im 1.Jahr gibt es 22 prom., 2.Jahr 8 prom., 3.Jahr 4,5 prom.
      extra-Deckungsbeiträge für die Geschäftstelle.
      Zusätzlich KV-Turbo.

      Ein junger Berater bringt soviel wie 3 gestandene !
      Avatar
      schrieb am 16.09.08 22:34:34
      Beitrag Nr. 539 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.137.735 von maycapital am 16.09.08 21:41:41das sieht ja fast so aus, also ob es dem unternehmen z.z. fast egal ist was es kostet um neue berater an bord zu bekommen.

      früher solls ja "kopfgeld" für die geschäftstellenleiter gegeben haben. das floss aber komplett in die privaten taschen der geschäftstellenleiter.

      jetzt machts den umweg über die geschäftstellensalden -> kostet also eigentlich kein geld so lange keiner den buchungsbetrag in wirkliches geld umwandelt

      im konstrukt: "geschäftstellenleiter stellt eigene familie ein" ist es wohl die turbo-entschuldung vor der kündigung

      ich wette, der anteil der "familienmitglieder-neuberater" ist erheblich und die beraterzahl-kosmetik ist von kurzer dauer ...
      Avatar
      schrieb am 16.09.08 23:13:36
      Beitrag Nr. 540 ()
      in den vielen anderen Vertrieben ist es doch auch so!
      Junge Berater bekommen weniger Promille und dafür bekommt der GL oder der der ihn eingestellt hat mehr ab.
      Avatar
      schrieb am 17.09.08 08:21:35
      Beitrag Nr. 541 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.139.209 von karlchenvomdach am 16.09.08 23:13:36maycapital,

      hast Du das schriftlich?


      Grüße
      Avatar
      schrieb am 17.09.08 14:35:38
      Beitrag Nr. 542 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.139.209 von karlchenvomdach am 16.09.08 23:13:36Wenn ein Finanzvertrieb eine Unterstützung für junge Berater zahlt ist das ja auch ganz ok! Allerdings nicht wenn GLs das System ausnutzen, eigene Umsatze auf junge Berater schreiben und so abkassieren! Dem Anleger wird’s freuen :laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.09.08 15:38:58
      Beitrag Nr. 543 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.149.236 von Starchenko am 17.09.08 14:35:38Wieso?

      Es bleibt dann weniger bei MLP hängen und die Aktionäre werden betrogen!
      Avatar
      schrieb am 18.09.08 11:19:02
      Beitrag Nr. 544 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.150.345 von interna am 17.09.08 15:38:58Imposante Kurse - das sind Wertberichtigungen für die Zukunft!
      Avatar
      schrieb am 18.09.08 14:57:06
      Beitrag Nr. 545 ()
      Was ist denn jetzt los????
      Wieso plus 6% aktuell???

      Hat jemand eine Erklärung dafür?
      Avatar
      schrieb am 18.09.08 18:46:39
      Beitrag Nr. 546 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.150.345 von interna am 17.09.08 15:38:58Hallo Interna,

      natürlich habe ich das ironisch gemeint...

      Sollte das wirklich von einigen GLs so praktiziert werden, wäre es natürlich Betrug gegen MLP und den Aktionären!

      Hast du dazu nähere Informationen?
      Avatar
      schrieb am 18.09.08 21:01:31
      Beitrag Nr. 547 ()
      weltweit brechen die Kurse ein, nur MLP kann sich dem Kursverfall entziehen....wer kann das erklären??
      Avatar
      schrieb am 20.09.08 19:16:39
      Beitrag Nr. 548 ()
      Das Verbot von Leerverkäufen, welches bis Ende des Jahres gilt, betrifft folgende elf Unternehmen aus der Finanzbranche:

      Aareal Bank AG
      Allianz SE
      AMB Generali Holding AG
      Commerzbank AG
      Deutsche Bank AG
      Deutsche Börse AG
      Deutsche Postbank AG
      Hannover Rückversicherung AG
      Hypo Real Estate Holding AG
      MLP AG
      Münchner Rückversicherungs-Gesellschaft AG

      Bei den anderen verstehe ich das durchaus bzw. es ist nachvollziehbar. Bei MLP jedoch nicht, da das Unternehmen keine "toxic assets" hat. Oder vielleicht etwa doch? Weil zufällig können die da nicht "reingerutscht" sein!

      Kann es Probleme bei der MLP-Bank geben? Oder hat jemand eine Idee, wie es dazu kam? Denn andere reine Finanzdienstleister / Makler sind m.E. nicht darin. Da kann doch irgendwas nicht stimmen!
      Avatar
      schrieb am 20.09.08 21:40:49
      Beitrag Nr. 549 ()
      das Verbot wurde von der BaFin erlassen, am besten dort nachfragen:
      Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht
      Lurgiallee 12, 60439 Frankfurt am Main,
      Avatar
      schrieb am 21.09.08 13:19:09
      Beitrag Nr. 550 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.175.311 von JohnBoy13 am 18.09.08 21:01:31Eine mögliche Erklärung ergibt sich vielleicht hieraus...

      Aus Focus Online:

      ... In nur drei Tagen kletterte der Kurs um etwa 50 Prozent. Und das in einer Zeit, da die Finanzkrise die Welt im Würgegriff hält. Am Donnerstag stieg VW als einziger Wert im deutschen Leitindex Dax – und zwar um satte 25 Prozent. Der Umsatz betrug mehr als drei Milliarden Euro. Normal sind deutlich weniger als eine Milliarde Euro. Am Freitag ein anderes Bild: Während die Börsen sich erholten, stürzte VW förmlich ab – bis zum Mittag um mehr als 15 Prozent. Einmal Wahnsinn und zurück. Was steckt dahinter?

      Nichts Genaues weiß man nicht

      „Es gibt nur Vermutungen“, sagt Christian Aust, Automobilexperte der Bank Unicredit. Damit untertreibt Aust kräftig – die Gerüchteküche kocht längst über. „Es sind wahrscheinlich keine freiwilligen Käufe, die VW in die Höhe katapultiert haben“, sagt Volker Schindler, Aktienhändler bei der ICF Kursmakler Bank. Profis sprechen davon, dass Investoren ihre Leerverkäufe glattstellen mussten.

      In den vergangenen Monaten war die VW-Aktie stark gestiegen, auf mehr als 200 Euro. Da wetteten offenbar viele professionelle Investoren auf einen Absturz, indem sie die Aktie leer verkauften. Eine verbreitete Masche: Die Finanzjongleure leihen sich die VW-Aktie von einer Bank und verkaufen sie an der Börse. Wenn der Verleiher die Aktie zurückverlangt, kaufen die Spekulanten das Papier wieder. Ist der Kurs in der Zwischenzeit gepurzelt, geht der Deal auf. Die Zocker machen Gewinn.

      Im Fall VW ist denkbar, dass die sieche US-Investmentbank Lehman Brothers als Leihgeber von VW-Aktien fungierte – und zu Wochenbeginn flugs die Verträge beendete. Wer VW-Papiere bei Lehman Brothers geborgt hatte, musste sie also schleunigst zurückgeben – und deckte sich dafür an der Börse ein. Weil viele kauften, legte der Aktienkurs zu – mit dramatischen Folgen. „Wahrscheinlich haben andere Leerverkäufer kalte Füße bekommen, als der Kurs in die Höhe sprang“, mutmaßt Experte Schindler. Das bedeutet: Immer mehr Spekulanten kauften plötzlich VW-Aktien, weil sie nicht mehr an die Wette auf sinkende Kurse glaubten.

      Denkbar sei auch, dass Investmentbanken ihre Wetten reihenweise auflösten, sagt Analyst Aust. Am Ende der vergangenen Woche hatte sich die Krise in den USA bedrohlich zugespitzt. Die Wall-Street-Banken sind händeringend auf der Suche nach Geld – und mussten plötzlich ihre Leihpositionen auflösen, um Bares zu bekommen.



      Ersetzt VW durch MLP und es ergeben sich erstaunliche Parallelen. Vielleicht ist dies auch der Grund dafür, warum MLP auf der BaFin-Verbotsliste für Leerverkäufe auftaucht...

      Das alles ist natürlich rein spekulativ:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 21.09.08 19:04:38
      Beitrag Nr. 551 ()
      dann muss aber auch Lehmann Brothers durch Berenberg Bank ersetzen....dann macht es Sinn, wenn Berenberg doch nicht an Maschmeyer oder Swiss Life liefert......:eek::eek::eek:
      Avatar
      schrieb am 21.09.08 19:32:16
      Beitrag Nr. 552 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.748 von JohnBoy13 am 21.09.08 19:04:38na, da bin ich ja mal gespannt, welche wirkung die wünsche der deutschen bafin auf einen (sagen wir mal) us-zocker hat :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.09.08 21:45:57
      Beitrag Nr. 553 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.877 von passmann am 21.09.08 19:32:16passmann

      der war gut:laugh::laugh::laugh::laugh:

      bevor die bafin wurst sagt haben die hedge fonds die wurst schon gegessen :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.09.08 19:49:04
      Beitrag Nr. 554 ()
      hat MLP eigentlich schon sein Geld von der HBOS-Tochter gesehen?

      Wiesloch, 21. August 2008 - Der Vorstand der MLP AG hat heute mit Zustimmung des Aufsichtsrats beschlossen, gegen Bareinlagen in Höhe von 123.763.290 Euro 9.799.152 neue Stammaktien aus genehmigtem Kapital auszugeben. Damit erhöht sich die Zahl der MLP-Stammaktien um knapp zehn Prozent auf insgesamt 107.790.676. Die neuen Aktien wurden unter Ausschluss der Bezugsrechte im Wege einer beschleunigten Platzierung zu jeweils 46 Prozent durch die Allianz Lebensversicherung AG und die Axa Lebensversicherung AG sowie zu acht Prozent durch die Uberior Ena Ltd., ein Unternehmen der britischen HBOS-Gruppe gezeichnet.

      „Durch die eingenommenen Barmittel........ “, sagt Dr. Uwe Schroeder-Wildberg....
      Avatar
      schrieb am 22.09.08 19:51:52
      Beitrag Nr. 555 ()
      uns wo auf der Homepage stehen die Angaben nach Information nach §11 I Nr6 VersVermV?
      Avatar
      schrieb am 22.09.08 21:48:28
      Beitrag Nr. 556 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.208.582 von blueend am 21.09.08 21:45:57im mittelalter (so geht die sage) hatte jede gute räuberbande einen späher, er die gehöfte ausbaldoferte; wenn was zu holen war und mit wenig gegenwehr zu rechen war, kam ein nettes zeichen an die hoftür ...


      heutzutage meldet sich der doofe bauer von selbst bei der bafin und lässt sich sein zeichen höchstbeamtlich auf das tor nageln: "jungs da ist was zu holen, wehren können die sich auch nicht mehr, aber lasst sie bitte in ruhe, und WEHE das räuberlein kommt aus deutschland, dann werde ich aber ganz ganz ganz ganz ganz böse ..." :laugh::laugh::laugh::laugh:


      mit welchem klammerbeutel sind denn diese vorstände gepudert, die sich da bei der bafin haben listen lassen ????
      Avatar
      schrieb am 25.09.08 10:09:09
      Beitrag Nr. 557 ()
      :D:cool::D:cool::D

      Die MLP AG hat ihre Prognose für 2008 bekräftigt. MLP-CEO Uwe Schroeder-Wildberg wiederholte während einer Investment-Konferenz von UniCredit seine bisherigen Aussagen und rechnet weiter mit höheren Erlösen als im Jahr 2007. Die operative Marge dürfte leicht sinken, aber höher als im Geschäftsjahr 2006 ausfallen. Quelle: Dow Jones =--- Mittelfristige Chartanalyse der MLP Aktie: Die MLP Aktie befand sich in einem langfristigen Seitwärtstrendkanal. Am 15.07.2008 hat die Aktie den Bereich dieser Seitwärtsbewegung signifikant d.h. mehr als 3% nach oben verlassen. Dadurch hat sich das Chartbild eindeutig verbessert, denn die MLP Aktie scheint am Beginn eines Trendwechsel zu stehen. Mit dem signifikanten Durchbruch aus dem Seitwärtstrendkanal wurde ein Kaufsignal ausgelöst. Die Aktien-Positionen können nun unter Beachtung der Indikatorenanalyse aufgebaut werden. Erst mit einem Wiedereintritt in den Bereich des Seitwärtstrendkanals (bei Kursen unter 11,10 EUR) sollten Zukäufe zurückgestellt werden. Das Handelssignal der MLP - Aktie lautet: KAUFEN
      Quelle: www.chartundrat.de
      Avatar
      schrieb am 25.09.08 10:36:44
      Beitrag Nr. 558 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.267.080 von heiti33415 am 25.09.08 10:09:09Liebe(r) heiti33415,

      USW hat schon öfter einiges versprochen
      und das Versprechen dann gebrochen,

      chartundrat hat wohl nicht gerochen,
      daß MLP ist der Allianz und AXA vor die Füße gekrochen,

      der Kurs ging nach oben,
      laßt uns Maschmeyer loben,

      hätte Carsten den Kauf nicht gemacht,
      läge der Kurs eher bei acht!



      Grüße
      Avatar
      schrieb am 25.09.08 13:02:30
      Beitrag Nr. 559 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.267.537 von interna am 25.09.08 10:36:44WOW....sehr lyrisch! Da kommen ja völlig neue Talente ans Tageslicht...:kiss:....wenn auch der Inhalt nicht meiner Meinung entspricht! Aber schöne Paarreime, keine Frage...:laugh:


      QUELLE: http://www.cio.de/index.cfm?pid=154&pk=858964
      MLP setzt auf eine Art Google für das Firmenwissen
      Christoph Jünger hatte Lotus Notes satt. Der IT-Manager wollte ein Content-Management-System für strukturierten Content sowie assozioative und themenbezogene Suche. Die "MLP Expert Base" leistet das offenbar.

      So schlimmes Kopfweh hatte Göttervater Zeus, dass er einen Kollegen bat, ihm den Schädel zu zertrümmern. Heraus sprang seine Tochter Athene, die denn auch gleich ihren Job als Göttin des Wissens und der Weisheit aufnahm und fortan Intelligenz unter die Menschen brachte Arbeitete Zeus heute beim Finanzdienstleister MLP, müsste er sich vermutlich weniger Kopfzerbrechen machen.

      MLP Expert Base nennt sich die neue Datenbank, in der rund 25.000 Dokumente ständig aktualisiert und bereitgestellt werden. Etwa 4.000 Mitarbeiter, darunter 2.600 Kundenberater, greifen vom Büro oder von unterwegs aus auf die Daten zu. Ihr Ziel: 724.000 Kunden mit den passenden Informationen zu versorgen. Umgesetzt wurde die Expert Base gemeinsam mit dem Anbieter Core Media.

      Trotz der Kundenzahl ist die Zielgruppe elitär: Hatte MLP bei der Gründung 1971 ausschließlich Juristen im Visier, wurde der Kundenkreis nach und nach auf Ingenieure und andere Akademiker ausgeweitet. Mit der Vereinigung der Bereiche Finanzdienstleistungen und MLP Bank AG hat sich das Unternehmen 2007 zur Vollbank mit einer entsprechenden Lizenz entwickelt. Nach eigener Darstellung berät das Wieslocher Unternehmen die Kunden als Makler unabhängig in sämtlichen Finanz-, Vorsorge- und Vermögensfragen.

      Im ersten Quartal 2008 erwirtschaftete das Unternehmen rund 158 Millionen Euro und damit neun Prozent mehr als in der Vorjahresperiode. Analysten gehen davon aus, dass MLP insbesondere von der Riester-Rente profitieren konnte.
      Avatar
      schrieb am 28.09.08 23:05:06
      Beitrag Nr. 560 ()
      MLP, Kursfeuerwerk?

      26.09.2008 - 10:35:40 Uhr
      Optionsbrief

      Frankfurt a. M. (derivatecheck.de) - Die technischen Analysten beim Optionsbrief berichten von den aktuellen Aussichten der Aktie der von MLP.

      Die Aktie von MLP sei mit einem Abstand von 26 % der Titel mit der höchsten Aufwärtstrendstärke im MDax und zeige sich damit von den Turbulenzen der Finanzmarktkrise gänzlich unbeeindruckt. In Kürze dürfte sich hier nun eine vielversprechende Hausse-Einstiegsgelegenheit eröffnen.

      Der Finanzdienstleister wäre nach dem 2007er Top von 19 Euro erdrutschartig weggebrochen und habe den Sturzflug erst bei acht im November gestoppt. Die anschließende Erholung hätte im Bereich von elf Euro geendet, worauf ein neuerlicher Test des November-Tiefs bei acht gefolgt sei. Dadurch habe sich ein Aufwärts-Umkehrmuster in Form eines W gebildet, das mit dem Anstieg über elf im Mai komplettiert worden wäre. Dabei sei auch die 200-Tagelinie überkreuzt worden, womit der Primärtrend wieder nach oben gedreht wäre. Mittlerweile habe sich MLP bis an die Widerstandszone bei 14 Euro herangearbeitet, von der seit August 2006 ein starker Einfluss ausgehe. Denn in diesem Bereich hätte die Aktie seitdem fünf Mal bedeutende Trendwenden vollzogen.

      Sobald 14 Euro überboten werden würde, dürfte aus Sicht der Trading-Strategen beim Optionsbrief ein Kursfeuerwerk starten. Denn darüber eröffne sich für die folgenden vier bis sechs Wochen Aufwärtspotenzial bis zu den 2007er Tops bei 19. Gelinge auch dort der Break, sollte die 25er Marke:eek: ins Visier genommen werden.:eek::eek:
      Die Markttechnik sei laut den Handelsexperten ebenfalls bullish zu interpretieren. Die Stochastik habe ein Kaufsignal generiert, und beide Trendfolger befänden sich im positiven Bereich. Zudem schaffe das Momentum ein neues Kaufsignal, wofür im MACD nur noch eine festere Sitzung fehle.
      (26.09.2008/dc/a/ak)
      Avatar
      schrieb am 29.09.08 18:17:47
      Beitrag Nr. 561 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.320.416 von heiti33415 am 28.09.08 23:05:06:laugh: Klar, deswegen hat die Bafin auch die Leerverkäufe verboten. Ich frage mich oft, wie Analysten zu Analysen gelangen.

      Wissenschaftliche ist da allenfalls die Erstellung von Diagrammen in Excel. Sorry, aber gerade wiederholen sich 2000 und 2001/2002 in einer etwas anderen Form an der Börse. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 30.09.08 11:53:04
      Beitrag Nr. 562 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.950 von Sir_Nick am 29.09.08 18:17:47Wenn ein Drittel der MLP-GLs zu Mayflower gehen sollte, dann ist MLP so gut wie pleite. Denn die werden auch einige Berater mitziehen und dann brechen die Umsätze ein.

      Hallo Noch-MLPLer, ist das wirklich so massiv?

      :cool:
      Avatar
      schrieb am 01.10.08 10:39:50
      Beitrag Nr. 563 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.534 von interna am 30.09.08 11:53:04und schon kauft man zu:


      MLP prüft Übernahme des Finanzdienstleisters ZSH
      Gezielter Ausbau der starken Marktposition bei Medizinern
      ZSH passt ideal zum Geschäftsmodell von MLP
      Aktive Beteiligung an der Branchenkonsolidierung
      Wiesloch, 1. Oktober 2008 - MLP prüft die Übernahme des Finanzdienstleisters ZSH. Dazu hat der Vorstand der MLP AG heute ein entsprechendes Angebot vorgelegt. ZSH berät vermögende Privatkunden, Human- und Zahnmediziner als unabhängiger Makler in sämtlichen Fragen der Vorsorge- und Finanzplanung.

      „Durch den Beratungsansatz sowie hohe Überschneidungen in der Zielgruppe passt ZSH ideal zu unserem Geschäftsmodell“, sagt Dr. Uwe Schroeder-Wildberg, Vorstandsvorsitzender der MLP AG. „Zugleich stärken wir nochmals unsere herausragende Marktposition in der Beratung von Medizinern.“

      Ausgelöst durch umfangreiche gesetzliche Neuregelungen befindet sich die Finanzdienstleistungsbranche derzeit in einer Konsolidierungsphase, an der MLP aktiv teilnimmt.

      ZSH wurde im Jahr 1973 gegründet und verfügt über 21 Geschäftsstellen. Derzeit betreuen 82 Berater etwa 50.000 Kunden bundesweit.
      Avatar
      schrieb am 01.10.08 12:09:34
      Beitrag Nr. 564 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.154 von interna am 01.10.08 10:39:50kurzer blick in die zahlen des zsh-konstruktes: stagnation

      mit mlp findet da ein blinder und ein tauber zusammen; händchen haltend kommen solch bestimmt nicht ins sprinten

      aber es war ja schon immer so: wenn aus eigener kraft kein wachstum mehr möglich ist, dann kauft man halt zu; der ärger der integration kommt ja erst später ...
      Avatar
      schrieb am 02.10.08 13:39:17
      Beitrag Nr. 565 ()
      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/artikel-…

      02.10.2008 11:49
      Angemeldete Fusionen: Swiss Life Holding AG : MLP AG

      Datum der Anmeldung:
      26.09.2008

      Aktenzeichen:
      B4-132/08

      Unternehmen:
      Swiss Life Holding AG : MLP AG

      Produktmärkte:
      Vertrieb von Lebens-, Renten- und Krankenversicherungen...

      Bundesländer/Unternehmenssitz:
      Baden-Württemberg
      Avatar
      schrieb am 02.10.08 13:59:29
      Beitrag Nr. 566 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.807 von heiti33415 am 02.10.08 13:39:17

      uwe wird gefeuert, uwe wird gefeuert, uwe wird gefeuert

      :D:D:D:D:D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 02.10.08 14:57:55
      Beitrag Nr. 567 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.807 von heiti33415 am 02.10.08 13:39:17Es gibt hier noch gar keine Gegendarstellungen der MLP-Mitarbeiter??? Freut ihr euch etwa schon darauf mit den neuen AWD-Kollegen zusammen in einem Büro zu sitzen.

      Auch Herr Bucher wird sich jetzt bestimmt fragen, wieso er die ganze Arbeit mit der Firmengründung von Formaxx auf sich genommen hat, wenn es jetzt auch die Swiss Life geschafft hat AWD und MLP-Mitarbeiter unter einen Hut zu bekommen...
      Avatar
      schrieb am 02.10.08 17:43:56
      Beitrag Nr. 568 ()
      Auf der Seite des Bundeskartellamts findet man jedenfalls die Information, daß die Schweizer am 26.09.2008 eine Fusion angemeldet haben, wieder.

      Man darf gespannt sein, wie es weitergeht. Lautenschläger äußerte sich an diesem Tag in Frankfurt seinem Außendienst gegenüber noch zuversichtlich, eine feindliche Übernahme abgewehrt zu haben.

      Vielleicht haben die Schweizer jetzt mehr als 30 Prozent der Mlp Aktien und legen ein Übernahmeangebot vor.
      Avatar
      schrieb am 03.10.08 15:19:46
      Beitrag Nr. 569 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.498 von walter37 am 02.10.08 17:43:56zumindest kann sich cheffe von den schweizern nicht hinstellen und erklären: " ... wir haben da mal ein bischen geld in die hand genommen um einen finanzvertrieb zu übernehmen, leider spielen die nicht mit und wir schreiben unseren einsatz jetzt mal ab ..." -- das kann er nicht bringen, das ist eine selbstkastration -- also wird hier irgendwann mal noch was deutliches kommen
      Avatar
      schrieb am 04.10.08 12:49:23
      Beitrag Nr. 570 ()
      Wiesloch

      - Wertpapierkennnummer 656 990 -

      ISIN DE0006569908

      Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG

      Die Harris Associates L.P., Chicago, USA, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der MLP AG, Wiesloch, Deutschland, am 30. September 2008 die Schwelle von 5 % unterschritten hat und an diesem Tag 4,37 % (4.714.266 Anteile) betrug. Die Stimmrechte werden der Harris Associates L.P. gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG zugerechnet.

      Die Harris Associates Inc., Chicago, USA, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der MLP AG, Wiesloch, Deutschland, am 30. September 2008 die Schwelle von 5 % unterschritten hat und an diesem Tag 4,37 % (4.714.266 Anteile) betrug. Die Stimmrechte werden der Harris Associates Inc. gemäß §§ 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 i. V. m. 22 Abs. 1 S. 2 WpHG zugerechnet.
      Avatar
      schrieb am 04.10.08 18:44:09
      Beitrag Nr. 571 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.397.555 von passmann am 03.10.08 15:19:46Vielleicht haben ja die Schweizer die 4,58% Aktienanteil an Mlp, die Harris verkauft hat, übernommen. Somit hätten sie, ohne weitere Zukäufe über die Börse, 28,9%. M&A Lautenschläger haben 29,41%.
      Avatar
      schrieb am 04.10.08 19:52:49
      Beitrag Nr. 572 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.411.696 von walter37 am 04.10.08 18:44:09
      uwe wird gefeuert,uwe wird gefeuert und frowein wird der neue häuptling und maschi ar-vorsitzender:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.10.08 17:43:37
      Beitrag Nr. 573 ()
      Welche Relevanz hat die angemeldete Fusion, wenn es kein Übernahmeangebot seitens SL gibt?

      Kennt jemand die Bedingungen, um ein Fusion anzumelden?

      Hätte SL nicht am 26.09. (Anmeldung der Fussion) ein Anteil von mehr als 30% haben müssen?
      Und wo ist die Meldung das dem so ist?

      Danke

      LG
      Avatar
      schrieb am 06.10.08 00:07:13
      Beitrag Nr. 574 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.423.412 von lohnt-sich-das am 05.10.08 17:43:37@lohnt-sich-das

      Hier kannst Du nachlesen

      http://www.bundeskartellamt.de/wDeutsch/download/pdf/Merkbla…

      @blueend

      Schröder-Wildberg hat bereits seinen Rücktritt angekündigt, für den Fall, daß Mlp übernommen wird.
      Avatar
      schrieb am 06.10.08 11:50:55
      Beitrag Nr. 575 ()
      @walter37
      Danke für den Link…


      @alle
      Demnach handelt es sich um einen kontrollpflichtigen Zusammenschluss (Anmeldung des Zusammenschlusses ist ja erfolgt).

      Zwingender Vorsatz zur Anmeldung des "kontrollpflichtigen Zusammenschlusses" ist die Kontrolle über das zu erwerbende Unternehmen. Diese liegt dann vor, wenn das übernehmende Unternehmen strategische Entscheidungen der Geschäftspolitik oder die Besetzung der Geschäftsorgane des zu erwerbenden Unternehmens bestimmen kann. Beim Kontrollerwerb liegt eine gesicherte Hauptversammlungsmehrheit dann vor, wenn bei Zugrundelegung der Präsenzen in den drei letzten HV´s davon auszugehen ist, dass mit den erworbenen Stimmrechten HV-Beschlüsse durchzusetzen sind. Dieser Zusammenschlussbestand kann auch ohne Erreichen der Anteilsschwelle des §37 Abs.1 Nr.3a GWB erfüllt werden, z.B. bei einer Anteilserhöhung von 25% auf 45%. Wenn ich es richtige interpretiere, dann kann die Kontrollmehrheit auch im Zusammenschluss mehrere Unternehmen oder Einzelpersonen erfolgen, die nicht miteinander verbunden sein müssen, jedoch das selbe Ziel haben, um HV-Beschlüsse durchsetzen zu können.

      Das Bundeskartellamt kann innerhalb einer Frist von 4 Monaten über den Zusammenschluss entscheiden. Es muss dem anmeldenden Unternehmen innerhalb eines Monats mitteilen, dass die Prüfung des Hauptprüfungsverfahrens des Zusammenschlusses eingeleitet wurde bzw. nicht (denke ist im Fall von SL/MLP nicht mit zu rechnen).

      Stellt sich nun folgende Fragen:

      - Wie viel Anteile sind, unter Berücksichtigung der Anteilsverteilung bei MLP, nötig, um einen HV-Beschluss durchzusetzen?
      - Wer gehört auf Seiten SL?
      - Wie viel haben die bereits eingesammelt?
      - Wie viel hat CM?
      - Wo geht der Kurs hin; sehen wir ein Übernahmepoker wie bei Conti?
      - Oder brauchen die gar kein Übernahmeangebot rausgeben, welches höher ist als der Durchschnittskurs der letzten drei Monate?

      LG
      Avatar
      schrieb am 06.10.08 15:09:26
      Beitrag Nr. 576 ()
      also, beruhigt euch mal alle wieder. ich weiß definitiv, dass es zeitgleich von herrn masch.... an das kartellamt gegeben wurde, als er sl das aktienpaket verkaufte.

      macht euch mal gedanken, dass axa nun große anteile an mlp und zsh hält. schon mal jemand von däv/däf gehört?

      :D
      Avatar
      schrieb am 07.10.08 00:19:54
      Beitrag Nr. 577 ()
      Alle Indizes brechen ein wie ein Kartenhaus...aber MLP hält sich sensationell gut mit einem Minus von unter einem Prozent!!!!!!
      Da scheinen Wahnsinns-News kurz vor der Veröffentlichung zu stehen; es wird ja schon seit Wochen bzw. Monaten von Übernahme geredet und geschrieben.....sollte es nun offiziell werden?!
      Das wäre natürlich ein Knaller!!!:D:eek::cool:
      Avatar
      schrieb am 10.10.08 09:07:27
      Beitrag Nr. 578 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.446.541 von heiti33415 am 07.10.08 00:19:54MLP wird sich auch nicht halten können. Wir haben eine FINANZKRISE. Da wird ein FINANZdienstleister, der FINANZprodukte verkauft, nicht ungeschoren bleiben können.

      Immerhin verliert jede über MLP laufende Lebensversicherung im Moment jeden Tag mehrere Prozent an Wert. Das macht die Geschäftsaussichten von MLP für das nächste Jahr (??) sicher nicht besser.

      Aktuelles Kursziel: 7,50 - 8,00
      Avatar
      schrieb am 10.10.08 10:47:58
      Beitrag Nr. 579 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.510.428 von redkite am 10.10.08 09:07:27Hi, hi, ... :cool:

      Was Werber in jahrelanger Arbeit nicht geschafft haben, erledigt die Finanzkrise blitzschnell: Sie krempelt den Ruf von Sparkassen und Genossenschaftsbanken um. In den Langweilern von gestern sehen Kunden plötzlich die sichere Bank - die Bundesfinanzagentur verzeichnet sogar verzehnfachte Umsätze.

      http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,583272,00.html

      Das Schönste an diesem Artikel ist: Rechts davon taucht eine MLP-Reklame auf - für exakt solche "Werber" :kiss:
      Avatar
      schrieb am 10.10.08 10:51:43
      Beitrag Nr. 580 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.510.428 von redkite am 10.10.08 09:07:27Ja, da hast du schon recht!

      Aber es verdichten sich mehr und mehr die Gerüchte, dass eine Übernahme im Gange ist:eek:; trotz aller Dementis die in den Medien zu lesen sind.:confused:
      Wenn dem wirklich so ist, dann wird diese sicherlich in einer Range von 15,00 - 20,00€ erfolgen.:eek:
      Und wenn man sich die aktuelle Kursstärke - TROTZ FINANZKRISE - anschaut, dann lässt das doch mehr und mehr den Schluss zu, dass da wirklich was "im Busch" ist. Denn unter "normalen" Umständen wäre auch der MLP-Kurs - wie du schon sagst bzw. schreibst - mit eingebrochen. Aber dem ist nicht so....auch heute nichtmal 1% im Minus; das stimmt mich doch sehr zuversichtlich! :cool:

      Leute....positioniert euch! Das könnte sich derbst lohnen.

      Schaut euch doch VW an! Auch die ist superstark; schließlich kursieren ja auch hier schon seit längerem die Porsche-Gerüchte; auch hier wird wohl in Kürze was passieren!

      Schönes WE euch allen!

      Gruß,
      heiti
      Avatar
      schrieb am 10.10.08 13:14:36
      Beitrag Nr. 581 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.512.091 von heiti33415 am 10.10.08 10:51:43Quark. Ein potentieller Übernehmer würde warten, bis die Aktie zum Abschuss reif ist und ihm für 4-6 € zufällt.

      Darüber hinaus haben die Mehrheitseigner immer wider erklärt, dass MLP nicht zu übernehmen ist, weil ihnen die Selbständigkeit des Unternehmens wichtiger ist. Diese Aussage ist glaubhaft, weil sonst MLP zu einer x-beliebigen Maklerbude verkommt und damit seinen Wert vollständig einbüßt.
      Avatar
      schrieb am 10.10.08 13:20:29
      Beitrag Nr. 582 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.512.091 von heiti33415 am 10.10.08 10:51:43Ich hatte meine Shares bei 13,5 abgegeben und eine Kauforder bei 11,5 eingestellt. Die habe ich aber heute morgen wieder gecancelt. Ich warte noch.
      Avatar
      schrieb am 10.10.08 14:18:32
      Beitrag Nr. 583 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.514.671 von redkite am 10.10.08 13:14:36Zustimmung!

      Aber wieso ist der Kurs so stabil?
      Hast du eine (andere) Erklärung dafür?
      Alle Finanzaktien brechen zweistellig ein.....aber MLP steckt die Krise locker wech! :D
      Ich bleibe dabei: DA KOMMT WAS!!!??? :eek::D:eek::cool:
      Avatar
      schrieb am 13.10.08 14:54:59
      Beitrag Nr. 584 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.515.874 von heiti33415 am 10.10.08 14:18:32Irgendjemand scheint da ein langfristiges Interesse zu haben.

      Seltsam, denn es sieht nicht so aus, als ob der Berufsstand des Finanzberaters künftig hoch im Ansehen stehen wird: http://ca.youtube.com/watch?v=yvVW95Bsne0
      Avatar
      schrieb am 13.10.08 17:57:48
      Beitrag Nr. 585 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.515.874 von heiti33415 am 10.10.08 14:18:32bleibe auch dabei, denn es ist zu auffällig, daß die aktie "stabil" bleibt.
      Avatar
      schrieb am 21.10.08 20:46:41
      Beitrag Nr. 586 ()
      Was ist bloß aus der Übernahme geworden? Ist den Damen und Herren das Geld ausgegangen?

      ISt die Fusionsanmeldung ins Stocken gekommen?


      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/artikel-…

      02.10.2008 11:49
      Angemeldete Fusionen: Swiss Life Holding AG : MLP AG
      Avatar
      schrieb am 22.10.08 08:36:57
      Beitrag Nr. 587 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.647.595 von lohnt-sich-das am 21.10.08 20:46:41Swiss Life hat noch genug Geld, um den Rest zu kaufen (bzw. ausreichend viel, um die relative Mehrheit zu haben). MLP hat meiner Meinung nach mit massiven Umsatzproblemen zu kämpfen und versucht, das so gut wie möglich zu "übertünchen". Der Kurs ist massiv überzogen (wie bei VW) und die Gründe dürften ähnlich sein. Schön, dann bezahlen "Dritte" eben den Kauf!
      Avatar
      schrieb am 22.10.08 19:08:14
      Beitrag Nr. 588 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.653.386 von interna am 22.10.08 08:36:57Hallo Interna,

      wenn man den Kurs von MLP zu anderen Aktien in Relation setzt, so hast Du recht. MLP ist hoch bewertet. Verwundert mich aber auch nicht. Da Familie ML die Anteile nicht verkaufen wird und die SL auch nicht, so sind die theoretisch freien Stücke eben selten.

      23,38% Manfred Lautenschläger (D)
      6,03% Angelika Lautenschläger (D)
      24,32% Swiss Life (CH)
      6,27% ALLIANZ SE (D)
      4,72% AXA S.A. (F)
      4,37% Harris Associates L.P. (USA)
      0,73% Uberior Ena Ltd. (HBOS) (UK)
      Rest Free float

      Gut selten ist relativ. Theoretisch sind noch 35,33 verfügbar, wenn man Allianz und AXA auch als fest ansieht. Und ich bin mir sicher, dass bereits einige Stücke bei CM oder SL-Anhängern liegen.

      Vor einigen Wochen haben Stücke in größere Zahl den Besitzer gewechselt - so zwischen 13 und 14 EUR. Die werden auch nicht verkaufen. Sind die Käufer vielleicht die von Dir angesprochenn dritten? Warum sollten die dritten mehr ausgeben, als MLP Wert ist?
      Avatar
      schrieb am 22.10.08 22:50:51
      Beitrag Nr. 589 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.664.252 von lohnt-sich-das am 22.10.08 19:08:14CM und SL werden zusammen mehr als 30% haben. Das ist meine Vermutung. Denn wo ist das Zeug von Harris hin. Auch andere werden noch einiges haben. Den Free-Float sehe ich unter 20%.

      Warum jemand so viel Geld hinblättert, weißt ich nicht - sorry!

      Beste Grüße - interna
      Avatar
      schrieb am 24.10.08 16:09:35
      Beitrag Nr. 590 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.667.925 von interna am 22.10.08 22:50:51Realtime-Kurs Geld (bid) 9,94 16:07:14
      Realtime-Kurs Brief (ask) 9,99 16:07:00

      Mit der Einstelligkeit ins wohlverdiente Wochenende!
      Avatar
      schrieb am 25.10.08 02:56:51
      Beitrag Nr. 591 ()
      Gut das ich nach meinem Posting am 22.10. alle MLP noch einigermaßen gut verkauft habe. Jetzt warte ich mindestens wieder bis 8,5. Wobei die ein klarer fünfer-Kanidat sind. Mindestens solange sich die wirtschaftliche unsicherheit nicht legt und weitere Kreditlinien gerissen werden. Rette sich wer kann....

      Interna, danke nochmals für Dein Posting vom 22.10. hat mir die Augen geöffnet.
      Avatar
      schrieb am 25.10.08 14:50:56
      Beitrag Nr. 592 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.696.441 von lohnt-sich-das am 25.10.08 02:56:51Das lohnt sich:

      MLP KGV(08): Ca. 16!!! (Massiver Bewertungsaufschlag im internationalen Vergleich)

      Downside Risk: Ca. 50-60%!!!

      Upside Potential: Ca. 20-25%% (Wenn die SL ein wahnsinniges Übernahmeangebot machen möchte.)

      Nächste Unternehmensmeldung: 11.11. (Eröffnung der Karnevalssession!) mit Zahlen zu Q3.

      Wahrscheinlichkeit einer Gewinnwarnung: 60%.
      Es wäre jetzt gut für den Vorstand, sich ein dickes Polster für die Zukunft zu schaffen und dieses Jahr so zu beenden, wie andere Finanzdienstleister auch: Prognosereduzierung um 20%.
      Das würde ein Vorsteuerergebnis von ca. 80-85 Mio. bedeuten und wäre immer noch ein gutes Ergebnis.


      KPIs:

      Berateranzahl: Anhaltend sinkend

      Umsatz: Üblicherweise steigend, trotz fallender Beraterzahlen, da die Kunden älter werden und (panikartig) weitere Vorsorgeverträge abschließen.

      Ertrag: Weitgehend stabil, da der Vorstand einen großen Teil der Personalkosten gewinnerhöhend aktivieren kann. Personalkosten in Form von Vorschüssen an quasi-angestellte Mitarbeiter (lt. Urteilen versch. Arbeitsgerichte) werden als Forderungen geführt.

      Riskiken: Keine, da die MIFID keinerlei Auswirkungen auf MLP hat. MLP-Berater sind die einzigen im Markt, die einen extrem hohen Ausbildungsstand haben und deshalb seit Jahren immer schon so gut beraten haben, dass es keinen Unterschied macht, wenn jetzt die Kosten der Produkte offen gelegt werden.



      Ich bin verhalten optimistisch und schließe mich "lohnt-sich-das" an:

      Nächstes Kursziel 8,50 Euro

      Wenn die SL sich von ihren Plänen verabschiedet/verabschieden muss, dann sehen wir evtl. kurzfristig auch Kurse unter 5 Euro.

      Avatar
      schrieb am 28.10.08 18:01:40
      Beitrag Nr. 593 ()
      Seit heute ist klar:

      Es droht eine ordentliche Gewinnwarnung!

      sagte ein Mitarbeiter von Feri.

      MLP kann nicht mehr mit der üblichen Marge von 10% an den Gewinnen der Vermögensverwaltung rechnen:

      Über 10 Mrd. AuM bedeuteten in 2007 nach vorsichtiger Schätzung:
      Mindestens 6% gewinnberechtigter Vermögenszuwachs = 600 Mio. Euro => 10% Gewinnbeteiligung = 60 Mio. Euro Ertrag bei Feri.

      Ca. 40-50% wurden an Berater und Management Feri in Form von Boni gezahlt.
      Ca. 30 Mio. verblieben bei den Aktionären MLP und .......

      In 2008 könnte die Gewinnbeteiligung um 20-30 Mio. Euro geringer ausfallen.

      Ein ehemaliger MLP-Geschäftsstellenleiter sagte, dass MLP auch eine Fonds-Bestandsvergütung für die Fondspolicen erhalte.
      Ich kalkuliere 0,3% auf 3 Mrd. Euro (2007): 90 Mio. Ertrag
      (2008): 20-30% Kursrückgang.

      In 2008 könnte die Bestandsvergütung um ca. 20-30 Mio. geringer ausfallen.

      Das dritte (und vierte) Quartal war in der Versicherungsbranche (Leben, Vorsorge, Riester, Rürup) sehr schlecht und von massiver Kaufzurückhaltung geprägt.

      Auch MLP kann sich immer noch halbieren im Kurs!
      Derzeit ist alles möglich!
      Siehe die Postbank.
      Avatar
      schrieb am 29.10.08 12:39:28
      Beitrag Nr. 594 ()
      Gespenst Scheinselbstständigkeit
      Offenbar muss sich die MLP AG schon seit längerer Zeit mit Vermittlern auseinandersetzen, die sich von Krankenkassen als Arbeitnehmer einstufen lassen. Doch eine größere Zahl von gerichtlichen Auseinandersetzungen hat bisher zur Einschätzung geführt, dass es sich um selbstständige Handelsvertreter im Sinne von § 84 HGB handelt.

      Scheiden Berater aus den Diensten der MLP aus, so kommt es immer wieder zu Auseinandersetzungen über den sozialversicherungsrechtlichen Status, die nicht selten vor Gericht enden. So sind derzeit in einem Blog mehrere Schreiben von Krankenkassen aus den letzten Wochen und Monaten mit versicherungsrechtlichen Beurteilungen des Beschäftigungs-Verhältnisses von MLP-Vertretern abgelichtet.

      Provision oder Gehalt?
      Hintergrund sind nach Auskunft des Unternehmens oft Forderungen der MLP auf Rückzahlung nicht erwirtschafteter Provisionen, die von den Betroffenen damit gekontert werden, dass sie behaupten, in Wahrheit nicht als Handelsvertreter, sondern als Angestellter für das Unternehmen tätig gewesen zu sein. Bei den Provisionen handele es sich daher um Gehaltszahlungen, die nicht zurückgefordert werden könnten.

      Dem VersicherungsJournal liegt jedoch eine Kopie eines Schreibens der Bundesversicherungs-Anstalt für Angestellte (BfA) – inzwischen Deutsche Rentenversicherung Bund – vor, die der MLP bereits im Jahr 1999 bescheinigt hatte, dass es sich bei ihren Beratern um selbstständige Handelsvertreter handelt.

      In dem Schreiben heißt es wörtlich: „…überwiegen nach unserer Auffassung bei den Beratern letztlich die Merkmale, die für eine selbstständige Handelsvertreter-Tätigkeit sprechen, da sich deren Weisungsgebundenheit unter Beachtung der Interessen-Wahrnehmungspflicht der Handelsvertreter nach § 86 Absatz 1 HGB nicht wesentlich auf die Ausgestaltung ihrer Tätigkeit hinsichtlich Zeit, Dauer, Ort und Art auswirkt.“

      Freies Handelsvertreter-Verhältnis
      Diese Auffassung ist inzwischen von mehreren Gerichten bestätigt worden. So heißt es zum Beispiel in einer Entscheidung des Arbeitsgerichts Augsburg aus dem Jahr 2007: „Auch das tatsächlich gelebte Vertragsverhältnis zwischen den Parteien ist als freies Handelsvertreter-Verhältnis zu qualifizieren.“

      Nach Ansicht des Gerichts sprechen auch durch die MLP durchgeführte Schulungen und Seminare nicht gegen diese These. „Denn auch ein freier Handelsvertreter muss von seinem Auftraggeber in den Produkten, die verkauft werden sollen, geschult werden.“

      Selbst wenn die Berater die Räumlichkeiten der MLP nutzten, ändert das nichts an ihrem Handelsvertreter-Status. Nach Überzeugung der Augsburger Richter stand es den Vermittlern nach dem Wortlaut der mit der MLP geschlossenen Vereinbarung nämlich frei, die Räume zu nutzen oder aber auch nicht.

      Diverse Entscheidungen
      MLP hat auf Anfrage des VersicherungsJournals zehn Entscheidungen von Landes- und Oberlandesgerichten sowie einem Arbeitsgericht benannt, die nach Aussage des Unternehmens alle zu Gunsten der MLP AG entschieden worden seien.

      Erstmals im Jahr 1992 soll sich ein Gericht mit der Frage befasst haben, ob es sich bei den MLP-Beratern um selbstständige Handelsvertreter oder aber um Angestellte des Unternehmens handelt. „Seither gibt es kein einziges rechtskräftiges Urteil, das den Status der MLP-Berater als selbstständige Handelsvertreter in Frage stellt“ – so das Unternehmen in einer Stellungnahme gegenüber dem VersicherungsJournal.
      Avatar
      schrieb am 29.10.08 12:45:35
      Beitrag Nr. 595 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.745.545 von weberin am 29.10.08 12:39:28Hier der Kommentar zum "Gespenst Scheinselbständigkeit" vom http://www.handelsvertreter-blog.de/
      Avatar
      schrieb am 29.10.08 12:56:48
      Beitrag Nr. 596 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.745.545 von weberin am 29.10.08 12:39:28:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

      Selten so gelachthaben sie estatsächlich geschafft dem gericht einen bären aufzubinden, frage an die rechtsverdreher: darf man so lügen im gericht?
      Avatar
      schrieb am 05.11.08 11:01:57
      Beitrag Nr. 597 ()
      Narhallamarsch! Zeitgleich mit dem Beginn der Karnevalsaison am 11.11, wollen die badischen Finanzoptimierer mit ihrem Zahlenwerk zum dritten Quartal für gute Laune bei der interessierten Öffentlichkeit sorgen.

      Man wird sehen, wie warm das Wasser sein wird, wenn die Mlp-Aktionäre baden gehen.
      Avatar
      schrieb am 05.11.08 11:21:10
      Beitrag Nr. 598 ()
      Was ist denn da gestern mit dem Kurs von MLP passiert? Hab ich etwas verpasst? Wieso gibt es hier keine Reaktionen dazu?
      Avatar
      schrieb am 06.11.08 10:14:46
      Beitrag Nr. 599 ()
      Seit heute ist es raus!
      Gewinnwarnung bei MLP!!

      Und was schrieb ich am 28.10 in diesem thread?


      #587 von Sorrytodisturb 28.10.08 18:01:40 Beitrag Nr.: 35.733.167:

      Seit heute ist klar:

      Es droht eine ordentliche Gewinnwarnung!
      sagte ein Mitarbeiter von Feri.


      Es gibt zu viele geschwätzige Menschen im Unternehmen.
      Avatar
      schrieb am 06.11.08 12:00:18
      Beitrag Nr. 600 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.850.783 von Sorrytodisturb am 06.11.08 10:14:46Sorrytodisturb,

      es könnte mehr als eine Gewinnwarnung sein. Die Vorabzahlen klingen sehr bedenklich. Was meinst Du, wieviel da aufgewendet werden mußte, um überhaupt noch positive Werte zu erhalten?

      Schlimm ist, daß die Berater vermutlich viel, viel weniger verdient haben und man sich getrost fragen darf, wie die meisten von diesem "Beruf" noch leben können.

      Ich bin mal gespannt, wieviel % vom Provisionskuchen einbehalten werden!

      Der Kurs hält sich diesbezüglich ganz gut.
      Avatar
      schrieb am 06.11.08 17:24:19
      Beitrag Nr. 601 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.852.205 von interna am 06.11.08 12:00:18Anlegerstreik
      MLP-Gewinn schrumpft Richtung Null

      Der Überschuss von MLP ist im dritten Quartal um 95 Prozent eingebrochen. Der Finanzvertrieb, der wie die gesamte Branche unter der Zurückhaltung der Anleger leidet, kassiert daher seine Prognose für 2008. Und es könnte noch schlimmer kommen: Nach wie vor kehren viele Vertriebsleute MLP den Rücken.

      Stuttgart - Die Turbulenzen auf den Finanzmärkten und die Verunsicherung der Verbraucher setzen dem Finanzmakler MLP Chart zeigen schwer zu. Im dritten Quartal brach der Überschuss des Finanzvertriebs um 95 Prozent ein und lag mit 0,8 Millionen Euro nur noch knapp über der Nulllinie. MLP zog daher seine zu optimistische Geschäftsprognose für dieses Jahr zurück.

      Wolken ziehen auf: MLP in Wiesloch bei Heidelberg
      Zur Großbildansicht

      Wolken ziehen auf: MLP in Wiesloch bei Heidelberg
      © AP
      Das Unternehmen schickte seine Aktien damit am Mittwoch erneut auf Talfahrt. Die im Nebenwerteindex MDax gelisteten Papiere gaben 6 Prozent auf 10,20 Euro nach. Bei den Gesamterlösen sei in diesem Jahr entgegen den bisherigen Annahmen kein Wachstum zu erwarten, räumte MLP am Dienstagabend mit Sitz in Wiesloch ein. In den Monaten Juli bis September brach das Geschäft mit Versicherungspolicen, Bankdiensten und Vermögensverwaltung ein.

      Aus Provisionen kassierte MLP daher nur 126,4 Millionen Euro, fast 9 Prozent weniger als im Vorjahr. Private wie institutionelle Kunden übten sich wegen der Vertrauenskrise an den Kapitalmärkten in Zurückhaltung. Auch die neu erworbene Tochter TPC lieferte einen Verlust ab, da viele Unternehmen mit dem Abschluss von betrieblichen Altersvorsorgeplänen zögerten.

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      MLP

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      Vor Steuern und Zinsen (Ebit) verdiente MLP in den Sommermonaten mit 2,8 Millionen Euro nur noch einen Bruchteil der vor Jahresfrist erwirtschafteten 18,2 Millionen Euro. Nach neun Monaten summiert sich das Ebit damit lediglich auf 35,5 Millionen Euro nach 56,4 Millionen Euro vor Jahresfrist. Angesichts der schwachen Geschäfte waren die bisher gehegten Renditeerwartungen für dieses Jahr nicht mehr zu halten. "Anders als prognostiziert wird die Ebit-Marge unter das hohe Niveau des Geschäftsjahres 2006 sinken", stellte der Vorstand in Aussicht. 2006 hatte MLP eine operative Rendite von 16,2 Prozent erwirtschaftet, 2007 waren es 17,3 Prozent.

      Mehr zum Thema

      * Swiss Life: MLP-Deal torpediert Gewinnziel (28.08.2008)
      * Übernahmekampf: MLP sieht sich als Sieger (24.08.2008)
      * MLP: Erste Giftpille für Swiss Life (21.08.2008)

      Zahlreiche Kundenberater warfen bei MLP das Handtuch. Die Zahl der Kundenbetreuer sank bis Ende September abermals und verringerte sich auf 2491 von 2534 Ende Juni. Finanzmakler werden derzeit von vielen Unternehmen umworben. Zudem dürfte der Einstieg des Schweizer Versicherungskonzerns Swiss Life für Verunsicherung bei den selbstständigen MLP-Beratern gesorgt haben. Die Schweizer verlangen zusammen mit ihrer Finanzdienstleistungstochter AWD aus Hannover bei MLP künftig mehr Mitsprache und wollen mehr eigene Produkte an die MLP-Kundschaft losschlagen.

      MLP reagiert bisher frostig auf den Einstieg von Swiss Life und brachte sich zuletzt gemeinsam mit den Versicherungskonzernen Axa und Allianz sowie dem britischen Finanzkonzern HBOS gegen die Schweizer in Stellung.

      manager-magazin.de mit Material von reuters
      Avatar
      schrieb am 06.11.08 17:53:25
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting
      Avatar
      schrieb am 06.11.08 20:28:48
      Beitrag Nr. 603 ()
      Überblick über die aktuellen Kursziele nach Gewinnwarnung bei MLP:

      Sal. Oppenheim 5,30 EUR (nach 9,20 EUR bisher)
      Unicredit 9 (14,00)
      Bankhaus Lampe 8,50 (11,50)
      DKB 8 (8,00)
      LBBW 8,50 (9,50)



      Sieht also insgesamt nicht so sehr rosig aus, wenn selbst langjährige, wohlgesonnene Analysten nun den Rückwärtsgang in den Analysen gefunden haben.

      Sonstige Statements:

      n-tv: MLP-Gewinn fast ausradiert, Kundenberater laufen weg,

      manager-magazin: Der Überschuss von MLP ist im dritten Quartal um 95 Prozent eingebrochen. [...] Und es könnte noch schlimmer kommen: Nach wie vor kehren viele Vertriebsleute MLP den Rücken.

      Zahlreiche Kundenberater warfen bei MLP das Handtuch. Die Zahl der Kundenbetreuer sank bis Ende September abermals und verringerte sich auf 2491 von 2534 Ende Juni.

      Kurs Mitte 2009: 7,65
      Mitarbeiterzahl Mitte 2009: 2187

      ben
      Avatar
      schrieb am 06.11.08 20:55:59
      Beitrag Nr. 604 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.937.968 von PortoPi am 04.01.08 12:44:38Porto Pi hat diesen Thread am 4.1. mit einer Grafik von Prozentor zu MLP eröffnet und Kurse von 13 - 14 EUR vorhergesagt.

      Hier nun die aktuelle Prozentor-Grafik zu MLP. Angesichts der Gewinnwarnung eher noch versöhnlich. PortoPi hat aber mit seiner Einschätzung gar nicht so falsch gelegen.



      Bei Prozentor ist übrigens für den Zeitraum vom 4.12.2000 bis zum 5.11.2008 noch einmal der Kursverfall in einer Zahl nachzulesen:

      Minus 89,15% (soll das etwa schon alles gewesen sein?)

      Eigentlich schade, dass PortoPi sich verabschiedet hat. So oft hat er nicht daneben gelegen...

      ben
      Avatar
      schrieb am 06.11.08 21:24:24
      Beitrag Nr. 605 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.852.205 von interna am 06.11.08 12:00:18Es gibt eine riesige Anzahl junger Berater, die nicht den Hauch einer Chance haben, ihr Einkommen zu verdienen.

      Das Konzept MLP ist hinüber.

      Was den Laden im Moment über Wasser hält sind zwei Dinge:

      1. enorme LV- und KV-Bestände und daraus laufende Provisionen, von denen die Berater nichts sehen. Das kann sich für die Berater auch nicht ändern, weil vom Gewinn dann überhaupt nichts mehr übrig bleibt. Es wird schon ein enormer Aufwand sein, die sog. Betreuungsprovisionen ab nächstem Jahr auszuzahlen.

      2. Eine immer noch stattliche Anzahl erfahrener und erfolgreicher Berater, die einfach Angst haben, das Unternehmen zu verlassen oder aus finanziellen Zwängen heraus dies nicht können.
      Avatar
      schrieb am 06.11.08 22:23:27
      Beitrag Nr. 606 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.860.008 von BigBertha am 06.11.08 21:24:24BigBertha,

      und wie bringen wir das den betroffenen Beratern be?

      Wie bringt man der Börse bei, daß MLP derzeit meiner Meinung nach Verluste machen würde, wenn man den Beratern ordentliche Bestandsprovisionen zahlen würde?

      Verluste? Ja, Verluste! Die Bestandsprovisionen aus LV (inkl. BU...), KV und Kickbacks dürften über 70 Mio. im Jahr ausmachen?

      So viel?

      KV über 15 Mio.
      LV über 25-30 Mio.

      Geldanlage noch mal ca. 0,5% vom Bestand (von dem die Berater gar nichts bekommen)!


      Und diese Bestände werden schmelzen!
      Avatar
      schrieb am 07.11.08 14:53:42
      Beitrag Nr. 607 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.860.958 von interna am 06.11.08 22:23:27Wie willst Du das Beratern beibringen? Das geht nicht. Die wissen es schon lange.

      Alle Tatsachen liegen offen auf dem Tisch. Es muß sich doch jeder intelligente Mensch die Frage gefallen lassen, warum ein MLP Kunde z.B. im Titan Portfolio 0,8% + MwSt zusätzlich zu den normalen Fondskosten bezahlen muß. Beratungsgebühr! Witzig.

      Die Beratungs- bzw. Bestandsgebühr bei anderen Vertrieben besteht in den Retros. Und das perverse: diese Retros stellen für viele Berater außerhalb von MLP ein höheres Einkommen dar als die aus zusätzlichen Beratungsgebühren bei MLP generierten Beträge.

      Wer dann rechnen kann (das kann jeder MLP´ler) erfährt ganz schnell, wieviel Geld sich MLP in diesem Bereich einsackt.

      Und der Berater muß! darunter leiden, daß er dem Kunden eine höhere Gebühr verkaufen muß um dann auch noch ein niedrigeres Einkommen aus dem gleichen Fonds zu generieren als sein Konkurrent auf der anderen Strassenseite.

      Wem willst Du also in dieser Frage etwas beibringen? Jeder weiß bescheid.
      Avatar
      schrieb am 07.11.08 18:09:28
      Beitrag Nr. 608 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.860.958 von interna am 06.11.08 22:23:27und da sind ja noch die Millionen aus den AP´s der abgeschossenen Fondspolicen bis einschließlich 2001. Diese Abschlussprovisionen waren in den damaligen Verträgen auf die ersten 12 Jahre verteilt, wobei die Jahre 7-12 der AG zustehen. oh,oh, das gibt jetzt jedes Jahr in paar Milliönchen weniger.Bald gibts da nix mehr (bis auf die Dynamik).
      Avatar
      schrieb am 07.11.08 23:00:15
      Beitrag Nr. 609 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.873.879 von ichwersonst am 07.11.08 18:09:28und dennoch zahlt jemand so horrende Kurse!

      Entweder spekulieren viele auf Übernahmeangebote oder jemand kauft um fast jeden Preis. Will diese Person bis zum 15. Dezember eine Geburtstags"geschenk" zusammenhaben?

      :D
      Avatar
      schrieb am 11.11.08 10:02:00
      Beitrag Nr. 610 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.877.350 von interna am 07.11.08 23:00:15:eek::eek::eek:

      MLP muss Ergebnisrückgang hinnehmen


      Heidelberg (aktiencheck.de AG) - Die MLP AG (ISIN DE0006569908/ WKN 656990) musste in den ersten neun Monaten angesichts der schwierigen Rahmenbedingungen einen Ergebnisrückgang ausweisen.
      Wie der im MDAX notierte Finanzdienstleister am Dienstag erklärte, verzeichnete man dank der positiven Entwicklung im Altersvorsorgesegment bei den Gesamterlösen einen Anstieg von 411,8 Mio. Euro auf 413,8 Mio. Euro. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) ging hingegen von 56,4 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum auf 35,5 Mio. Euro zurück. Beim Überschuss wurde ein Rückgang von 38,8 Mio. Euro auf 15,1 Mio. Euro verzeichnet, während der Gewinn je Aktie von 38 Cent auf 15 Cent zurückging. "Die in diesem Ausmaß bislang nicht dagewesene Vertrauenskrise an den Kapitalmärkten hat die Rahmenbedingungen deutlich verändert und zu einer Zurückhaltung bei privaten und institutionellen Kunden geführt", kommentierte der Vorstandsvorsitzende Dr. Uwe Schroeder-Wildberg die Entwicklung in den ersten neun Monaten des laufenden Fiskaljahres.

      Einer der Hauptgründe für den deutlichen Ergebnisrückgang bestand in der schwachen Entwicklung im Segment Vermögensmanagement. Ähnlich wie im Gesamtmarkt, in dem die Fondsbranche trotz der bevorstehenden Einführung der Abgeltungssteuer bis Ende September 45 Prozent weniger Mittelzuflüsse verzeichnete als im Vorjahr, haben sich MLP-Kunden vielfach für kurzfristige Sparanlagen anstelle langfristiger Vermögensverwaltungen entschieden.

      Seit Oktober verzeichnet MLP eigenen Angaben zufolge in der Sparte Altersvorsorge ein anziehendes Jahresendgeschäft, das aber - zumindest aus heutiger Sicht - wegen der momentanen Zurückhaltung vieler Privatkunden nicht die Wachstumsdynamik der vergangenen Jahre erreichen wird. Trotz des sehr schwierigen Umfeldes erwartet MLP aus heutiger Sicht, dass die Gesamterlöse am Jahresende auf dem Niveau des Rekordwertes von 2007 (638,8 Mio. Euro) liegen.

      Die Aktie von MLP notiert aktuell mit einem Minus von 0,10 Prozent bei 9,99 Euro. (11.11.2008/ac/n/d)


      Quelle: Finanzen.net 11.11.2008 09:53:00

      Bitte beachten Sie folgende wichtige Hinweise
      Avatar
      schrieb am 11.11.08 12:13:02
      Beitrag Nr. 611 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.908.862 von interna am 11.11.08 10:02:00Dann mal zu den Zahlen:

      1) Anzahl der Berater: Rückgang von 2.613 auf 2.491 in 12 Monaten. Das führt dazu, daß jeder Berater im Schnitt (!) anstatt 276 Kunden jetzt fast 297 betreuen darf! Die Provisionen pro Berater aber scheinen Rückgängig zu sein!

      Fazit für mich: Es wird mehr Kunden geben, die sich nicht betreut fühlen und abwandern. Natürlich bleiben die noch in der Statistik, weil noch irgendein Vertrag weiterläuft. Die Berater haben im Schnitt zu viele Kunden im Verhältnis zum Einkommen (oder MLP gibt zu wenig weiter!).


      2) Gleichzeitig steigt dei Anzahl der sonstigen Mitarbeiter von 1.912 auf 2.116 Leute an. Bald hat jeder Berater dann seinen eigenen Mitarbeiter. Menschlich ist das ja schön, doch die Quote ist viel, viel zu hoch!



      3) Bis auf Dynamiken von Altverträgen gibt es für die Bereiche LV dieses Mal kein Argument, umbedingt noch in 2008 abschließen zu müssen. Das könnte 4/09 stark beeinträchtigen.
      Avatar
      schrieb am 11.11.08 12:22:39
      Beitrag Nr. 612 ()
      Mlp hat in den ersten neuen Monaten 15 Cent/Aktie verdient. In der Vergangenheit hat Mlp im vierten Quartal soviel verdient wie in den ersten drei Quartalen zusammen. Somit käme man auf 30 Cent Gewinn/Aktie für das Geschäftsjahr 2008.

      Die Lebensversicherer wie Allianz, Axa & Co, die sich an Mlp beteiligt haben, um ihre Policen über die Wieslocher Finanzoptimierer abzusetzen, haben einen netten Preis bezahlt, wie sich an dem astronomisch hohen KGV ablesen läßt.

      Alle lieben Mlp! :-)

      Der Außendienst verzichtet komplett auf die branchenübliche Vergütung für die Bestandspflege, Swiss Life und Kollegen zahlen astronomische Preise für die Aktie.

      Was rauchen diese Leute eigentlich? :-))
      Avatar
      schrieb am 11.11.08 13:13:56
      Beitrag Nr. 613 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.910.202 von walter37 am 11.11.08 12:22:39Wo sind denn die 120 Mio hin?

      Die Berater verzichten auf sicherlich ca. 30 Mio. BP im Jahr! Das Zeug, was die rauchen, muß doch Nebenwirkungen haben - oder?

      Es handelt sich um

      DBSLH - Deep Blue Sell Like Hell

      und verengt häufig den "Weit"blick!
      Avatar
      schrieb am 11.11.08 15:11:56
      Beitrag Nr. 614 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.910.202 von walter37 am 11.11.08 12:22:39Lieber walter 37

      Ein Ergebnis von 30 Cent pro Aktie entspricht einem KGV von über 30(!) aktuell.
      In der sog. Peer-Group liegen die KGVs bei ca. 10!

      Du willst uns sagen, dass ein realistisches Kursziel bei 3 Euro liegt?


      Dazu möchte ich zu bedenken geben, dass die Finanzmarktkrise sich noch gar nicht im Ergebnis Q3 bei MLP widerspiegeln kann.

      Das, was das Ergebnis noch einigermaßen gerettet hat, sind die Altersvorsorge-Umsätze mit den Versicherungsbeginnen:
      01. Juli (07)
      01. August (08)
      01. September (09)!

      Das schwierigste Quartal mit den Ergebnissen des Septembers und Oktobers kommt erst noch!
      Deshalb hat man konsequenterweise auch schon das Ergebnis in Q3 zurück gefahren!


      Der Nullsummen-Oktober zählt mit Versicherungsbeginn 01.10.(!) schon in das vierte Quartal!
      Der 01.11. ist ebenfalls gelaufen.
      Die Verträge mit Versicherungsbeginn 01.12. sollten auch zu großen Teilen in der Risikoprüfung sein.

      Ich gebe zudem zu bedenken, dass die Riesterstufe ca. 25% des AV-Neugeschäftes des Jahres 2008 ausgemacht hat!
      Das Entspricht einem Bruttoertrag von ca. 40 Mio. Euro und einem Ergebnisbeitrag von ca. 15-20 Mio. Euro!

      Die sinkenden Beraterzahlen werden sich erst im nächsten Jahr bemerkbar machen.

      MLP startet 2009 mit ca 10-15% weniger Beratern und ohne Riesterstufe!
      Das erste Quartal wird eine Herausforderung für das accounting.

      Die Lösung:
      MLP muss im vierten Quartal noch ein Target akquirieren, um über Konsolidierungseffekte wachsen zu können!



      Yes we can! ;)
      Avatar
      schrieb am 11.11.08 15:36:42
      Beitrag Nr. 615 ()
      mir stellt sich immer wieder die frage, warum die mitarbeiter, obwohl sie weniger verdienen, keine bp haben, trotzdem bei der gesellschaft bleiben. gibt es etwas tolles was ich als außenstehender nicht verstehe? wäre auch mal interessant die von noch aktuellen mitarbeitern zu hören.
      Avatar
      schrieb am 11.11.08 15:46:22
      Beitrag Nr. 616 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.910.202 von walter37 am 11.11.08 12:22:39Für 2009 sehe ich keine andere Lösung, als die Akquisition eines Wettbewerbers, denn die langfristige Verkaufserlös-Komponente aus dem Verkauf der MLP-Leben AG läuft 2008 ebenfalls aus!

      Ca. 10 Mio. Euro wegfallenden Ergebnisbeitrag aus dem Verkauf der Leben AG kann MLP nach eigenen Aussagen
      (bei einer unterstellten Umsatzrendite von ca. 14%)
      durch ca. 70 Mio. Provisionserlös-Steigerung ersetzen!
      Zu den fehlenden ca. 20-30 Mio. Erlösen aus der Riesterstufe addiert sich das
      Ertragsloch 2009 auf ca. 30-40 Mio. vor Steuern.


      MLP fehlen im nächsten Jahr noch ca. 1,3-1,5 Mrd. Neugeschäft im Bereich Vorsorgeprodukte, um das Ergebnis auf dem Niveau 2008 zu halten!
      Was kann ein Vorstand in dieser Situation machen?
      Dittmar sagte darauf am 11.11.2009: "Kosten reduzieren!"


      Yes we can ;)
      Avatar
      schrieb am 11.11.08 15:59:52
      Beitrag Nr. 617 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.912.039 von Sorrytodisturb am 11.11.08 15:46:22Und wieviel an Rückstellungen müssen die bilden, wenn die Scheinselbständigkeit der Handelsvertreter festgestellt wird und MMLP auf Jahre Lohnnebenkosten nachzahlen muss?

      :kiss:
      Avatar
      schrieb am 11.11.08 15:59:57
      Beitrag Nr. 618 ()
      Was kann man machen?

      Ist doch klar. Die Budgets heraufsetzen. Was ist das Ziel für dieses Jahr für die gestandenen Berater in Leben? 5 Mio?

      Dann sollte das Budget für das nächste Jahr bei den gestandenen Leuten 5,5 Mio Neugeschäft betragen.

      ben
      Avatar
      schrieb am 11.11.08 17:19:43
      Beitrag Nr. 619 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.911.688 von Sorrytodisturb am 11.11.08 15:11:56@Sorrytodisturb

      Es gibt einen Personenkreis, für den ist die Zugehörigkeit zu Mlp ein Fetish. Das gilt für im Unternehmen beschäftigte Personen wie auch für Aktionäre.
      Avatar
      schrieb am 12.11.08 11:03:43
      Beitrag Nr. 620 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.913.051 von walter37 am 11.11.08 17:19:43Interessante Sichtweise! Doch mit der Arbeitskraft und/oder dem Geld ließe sich sicherlich Sinnvolleres anfangen - oder?

      Der Kurs müßte eigentlich massiv fallen. Offensichtlich wartet jeder auf den Übernahmeeffekt. Doch vielleicht ist der schon ganz weg und alle Welt zahlt zu viel dafür?!
      Avatar
      schrieb am 12.11.08 11:11:29
      Beitrag Nr. 621 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.912.163 von benkopf am 11.11.08 15:59:57Zum Thema Budgets:

      Die aktuellen Zahlen lassen eine Prognose des Altersvorsorge-Umsatzes bis zum Jahresende zu:

      Aktuell: Ca. 4,3 Mrd. Neugeschäft, davon ca. 1 Mrd. aus der Riesterstufe.
      Der durchschnittliche Quartalsumsatz lag demnach bei ca. 1,1 Mrd. Euro Neugeschäft + einem Sondereffekt von ca. 1 Mrd. im ersten Quartal.

      Ca. 2 Mrd. Euro Neugeschäft in Q4 sind nach aktuellen Hochrechnungen realistisch, aber deutlich weniger, als in den Vorjahren.


      Bewertung:
      6,3 Mrd. Euro Neugeschäft in diesem Jahr sind weniger als in allen fünf Jahren vorher, ohne den letztmaligen Riester-Sondereffekt zu zählen wären es nur 5,3 Mrd.!

      6,3 Mrd. Neugeschäft hatte MLP schon in 2001.
      6,0 Mrd. Neugeschäft in 2000.



      Die Vertriebssysteme, wie MLP und AWD werden es sehr schwer haben, in den nächsten Monaten ihre Berater in D zu halten.
      Ich schätze, dass ein durchschnittlicher Neueinsteiger 2008 ca. 30-40% weniger Geschäft gemacht hat, als ein Neueinsteiger, der 2006 oder 2007 angefangen hat.
      Die Folge:
      1. Mehr Kündigungen
      2. Weniger Einstellungen
      3. Weniger Neugeschäft
      Avatar
      schrieb am 12.11.08 11:24:37
      Beitrag Nr. 622 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.922.361 von Sorrytodisturb am 12.11.08 11:11:29Sorrytodisturb,

      ich glaube diesen Zahlen nicht. Schaue Dir mal folgendes an:



      Finanzmittelbestand am Ende der Periode:

      Jetzt noch 25.141 T€ gegenüber 72.330 T€ vor 12 Monaten. Wo sind denn die 120 Mio. aus dem Aktienverkauf geblieben?
      Avatar
      schrieb am 12.11.08 14:37:14
      Beitrag Nr. 623 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.922.519 von interna am 12.11.08 11:24:37Ehrwürdiger interna

      Lies noch einmal im Q3-Bericht nach:

      S.43 Erl.: (11) Finanzanlagen/Forderungen
      S.44 Erl.: (14) Kapitalerhöhung

      Die Forderung in Höhe von 123.763.290 Euro aus der KE war Ende September zumindest noch nicht vollständig in der Kasse. (Forderung ca. 105 Mio. Euro)

      Ich vertraue den Zahlen.
      Aber das ganze Elend wird sich erst in Q4 und Q1/2009 zeigen.

      Wichtiger ist die Frage, ob Schröder-Wildberg das Zahlenwerk durch die spektakuläre Übernahme von ZSH (Heidelberg) noch retten kann.
      Ansonsten sehe ich rot/schwarz!
      Avatar
      schrieb am 12.11.08 18:09:59
      Beitrag Nr. 624 ()
      Als kleine Ergänzung zur Pressemeldung MLPs:

      MLP hat den Eigentümern ein konkretes Angebot zur Übernahme der ZSH GmbH vorgelegt.
      Die Transaktion soll noch in diesem Jahr abgeschlossen werden.
      Avatar
      schrieb am 12.11.08 18:10:18
      Beitrag Nr. 625 ()
      Als kleine Ergänzung zur Pressemeldung MLPs:

      MLP hat den Eigentümern ein konkretes Angebot zur Übernahme der ZSH GmbH vorgelegt.
      Die Transaktion soll noch in diesem Jahr abgeschlossen werden.
      Avatar
      schrieb am 13.11.08 11:28:13
      Beitrag Nr. 626 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.928.070 von Sorrytodisturb am 12.11.08 18:10:18Hallo Sorrytodisturb,

      warum ist die 10,00 € - Marke so wichtig? Der Kurs müßte doch weit, weit fallen!
      Avatar
      schrieb am 13.11.08 15:48:18
      Beitrag Nr. 627 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.928.070 von Sorrytodisturb am 12.11.08 18:10:18Ist es euch schon aufgefallen, dass die AXA ausser bei mlp auch 10% von zsh hat?:D
      Avatar
      schrieb am 25.11.08 09:06:50
      Beitrag Nr. 628 ()
      Herzlichen Glückwunsch MLP!

      Die Übernahme sollte noch in diesem Jahr abgeschlossen sein.
      50.000 ZSH-Kunden werden ab 2009 nach einer umfassenden MLP-Betreuung verlangen.
      Wenn es stimmt, dass der Preis ca. 15 Mio. Euro betragen soll, dann hätte MLP ein "Schnäppchen" gemacht.
      MLP-Kunden und Berater sind wesentlich höher bewertet an der Börse!

      Die Versicherungsbestände sollte in der Erstkonsolidierung schon im vierten Quartal einen positiven Effekt haben! ;)
      Avatar
      schrieb am 03.12.08 19:54:48
      Beitrag Nr. 629 ()
      Die Nachricht der Swiss Life, sich von MLP Aktien trennen zu wollen, könnte die Kursentwicklung in Zukunft belasten.
      Zudem wird die Luft für positive Kursentwicklungen immer dünner.
      Zum Beleg habe ich einmal alle MDAX-Werte mit einem prognostizierten positiven Ergebnis für 2009 recherchiert (Onvista, Aktien, Top/Flop sortiert nach KGV 2009):

      MLP hat mit Abstand das höchste KGV im MDAX!
      In der Bewertung nach KGV erscheint mir auch unter normalen Börsenbedingungen kaum noch Luft nach oben!
      Ein KGV von 10 ist ein Spitzenwert im MDAX.
      Der Medianwert für eine Bewertung liegt unter einem KGV von 7!
      Die KGVs 2009 stehen unter den Firmennamen:



      MLP AG 9,610 EUR
      18,17

      BEIERSDORF AG 43,720 EUR
      17,67

      ALTANA AG 13,010 EUR
      14,77

      FRAPORT AG FRANKFURT AIR... 26,010 EUR
      14,12

      SUEDZUCKER AG 9,700 EUR
      13,02

      DOUGLAS HOLDING AG 30,940 EUR
      12,91

      DEUTSCHE EUROSHOP AG 19,220 EUR
      12,06

      FRESENIUS SE 40,410 EUR
      12,05

      ...



      WINCOR NIXDORF AG 30,370 EUR 03.12. 17:35:30
      7,39

      EUROPEAN AERONAUTIC DEFE... 12,460 EUR 03.12. 17:35:53
      7,19

      TUI AG 8,350 EUR 03.12. 17:35:35
      7,03

      ...

      SGL CARBON AG 19,620 EUR 03.12. 17:35:53
      6,77

      GEA GROUP AG 11,300 EUR 03.12. 17:35:47
      6,74

      HUGO BOSS AG 10,950 EUR 03.12. 17:35:38
      6,72

      BILFINGER BERGER AG 29,160 EUR 03.12. 17:35:31
      6,22

      PRAKTIKER BAU- UND HEIMW... 6,590 EUR 03.12. 17:35:43
      6,20

      LEONI AG 10,240 EUR 03.12. 17:35:46
      6,16

      FUCHS PETROLUB AG 27,700 EUR 03.12. 17:35:31
      5,75

      RHEINMETALL AG 17,790 EUR 03.12. 17:35:42
      5,30

      SALZGITTER AG 49,350 EUR 03.12. 17:35:42
      4,98

      HANNOVER RUECKVERSICHERU... 19,600 EUR 03.12. 17:35:55
      4,91

      LANXESS AG 12,090 EUR 03.12. 17:35:47
      4,90

      MTU AERO ENGINES HOLDING... 15,460 EUR 03.12. 17:35:45
      4,82

      TOGNUM AG 8,450 EUR 03.12. 17:35:35
      4,44

      IVG IMMOBILIEN AG 3,300 EUR 03.12. 17:35:52
      4,36

      DEMAG CRANES AG 16,480 EUR 03.12. 17:35:41
      4,30

      BAUER AG 20,030 EUR 03.12. 17:35:42
      4,11

      HEIDELBERGCEMENT AG 32,250 EUR 03.12. 17:35:33
      4,11

      ...

      GAGFAH S.A. 2,020 EUR 03.12. 17:35:49
      2,76

      AAREAL BANK AG 5,330 EUR 03.12. 17:35:38
      2,53

      KLOECKNER & CO SE 9,690 EUR 03.12. 17:35:38
      2,38

      PROSIEBENSAT.1 MEDIA AG 1,430 EUR 03.12. 17:35:36
      1,99


      Wenn die Übernahme der MLP AG durch die Swiss Life scheitern sollte, dann wird der Kurs eher gegen ein KGV von 10 (5 Euro) laufen, als dass er auf ein KGV von 28 (14 Euro) steigt.
      Unter gewissen Bedingungen könnten Kurse von unter 5 Euro Ende 2009 eintreten.
      Z.B. wenn die Berater nicht genug verdienen und in Scharen weglaufen.

      Avatar
      schrieb am 09.12.08 19:04:29
      Beitrag Nr. 630 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.193 von Sorrytodisturb am 03.12.08 19:54:48Sorrytodisturb,

      evtl. muß Deine Kursprognose angehoben werden. MLP scheint zu sparen. Ist es war, daß das zweite Hauptseminar in 2009 aus Kostengründen in Wiesloch stattfinden wird?


      Beste Grüße - interna
      Avatar
      schrieb am 09.12.08 19:06:24
      Beitrag Nr. 631 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.193 von Sorrytodisturb am 03.12.08 19:54:48Sorrytodisturb,

      evtl. muß Deine Kursprognose angehoben werden. MLP scheint zu sparen. Ist es war, daß das zweite Hauptseminar in 2009 aus Kostengründen in Wiesloch stattfinden wird?


      Beste Grüße - interna
      Avatar
      schrieb am 09.12.08 21:33:16
      Beitrag Nr. 632 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.175.197 von interna am 09.12.08 19:06:24Nein, ist nicht wahr - auch wenn Du es zwei Mal postest. :D
      Avatar
      schrieb am 10.12.08 00:17:16
      Beitrag Nr. 633 ()
      Das "zweite Hauptseminar" gibt es gar nicht. Es wird als Professionalisierungstraining in Wiesloch stattfinden.
      Fazit: Alle Kosten beim Berater!
      Ausser denen für die Lizenztrainer...
      Tip: Auch GL-tagungen nun plötzlich in Wiesloch :confused:
      Avatar
      schrieb am 10.12.08 00:20:52
      Beitrag Nr. 634 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.780 von Sorrytodisturb am 25.11.08 09:06:50So soll das vierte Quartal gerettet werden will es mir scheinen.

      Alles wird aber nicht vor 2009 bewahren und den grossartigen Erfolgen der letzten Juniorenjahrgänge:cry:
      Avatar
      schrieb am 10.12.08 08:59:52
      Beitrag Nr. 635 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.865 von Lancastria am 10.12.08 00:20:5283094,

      Lancastria schreibt:


      Das "zweite Hauptseminar" gibt es gar nicht. Es wird als Professionalisierungstraining in Wiesloch stattfinden.
      Fazit: Alle Kosten beim Berater!



      Ist das wahr?


      :eek:
      Avatar
      schrieb am 10.12.08 18:44:32
      Beitrag Nr. 636 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.177.412 von interna am 10.12.08 08:59:52Ja, ist wahr, sonst hätte man schon längst geantwortet:D
      Avatar
      schrieb am 10.12.08 20:25:02
      Beitrag Nr. 637 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.182.223 von weberin am 10.12.08 18:44:32Hallo weberin,

      danke, das sehe ich auch so. Nun, das zeigt meiner Meinung nach bedenklich auf, wie eng es finanziell um MLP stehen könnte. Der Kurs ist weiterhin erstaunlich stabil bezogen auf die Fülle von schlechten Nachrichten (und weniger Fondsvermögen bedeutet natürlich weniger Einkommen für MLP - erheblich weniger).

      1.000.000.000 € weniger betreutes Vermögen macht schnell mal 1%-1,5% aus = 10.000.000 - 15.000.000 € weniger für MLP!
      Avatar
      schrieb am 10.12.08 20:58:46
      Beitrag Nr. 638 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.183.057 von interna am 10.12.08 20:25:02Was war denn in den letzten Handelsminuten los? Wer versuchte, da erste nicht so ganz kleine Pakete loszuwerden?
      Avatar
      schrieb am 11.12.08 01:33:15
      Beitrag Nr. 639 ()
      Es ist wahr: Ein zweites HS wird es in 2009 nicht geben. Und die GL-Tagung nach Oman Anfang 2009 wird in Wiesloch stattfinden.
      Avatar
      schrieb am 13.12.08 01:20:59
      Beitrag Nr. 640 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.008.817 von interna am 10.01.08 16:58:30Mein Posting vom 10.01.2008:

      "PortoPi,

      wir halten fest: Mein oberes Kursziel von 9 € für den 31.12.2008 wurde bereits am 10.01.2008 nach unten durchbrochen. Wohl dem, der noch Ende 2007 raus war.

      Der Kursrückgang ist so unerwartet stark, daß ungewöhnliche Ergebnisse zu erwarten sind. Dazu gehören:

      1) Geringerer Umsatz als erwartet
      2) Geringerer Gewinn als erwartet
      3) Mehr Kündigungen als erwartet

      Prior mit 6 € ist langfristig meiner Meinung nach nur eine Durchgangsstation, sofern keiner MLP kaufen will.

      Viele Grüße - interna"


      Mal schauen, wie weit wir noch auf die 9 € oder darunterrutschen bis zum 31.12.2008. Ja, ja, die Finanzkrise war nicht vorherzusehen (oder doch). Doch das Gegengewicht SL+CM auch nicht. Ich lasse mich mal bis zum 31.12.2008 noch überraschen und werde dann meine Meinung über 2009 abgeben.

      :D
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 12:29:46
      Beitrag Nr. 641 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.199.299 von interna am 13.12.08 01:20:59Guten Tag an alle:

      Die Aktie von MLP wurde ja durch Übernahmephantasien in diesem Jahr auf einem Phantasieniveau gehalten. Die derzeit ca. 9,80 € sind meiner Meinung nach viel zu viel, wenn man mal in die Zukunft blickt.

      Für 2009 sehe ich zwei Szenarien:

      Szenario 1: Es wird weiter versucht von SL und anderen, die Mehrheit an MLP zu gewinnen bzw. diese zu sichern. Dann bleibt der Kurs weiterhin im Rahmen von wahrscheinlich 9-11 €.

      Szenario 2: SL oder andere kapieren, daß MLP viel zu teuer ist und stoßen sukuzessive Papiere ab. Die Aktie würde dann fallen, allerdings nicht auf den meiner Meiung nach waren Wert von unter 2-2,50 € sondern sich eher bei 5-6 € einpendeln.

      Wie errechnet sich der wahre Wert? Meiner Meinung nach geht das immer noch über die Anzahl der Berater und den möglichen Gewinn (!) pro Berater. MLP sollte es möglich sein, ca. 8.000 € pro Berater pro Jahr an Gewinn zu generieren (bei gutem Kostenmanagement) und die Berater dabei wenigstens schwach ausreichend zu bezahlen. Beim KGV von 10 sehe ich den wahren "Wert" eines Beraters dann bei 80.000 €. Falls wir weiter von 2.500 Beratern ausgehen, dann wären wir bei einer Bewertung von 200.000.000 €, mithin einem Wert von unter 2 € pro Aktie.

      Wem diese Rechnung nicht gefällt, sollte bitte berücksichtigen, daß Bestände bei MLP derzeit noch eine viel höhere Marge abwerfen, aber die Abwanderung von Beratern und die Kurseinbrüche an den Börse diese Bestände natürlich auch massiv abschmelzen lassen.

      Wie Ende 2007 würde ich auch Ende 2008 diese Aktie nicht kaufen.


      Beste Grüße - interna
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