Vossloh AG WKN 766710 (Seite 2)

[Boersenhaendler74]

EQS-News: Vossloh Aktiengesellschaft: Vossloh startet mit Rekordumsatz und höchstem operativen EBIT seit 12 Jahren erfolgreich ins Geschäftsjahr 2023

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-04/5892577…

[solarking]

Dividendenvorschlag wie im Vorjahr 1 Euro je Aktie (Quelle Seite 11 Geschäftsbericht)

[mggg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.487.776 von Huta am 16.03.23 11:29:50

vielen Dank für die gute Zusammenfassung/Darstellung

- unter einem "reinen Infrastrukturunternehmen" verstehe ich einen reine Infrastrukturbertreiber. Um in der Branche zu bleiben ein RIU (Eisenbahninfrastrukturunternehmen); fällt mir spontan aber kein börsennotierter Wert ein. Prägnanter sind da eher der Autobahnbetreiber in Italien, die Kette, die die Autobahnraststätten betreibt.... Solche Unternehmen sind ja gerne bei sehr langfristig orientierten Anlegern wie Versicherungen, Pensionsfonds und speziellen Infrastrukturfonds. Da wär die Bewertung lächerlich niedrig. Tatsächlich haben wir es hier mit einem reinen Zulieferer für Infrastruktur zu tun; ja, mit langfristigen Wartungsverträgen, Betreibermodellen verschwimmt die Trennschärfe. Da sehe ich die life cycle solutions mit 106 Mio. Umsatz = 10%. Die restl. 9% verorte ich in reiner auftragsbezogener Fertigung
- über den höheren working capital Anstieg im Vergleich zur Veränderung freier cash-flow bin ich zunächst auch gestolpert. Da kommen wir dann auf akzeptable Margen/Gewinnsituation, Relation zwischen Personal- und Materialkosten. Zu Letzteren habe ich auf die Schnelle nichts gefunden. Das Umsatzkostenverfahren serviert das ja leider nicht auf dem Silbertablett
- Steuerquote: weiß ich nicht, ob da nicht noch irgendwas Anderes ist, wie z.B. im Vj. nahezu aufgezehrte Verlustvorträge, Sonderfaktoren... aber unterschiedliche Steuerquoten im Konzern kann ich zumindest nicht als nicht zutreffend einordnen.

Ansonsten bin ich auch bei den Ableitungen für die Zukunft bei Dir. Ich würde den Aspekt "Sicherheit" bei einem Massentransportmittel noch betonen. Traurigerweise führt uns selbst das gar nicht so ferne Griechenland das uns wieder vor Augen.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.399.020 von Huta am 03.03.23 09:04:33

Guten Tag !

Heute gab es die Vossloh Jahreszahlen - einige schöne Ergebnisse sind darunter. Der Auftragseingang bewegte sich in 2022 auf Rekordniveau. Der Umsatz stieg in einem eher schwierigen Jahr um 11%, das Ergebnis immerhin um 8% gegenüber 2021 (hier sind die hohen Material- und Energiepreise ausschlaggebend für den unterproportionalen Ergebnisanstieg). Das EpS sieht optisch mit 2,38 Euro nach 1,31 Euro im Vorjahr sehr gut aus. Man muss aber berücksichtigen, dass man im Vorjahr eine eher hohe Steuerquote von etwa 44% finanzieren musste und die in 2022 auf eher niedrige 18,5% gefallen ist Herleitung siehe Geschäftsbericht Seite 135). Ich vermute mal, dass diese unterschiedlich hohen Steuerquoten auch mit dem Chinageschäft zusammenhängen. Würde man eine Steuerquote von 33% vom EBT abziehen würde sich rechnerisch ein EpS von ungefähr 1,90 Euro ergeben (ohne Gewähr, da selber kursorisch berechnet ). Die Frage ist natürlich, ob man das einfach so umrechnen kann, denn Vossloh macht ja in jedem Jahr deutlich niedrig besteuerte Geschäfte im Ausland, so dass die Ertragssteuerquote vielleicht auch in Zukunft deutlich unter dem normalen deutschen Steuersatz liegen könnte - aber beachten sollte man das schon, wenn man überlegt, ob das KGV auf der Basis des ausgewiesenen EpS von 2,38 Euro günstig ist oder nicht (mMn ist ein KGV, wenn man die 2,38 Euro mal nimmt, von lediglich 16 für ein reines Infrastrukturunternehmen nicht zu hoch).

Erfreulich finde ich die Tatsache, dass man trotz einem um 20 Mio Euro erhöhten Working Capital einen nur um 10 Mio Euro niedrigen deutlich positiven Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit erreicht hat und dass die EK-Quote stabil bei leicht über 45% liegt - je Aktie beträgt das Eigenkapital inzwischen gut 34 Euro - der Aktienkurs liegt nur leicht darüber.

Ich bin auch der Meinung, dass ein Land wie Deutschland z.B. sehr viel mehr in die Bahninfrastruktur investieren muss (und auch wird), wenn man den Bahnverkehr attraktiver gestalten will. Das wird sich mMn auch nicht nur auf Deutschland beschränken (Stichwort USA, die ja auch den Bahnausbau mit Investitionen von 66 Mrd Dollar befördern wollen).

Es gibt für mich aber ein wesentliches Fragezeichen bei Vossloh (deren Aktien ich schon seit zig Jahren halte und deshalb schon eine Menge Höhen und Tiefen mitgemacht habe). Vossloh ist stark in China engagiert. Das Geschäft dort läuft für Vossloh auch sehr gut - auch zu sehen an dem Betrag der in der GuV unterhalb des Ergebnisses abzuziehenden "Gewinnanteile anderer Gesellschafter" ausgewiesen wird. Das ist an sich ja nicht verwerflich und Vossloh macht ja schon viele Jahre sehr gute Geschäfte in China. Aber man sollte sich schon bewusst machen, dass es schwierig wird, diese Geschäfte fortzuführen, wenn "der Westen" mal beschließen sollte, Geschäfte in China aus geopolitischen Gründen zu beschränken. Ich bin mir nicht sicher, ob Vossloh dann die guten Geschäfte in China einfach so weiterführen kann. An sich liefert Vossloh ja nichts aus China nach Deutschland oder "in den Westen". Die Umsätze dort beziehen sich mWn ausschließlich auf innerchinesische Umsätze. Aber man weiß ja auch noch nicht, was man sich denn in EU und USA einfallen lassen würde, wenn man sich dazu entschließen würde, China zu sanktionieren.

Also unterm Strich: MMn gute Zahlen und erst recht gute Perspektiven aber eben das "Chinafragezeichen".

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.398.840 von Approx74 am 03.03.23 08:45:54

Zitat von Approx74: Gestern meine Vossloh Posi verdoppelt. Defensive Titel sind mir aktuell lieber. Wie das schreckliche Zugunglück in Griechenland leider zeigt, wurde in den letzten Jahren zuviel an der Bahn-Infrastruktur gespart.
Das ist das eine Thema.
Dann mache ich mir Gedanken über den zukünftigen Aufbau der Ukraine. Die Zerstörungen sind enorm und mittelfristig werden zig Milliarden für die Herstellung der Infrastruktur gebraucht. Gilt übrigens auch für Stahl...
Im Bereich Bau, Stahl und Bahn erwarte ich nach Ende des Krieges eine starke Sonderkonjunktur.

Guten Morgen !

Ich glaube auch, dass Vossloh eine interessante Aktie ist - wenn auch auf KGV Basis mMn nicht billig - aber defensive Infrastrukturanbieter werden an der Börse mWn höher bewertet als "normale" Industrieunternehmen.

Ich sehe bei Vossloh allerdings ein größeres Risiko: Vossloh macht nicht wenig Umsätze in China und ein nicht unerheblicher Teil der Gewinne kommt aus den chinesischen Joint Ventures. Wenn die USA oder die angeblich ja so "wertegeleitete Außenpolitik" der Grünen Deutschland irgendwann dazu bringen wollen, weniger Geschäfte mit China zu machen, könnte das Vossloh relativ hart treffen.

[Approx74]

Gestern meine Vossloh Posi verdoppelt. Defensive Titel sind mir aktuell lieber. Wie das schreckliche Zugunglück in Griechenland leider zeigt, wurde in den letzten Jahren zuviel an der Bahn-Infrastruktur gespart.
Das ist das eine Thema.
Dann mache ich mir Gedanken über den zukünftigen Aufbau der Ukraine. Die Zerstörungen sind enorm und mittelfristig werden zig Milliarden für die Herstellung der Infrastruktur gebraucht. Gilt übrigens auch für Stahl...
Im Bereich Bau, Stahl und Bahn erwarte ich nach Ende des Krieges eine starke Sonderkonjunktur.

[catocencoris]

Die Investorenveranstaltung wurde nun auch noch vollständig auf YouTube veröffentlicht, also inkl. Q&A-Session:

[mggg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.821.129 von catocencoris am 27.11.22 18:56:56

Zitat von catocencoris: ...und natürlich die ganz große Frage, wie es mit dem Erbe von Thiele weitergeht. Beim Todestag stand der Kurs ja deutlich höher. Da wird die Familie einiges an Steuern noch abführen müssen. Vielleich führt das aber auch zu einer Sondersituation, bleibt spannend.

Tja, ggf. kommt ein höherer free-float = Chance im Index aufzusteigen = wichtiger für die Kapitalmärkte zu werden. Oder man trennt sich vom Gesamtpaket und verkauft an einen strategischen Investor. Bei einem wäre wohl ein Übernahmeangebot fällig, ggf. werden sich 2 das teilen, aber nicht in concert handeln.

Ich persönlich kann bereits mit der hohen, nicht substituierbaren Nachfrage bei hohen Einstiegshürden für potentielle neue Anbieter ganz gut leben.

[mggg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.821.123 von catocencoris am 27.11.22 18:55:24

Zitat von catocencoris: .... Dreh- und Angelpunkt wird nun, ob die Mehrkosten wirklich, wie vom Unternehmen propagiert, an die Kunden weitergegeben werden können und wie schnell.

I.d.R. gibt es nur wenige Anbieter = Wettbewerber. Die haben alle das gleiche Problem - und alle wollen gerne weitergeben und wissen, daß es die Wettbewerber auch versuchen. Von daher glaube ich nicht, daß die Margen deutlich erodieren.

Daneben ist der Bedarf in den Märkten so groß, daß die Kapazitäten aller Anbieter sowieso nicht reichen.

[catocencoris]

...und natürlich die ganz große Frage, wie es mit dem Erbe von Thiele weitergeht. Beim Todestag stand der Kurs ja deutlich höher. Da wird die Familie einiges an Steuern noch abführen müssen. Vielleich führt das aber auch zu einer Sondersituation, bleibt spannend.