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    Ludwigshafen-Drama - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

    eröffnet am 05.02.08 10:24:21 von
    neuester Beitrag 06.03.09 18:54:03 von
    Beiträge: 758
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      Avatar
      schrieb am 15.02.08 19:48:06
      Beitrag Nr. 501 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.352.686 von XantyS am 13.02.08 11:55:45Europa wird immer offener und bald gehört die Türkei dazu.
      Also sollten wir uns Mühe geben und konstruktive Integrationsvorschläge erarbeiten.
      - Fangen wir also mal wieder von vorne an mit der Integration?

      Wenn Eltern keinen Wert darauf legen, dass ihre Kinder die deutsche Sprache lernen, dass sie in den Kindergarten gehen und anschließend in die Schule, und zwar jeden Tag, und dass sie auch lernen, dann nützen alle Integrationsbemühungen nichts.
      Zu einer gelungenen Integration gehören zwei Parteien, eine, die das anbietet und eine, die die Angebote annimmt.

      Nicht die Gesellschaft in Deutschland verweigert Integration, die Eltern und Großeltern verweigern die Integration ihrer Kinder und Enkelkinder. Sie setzen zwar hier Kinder in die Welt, haben aber andererseits Angst vor unserer Kultur und verhindern zum Teil sehr erfolgreich, dass ihre Kinder eine Chance bekommen.

      Was also soll man dagegen tun? Integrationsunwilligen/-unfähigen Eltern vorübergehend das Sorgerecht entziehen? Gerechtfertigt wäre das, denn es schadet den Kindern, wenn sie gezwungen werden in einer Parallelwelt zu leben und das von kleinauf - das könnte unter Überforderung der Eltern und unter Vernachlässigung der Kinder fallen!
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 20:10:46
      Beitrag Nr. 502 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.385.686 von StellaLuna am 15.02.08 19:48:06Du magst keine Türken wie der Rest hier im Thread (bis auf mich und ein zwei andere) auch.
      Der ganze Thread ist eine Schande, ein Denkmal hilfloser Vorurteile.
      Keiner will von dir irgendeine Fortführung dieser billigen Polemik sondern Lösungen.
      Also halte dich daran.
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 20:21:52
      Beitrag Nr. 503 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.385.939 von XantyS am 15.02.08 20:10:46Ich mag grundsätzlich Menschen nicht, die aus Bequemlichkeit oder aus welchen Gründen auch immer, das Bildungsangebot in Deutschland nicht annehmen, und dazu gehören leider auch viele türkische Familien.

      Wie stellst Du Dir denn Integration vor, wenn die Menschen die Basis, nämlich die Sprache des Landes in dem sie leben, verweigern?
      Wenn Sie ihre Kinder nicht anhalten diese Sprache zu lernen, wenn sie ihren schulschwänzenden Kindern hilflos gegenüber stehen, wenn sie nicht in der Lage sind, ihren Kindern zu vermitteln, dass Sprache das A & O ist für die Zukunft, für den Job.

      Ich wiederhole es: Es gibt Kindergärten in Deutschland, wo auch die Kleinsten die Sprache lernen können und es gibt Schulen in Deutschland in denen die deutsche Sprache gesprochen wird. Warum wird dieses kostenlose Angebot nicht angenommen?

      Im übrigen gibt es auch viele integrationswillige Türken im Lande, und das sind die, die ihren Kindern eine Zukunft in Deutschland bieten, das sind die, die wegen der Schule wegziehen aus den türkischen Vierteln damit ihre Kinder den Absprung schaffen. Es ist also möglich, man muss es nur WOLLEN!
      Bequemlichkeit ist allerdings der falsche Weg, und übrigens auch nach dem Staat zu rufen, den man im Innersten verabscheut, hilft nicht viel, wenn die Bereitschaft nicht da ist.
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 20:24:42
      Beitrag Nr. 504 ()
      so ist es, eigentlich ganz einfach.
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 20:25:49
      Beitrag Nr. 505 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.386.046 von StellaLuna am 15.02.08 20:21:52Übernimm die Patenschaft für ein türkisches Kind, begleite es durch die Schulzeit und kümmer dich um seine deutsche Sprache.

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      Avatar
      schrieb am 15.02.08 20:28:31
      Beitrag Nr. 506 ()
      ...noch zu ergänzen: besonders schlimm wird es, wenn die Integrationsverweigerer dann noch auf den Staat schimpfen, dass er zu wenig tut und den Hauptschulabbrecher-Söhnen keine Ausbildungsplätze im Traumberuf angeboten werden.

      Während die fleißigen Mädchen, die auch das Gymnasium geschafft hätten, nach der Schule schnell verheiratet werden, damit sie nicht auf dumme Gedanken kommen.


      Alles nur eine Minderheit, aber diese geht eben vielen sehr auf den Zeiger.
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 20:30:31
      Beitrag Nr. 507 ()
      Keiner will von dir irgendeine Fortführung dieser billigen Polemik sondern Lösungen. - die Lösung ist das Erlernen der deutschen Sprache und Bildung, Bildung, Bildung! Die Herkunft spielt überhaupt keine Rolle, das kannst Du mir glauben!
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 21:19:42
      Beitrag Nr. 508 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.386.078 von XantyS am 15.02.08 20:25:49:laugh:
      Du hast echt nicht mehr alle Tassen im Schrank - egal
      woher du kommst.
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 21:40:30
      Beitrag Nr. 509 ()
      Hetfield, was soll man zu dir schon sagen.
      Du denkst höchstens so weit wie du spucken kannst, deine Zukunft findet heute statt, wenn du dein Bier hast rülpst du zufrieden und spielst Stammtisch.
      Was erzählst du deinen Kindern, denken sie schon genauso wie du?
      Hast du überhaupt welche?
      Ich glaube nicht.
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 21:42:25
      Beitrag Nr. 510 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.386.078 von XantyS am 15.02.08 20:25:49Übernimm die Patenschaft für ein türkisches Kind, begleite es durch die Schulzeit und kümmer dich um seine deutsche Sprache.

      Ich kann Dir versichern, dass hier in Deutschland schon jetzt jedem türkischen Kind förmtlich der Arsch nachgetragen wird bzw. seinen Eltern.

      Selbst wenn jeder Deutsche eine solche Patenschaft übernehmen sollte (warum kümmern sich die türkischen Eltern eigentlich nicht um ihre Kinder, man hört doch von früh bis spät, dass die Familie da - ach herrje - so hochgehalten wird), dann werden schnell wieder andere Gründe aus dem Hut gezaubert, wieso man leider nicht so kann wie man sollte.

      Fakt ist: es gibt kein Land der Erde, wo so viele Integrationangebote und -hilfen gemacht werden wie in Deutschland und wo es mit der Integration so schlecht klappt.

      Der Broder hatte neulich ganz recht: Hundertausende von Polen haben sich zu Beginn des 20. Jahrhunderts in Deutschland innerhalb von einer Generation integriert, von den Hugenotten bis zu den Gastarbeitern hat es immer Einwanderung gegeben und alle haben sich ohne Integrationsbeiräte, Integrationsbeauftragte und diesen ganzen Wirtschaftszweig bestens integriert. Erst mit den Türken und Arabern fingen diese ganzen Forderungskataloge an die deutsche Gesellschaft an, die letztlich nur einen Zweck haben: von der eigenen Faulheit einiger Einwanderer und ihrem Versagen abzulenken. Viele haben einfach keinen Bock sich anzustrengen und sagen dann halt, hach herrje, sie WÜRDEN ja so gern, aber weh oh weh, die garstigen Deutschen und die deutsche Gesellschaft, ach o weh o jemine.

      Was ist eigentlich los? Sind das jetzt "stolze Türken", die alles können (und vor allem: alles besser können?) Oder sind sie es nicht? Dann zeigt doch mal, was Ihr auf dem Kasten habt und verschont uns mit dieser FURCHT-BA-REN Jammerei.
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 21:46:58
      Beitrag Nr. 511 ()
      500
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 21:47:38
      Beitrag Nr. 512 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.387.048 von LadyMacbeth am 15.02.08 21:42:25Versuch du doch deine Konfektionsausländer, die perfekt die deutsche Sprache beherrschen und schwarz wie weiss aussehen lassen, zu basteln und versorge deine zig Bekannten, die so übel von den bösen Türken zugerichtet wurden.
      Bist du Hetfields Frau?
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 21:50:26
      Beitrag Nr. 513 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.386.078 von XantyS am 15.02.08 20:25:49Übernimm die Patenschaft für ein türkisches Kind, begleite es durch die Schulzeit und kümmer dich um seine deutsche Sprache. - damit ich wieder bei türkischen Eltern antraben und mich einer inquisitorischen Befragung unterziehen muss? Nein Danke!
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 21:51:25
      Beitrag Nr. 514 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.387.129 von XantyS am 15.02.08 21:47:38Wuff! Jetzt hastes mir aber gegeben. Fast hätt' ich richtig Angst gekriegt.

      Mein Gott, XantyS, lass doch mal Deine Emotionen in Wolkenkuckucksheim und versuche Dein Dasein mal etwas zu optimieren. Das geht aber nicht, wenn man jeden anbellt, der mal die Wahrheit ausspricht und dir nicht von früh bis spät die Claudia-Roth-Nummer macht.
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 21:54:25
      Beitrag Nr. 515 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.387.129 von XantyS am 15.02.08 21:47:38Was willst Du eigentlich??

      Kannst Du mal erklären, wieso ein Deutscher die Patenschaft für ein türkisches Kind übernehmen muss, damit es die Sprache lernt?
      Gibt es keine Türken, die das können? Am besten in der eigenen Familie?

      Meine Güte, wie ich diese Anspruchshaltung verabscheue. Das haben einige Türken wirklich sehr gut von den Deutschen gelernt und zur Perfektion entwickelt. Schuld sind immer die anderen, für alles ist der Staat verantwortlich, Selbstverantwortung gleich Null.

      Zum Glück gibt es auch jede Menge andere, die anpacken und nicht jammern. Die die ganzen Kioske, Imbissbuden usw. betreiben, für Geld, das kaum mehr ist als Hartz IV. Von denen könntest Du Dir mal ne Scheibe abschneiden.

      Übrigens beim Thema Kinder: Kinder lernen bestimmt nicht, wenn man ihnen immer den Arsch hinterherträgt. Man muss auch was von ihnen fordern. Wenn sie dann gleich zusammenbrechen oder renitent werden, dann läuft wohl irgendwas falsch in deren Familien.
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 21:55:42
      Beitrag Nr. 516 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.387.196 von LadyMacbeth am 15.02.08 21:51:25Ja, ist gut, ich weiss ja nicht mal ob du echt bist.
      Ich tippe eher auf so ein "Deutschland den Deutschen " Programm.
      Die sperrsichere Version :laugh:
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 21:57:49
      Beitrag Nr. 517 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.387.232 von xylophon am 15.02.08 21:54:25Du hast doch schon im vonWinkel-Thread versagt.
      Willst du jetzt hier noch in diesem Elendsthread Punkte machen?
      Arme Sau :laugh:
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 21:59:33
      Beitrag Nr. 518 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.387.288 von XantyS am 15.02.08 21:57:49:confused: vom Winkel??
      Was und wann soll das gewesen sein??
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 22:08:55
      Beitrag Nr. 519 ()
      ist aber auch egal.

      Offenbar so ein Spinner, der gern mal Leute beleidigt, dafür aber keine Argumente hat. Wie man es von einer gewissen Sorte Kulturbereicherer zur Genüge kennt.

      Nur das Deutsch ist besser, "Gib mich Lehrstelle, dann nicht kriminell....", aber die Haltung ist die gleiche.

      Fazit: Deutschkenntnisse allein helfen auch nicht.

      Wobei Xanty wohl auch eher ein anti-rassistischer Links-Deutscher ist als ein Türke. Vielleicht ein Sozialarbeiter, der den jugendlichen den ganzen Tag erzählt, dass die Gesellschaft schuld ist, dass sie keine Lehrstelle haben, mit dem ewigen Schule schwänzen und den 100 Rechtschreibfehlern in der Bewerbung hat das gar nix zu tun. Denn daran ist ja auch das dt. Schulsystem schuld.
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 22:10:16
      Beitrag Nr. 520 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.387.250 von XantyS am 15.02.08 21:55:42Nachdem das mit dem Bellen nicht funktioniert hat, kommt jetzt die Nazikeule. Du bist vorhersehbar. Wenn Claudia Roth im TV kommt, weiß man auch, welche Phrase gleich auf Knopfdruck kommt. Bloß nicht nachdenken. Bloß abspulen. Toll gemacht. Lob ist es doch, wonach Du schreist, oder? Sieh her wie nett ich bin: ich geb es Dir.

      Sprich: was ist Deine nächste Forderung? - Nein, ich mach mich jetzt nicht nackig. Geh in die Teestube rumjammern. Da heulen alle rum. Da könnt Ihr Euch gegenseitig anheulen und Euch die Bestätigung abholen, die ihr Euch selbst in eurem eigenen Leben nicht geben könnt (oder wollt?).
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 22:14:53
      Beitrag Nr. 521 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.387.320 von xylophon am 15.02.08 21:59:33Sorry, ich kam vom pinkeln meinte aber zum Winkel.
      Wenn tägliche Bedürfnisse auf Tagespolitik stossen kann es schon mal zu Verwichslungen kommen.
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 22:17:38
      Beitrag Nr. 522 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.387.489 von XantyS am 15.02.08 22:14:53und inwiefern hab ich da "versagt...". Ist aber auch egal, denn eigentlich geb ich auf Deine Meinung nicht viel.

      Nur wüsste ich gern, wie man in einem Thread "versagen" kann....:confused:
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 22:19:40
      Beitrag Nr. 523 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.387.129 von XantyS am 15.02.08 21:47:38Was mir an dir auffällt ist, das Du permanent die Nadel im Heuhaufen nach jeder Argumentation eines Diskutanten suchst.

      Du suchst die Nadel im Heuhaufenaber lediglich, damit Du dich wieder winden und wechschleichen kannst vor ehrlichen und konstruktiven Antworten.

      Jeder kleine Anstoß, der sich nicht wie ein Geschenk, verabreicht auf einem Silbertablett, für einen Türken liest, der ist Murks für Dich.

      Sobald auch nur der Hauch von Gegenleistung mitschwingt, bist du auf der Flucht.

      Und genau diese Grundhaltung ist es die viele Türken auszeichnet, sie benehmen sich hier wie kleine trotzige ängstliche Kinder.

      Du heuchelst lediglich ein Interesse vor, du spielst ein Spiel und die Wahrheit ist, Du bist wie viele Türken auf der Flucht vor der Anpassung und Integration .

      Was macht Dir soviel Angst? Identitätsverlust? Vergessen Deiner Wurzeln?

      Oder verbietet Dir die Familie, die Persönlichkeitsentwicklung außerhalb der muslemischen Kultur?
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 22:30:08
      Beitrag Nr. 524 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.387.561 von Allokation am 15.02.08 22:19:40@ Allokation

      Ich glaube, das genau ist der springende Punkt.

      Was XantyS hier im Forum vorführt ist fast identisch mit den Verhaltensweisen und Integrationproblemen "da draußen" im größeren Rahmen. Mikro- und Makrokosmos.
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 22:33:05
      Beitrag Nr. 525 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.387.561 von Allokation am 15.02.08 22:19:40Ich verwette meinen Stammplatz am Stammtisch dafür,
      daß das kein Türke ist, sondern AdHick's 2.Nick.
      Mit den meisten Türken lässt es sich um einiges kultivierter diskutieren
      als mit verbohrten deutschen Sozialarbeitern.
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 22:35:32
      Beitrag Nr. 526 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.387.232 von xylophon am 15.02.08 21:54:25@Xylo

      Oh, oh, oh. Täusch' dich mal da nicht. Xanty schätzt seine Pappenheimer schon richtig ein. Unsere Zugewanderten im Allgemein und die türkischen im Besondern sind in der Masse Unterschichtler und daher idR. auch mental schwach und intelektuell gehandicapt. Und Formenkreis dieser Behinderung gehört eben auch die mangelnde Sprachbegabung. Da brauchen sie natürlich einen "Paten" :rolleyes: der für sie als Sonderschullehrer agiert, damit sie sich selbstständig die Wumme nachladen und "Eyh Alta, Handy her odda ich mach disch München" auf Deutsch sagen können. Auf türkisch könnte das Opfer den semiinterierten Abzieher ja schließlich auch sonst nicht verstehen. Soviel Deutschkenntnisse müssen im migrantischen Denkkasten dann zumindest schon abrufbar sein, sonst wird es leider nichts aus der Gangsterkarriere..


      ---
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 22:45:30
      Beitrag Nr. 527 ()
      Wir sollten beantragen, dass anlässlich der Bundestagswahl Erdogan auf unsere Wahlzettel kommt. So wie er sich anläßlich seines letzten Besuchs benommen hat, sind wir bereits eine Kolonie der Türkei, nur hat sich noch keiner getraut, uns das klar zu sagen.

      In Dänemark wird mal wieder abgefackelt und Rettungskräfte werden behindert:

      http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc…
      Avatar
      schrieb am 15.02.08 23:00:47
      Beitrag Nr. 528 ()
      ...
      SZ: Die extremistische Organisation Milli Görüs trägt kaum zur Integration bei. Manchmal bekommen türkische Eltern sogar vorgedruckte Entschuldigungen, mit denen sie ihre Kinder vom Sportunterricht fernhalten.
      Schäuble: Milli Görüs ist ein Problem. Aber die Türkei hat mit denen noch mehr Probleme als wir. Wir verharmlosen das nicht, deswegen muss der Verfassungsschutz da genau hinschauen. Aber nicht alle bei Milli Görüs sind gleich. Deswegen dürfen bei der Islamkonferenz auch Leute mitmachen, die Kontakt dazu haben. Wir setzen da auf die erfolgreiche Formel: Wandel durch Annäherung.
      ...
      http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/420817/TrkHomeMa…

      Da kann auch ein Pate nicht helfen!
      Avatar
      schrieb am 16.02.08 14:10:25
      Beitrag Nr. 529 ()
      16.02.2008
      Brandermittler in Ludwigshafen suchen nach Defekt

      Die Ursachensuche für das ausgebrannte Wohnhaus in Ludwigshafen geht weiter.

      Ludwigshafen (dpa) Bei den Ermittlungen zur Ursache des Brandes mit neun Toten in Ludwigshafen konzentriert sich die Suche immer mehr auf einen technischen Defekt im Keller. Dort habe sich auch leicht entflammbarer Hausmüll befunden.

      Das berichtet das Nachrichtenmagazin «Focus» unter Berufung auf einen Kriminalbeamten. Bei dem Feuer waren vor zwei Wochen neun türkische Frauen und Kinder ums Leben gekommen. Als mögliche Brandursache kommen unter anderem marode Elektroinstallationen in Frage. Die beiden türkischen Hausbesitzer haben sich bislang nicht zu dem Brand geäußert.

      Das Heizsystem des über 100 Jahre alten Hauses war laut «Focus» vom zuständigen Schornsteinfeger nicht beanstandet worden.
      http://www.rhein-main.net/sixcms/list.php?page=fnp2_news_art…
      Avatar
      schrieb am 16.02.08 14:44:29
      Beitrag Nr. 530 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.391.219 von StellaLuna am 16.02.08 14:10:25Nicht auszudenken, wenn das Haus einem Deutschen gehören würde :O

      Im eigenen Dreck verbrannt...traurig aber wohl wahr...

      hätte man Ordnung gehalten, wäre es vielleicht glimpflich ausgegangen

      :(
      Avatar
      schrieb am 16.02.08 14:51:36
      Beitrag Nr. 531 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.391.344 von Brueller am 16.02.08 14:44:29Gestern oder vorgestern gab es in Ludwigshafen eine Lichterkette für die Helfer, was mich positiv überraschte. Ich bin eher davon ausgegangen, dass man die Helfer weiterhin verantwortlich macht für den Brand und sie anspuckt und verprügelt.

      Was Ludwigshafen anbelangt, so hat ein Teil der Türken sein wahres Gesicht gezeigt oder besser gesagt, seine Fratze!
      Erdogans Wahlkampf in Köln hatte in diesem ganzen Chaos eine ganz besondere Qualität!
      Avatar
      schrieb am 16.02.08 16:00:37
      Beitrag Nr. 532 ()
      Achtung Satire... ;)

      ---

      Gefasst ist der Täter noch nicht, aber entlarvt. Die Polizei von Ludwigshafen gab zunächst nebenstehende Phantomzeichnung heraus. Wie der Polizeipräsident auf einer eiligst einberufenen Pressekonferenz mitteilte, stehe die Nationalität und wesentliche weitere Merkmale des Täters fest. Danach ist der Täter:

      - Deutscher
      - Braune Nazigesinnung, fanatisch, Augen wie A.H.
      - Etwa 12-92 Jahre alt
      - Hat braune oder blonde Haare, eventuell aber auch schwarz oder Glatze
      - Schnurbart kann sein, wenn aber, kein türkischer Bart, eher so wie A.
      - Er war zwischen 1m und 2 m groß
      - Von unsportlicher Sportlichkeit
      - Bekleidung helldunkle Jacke und braunschwarze Schuhe
      - Auffälliges Kennzeichen: Sommersprossen oder auch nicht
      - Überdimensionales Feuerzeug
      - Die Zeugen sind sich sicher, dass der Täter auf den Namen Schmidt, Müller oder Meier hören würde, so man ihn denn anspräche.



      Die Ludwigshafener Antifagruppe plant für kommendes Wochenende ein deutsch-türkisches "Nie-Wieder-Feuer-Fest". Claudia Roth hat ihre Teilnahme bereits zugesagt und will auch Börek backen.

      Der Obermeister der Elektroinnung von Ludwigshafen bietet im Haus des Handwerks ab 15. Februar 2008 Stromklau-Kurse an. Der 7-Tage-Kurs wird von der Stadt gefördert. Themen: „Wie überbrücke ich richtig“ und "Lichtschwemme statt Lüsterklemme“. Die Stadtwerke sehen das Projekt positiv. Der Pressesprecher: „Wir haben genug zahlende deutsche Kunden. Besser klauen als brennen. Die türkische Gemeinde Ludwigshafen kann auch künftig mit unserer Unterstützung rechnen.“



      Der Vorsitzende der Türkischen Gemeinde Deutschlands Kenan Kolat hat das nachstehende Foto, von mir im Urlaub 1989 in einer türkischen Apartmentanlage aufgenommen, als bodenlose Frechheit, als rassistische Unterstellung und als aggressiven Akt der Verleumdung zum Nachteil der gesamten türkischen Nation bezeichnet.

      Quelle: http://www.rebellog.com/j/index.php?option=com_content&task=…

      ---

      "Besser klauen als brennen"....... Mein' ich auch. :D
      Avatar
      schrieb am 17.02.08 20:44:24
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 17.02.08 21:02:02
      Beitrag Nr. 534 ()
      Das kommt der Sache sehr nahe. Wer sich schon mal in türkischen Städten die Stromleitungen angeguckt hat, die meist komplett Überland verlegt sind, der kommt aus dem Stauen nicht mehr heraus. (Kabelsalat von Mast zu Mast und Haus zu Haus.)

      Das sieht so aus, als wenn jede Familie sich Ihre Stromversorgung von einem Knotenpunkt selber gelegt hat.
      Avatar
      schrieb am 18.02.08 11:55:46
      Beitrag Nr. 535 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.396.759 von Allokation am 17.02.08 21:02:02Zumindest können wir jetzt diese völlig abstruse Nazilegende ad acta legen.
      Avatar
      schrieb am 18.02.08 14:55:08
      Beitrag Nr. 536 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.391.371 von StellaLuna am 16.02.08 14:51:36Gestern oder vorgestern gab es in Ludwigshafen eine Lichterkette für die Helfer, was mich positiv überraschte. Ich bin eher davon ausgegangen, dass man die Helfer weiterhin verantwortlich macht für den Brand und sie anspuckt und verprügelt.

      Vorhin gab es einen Bericht über diese Lichterkette in der ARD, es wurden 2000 Personen erwartet und es kamen 200, Türken waren nicht darunter...
      Avatar
      schrieb am 18.02.08 15:00:30
      Beitrag Nr. 537 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.396.686 von CaptainFutures am 17.02.08 20:44:24#522

      "...Die Ermittlungen nach dem Brand von Ludwigshafen konzentrieren sich offenbar auf einen elektrischen Defekt im Keller. Wie das Magazin "Focus" unter Berufung auf Polizeikreise berichtet, befand sich dort zudem leicht entflammbarer Hausmüll. ..."


      Stromdiebstahl, marode Elektroleitungen und jetzt auch noch ein Keller voll mit herumliegendem Hausmüll.

      Man darf gespannt sein, welche schlimmen Misstände da noch alles bekannt werden.

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 18.02.08 16:00:57
      Beitrag Nr. 538 ()
      Na dann dürfen wir uns jetzt ja auf eine fette Entschuldigung
      von der türkischen Presse und Herrn Erdogan freuen.:)
      Avatar
      schrieb am 18.02.08 16:45:59
      Beitrag Nr. 539 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.402.289 von HetfieId am 18.02.08 16:00:57Träum weiter. ;)

      Dazu würde ja Aufrichtigkeit und Anstand gehören. :eek:
      Avatar
      schrieb am 18.02.08 17:24:29
      Beitrag Nr. 540 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.401.496 von ShanghaiSchwengel am 18.02.08 14:55:08es wurden 2000 Personen erwartet und es kamen 200, Türken waren nicht darunter...

      Wie auch...die müssen ja jetzt folgende Partei für Herrn Erdogan gründen:



      TPD (Türkische Partei Deutschland)

      Ihr werdet es schon sehen...und in 50 Jahren wird dann die Bundesrepublik Deutschland umgenannt...

      :p:p:p

      In diesem Sinne:


      Ein bißchen Spaß muß sein


      http://de.youtube.com/watch?v=lQUT6rfB_KA
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 17:15:39
      Beitrag Nr. 541 ()
      grad auf n-tv:

      Aussage der beiden Mädchen zurückgenommen .. die haben also gelogen :(
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 17:16:36
      Beitrag Nr. 542 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.449.706 von sporttrader am 22.02.08 17:15:39die haben also gelogen

      :mad::mad::mad:
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 17:16:46
      Beitrag Nr. 543 ()
      Aussagen zu Brandstiftung zurückgezogen

      Fast drei Wochen nach der Brandkatastrophe von Ludwigshafen mit neun Toten haben einem Medienbericht zufolge die beiden Mädchen ihre Aussage zurückgezogen, auf der der Verdacht der Brandstiftung beruhte. Schon vor einer Woche habe sich eines der Kinder von der ursprünglichen Schilderung distanziert, in dieser Woche habe dann auch die zweite Zeugin ihre Aussage zurückgezogen, berichtete der SWR unter Berufung auf Ermittler.

      http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertex…



      Kann ja jedem mal passieren... :laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 17:52:17
      Beitrag Nr. 544 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.449.733 von ShanghaiSchwengel am 22.02.08 17:16:46Ob die Mädels jetzt auch die Süßigkeiten zurückgeben müssen, die sie von der "Hürriet" für diese Aussage bekommen haben?
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 18:02:38
      Beitrag Nr. 545 ()
      Ganz schön abgebrühte 9-jährige ... :rolleyes:

      Da hat die Polizei aber ganz schön lange gebraucht ... :rolleyes:

      Warum ging eigentlich die 1. Aussagen-Distanzierung letzte Woche nicht durch die Presse? :rolleyes:

      Die Erdogan-Woche mit allem drum und dran hat einem einen schönen Eindruck davon vermittelt, was diesem Land noch blüht, wenn den hiesigen Politikern nicht bald ein Rückgrat wächst .. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 18:05:36
      Beitrag Nr. 546 ()
      Das türkische Innenministerium kritisiere den Umgang der deutschen Behörden mit dem Fall, berichtete heute die regierungsnahe türkische Zeitung "Zaman". Es sei unverständlich, dass die deutschen Ermittler trotz der Aussagen von fünf Zeugen nicht an eine Brandstiftung glaubten, sagten Vertreter des Innenministeriums dem Blatt zufolge. Liebig sagte dazu, außer den beiden Mädchen seien ihm keine weitere Zeugen bekannt, die direkt einen Mann beobachtet haben wollen.

      http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,537215,00.h…

      Es ist wirklich unglaublich, was sich diese ..:mad::mad:.. herausnehmen.
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 18:18:28
      Beitrag Nr. 547 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.450.478 von ShanghaiSchwengel am 22.02.08 18:05:36
      Solche Aussagen ersparen ihnen die Entschuldigung für ihre kranke Hetze ... ;)
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 18:29:29
      Beitrag Nr. 548 ()
      Was treibt die, derartige Lügen zu verbreiten? Nciht auszudenken, wenn es dann noch einen Verdächtigen gegeben hätte?


      Avatar
      schrieb am 22.02.08 18:50:47
      Beitrag Nr. 549 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.450.808 von sporttrader am 22.02.08 18:29:29Nix mehr los, mit den Rechtsradikalen...
      ...wenn sich Migranten, Linke und Grüne ständig etwas aus den Fingern saugen müssen um dieses Land zu diffamieren???
      Haben wohl alle Blümchen auf der Glatze.

      Hallo MOD-
      Ironie, nix ernst.
      Ich möchte in keinster Weise Gewalt verherrlichen.
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 21:02:11
      Beitrag Nr. 550 ()
      War von Anfang etwas komisch die These von dem blond-schwarzhaarigen Deutschen mit Sommersprossen, der mit einem brennenden Ast in der Hand mit türkischen Kindern erst noch ein Gespräch anfängt, bevor er sie samt ihren Familien abfackeln wollte und die Kinder nach diesem Gespärch seelenruhig hoch in die Wohnung gehen, um sich dann dort in aller Ruhe mit den Eltern den Karnevalsszug anzuschauen.

      Bin schon gespannt auf den Beitrag eines Spiegel-Online-Praktikanten, der uns erklären wird, wie ein Neonazi die türkischen Mädchen indoktriniert hat, dass sie die Aussage rückgängig gemacht haben.
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 21:08:32
      Beitrag Nr. 551 ()
      Ich hoffe jetzt wird ein Verfahren wegen Falschaussage durchgezogen, denn die Kinder haben sich den Unsinn sicher nicht alleine ausgedacht. Man darf die Verantwortlichen dafür nicht so einfach davon kommen lassen.

      :)
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 21:14:22
      Beitrag Nr. 552 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.452.443 von diggit am 22.02.08 21:08:32Das Ziel wurde erreicht, die Deutschen konnten mal wieder als Türkenabfackler hingestellt werden und Erdogan konnte Wahlkampf in der Köln-Arena machen!
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 21:22:49
      Beitrag Nr. 553 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.452.513 von StellaLuna am 22.02.08 21:14:22Natürlich wurde das Ziel mit der Falschaussage erreicht. Das macht es gerade so verwerflich.
      Nur unter dem Strich bleibt - Falschaussage bleibt Falschaussage.

      Wir sind hier nicht auf dem Basar, wo das Ergebnis vom Verhandlungsgeschick und Mut zum Beschiss abhängt, und der Händler sich freut, wenn er den dämlichen Kunden über den Tisch gezogen hat.
      :)
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 21:27:30
      Beitrag Nr. 554 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.452.443 von diggit am 22.02.08 21:08:32Na, die Kinder sind doch die Enkel von dem Opa, der angeblich als einziger den Schlüssel zu dem Keller hatte, wo der Strom abgezapft wurde und der Brand anscheinend ausgebrochen ist.

      Wenn man jetzt ein bisschen kombinieren kann, dann hat man ja zumindest eine Fährte, die nicht ganz so deppert ist wie die These von dem sommersprossigen schwarzhaarigen Neonazi mit dem brennenden Stöckchen.

      Schade nur, dass unseren Ermittlern aus ideologischen Gründen ständig Steine in den Weg gelegt werden. Das war ja schon beim Potsdam-Fall so. Im Grunde war von Anfang an klar, dass die beiden Angeklagten es nicht gewesen sein konnten, aber aus politischen/ideologischen Gründen und durch äußeren Druck (Gutmenschen, Medien) wurde der ganze Quark bis zum bitteren Ende über Monate durchexerziert. Noch ein paar Schritte so weiter, und wir sind wieder bei der DDR angelangt, diesmal ausgeweitet auf 80 Millionen Einwohner.
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 21:29:18
      Beitrag Nr. 555 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.452.587 von diggit am 22.02.08 21:22:49Schönes, ehrliches Posting, Hut ab.:)

      Du hast etliches zurechtgerückt, nun sind Deine Wortmeldungen in einem positiveren Licht, danke.:)
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 23:00:50
      Beitrag Nr. 556 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.450.293 von hasenbrot am 22.02.08 17:52:17Ob die Mädchen die Aussagen wohl freiwillig zurückgezogen haben? Oder wollte vielleicht jemand ihre Aussagen vom Tisch haben?
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 23:03:05
      Beitrag Nr. 557 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.453.673 von ConnorMcLoud am 22.02.08 23:00:50eben:cool:
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 23:32:36
      Beitrag Nr. 558 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.453.673 von ConnorMcLoud am 22.02.08 23:00:50Ob die Mädchen die Aussagen wohl freiwillig zurückgezogen haben? Oder wollte vielleicht jemand ihre Aussagen vom Tisch haben?


      Und wer soll das sein? Die Ermittlungsbehörden? Die bösen Nazis? Es ist nicht zu fassen.
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 23:39:46
      Beitrag Nr. 559 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.453.875 von ShanghaiSchwengel am 22.02.08 23:32:36Unklarheit über Aussagen von Mädchen zu Brandstiftern

      Fast drei Wochen nach der Brandkatastrophe mit neun Toten herrscht Unklarheit über die Aussagen von zwei Mädchen zu einem möglichen Brandstifter. Der Südwestrundfunk hatte zunächst berichtet, die Mädchen hätten ihre Aussagen zurückgenommen. Vom Vater eines der beiden Mädchen ist jedoch anderes zu hören.

      http://www.faz.net/s/homepage.html


      Also doch!:mad:
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 23:42:24
      Beitrag Nr. 560 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.453.903 von ConnorMcLoud am 22.02.08 23:39:46Vom Vater eines der beiden Mädchen ist jedoch anderes zu hören.

      Vielleicht sollten sie gleich den Vater fragen, was die Mädchen gesehen haben. :mad:
      Avatar
      schrieb am 22.02.08 23:47:39
      Beitrag Nr. 561 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.453.912 von ShanghaiSchwengel am 22.02.08 23:42:24:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 00:03:12
      Beitrag Nr. 562 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.453.912 von ShanghaiSchwengel am 22.02.08 23:42:24Vielleicht läßt der sich bei einem Polizeiverhör nicht so leicht einschüchtern wie zwei kleine Mädchen.
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 00:11:40
      Beitrag Nr. 563 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.453.975 von ConnorMcLoud am 23.02.08 00:03:12Du behauptest hier also, dass die deutschen Ermittlungsbehörden die Mädchen manipuliert und eingeschüchtert haben, sehe ich das richtig?
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 00:15:12
      Beitrag Nr. 564 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.453.983 von ShanghaiSchwengel am 23.02.08 00:11:40Ich behaupte, daß kleine Mädchen durch eine Verhör-Situation per se eingeschüchtert sind.
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 00:16:24
      Beitrag Nr. 565 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.453.983 von ShanghaiSchwengel am 23.02.08 00:11:40So klar scheint es nicht zu sein:

      [urlUnklarheit über Aussagen zu angeblichem Brandstifter]http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,537267,00.html[/url]
      ...
      Auch die Ermittlungsbehörden sorgten nicht für Aufklärung. Der Leiter der Staatsanwaltschaft Frankenthal, Lothar Liebig,
      wollte den Bericht über eine Rücknahme der Aussage nicht bestätigen. Die Polizei erklärte am Abend, sie könne zu den Aussagen keine Auskünfte geben.
      Liebig sagte lediglich, ein Psychologe solle die Zeugenaussagen
      erst noch bewerten. Allerdings gebe es außer den Mädchen keine weiteren Zeugen, die unmittelbar eine Brandstiftung beobachtet haben wollten.
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 00:28:59
      Beitrag Nr. 566 ()
      Auch wenn der ein oder andere hier PI nicht mag, sollte er sich dennoch den Bericht aufmerksam durchlesen, um zu verstehen was medial möglich ist. Wenn mann denn will.

      http://www.pi-news.net/2008/02/hr-erinnerungen-an-anschlag-v…

      In dem Bericht wird über "Vergleiche" berichtet.


      Anscheinend soll zündeln als deutscher Breitensport erklärt werden.
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 00:32:09
      Beitrag Nr. 567 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.453.989 von ConnorMcLoud am 23.02.08 00:15:12Deswegen müssten sie ja nicht gleich lügen oder?
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 00:37:55
      Beitrag Nr. 568 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.454.037 von CaptainFutures am 23.02.08 00:32:09Bis jetzt ist ja auch nicht bewiesen daß ihre Aussage gelogen war.
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 00:41:17
      Beitrag Nr. 569 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.453.989 von ConnorMcLoud am 23.02.08 00:15:12Und warum stellst Du dann folgende Suggestivfragen?

      Ob die Mädchen die Aussagen wohl freiwillig zurückgezogen haben? Oder wollte vielleicht jemand ihre Aussagen vom Tisch haben?
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 01:37:20
      Beitrag Nr. 570 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.454.026 von aekschonaer am 23.02.08 00:28:59update


      HR3 löscht “Anschlag Ludwigshafen”-Beitrag

      Posted By PI On 22. Februar 2008 @ 23:49 In Deutschland, Linke, Medien | 32 Comments

      [1] Gestern berichteten wir über den Beitrag der Hessenschau, in dem der HR3-Journalist Jochen Schmidt die Brandkatastrophe von Ludwigshafen verleumderisch als “Anschlag von Ludwigshafen” bezeichnete. Die Online-Redakteure des Hessischen Rundfunk reagierten prompt und löschten heute Morgen das [2] fragwürdige Video ohne Entschuldigung oder ähnliches aus ihrem Archiv. Wir von PI bedanken uns bei allen Lesern, die sich bei der Hessenschau über den Lügen-Beitrag beschwert haben.

      » [3] Kontaktformular zur Hessenschau

      Article printed from Politically Incorrect: http://www.pi-news.net

      URL to article: http://www.pi-news.net/2008/02/hr3-loescht-anschlag-ludwigshafen-beitrag/

      URLs in this post:
      [1] Gestern berichteten wir: http://www.pi-news.net/2008/02/hr-erinnerungen-an-anschlag-von-ludwigshafen/
      [2] fragwürdige Video: http://www.hr-online.de/website/fernsehen/sendungen/video_ar…
      =2008&t=20080220

      [3] Kontaktformular zur Hessenschau: http://www.hr-online.de/website/derhr/home/index.jsp?rubrik=…
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 01:44:06
      Beitrag Nr. 571 ()
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 02:00:51
      Beitrag Nr. 572 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.454.243 von aekschonaer am 23.02.08 01:44:06Sie meint wohl Hrant Dink, der fiel allerdings einem politischen Mord zum Opfer, sind das die Konflikte, die sie liebt?
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 07:01:40
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert.
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 07:59:42
      Beitrag Nr. 574 ()
      Das nächste "Ludwigshafen":


      Türke in Polizeiwache verletzt
      Empörung in der Türkei

      Nach dem Herzstillstand eines 26 Jahre alten Türken auf einer Polizeiwache in Hagen ist die Familie des Mannes entsetzt über die Vorkommnisse. "Egal, ob er im Drogenrausch war - es darf niemals so etwas passieren", :laugh::laugh:sagte der Bruder des in Lebensgefahr schwebenden Mannes, Salih Özdamar, der Deutschen Presse-Agentur in Hagen. "Das ist fürchterlich".

      Schärfer im Ton gab sich Özdamar gegenüber der türkischen Nachrichtenagentur Anadolu. Dort warf er der deutschen Polizei Verschleierung vor und forderte, Ergebnisse medizinischer Untersuchungen offenzulegen. Sein Bruder sei auf der Wache misshandelt worden. Der junge Mann war am Sonntag nach einem Herzstillstand ins Koma gefallen und schwebt nach Angaben der Staatsanwaltschaft Hagen nach wie vor in Lebensgefahr.

      Türkei empört

      Auch in der Türkei wurden schwere Vorwürfe gegen die deutschen Behörden laut. "Die Empörung ist sehr groß, denn der Mann wollte von der Polizei Schutz haben", sagte Faruk Sen vom Essener Zentrum für Türkeistudien. In den Medien werde der Vorfall von Hagen in Zusammenhang gesetzt mit dem verheerenden Wohnhausbrand in Ludwigshafen, bei dem Anfang Februar neun Türken zu Tode gekommen waren. "Brände haben nicht gereicht - jetzt prügelt die deutsche Polizei die Türken tot", titele etwa die türkische Zeitung "Yeni Safak".


      Staatsanwalt sieht keine Straftat

      Die Staatsanwaltschaft Hagen sieht hingegen bislang keine Anhaltspunkte für die Richtigkeit dieser Vorwürfe. Ursächlich für den kritischen Gesundheitszustand des Mannes seien laut rechtsmedizinischem Gutachten keine Verletzungen durch Polizisten, sagte Oberstaatsanwalt Reinhard Rolfes. Ärzte im Krankenhaus hatten bei dem jungen Türken nach dessen Wiederbelebung ein Gehirn-Ödem festgestellt. Der 26-Jährige musste notoperiert werden und liegt seither im Koma.

      Der Mann hatte am Sonntag - vermutlich im Drogenrausch - auf der Hagener Wache zu randalieren begonnen. Zuvor hatte er selbst die Polizei zu sich nach Hause gerufen, weil er sich von einem "schwarzen Mann" verfolgt fühlte. Im Bemühen, den verwirrten Mann von der Wache in ein Krankenhaus zu bringen, überwältigten mehrere Polizisten den 26-Jährigen und schnallten ihn gegen seinen Willen auf einer Krankentrage fest. Dort erlitt er einen Herzstillstand und musste 20 Minuten lang wiederbelebt werden.

      Das Gehirn-Ödem, das die Klinikärzte wenig später feststellten, sei Folge der Reanimation, nicht von Schlägen auf den Kopf, sagte Oberstaatsanwalt Rolfes. Allerdings habe der Mann Blutergüsse und Schürfwunden am gesamten Körper davongetragen. "Wenn ich jemanden fixiere, dann muss ich ja fest zupacken", sagte Rolfes. Ob die Stresssituation auf der Wache in Zusammenhang mit dem plötzlichen Herzstillstand stehe, sei noch nicht geklärt.


      http://www.n-tv.de/922580.html?210220081726


      Als Sanitäter, Arzt, Feuerwehrmann, Polizeibeamter usw. schrillen vermutlich schon sämtliche Alarmglocken, wenn man zu einem Einsatz gerufen wird an dem Orientalen Beteiligt sind.
      Man versucht Menschenleben zu retten und muß aufgrund der außerordentlich großen Dankbarkeit dieser Bevölkerungsgruppe anschließend um sein eigenes Leben fürchten.
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 08:49:41
      Beitrag Nr. 575 ()
      Die Ursache des Brandes ist noch immer nicht sicher geklärt.
      Bei den ganzen Vorurteilen und der offenen Ablehnung gegenüber den Ausländern (schon allein hier im Sräd) ist für den objektiven Beobachter Vorsicht angesagt.
      Auch der Reichstagsbrand 1933 wurde Jahrzehnte lang einem Ausländer in die Schuhe geschoben obwohl er "hausgemacht" war.
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 09:49:11
      Beitrag Nr. 576 ()
      #564
      "Bei den ganzen Vorurteilen und der offenen Ablehnung gegenüber den Ausländern (schon allein hier im Sräd) ist für den objektiven Beobachter Vorsicht angesagt"

      Was wird sich den an Deiner objektivität ändern, wenn mit sicherheit keine brandstiftung sondern ein kabelbrand schuld war?

      Zum letzten satz,das kannst du doch auch leichter haben.

      Pass auf!
      Du gehst zum fenster, öffnest das fenster, und schreist 10x "Ich schlafe nicht mit nazis" in die nachbarschaft.
      Damit hast Du dem sich explosionsartigen ausbreiten der nazis ein ende gesetzt.
      Wenn Du dann noch einen draufsetzten willst, nehm Dein ganzes geld und schaffe es zur nächsten geschäftsstelle der Grünen/Linke und spende es mit den worten: "Für den kampf gegen die nazis!".
      Du könntest anschliesend noch losziehen und dringende politische wachrüttelarbeit an den wänden Deiner stadt fortführen, zb Grafitis, "tot allen nazis" "verrecke nazi" usw...

      Was würden leute wie Du tun wenn es keine nazis mehr geben würde?
      Ich glaube, Ihr würdet einfach nur jeweils ein wort in den parolen ändern.:mad:
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 10:56:54
      Beitrag Nr. 577 ()
      Mädchen nehmen Brandstifter-Aussagen zurück.

      http://www.swr.de/nachrichten/rp/-/id=1682/nid=1682/did=3123…

      Komischerweise ist niemand über den Einmarsch
      der Türken in den Irak empört. .... und
      dabei gehen wahrscheinlich mehr unschuldige
      Menschen drauf als bei dem Brandunfall.
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 13:32:21
      Beitrag Nr. 578 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.454.634 von Rijn am 23.02.08 09:49:11Der Kampf gegen Nazis hört nie auf, nazistisches Gedankengut ist die Grundlage für Hass, Intoleranz und Gewalt und weit verbreitet.
      Hier im Sräd wieder als schönes Beispiel die Zielgruppe Türken.

      Schau dich an, befrage dich selbst und du wirst mir zustimmen müssen.
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 18:24:15
      Beitrag Nr. 579 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.455.548 von XantyS am 23.02.08 13:32:21könnte es sein das alle nazis sind die sich von türken nicht beleidigen,bestehlen,unsw. lassen,und die übelsten von diesen gerne die ausreise nahelegen?.
      diese blödheinis können nur nazi aussprechen,obwohl die im koran garnicht erwähnt werden.woher haben jene ,diese wortkenntnis erworben,sind sie doch sonst nicht so lernbereit hier ,wie unser integrierter Xanty,s.
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 19:25:03
      Beitrag Nr. 580 ()
      Bei dem Diskussionsstil von XantyS (Motto: wer nicht meiner Meinung ist, wird unter der Gürtellinie persönlich attackiert) hilft leider nur ignore. Manche Trolle im WiPo sind wenigstens noch amüsant.
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 19:33:33
      Beitrag Nr. 581 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.456.458 von AlfredHerrhausen am 23.02.08 19:25:03
      Wobei er/sie in manchen Punkten gar nicht mal ganz daneben lag, was z.B. auch den Umgang der deutschen Bevölkerung mit den türkischen Einwanderern in den siebziger Jahren betrifft. Da war doch einiges an Übererheblichkeit von deutscher Seite dabei. Vielleicht hätte damals ein wenig mehr Gastfreundschaft nicht geschadet und es wäre mehr Integrationsbereitschaft auch von türkischer Seite enstanden.
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 20:12:20
      Beitrag Nr. 582 ()
      Vater widerruft Widerruf



      Es ist ein bißchen wie beim Blütenblättchenzupfen: Nur heißt es eben variiert hier “sie sah ihn, sie sah ihn nicht…”. Nachdem die beiden Kronzeuginnen der Brandstiftung - ]http://www.pi-news.net/2008/02/ludwigshafen-maedchen-ziehen… - ihre Aussage vom bösen Zündelmann zurückgenommen haben, ]http://www.stern.de/politik/panorama/:Brand-Ludwigshafen-Va… der achtjährigen Hauptzeugin darauf, dass seine Tochter sehr wohl gesehen habe, was sie gefälligst gesehen zu haben hatte.


      “Das ist eine Lüge. Meine Tochter hat ihre Aussage in den Vernehmungen nie widerrufen.”

      Hinter der Meldung vermuten der Vater und Onkel der Zeuginnen sowie die Angehörigen der Opfer eine Verschwörung.

      Da der SWR sich in seiner Meldung auf “Ermittler” und nicht auf offizielle Quellen beruft, befürchten einige Angehörige der Opfer sogar, die Behörden hätten die Information über den Widerruf der Zeugenaussagen gezielt gestreut. Grund dafür sei, dass die 80-köpfige Sonderkommission noch immer im Dunkeln tappe und die Mädchen auf diese Weise verunsichert werden sollten. “Wir wissen nicht, welches Spiel hier gespielt wird”, sagten sie gegenüber stern.de.

      Auch die Tatsache, dass der zuständige Staatsanwalts Lothar Liebig die Kinder nochmals zum Psychologen schicken will, ist Teil dieser Verschwörung der bösen Deutschen, die vermutlich in einer konzertierten Aktion den wahren Tathergang vertuschen wollen.

      http://www.pi-news.net/2008/02/vater-widerruft-widerruf/
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 22:14:53
      Beitrag Nr. 583 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.455.548 von XantyS am 23.02.08 13:32:21Nur mal so als Denkanstoß:

      Kürzlich wurden mehrere Blogger, die andere zu Unrecht als "Nazis" bezeichnet haben, zu 12 000 bzw. 5000 Euro Strafe verurteilt.

      Da die Titulierung als "Nazi" durch einige Teilnehmer hier zum Standardrepertoire gehört sobald es um Islam, Moslems oder Türken geht, halte ich diese Information zumindest für erwähnenswert. Wo schon manchmal der gesunde Menschenverstand ausfällt, muss bisweilen leider der Staat beim Nachdenken helfen. Immerhin ist es beruhigend, dass dort noch nicht jeder auf diesem Auge blind ist.
      Avatar
      schrieb am 23.02.08 23:42:35
      Beitrag Nr. 584 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.457.419 von LadyMacbeth am 23.02.08 22:14:53Hallo Lady,
      danke. Ein Urteil das hoffen lässt. Leider bekommt man nur als PI Leser so etwas mit.
      Avatar
      schrieb am 24.02.08 00:45:27
      Beitrag Nr. 585 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.455.548 von XantyS am 23.02.08 13:32:21Der Kampf gegen Nazis hört nie auf, nazistisches Gedankengut ist die Grundlage für Hass, Intoleranz und Gewalt und weit verbreitet.
      Hier im Sräd wieder als schönes Beispiel die Zielgruppe Türken.


      Eines muss man Typen wie diesem XantyS lassen: So ganz bescheuert können sie nicht sein, denn eine gewisse Virtuosität in der Handhabung vorgestanzter ideologischer Floskeln (der Fundus dazu im linken Spektrum ist unerschöpflich) und wohlfeiler Argumentationsmuster, die alle auf die billige Reklamierung einer Opferrolle und die noch billigere Schuldzuweisung in Richtung der malträtierten Gastgesellschaft hinauslaufen, ist ihnen nicht abzusprechen.

      Wie wär\'s an dieser Stelle mal mit einer virtuellen Ansprache an die \"türkische Gemeinde in Deutschland\" (die Bezeichnung gibt\'s tatsächlich [!], als wäre das türkische Einwanderungsgewusel mit dem Wiederaufbau der jüdischen Gemeinde in Deutschland vergleichbar...)? Etwa so:

      Oh ihr stolzen Söhne und Töchter des großen türkischen Volkes,
      kriegerisch immer und glorreichen Traditionen verbunden, in denen ihr Ungläubige und Ketzer besiegt und ausgerottet habt, seid getrost! Und Allah, der Allerbarmer, sei mit euch, denn wisset! ein Teil seid ihr, ein Teil jener Kraft, die stets das Gute will und stets das Böse schafft! Und so sie nicht wollen, die Länder, in die ihr hineinzutragen bestrebt seid die Wahrheit und den Geist spiritueller Wahrheiten und die Spiritualität wahrhaftiger Geistigkeit und die geistige bzw. spirituelle Haftung der Wahrnehmung des Allbarmherzigen, dann -

      verpisst euch in euer Heimatland. Und nehmt die Alditüten, Dönerbuden, Ögertouren, Muezzins und den ganzen Zinnober gleich mit.

      Und eine halbe Jahresproduktion Mercedes C 220 CDI. Und eine viertel BMW 325i.

      Letztes Angebot.
      Avatar
      schrieb am 24.02.08 01:07:29
      Beitrag Nr. 586 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.458.389 von ViccoB. am 24.02.08 00:45:27Deine Zeilen waren, wie immer, ein Genuss Vicco.

      Die von dir beschriebenen Karossen sollten als Dreingabe vom Steuerzahler finanziert werden. Eine win win Situation für uns.
      Avatar
      schrieb am 24.02.08 09:18:09
      Beitrag Nr. 587 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.456.495 von AlfredHerrhausen am 23.02.08 19:33:33Wobei er/sie in manchen Punkten gar nicht mal ganz daneben lag, was z.B. auch den Umgang der deutschen Bevölkerung mit den türkischen Einwanderern in den siebziger Jahren betrifft. Da war doch einiges an Übererheblichkeit von deutscher Seite dabei.

      So ist es, H.Herrhausen.
      Ich freue mich, wenn es mir gelingt in manche Standardüberzeugung gedankliche Bewegung zu bringen, das gibt lichte Hoffnung.
      Wobei es bei der rechten Betonfraktion, die regelmäßig zwischen 22°° und dem Morgengrauen schreibt, klingt, als würden sie aus Särgen kriechen und die Sonne fürchten. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 24.02.08 10:21:35
      Beitrag Nr. 588 ()
      "Der Kampf gegen Nazis hört nie auf, nazistisches Gedankengut ist die Grundlage für Hass, Intoleranz und Gewalt und weit verbreitet.
      Hier im Sräd wieder als schönes Beispiel die Zielgruppe Türken.
      Schau dich an, befrage dich selbst und du wirst mir zustimmen müssen."

      Also die hellsten lampen hast Du nicht im kronleuchter.
      Dann kämpf mal schön, aber wundere Dich nicht wenn Du eines tages keine "kahlköpfigen arier" vor Dir hast sondern.. auch scheiss drauf Du kapierst demokratie und meinungsfreiheit in diesem leben wohl eh nicht mehr.
      Avatar
      schrieb am 24.02.08 10:58:12
      Beitrag Nr. 589 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.458.797 von Rijn am 24.02.08 10:21:35aber wundere Dich nicht wenn Du eines tages keine "kahlköpfigen arier" vor Dir hast sondern..

      sondern wen?
      Den Rest der "aufrechten" Deutschen hier im Sräd?:confused:
      wen meinst du?
      Avatar
      schrieb am 24.02.08 11:22:36
      Beitrag Nr. 590 ()
      Dich!!! Du obercleverle.
      Avatar
      schrieb am 24.02.08 14:50:20
      Beitrag Nr. 591 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.458.903 von XantyS am 24.02.08 10:58:12Den Rest der "aufrechten" Deutschen

      Und es gibt jeden Tag weniger von den Deutschen...fragt sich nur wer dann die Steuern zahlen soll.:p
      Avatar
      schrieb am 24.02.08 22:57:14
      Beitrag Nr. 592 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.458.413 von aekschonaer am 24.02.08 01:07:29Danke aekschonaer und d'accord zu Deinem Vorschlag. Kleine thematische Ergänzung: http://de.youtube.com/results?search_query=solang+man+tr%C3%…
      Avatar
      schrieb am 24.02.08 23:32:00
      Beitrag Nr. 593 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.462.634 von ViccoB. am 24.02.08 22:57:14Super!

      Zumindest was den Song-Titel betrifft möchte ich an dieser Stelle auch eines beisteuern (man beachte die ölige Schweinorgel im Hintergrund - klasse):

      http://de.youtube.com/watch?v=JsPiUDBbluQ
      Avatar
      schrieb am 24.02.08 23:50:54
      Beitrag Nr. 594 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.454.455 von XantyS am 23.02.08 08:49:41Auch der Reichstagsbrand 1933 wurde Jahrzehnte lang einem Ausländer in die Schuhe geschoben obwohl er "hausgemacht" war.


      Ach, gab es unter den Historikern mittlerweile eine Einigung im Streit um Alleintäterschaft oder Nazibrandstiftung? Bitte reich doch mal die Quelle rüber, das interessiert mich nämlich. Meine Kenntnis ist, dass die Täterdiskussion unter den seriösen Historikern definitiv nicht abgeschlossen ist, weil beide "Parteien" gute Argumente für ihre Sichtweise haben.
      Avatar
      schrieb am 25.02.08 00:13:13
      Beitrag Nr. 595 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.462.634 von ViccoB. am 24.02.08 22:57:14Noch halb-off-topic, aber da wir gerade bei Youtube sind: einer der besten Kommentare zur Massen- und Medienmanipulation, die ich kenne:

      http://de.youtube.com/watch?v=L4RfPzimF2Q&feature=related

      Die Grundidee basiert auf dem Überfall und den Medienreaktionen damals in Gladbeck, wo die Täter mit Knarre in der Hand Pressekonferenzen abgehalten haben.

      Hier überfallen also sechs Leute eine Bank (wurde übrigens gefilmt im ehemaligen Staatsratsgebäude der DDR, wo Erich Honecker regierte). Den Tätern geht es aber nicht in erster Linie ums Geld, ja einer drückt sogar von sich aus den Alarmknopf (apart ist, dass sie alle ein Gebrechen haben: eine Beinschiene, ein trübes Auge, eine künstliche Hand usw). Sie berufen Pressekonferenzen ein, Scharfschützen rücken an, sie posieren sich absichtlich in Abschusspose, einen der ihren opfern sie sogar mit einer Körperbombe, alles nur, um Publicity zu bekommen. Sie halten die Journalisten völlig in Schach, dirigieren sie komplett ("Könnt ihr mich hören?" "Ja, wir hören dich!!!", "Könnt ihr mich sehen?", "Ja wir sehen dich!!!", "Könnt Ihr mich fühlen?", "Ja, wir fühlen dich!!!" usw. usw.). Die gesamte Journalistenmeute frisst ihnen förmlich aus der Hand.

      Die Täter werden verhaftet, erhalten dann aber einen berühmten Medienpreis (Die goldene Kamera). Bei der Verleihung hängt ein Porträt des mit der Bombe geopferten überlebensgroß an der Wand.

      Geniales Stück, mal ganz abgesehen von dem eigentlichen Gladbecker Thema. Mir fällt dazu ja eher der Kurnaz ein, bei dem ich mich auch immer frage, wann er endlich als Kleinkrimineller für die Goldene Kamera fällig ist.

      Wenn man sich die Massenmedien und ihren Herdentrieb anschaut, da kann einem schon flau werden. In diesem Video wurde das wunderbar demonstriert. Die Musik gehört allerdings eher zum harten Besteck und ist für Schöngeister nicht geeignet.
      Avatar
      schrieb am 27.02.08 01:31:35
      Beitrag Nr. 596 ()
      Es ist für mich verwunderlich und Aufgrund der angedachten Vermutungen beschämend, dass es immer noch nicht gelungen ist die Brandursache zu bezeichnen. Die Rolle der Helfer aus dem Ausland (Belgien, Türkei)
      ist bisher auch nicht ersichtlich.

      Nachdem sehr schnell fremdenfeindliche Ursachen ohne Beweis vermutet wurden, nun ein Stillschweigen zu beobachten ist, macht man sich schon Gedanken.

      Anscheinend ist zündeln nicht ein Hobby des Deutschen.

      Auch wenn es geneigte Kreise so darstellen möchten.
      Avatar
      schrieb am 27.02.08 01:36:12
      Beitrag Nr. 597 ()
      Ohne das eingestellte zu bewerten, beachtenswert erscheint es mir allemal.

      - Politically Incorrect - http://www.pi-news.net -

      Ludwigshafen: Vorwürfe gegen Hausbesitzer

      Posted By PI On 26. Februar 2008 @ 23:46 In Deutschland, Multikulti | 37 Comments

      ludwigshafen-2_200.jpgDie Brandkatastrophe von Ludwigshafen gerät allmählich aus dem Fokus des öffentlichen Interesses. Eine gute Zeit, um an unauffälliger Stelle Informationen herauszulassen, die vermutlich lange bekannt sind, aber den Sturm der deutschfeindlichen Empörung empfindlich gebremst hätten. Betroffene Mieter des Unglückshauses erheben schwere Vorwürfe gegen den türkischen Hausbesitzer und machen ihn indirekt für zahlreiche Todesopfer verantwortlich.

      Der [1] Stern meldet:

      Mitglieder der Familie der Hausbesitzer hätten nach der Renovierung ihrer eige-nen Wohnung zentnerschweres Baumaterial auf dem Dachboden gelagert. Aufgrund des Gewichts hätten sich die Decken der Zimmer darunter über Monate hinweg mehrere Zentimeter abgesenkt. Während des Feuers waren diese Decken eingebrochen: Zementsäcke, Ziegelsteine und mehrere alte Türen stürzten hinab. Für die Familie Kaplan, die in der Wohnung darunter wohnte, war somit der Fluchtweg abgeschnitten.

      Der ehemalige Eingang zur Kaplan-Wohnung war verlegt und durch eine brüchige Gipswand ersetzt worden. Rauch und Feuer konnten so schnell in das Zimmer eindringen, in dem die Familie Schutz gesucht hatte.

      Die Familie hatte sich bei den Hausbesitzern mehrfach über den Zustand der Wohnung beschwert, eine Reaktion sei je-doch ausgeblieben. Immer wieder soll es Streit zwischen den Be-wohnern auch wegen erhöhter Stromrechnungen gegeben haben. Man habe sich gegenseitig beschuldigt, vom Nachbarn Strom abgezapft zu haben, sagt eines der Brandopfer. In der linken Haushälfte sollen drei Wohnungen an nur einem Stromzähler angeschlossen gewesen sein.

      Am Tag des Brandes hätten aufgrund der vielen Besucher bis zu sieben Kinderwagen im Treppenhaus gleich neben der Kellertür ge-standen - unweit des vermuteten Brandherdes im Keller. Dort sollen vor einiger Zeit noch Verwandte der Hausbewohner gehaust und bis zuletzt Möbel gelagert haben.

      (Spürnase: Andi Front)



      Article printed from Politically Incorrect: http://www.pi-news.net

      URL to article: http://www.pi-news.net/2008/02/ludwigshafen-vorwuerfe-gegen-hausbesitzer/

      URLs in this post:
      [1] Stern meldet: http://www.stern.de/politik/panorama/:Brand-Ludwigshafen-Mie…

      Click here to print.
      Avatar
      schrieb am 27.02.08 09:22:50
      Beitrag Nr. 598 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.486.275 von aekschonaer am 27.02.08 01:31:35Das Hobby der geneigten Kreise ist eher das Zündeln.Die freuen sich,wenn Deutschland brennt.
      Avatar
      schrieb am 27.02.08 09:25:17
      Beitrag Nr. 599 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.486.280 von aekschonaer am 27.02.08 01:36:12#583

      "...Man habe sich gegenseitig beschuldigt, vom Nachbarn Strom abgezapft zu haben, sagt eines der Brandopfer. In der linken Haushälfte sollen drei Wohnungen an nur einem Stromzähler angeschlossen gewesen sein.
      ..."

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 27.02.08 13:23:18
      Beitrag Nr. 600 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.487.354 von Blue Max am 27.02.08 09:25:17somit hat sich wohl auch der Stromlieferant mitschuldig gemacht, weil ja meist die Leute den Stromzähler selbst ablesen, damit der Stromlieferant die Kosten für die Ableser spart :(

      was macht eigentlich der heulende Dickdarmeintauchende Saumagenfresser :confused:

      Vielleicht sollte man den obersten Türken nochmal zu einer Stellungnahme vor dem Deutschen Volk einladen :D

      wäre interessant zu hören, was er zu sagen hätte :eek:
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 10:53:19
      Beitrag Nr. 601 ()
      http://www.focus.de/panorama/welt/ludwigshafen_aid_263084.ht…

      Ludwigshafen

      Schwelbrand war Auslöser für Brandkatastrophe


      28.02.2008

      Ein längerer Schwelbrand unter der Kellertreppe hat offenbar das verheerende Feuer in einem von Türken bewohnten Haus in Ludwigshafen verursacht. Wie der Brandherd entstand, ist unklar.

      Nach Angaben der Ermittler scheide ein technischer Defekt aus, berichtet die „Bild“-Zeitung vom Donnerstag. An der Stelle des Schwelbrandes lagen keine Stromleitungen, hieß es. Nach Angaben der Ermittler schwelte das Feuer unter der zweiten und dritten Stufe der Kellertreppe mindestens 15 Minuten und bis zu drei Stunden, bevor es sich im ganzen Haus ausbreitete. Auch Brandstiftung gelte in Kreisen der Brandsachverständigen als immer unwahrscheinlicher.

      Noch keine sichere Spur

      Bei dem Feuer in einem von Türken bewohnten Mehrfamilienhaus waren am 3. Februar neun türkischstämmige Frauen und Kinder umgekommen, 60 Menschen wurden verletzt. Nach Prüfung des von der Staatsanwaltschaft erwarteten Berichtes soll entschieden werden, ob weitere Nachforschungen nötig sind, wie der Leiter der Frankenthaler Anklagebehörde Lothar Liebig sagte. Die Brandexperten nehmen unter anderem zur Untersuchung des Bauschutts und der Elektrik des 110 Jahren alten Brandhauses Stellung.

      Noch keinen Termin gibt es laut Liebig für die Vorlage eines psychologischen Gutachtens zu den Aussagen zweier Kinder, die im Hausflur einen Mann beim Zündeln gesehen haben wollen. Diese Angaben gelten weiterhin als einziger konkreter Hinweis auf eine Brandstiftung. „Möglicherweise bekomme ich dieses Gutachten erst nächste Woche“, sagte der Leitende Oberstaatsanwalt. Keine konkrete Spur ergab laut Liebig die Auswertung von mehr als 100 Fotos und Videos einer nahen Parkplatz-Kamera sowie von Teilnehmern eines Karnevalsumzugs am Unglückstag in der Nähe des Hauses.

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 11:36:44
      Beitrag Nr. 602 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.500.708 von Blue Max am 28.02.08 10:53:19Also doch!:mad:
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 11:41:53
      Beitrag Nr. 603 ()
      Connor ... komm runter, lies alles ... (auch das fett gedruckte) :keks:
      Hier wird nichts vertuscht und wenn es jemand war, werden wir ihn schon packen. :O
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 11:50:59
      Beitrag Nr. 604 ()
      Hoffetlich übermitteln die türkischen "Ermittler" das Ergebnis schnell den türkischen Medien :rolleyes:

      Gib es schon Erfahrungen ob bei einem Autounfall unter Deutschen jetzt die türkische Polizei mit in die Unfallaufnahme eingebunden wird oder werden soll ? :D

      sausebraus2000
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 16:31:17
      Beitrag Nr. 605 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.501.193 von ConnorMcLoud am 28.02.08 11:36:44Also doch!

      Dir muss doch einer abgehen, wenn du dieses Land (dein Land???) mit Dreck beschmeißen kannst.Einfach widerlich!
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 16:49:43
      Beitrag Nr. 606 ()
      Ludwigshafen: War es ein Schwelbrand?

      Ludwigshafen: War es ein Schwelbrand? Neue Erkenntnisse: Ein Schwelbrand unter der Kellertreppe hat nach Bild-Informationen die Feuerkatastrophe in Ludwigshafen vor dreieinhalb Wochen verursacht. Zum Stand der Ermittlungen will die Polizei heute nichts sagen.

      Nach wie vor völlig sei unklar, wie es zu dem Schwelbrand gekommen sei, schreibt die Zeitung heute. Nach Angaben der Ermittler scheide ein technischer Defekt aber aus.

      Auch Brandstiftung gelte in Kreisen der Brandsachverständigen als immer unwahrscheinlicher, schreibt das Blatt. Aus dem Gutachten gehe hervor, dass der Schwelbrand unter der zweiten und dritten Stufe der Kellertreppe ausgebrochen sei. Die neuen Erkenntnisse würden auch von den extra aus der Türkei angereisten Experten mitgetragen.

      Foto: dpa
      Von den Ermittlern wurden keine Anzeichen für Brandbeschleuniger gefunden.

      Bei dem Feuer in einem von Türken bewohnten Mehrfamilienhaus waren am 3. Februar neun türkischstämmige Frauen und Kinder umgekommen, 60 Menschen wurden verletzt.

      Nach Prüfung des von der Staatsanwaltschaft erwarteten Berichtes soll entschieden werden, ob weitere Nachforschungen nötig sind, wie der Leiter der Frankenthaler Anklagebehörde Lothar Liebig sagte. Es sei noch nicht klar, ob es heute eine schriftliche Erklärung geben werde.

      Die Brandexperten nehmen unter anderem zur Untersuchung des Bauschutts und der Elektrik des 110 Jahre alten Brandhauses Stellung. Keine konkrete Spur ergab laut Liebig die Auswertung von mehr als 100 Fotos und Videos einer nahen Parkplatz-Kamera sowie von Teilnehmern eines Karnevalsumzugs am Unglückstag in der Nähe des Hauses. (dpa)

      Lesen Sie weitere Artikel aus dem Ressort Land & Region der Badischen Zeitung.

      Nach dem Ludwigshafen brennt fast jeden Tag Häuser im Deutschland.
      Gestern,Heute,morgen auch.
      Wir diskutieren hier nicht wahrheit.
      1.Wer brennt fast Jeden Tag Häuser im Deutschland?
      2.Wie hoch bis jetzt äußer Toten,Sachschaden?
      3.Wie hoch strafe sein solche Deutsche steuer Gelder Brand setzen?
      4.Ausland schadet Deutschland Image solche Haus Brande.
      5.Mein Vermutung gegen Ursache (ein sehr kleine Gruppe) brennt Deutschland bis jetzt alle Hauser.
      6.Die Deutschen sollen nicht alle von Polizei warten,sondern jede kann etwas tun gegen dieses kleine Gruppe.
      7.Ich glaube alle brande mit deutschen haben kein zutun.Deutschland ist ein fremd freundliches Land.


      Ein Kleine Gruppe Schadet Deutschland.

      Mfg
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 17:45:36
      Beitrag Nr. 607 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.505.345 von solarsemi45 am 28.02.08 16:49:43#592

      "...Aus dem Gutachten gehe hervor, dass der Schwelbrand unter der zweiten und dritten Stufe der Kellertreppe ausgebrochen sei..."

      Da fragt sich doch sofort jeder:

      Was war denn da unter der Kellertreppe los ?

      Liefen die Kabel mit dem geklauten Strom unter der Kellertreppe durch ?

      Oder hatte da jemand seinen noch heissen Dönerspiess unter der Kellertreppe deponiert ?

      Entsprach die Kellertreppe den Bauvorschriften ? Darf eine Treppe in einem Mietshaus derart leicht entzündlich sein ?

      Warum gab es da keine Rauchmelder ?

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 17:53:28
      Beitrag Nr. 608 ()
      Das Feuer-Drama von Ludwigshafen

      Es war ein Schwelbrand!

      Von EINAR KOCH

      Ludwigshafen – Ein längerer Schwelbrand unter der Kellertreppe hat das verheerende Feuer am 3. Februar in einem von Türken bewohnten Haus in Ludwigshafen (9 Tote) ausgelöst!


      Darin sind sich die Ermittler nach BILD-Informationen inzwischen sicher.

      FEST STEHT AUCH: Ein technischer Defekt als Ursache für das Inferno scheidet aus!

      Feuer in Mehrfamilienhaus Das Feuer-Drama von Ludwigshafen: Am 3. Februar sterben 9 Menschen, darunter 5 Kinder, in den Flammen. Nach dem bisherigen Stand der Ermittlungen brach der Schwelbrand unter der zweiten und dritten Stufe der Kellertreppe aus. Er muss mindestens 15 Minuten gedauert haben. Die Ermittler halten es für möglich, dass es an der Stelle sogar bis zu drei Stunden gekokelt hat, bevor sich das Feuer im ganzen Haus ausbreitete.

      Noch immer aber ist unklar, wie es zu dem Schwelbrand kommen konnte.

      Sicher ist: An der Stelle des Schwelbrandes lagen keine Stromleitungen!

      Damit kommen die beiden nächstliegenden Möglichkeiten, über die spekuliert worden war, nicht in Betracht:

      1. Ein Kurzschluss in den verrotteten Stromkabeln könnte zu dem Schwelbrand geführt haben.

      2. Hausbewohner könnten illegal Strom abgezapft haben.

      Auch Brandstiftung gilt als immer unwahrscheinlicher. Die Indizien sprechen jedenfalls dagegen:

      Es gibt keine Spuren von Brandbeschleunigern.

      Die Aussagen zweier türkischer Mädchen, die im Erdgeschoss einen Mann gesehen haben wollen, der an einem Kinderwagen mit Feuer hantierte, sind definitiv falsch!

      Das bisherige Ermittlungsergebnis, erfuhr BILD, wird auch von den aus der Türkei angereisten vier Experten mitgetragen.


      Heute wollen die Brandsachverständigen der Staatsanwaltschaft ihr Gutachten übergeben.

      Quelle: www.bild.de

      --
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 18:38:02
      Beitrag Nr. 609 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.505.345 von solarsemi45 am 28.02.08 16:49:43mal langsam solarsemi,was glaubst du wieviele häuser täglich in deutschland brennen?.
      es dürften nicht mal statistisch mehr bei türken als bei deutschen sein,obwohl dies nicht ungewöhnlich wäre, bei deren umgang mit strom und koch gewohnheiten.
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 18:38:04
      Beitrag Nr. 610 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.505.345 von solarsemi45 am 28.02.08 16:49:43mal langsam solarsemi,was glaubst du wieviele häuser täglich in deutschland brennen?.
      es dürften nicht mal statistisch mehr bei türken als bei deutschen sein,obwohl dies nicht ungewöhnlich wäre, bei deren umgang mit strom und koch gewohnheiten.
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 18:46:22
      Beitrag Nr. 611 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.506.308 von Harry_Schotter am 28.02.08 17:53:28Die Aussagen zweier türkischer Mädchen, die im Erdgeschoss einen Mann gesehen haben wollen, der an einem Kinderwagen mit Feuer hantierte, sind definitiv falsch!

      Wäre ja schön, wenn man mal klären könnte, wie diese Aussagen zustande kamen.

      Da sich die Mädchen dies nicht ohne Grund ausgedacht haben, würde mich interessieren, wer und warum jemand diese Kinder "gebrieft" hat.
      Vielleicht könnte man dadurch auch nähere Info`s zur Ursache dieses Brandes bekommen.

      Aber vermutlich ist es gar nicht gewollt konkrete Ergebnisse vorzulegen, die unsere anatolischen Freunde in ein schlechtes Licht stellen. Man will ja keine "Vorurteile" gegen unsere türkischen Mitbürger schüren.......
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 18:49:53
      Beitrag Nr. 612 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.501.256 von jaujazu am 28.02.08 11:41:53:laugh::laugh::laugh:Hier wird nichts vertuscht :laugh::laugh::laugh:

      Nein, hier wird bestimmt sorgfältig ermittelt.:mad:
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 19:08:26
      Beitrag Nr. 613 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.505.345 von solarsemi45 am 28.02.08 16:49:43到Ludwigshafen 燒幾乎每天房子在德國。昨天, 今天, 明天還。我們不談論在這兒真相。
      1.Wer 燒幾乎□天房子在德國?
      2.Wie 高度到現在外部死一個, 財產損害?
      3.Wie 高度懲罰資金火集合它這樣的德國稅?
      4.Ausland 危害德國圖像這樣的房子火。
      5.Mein 假定反對起因(非常小小組) 燒德國到現在所有Hauser 。
      6.Die 德國人不將等待所有警察, 但是大家能做某事反對這個小小組。
      7.Ich 不相信所有斷裂與德國人有努力德國是一個奇怪地友好的國家。

      小小組危害德國。

      Mfg
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 21:47:12
      Beitrag Nr. 614 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.505.345 von solarsemi45 am 28.02.08 16:49:43Die Deutschen sollen nicht alle von Polizei warten,sondern jede kann etwas tun gegen dieses kleine Gruppe.
      7.Ich glaube alle brande mit deutschen haben kein zutun.Deutschland ist ein fremd freundliches Land.


      Ein Kleine Gruppe Schadet Deutschland.

      Mfg
      :cry:

      Also in Köln erzählt man sich sich immer noch Geschichten über diese kleine Gruppe - vertrieben von einer neugierigen Schneidersfrau!:mad: Wahrscheinlich führen diese nun ein unstetes Leben - wohnen mal hier mal da - und wenn einmal vor dem zu Bettchen gehen das Kerzenlicht nicht richtig gelöscht wurde ..........:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 22:02:09
      Beitrag Nr. 615 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.505.345 von solarsemi45 am 28.02.08 16:49:43Natürlich ist Deutschland ein fremdenfreundliches Land.
      Die Mehrzahl der Bevölkerung ist Ausländischen Mitbürgern gegenüber freundlich und tolerant eingestellt.
      Aber es gibt halt auch andere, die sich bedroht fühlen und die heimliche Genugtuung und hämische Freude empfinden, wenn solche Katastrophen passieren und die dann auch gleich die Opfer als Täter hinstellen.
      Deshalb muß sehr gründlich untersucht werden.
      Die Ursache des Schwelbrandes ist nach wie vor nicht geklärt und somit ein fremdenfeindlicher Anschlag nicht auszuschließen.
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 22:08:22
      Beitrag Nr. 616 ()
      Connorchen....
      Deine Charakter-Eigenschaften sind:

      Lügen, übelst Nachreden, Neid, Boshaftigkeit, Denunzieren, Kadavergehorsam, Undemokratisch, Menschenverachtend, Radikalisierend, Polarisierend usw. usw.

      Dich hat die Menschheit bestimmt nicht gebraucht !!!
      Und schon gar nicht unsere türkischen Mitbürger .. ;)
      Du bist genau das Gegenteil von Völkerverständigung.
      Du schürst nur Hass und Gewalt .... Erdogan wär Stolz auf Dich...
      Du merkst nicht einmal wem du alles in dieser Welt schadest.
      Aber gut ist, das du nichts zu sagen hast, sondern nur ein Nichts in der Menschhheitsgeschichte bist. :D

      Ist so .... :O:O
      Denk mal über Deine Einstellung nach ... obwohl, dass hat wahrscheinlich keinen Sinn, für dich sind Anstand und Menschlichkeit Fremdwörter !!!
      Du packtierst als Ultralinker sogar mit den Ultrarechten ... :mad:;)
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 22:39:45
      Beitrag Nr. 617 ()
      Die Ursache des Schwelbrandes ist nach wie vor nicht geklärt und somit ein fremdenfeindlicher Anschlag nicht auszuschließen.

      Genau.
      Und somit liegt auch für dich und Connor, heimliche Genugtuung und hämische Freude noch im Bereich des Möglichen.
      Gibts den in Ludwigshafen keine besoffenen Glatze die gesteht?
      Immer die gleiche Scheiße.:mad:
      Avatar
      schrieb am 28.02.08 22:57:14
      Beitrag Nr. 618 ()
      #bullshit....

      Mich kotzt das immer so an. Natürlich gibt es in diesem Land Schwachmaten ... Vollidioten mit Glatze .. Na klar doch. :mad:
      Connorchen solidarisiert sich sogar mit diesen, wenn es ihm in den Kram passt. :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
      Aber jedesmal wird nicht abgewartet, wer wirklich Schuld an so einer Katastrophe ist. Erst einmal einprügeln und dann irgendwann, kommt die Wahrheit herraus. :O
      Passt sie einem, wird alles hochgebauscht.... :eek: ansonsten schnell vergessen. :mad::eek:

      Das was dort passiert ist, ist eine Katastrophe .... aber immer gleich allen anderen, Ausländerhass zu unterstellen ist auch schlimm.:mad::mad::mad::mad:
      Da wird hemmungslos auf die FW eingeprügelt, gelogen, Vermutungen angestellt und Stimmung gemacht !!!
      Das ist wiederwärtig in Anbetracht der 9 Toten !!! :(
      Wenn es ein ausländerfeindlicher Akt war, dann werden die Schulidgen gefasst und eingelocht !!! Und das ist auch gut so !!!
      Schämt Euch ... Pfui Deibbel ... !!! :mad::mad::mad:
      Avatar
      schrieb am 29.02.08 00:38:17
      Beitrag Nr. 619 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.505.345 von solarsemi45 am 28.02.08 16:49:43@Solarsemi45

      99% of all house fires are happening by accidents. Only a handfull of those fires are arsons, and that in all countries without any war action. Isn't that right?.........


      ----
      Avatar
      schrieb am 29.02.08 02:37:01
      Beitrag Nr. 620 ()
      Hier scheint jemand aufzutreten, der uns einen Einblick in die arabisch- muslimische Mentalität zu geben bereit ist.

      Der Forderungen aufstellt. Der auf vermeintliche eigene Rechte hinweist, der sich dabei als Verfolgter fühlt.

      Das kann ich nur begrüßen.

      Dergleichen wird im Laufe der Zeit den Israel-Palästina-Konflikt in einem neuen Licht erscheinen lassen. Das Mitgefühl für diejenigen, die dergleichen Anmaßungen und Zumutungen schon seit Jahrzehnten ausgesetzt sind, dieses Mitgefühl wird hier steigen, weil wir ebenfalls einem unangemessenen Anspruchsdenken ausgesetzt sind. Offenbar verbunden mit einem permanenten Beleidigtsein.

      Unsere Qualitätsmedien berichten nur zaghaft darüber, aber die berichterstattung wird zunehmen, weil die medien selber zunehmend in die Kritik geraten aufgrund ihrer Nachrichten- Unterschlagung.

      So katastrophal der Ansatz unserer Grünen Mulktikultis war, unsere Kultur bereichern zu wollen, es wird unser Verständnis für jene, die wie Israel an der stehen, hier zunehmen.

      Wer mit diesen Leuten glaubt sich auf einen tragfähigen Ausgleich verständigen zu können, der muß erst noch geboren werden. Und dann besteht wohl ein weiteres groteskes, und auch gefährliches Mißverständnis.

      Nämlich jenes, daß der Deutsche Fremdenfreundlich sei.

      Das Mißverständnis bleibt bestehen, kann nicht heilen, weil offenbar Leute hierhergekommen sind, die sich weiterhin hier nicht integrieren wollen. Die also Fremde bleiben wollen. Und dies scheinbar auf Fremdenfreundlichkeit der Deutschen gründen wollen.

      Das Angebot an die hierhergezogenen Fremden lautet jedoch allenfalls, daß sie Deutsche werden dürfen. Das ist durchaus großzügig. Allerdings ist es verbunden mit all dem, was dazugehört: nämlich die Bereitschaft, sich hier in diese Bevölkerung einzugliedern. Deutscher zu werden mit allem drumherum.

      Und nicht: sich von der Gesellschaft fernzuhalten.

      Diese Anforderung haben unsere Kulturbereicherer noch nicht geschnallt. Sie glauben, sich davor drücken zu können. Das geht in die Hose. So viele Erdogans gibt es auf dr ganzen Welt nicht. Gut, es gibt offenbar viele unfähige deutschen Politiker, die sich darauf einlassen, aber sie bezahlen beispielsweise damit, daß das Ansehen der Politiker, so eine Umfragte von dieser Woche, einen neuen Nachrkriegstiefstand erreicht hat.

      Man sollte nicht darauf vertrauen, daß dies immer udn für alle zeit keine Wirkung haben wird.

      Deswegen müssen wir unseren Zugereisten unsere Anforderungen mitteilen. Freundlich. Nicht böse. Aber wir müssen es ihnen kommunizieren. Jeden Tag, wo wir sie treffen, sollten wir ihnen sagen, daß sie zuerst einmal Deutsch lernen müssen.

      Daß ihre Kinder fehlerfrei Deutsch lernen müssen.

      Daß ihre Ehefrauen diese Sprache nicht kennen, sondern beherrschen müssen. Denn Frauen sind das Kommunikationszentrum einer jeden Familie. Sie sind von der natur dazu bestimmt udn ausgestattet worden. Die Volkshochschulen halten kostenfreie Lehrveranstaltungen ab, damit nsere Kulturtbereicherer unsere Sprache lernen können.

      Die Paschas müssen ihre Amseln allerdings auf die Schulbänke scheuchen, das sind sie als Familienoberhaupt sich, ihrer Familie und unserer Gesellschaft schuldig.

      Jede gemeinsame Sozialisation erfordert die Möglichkeit, miteinander in Kontakt treten zu können. Dazu ist das Beherrschen der Sprache wichtig. Die Sprache in Deutschland ist Deutsch. Nicht Türkisch.

      Wäre Kommunikation gegeben, dann hätte es beispielsweise diesen wirklich in jeder Weise gräßlichen Katalog in #592 von solarsemi45
      nicht geben dürfen.

      Der dazu auch noch zeigt, wie weit weg er entfernt ist davon, wie ein Deutscher zu fühlen oder wenigstens, ihn verstehen zu wollen.

      Integration. Oder aber, sich wieder in das eigene Vaterland zurückziehen.

      Alls andere wird nicht funktionieren. Dies wird sich zeigen, sobald die Zeiten mal wieder schlechter werden.
      Avatar
      schrieb am 29.02.08 06:53:58
      Beitrag Nr. 621 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.510.899 von Monald am 29.02.08 02:37:01

      Die Paschas müssen ihre Amseln allerdings auf die Schulbänke scheuchen, das sind sie als Familienoberhaupt sich, ihrer Familie und unserer Gesellschaft schuldig.

      Was unterscheidet dich von einem türkischen Pascha: Sprache, aussehen?:laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.03.08 17:33:43
      Beitrag Nr. 622 ()
      http://www.stern.de/politik/panorama/:Ludwigshafen-Ermittler…

      Ludwigshafen

      Ermittler schließen Brandstiftung aus


      04.03.2008

      Die Brandkatastrophe von Ludwigshafen, bei der neun Menschen ums Leben kamen, wurde nicht durch Brandstiftung ausgelöst. Die Ermittler bezeichneten ein vorsätzlich gelegtes Feuer als "äußerst unwahrscheinlich". Ein technischer Defekt wird ausgeschlossen. Am wahrscheinlichsten sei, dass das Feuer durch fahrlässiges Verhalten entstanden sei.

      Die Feuerkatastrophe von Ludwigshafen mit neun Toten ist nach Angaben der Ermittler mit hoher Sicherheit nicht auf einen Brandanschlag zurückzuführen. "Wir haben keinerlei Ansatzpunkt für eine fremdenfeindliche Attacke oder eine vorsätzliche Brandlegung", sagte der Leitende Oberstaatsanwalt Lothar Liebig in Ludwigshafen. So seien keine Spuren eines Brandbeschleunigers gefunden worden.

      Der Brand sei sehr langsam ausgebrochen. Auch das spreche gegen einen Brandanschlag, bei dem die Täter gewöhnlich anders vorgingen. Auch die Ermittlungen in der rechtsextremen Szene hätten keine Hinweise gebracht. Nach Angaben der Polizei wurden bislang mehr als 200 Spuren ausgewertet.

      Ein technischer Defekt an einer Leitung oder einem Endgerät scheide aus, weil es an der Entstehungsstelle des Brandes keine Leitungen gebe. Wahrscheinlich sei der Brand durch ein "wie auch immer geartetes fahrlässiges Verhalten entstanden".

      Keine Anzeichen für Funkenflug

      Die Ermittler hätten allerdings nicht herausfinden können, was am Ausbruchsort des Feuers im Keller gelagert worden sei. Anzeichen für Funkenflug seien nicht gefunden worden. "Wir haben ein offenes Feld an Möglichkeiten, wie sich ein Feuer entwickelt haben könnte, wir wissen es aber nicht." Durch die Flammen seien eventuell vorhandene Spuren verwischt worden. Liebig betonte, man sei noch nicht am Ende der Ermittlungen.

      Auch der Leiter der türkischen Ermittlergruppe, die von der Regierung in Ankara nach Ludwigshafen geschickt worden war, Mehmet Tüzel, sagte, es gebe keinen Hinweis auf einen Anschlag. Allerdings schränkte er ein, ein Anschlag könne nach wie vor "nicht gänzlich" ausgeschlossen werden. Die türkischen Ermittler sollen in den nächsten Tagen in ihr Heimatland zurückkehren.

      Die Ermittlungen gehen weiter

      Zu der Aussage von zwei acht und neun Jahre alten Mädchen, die zunächst behauptet hatten, einen Mann beim Zündeln beobachtet zu haben, dies aber später widerrufen hatten, sagte Liebig: "Die zweite Aussage der Mädchen ist glaubhaft und gut nachzuvollziehen." Die Mädchen, die ja selbst Teil der Katastrophe gewesen seien, hätten für sich eine Erklärung gebraucht und deshalb von einem vermeintlichen Täter berichtet.

      Der Oberstaatsanwalt appellierte an die Ludwigshafener Bevölkerung, den Ermittlern unter die Arme zu greifen: "Wenn es noch irgendwo Informationen gibt, die zur Brandaufklärung geeignet sein könnten, ist meine dringende Bitte, diese zur Verfügung zu stellen. Wir appellieren an alle, die vielleicht doch etwas wissen, aber ihr Wissen bisher für sich behalten haben."

      Bei dem Feuer waren am 3. Februar neun Menschen ums Leben gekommen, 60 weitere wurden verletzt. Die Katastrophe hatte großen politischen Wirbel ausgelöst. Führende türkische Politiker brachten das Feuer mit dem Brandanschlag von Solingen in Verbindung. Türkische Zeitungen empörten sich darüber, dass die Feuerwehr zu spät zur Stelle gewesen sei. Dies konnten die Behörden in Ludwigshafen widerlegen. Der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan machte bei seinem Deutschlandbesuch in Ludwigshafen Station und rief seine Landsleute zur Mäßigung auf.

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 04.03.08 17:42:29
      Beitrag Nr. 623 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.547.358 von Blue Max am 04.03.08 17:33:43Ein technischer Defekt an einer Leitung oder einem Endgerät scheide aus, weil es an der Entstehungsstelle des Brandes keine Leitungen gebe. Wahrscheinlich sei der Brand durch ein "wie auch immer geartetes fahrlässiges Verhalten entstanden".

      Vermutlich wird man bei diesem Unglück keine Ursache finden können - aus welchem Grund auch immer...:rolleyes:

      Wenn ich an die Tatsache denke, dass wir heutzutage bis zum Mond fliegen können und zurück, ist dies wirklich sehr sehr merkwürdig!
      :(:mad::(
      Avatar
      schrieb am 04.03.08 18:06:47
      Beitrag Nr. 624 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.547.475 von Ramses2I am 04.03.08 17:42:29sieht nach der idealen Lösung aus. Besser als nachgewiesene Brandstiftung, besser als Stromklau.

      Jeder kann jetzt denken, was er will, es gibt keine Unterlegenen.
      Avatar
      schrieb am 04.03.08 18:27:46
      Beitrag Nr. 625 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.547.828 von Monald am 04.03.08 18:06:47:eek:sieht nach der idealen Lösung aus. :eek:

      Es ist nicht die Frage was hier ideal wäre oder nicht.
      Die verdammte Wahrheit muss ans Licht - egal wie diese aussehen sollte.

      Wenn die folgende Aussage "wie auch immer geartetes fahrlässiges Verhalten entstanden" möglich ist, dann muss auch gesagt werden können durch was der Brand entstanden ist. Alles andere werden die Menschen nicht akzeptieren und zwar zu Recht.
      Das ist noch lange nicht abgeschlossen. Gehe davoon aus, dass dies noch Jahre brodeln wird und eine Untersuchung nach der anderen vorgenommen wird.
      Avatar
      schrieb am 04.03.08 18:38:11
      Beitrag Nr. 626 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.547.475 von Ramses2I am 04.03.08 17:42:29Die ganze Sache bleibt undurchsichtig..:mad:
      Avatar
      schrieb am 04.03.08 21:46:12
      Beitrag Nr. 627 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.547.358 von Blue Max am 04.03.08 17:33:43Ludwigshafen

      Löste eine Zigarette den Brand aus?



      © Martin Oeser/DDP
      Die Ursache des Brandes von Ludwigshafen wird wohl nie hundertprozentig zu klären sein

      Von Özlem Gezer und Christian Parth

      Die Ermittlungen zum tödlichen Brand in Ludwigshafen deuten auf eine "fahrlässige Handlung" hin: Eine glühende Zigarette zum Beispiel könnte das Inferno verursacht haben. Die beiden Mädchen, die einen Brandstifter gesehen haben wollen, wurden inzwischen psychologisch begutachtet. Ihre Aussagen gelten als "nicht stabil".

      Die Erwartungen der Journalisten an diesem verregneten Nachmittag sind groß. Oberstaatsanwalt Lothar Liebig hat wieder einmal zu einer Pressekonferenz ins Polizeipräsidium Ludwigshafen geladen, um mitzuteilen, was die Ermittler in Sachen Hausbrand Ludwigshafen, bei dem am 3. Februar neun Menschen ums Leben gekommen waren, herausgefunden haben. Zum ersten Mal mit dabei ist auch der Chef der vierköpfigen türkischen Ermittlungsgruppe. Mehmet Tüzel soll am Ende der Veranstaltung auch ein paar Sätze an die Presse richten dürfen. Lothar Liebig leitet die Anwesenheit des türkischen Polizisten jedoch mit dem Hinweis ein, dass Tüzel nach seinem Statement keine weiteren Fragen beantworten werde.
      Ludwigshafen in Trauer


      Bilder des verheerenden Hausbrandes
      Anzeige

      Liebig stellt zunächst klar, dass eine technische Ursache für das Feuer nicht in Frage kommt. Der Brand sei im Keller entstanden, ein Schwelbrand, ausgelöst durch einen unbekannten Gegenstand, den ein bislang Unbekannter vermutlich fahrlässig dorthin geworfen habe. Mit großer Spannung wird jedoch das Ergebnis des psychologischen Gutachtens erwartet, das sich mit den Aussagen zweier Mädchen beschäftigt. Der Psychologe kam zu dem Ergebnis, dass es sich dabei um "keine stabilen Aussagen handelt".

      Mädchen "stark traumatisiert"
      Die beiden Mädchen, acht und neun Jahre alt, hatten am Tag nach dem Brand von einem Mann berichtet, schwarz gekleidet, der im Treppenhaus des Gebäudes am Danziger Platz 39 mit Papier, Stöckchen und Feuerzeug hantiert und einen Kinderwagen in Brand gesetzt haben soll. Diese Aussagen hätten die Mädchen beim Gespräch mit dem Psychologen relativiert. Sie sagten jetzt, dass es den Mann zwar gegeben habe, doch beim Zündeln hätten sie ihn nicht beobachtet. Diese Version hatten sie auch wenige Tage nach dem Feuer bereits dem stern erzählt. Der Grund für die erste Version ihrer Geschichte sei leicht nachvollziehbar, sagte Staatsanwalt Liebig. "Die Mädchen brauchten nach dieser verheerenden Katastrophe für sich eine Erklärung." Sie hätten eine plausible Antwort auf die Frage finden wollen, "warum ist das passiert?" Daher sei der Mann ins Spiel gekommen. Allerdings warnte Liebig davor, nun vorschnelle Schlüsse zu ziehen. Es gebe keine Anhaltspunkte dafür, dass die beiden Mädchen selbst gezündelt haben könnten und der Mann in schwarz nur eine Schutzbehauptung sei. Gezielt danach befragt worden seien sie jedoch nicht, da die beiden noch immer "stark traumatisiert" seien und eine solche Art der Befragung sich derzeit verbiete.

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      Allerdings geht Liebig davon aus, dass der Verursacher des Feuers sich in dem Haus gut ausgekannt haben müsse. Der Brand ist im Keller entstanden, unter einer Treppe in einer kleinen verwinkelten Ecke, rund 15 Meter vom Hauseingang entfernt. Es sei unwahrscheinlich, dass sich ein Fremder dorthin verirrt oder sogar gezielt diesen Ort aufgesucht haben könnte. Brandgutachter kamen zu dem Ergebnis, dass es zunächst einen Schwelbrand gab, verursacht durch einen kleinen Gegenstand, etwa einer Zigarette. Es habe mindestens 15 Minuten, vielleicht aber auch bis zu drei Stunden gedauert, bis die erste offene Flamme entstand. Danach habe sich das Feuer rasch bis zur Kellertür empor gefressen und sei dann begünstigt durch die warmen Gase schnell durch das hölzerne Treppenhaus nach oben geschossen. Aufgrund dieser Umstände sei davon auszugehen, dass die Ursache des Feuers eine fahrlässige Handlung gewesen sei.


      Brandstiftung nicht gänzlich ausgeschlossen
      Dennoch will Liebig auch die Möglichkeit der Brandstiftung nicht gänzlich ausschließen, obwohl der Ort und die Art der Brandentstehung und die Tatsache, dass kein Brandbeschleuniger nachgewiesen werden konnte, dagegen sprächen. Dies betont dann auch der türkische Ermittler in seinen wenigen Sätzen. Nachdem er sich bei den deutschen Behörden für die Zusammenarbeit und bei der türkischen Bevölkerung Ludwighafens für ihr "besonnenes Verhalten" bedankt hatte, sagte Mehmet Tüzel abschließend: "Eine Brandstiftung kann nicht ausgeschlossen werden."

      Einigen türkischen Journalisten werden diese Aussagen vermutlich genügen, um ihre wochenlange Berichterstattung über Brandstiftung und tendenzielle Fremdenfeindlichkeit in Deutschland fortzuführen. Noch heute titelte die türkische Tageszeitung "Zaman" unter dem Bild des brennenden Hauses am Danziger Platz: "Deutschlands Feuerakte ist mit Brandstiftungen gefüllt". Im Artikel ist schließlich zu lesen, dass in Deutschland am Tag durchschnittlich ein Mensch an den Folgen eines Brandes ums Leben komme. Auf Seite vier geht es weiter: "Das Feuer trifft wieder die Ausländer". Es geht um Brände in Neustadt, Stuttgart und Köln.

      "Das Feuer soll zu Ende gehen"
      Ähnlich hält es auch die Tageszeitung "Hürriyet". Als Thema des Tages bekommt der Leser der Dienstagsausgabe serviert: "Das Feuer soll endlich zu Ende gehen." Auch hier brennt auf der Titelseite ein Haus. Auf den hinteren Seiten analysieren die Journalisten die 22 Brände, die es seit der Katastrophe von Ludwigshafen gegeben hat, inklusive Statistik. Zumindest in einem Artikel werden die Redakteure etwas versöhnlicher. Die rechtsgerichtete Politik in Bayern, Hessen und Sachsen sei gescheitert, steht unten auf der Titelseite. Bebildert ist das Stück mit einem Wahlplakat von Josef Schmid, der bei den Kommunalwahlen am vergangenen Wochenende als Oberbürgermeister-Kandidat für die CSU ins Rennen gegangen war und kläglich verlor. Sein Slogan war: "Was zählt ist München. Sicherheit. Keine Nachsicht mit Gewalttätern".



      Hürriyet ist ein nationalistische Zeitung,soll auch an die Richtern und Deutsche Brand experten Glauben.


      Deutschland ist ein recht Staat.
      Wir müssen Untersuchgen und Richtern Glauben.
      Kein Brandstiftung......

      Mfg
      solarsemi45
      Avatar
      schrieb am 05.03.08 07:52:25
      Beitrag Nr. 628 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.550.853 von solarsemi45 am 04.03.08 21:46:12Also interessant finde ich die folgende Aussage:

      Allerdings geht Liebig davon aus, dass der Verursacher des Feuers sich in dem Haus gut ausgekannt haben müsse.

      :rolleyes::confused::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 05.03.08 14:20:50
      Beitrag Nr. 629 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.552.550 von Ramses2I am 05.03.08 07:52:25könnte aber auch ein hinweis in eine andere richtung sein,im haus war schliesslich mal eine kneippe,die nicht gerade vom CVJM unterhalten wurde.
      Avatar
      schrieb am 05.03.08 17:03:48
      Beitrag Nr. 630 ()
      Schöne Musik:


      Richtig Feuer Machen

      http://de.youtube.com/watch?v=YdjHIZd_AOo

      :rolleyes::laugh::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 05.03.08 17:09:11
      Beitrag Nr. 631 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.556.517 von shitpalaver am 05.03.08 14:20:50Ich finde nur einfach das Ergebniss der Untersuchungen sehr komisch. Da sind 9 Meschen in der Flammenhölle umgekommen und es soll nicht möglich sein den Betroffenen Familien mitzuteilen, wie es zu diesem Gau gekommen ist.

      War es jetzt eine Zigarette oder war es keine? Das kann doch nicht so schwer sein.
      Hatte der Besitzer des Hauses eigentlich eine Brandschutzversicherung?
      Avatar
      schrieb am 06.03.08 11:03:29
      Beitrag Nr. 632 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.558.928 von Ramses2I am 05.03.08 17:09:11#617

      "...War es jetzt eine Zigarette oder war es keine? Das kann doch nicht so schwer sein.
      Hatte der Besitzer des Hauses eigentlich eine Brandschutzversicherung? ..."


      Offanbar doch sehr schwer. Wer weiss was dort alles an Gerümpel unter der Kellertreppe vor dem Brand herumlag.

      Und da die Kellertreppe aus Holz war, dürfte dort jetzt nach dem Brand das totale Chaos sein.

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 11.03.08 12:37:58
      Beitrag Nr. 633 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.565.823 von Blue Max am 06.03.08 11:03:29Die ganze Sache bleibt also weiterhin undurchsichtig..:mad:
      Avatar
      schrieb am 11.03.08 17:02:09
      Beitrag Nr. 634 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.606.933 von CaptainFutures am 11.03.08 12:37:58
      Und stinkt zum Himmel.
      Avatar
      schrieb am 11.03.08 18:21:44
      Beitrag Nr. 635 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.610.658 von Ramses2I am 11.03.08 17:02:09Türkische Propaganda zu "Ludwigshafen"

      Nun, da eindeutig klar ist, daß der tragische Brand von Ludwigshafen nicht auf Brandstiftung zurücvkzuführen ist, ]http://www.welt.de/vermischtes/article1757443/Die_Maer_von_… "Die Welt" eine bemerkenswerte Reaktion in der türkischen Szene in Deutschland:

      "Erstaunlicherweise hat es für viele Türken in Deutschland überhaupt keinen Unterschied gemacht, dass man in Ludwigshafen keinen Anhalt für eine fremdenfeindliche Tat gefunden hat. „Nach den Brandanschlägen muss es eine Neuausrichtung der Politik geben“, lautete der Titel einer Veranstaltung der Türkischen Gemeinde Deutschlands vor ein paar Tagen.
      Seit Ludwigshafen habe es 17 Brände in Häusern gegeben, die von Türken bewohnt werden, sagte der Vorsitzende der TGD, Kenan Kolat. Diese Brände hätten zu großer Unruhe in der türkischen Community geführt. „Wir brauchen mehr Nestwärme“, erklärte der Politiker, dessen Organisation allerdings nur etwa 2000 Menschen vertreten soll. Bundesweit gibt es täglich etwa 500 Brände. Nur eines der 17 Feuer ging nachweislich auf Brandstiftung zurück."


      Bliebe nur zu ergänzen, daß SPD-Mitglied Kolat seit Jahren gern gesehener "Dialogpartner" aller möglichen "Islamkonferenzen" und Interviewpartner der Medien ist.

      http://blogkon.blogspot.com/2008/03/trkische-propaganda-zu-l…
      Avatar
      schrieb am 13.03.08 08:14:54
      Beitrag Nr. 636 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.611.767 von CaptainFutures am 11.03.08 18:21:44Diese Brände hätten zu großer Unruhe in der türkischen Community geführt. „Wir brauchen mehr Nestwärme

      :rolleyes::confused::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 13.03.08 14:49:42
      Beitrag Nr. 637 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.626.279 von Ramses2I am 13.03.08 08:14:54
      "Türkischer Nationalismus auf deutschen Boden"


      Deutlich härter reagierten CSU-Politiker auf Erdogans Rede. Der bayerische Ministerpräsident Günther Beckstein monierte, dass Erdogan die türkische Sprache und Kultur eindeutig über die deutsche gestellt habe. Der CSU-Vorsitzende Erwin Huber sieht gar in Erdogans Auftritt einen Grund, die EU-Beitrittsverhandlung mit der Türkei zu überprüfen. Die CSU lehnt einen Beitritt der Türkei vehement ab und nutzt jede Gelegenheit, einen Stopp der Beitrittsverhandlungen zu fordern. Die aktuelle Begründung lautet, dass Erdogan türkischen Nationalismus auf deutschem Boden gepredigt habe.

      Nur in Nuancen schärfer sind die Angriffe ultrarechter Gruppierungen auf Erdogan, allerdings wird bei ihnen die Bundesregierung in die Kritik einbezogen. So schreibt die rechtspopulistische Gruppierung Pro Köln in einer Pressemitteilung: "Erdogans "Führerallüren" im Umgang mit der Bundesregierung sind unerträglich!.... Dass Erdogan in Köln ganz offiziell seinen "Führeranspruch" zur Schau trägt, ist eine offensichtliche Reaktion auf die defensive Grundhaltung, mit der Merkel ... und andere deutsche Politiker den Türken gegenüber treten."

      Die Aufregung der Rechten muss groß sein. Schließlich machen sie in ihrer Propaganda oft historische Anleihen an die Schlacht der Türken vor Wien. Dass der türkische Ministerpräsident aber jetzt schon am Rhein redet, muss für die Kämpfer für das "christliche Abendland" ein Schock sein.

      http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27269/1.html
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      schrieb am 13.03.08 14:52:31
      Beitrag Nr. 638 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.611.767 von CaptainFutures am 11.03.08 18:21:44Youtube Propaganda “Nazi-Deutsche verbrannten und töteten wieder türkische Menschen und Babys”*UPDATE*
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      By craZed
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      Ich bin gerade auf einen Beitrag gestoßen der mich wirklich sauer macht!

      Im Beitrag über den Feuerwehr Einsatz in Ludwigshafen, wird berichtet wie mit den mutigen Feuerwehrleuten umgegangen wurde nachdem sie unter Missachtung der eignenden Sicherheitsvorschriften versucht haben die Menschen aus einem brennenden Altbau zu befreien!

      Feuerwehrleute aus Ludwigshafen nach Brand als Mörder beschimpft, von Kindern bespuckt und von Türken verprügelt, obwohl die Feuerwehr nach zwei Minuten am Brandort war und die Feuerwehrleute unter Missachtung der Sicherheitsbestimmungen ihr Leben für die Rettung der Menschen riskierten. Rettungsarbeiten der Feuerwehr Ludwigshafen nun unter Polizeischutz und deren Einsatzleiter Günther Bock brach im Fernsehen in Tränen aus.

      Dann wurde ein Video auf Youtube veröffentlicht in dem Deutsche als Nazis und Kindermörder beschimpft werden!

      NAZiS �N GERMANY BURNT&KILLED TURKISH HUMANS&CHILDREN AGAIN

      ( Nazi-Deutsche verbrannten und töteten wieder türkische Menschen und Babys )

      In dem Video wird die Tatsache verfälscht wie die Feuerwehrleute versucht haben die Menschen zu retten.In einem Ausschnitt wird gezeigt wie angeblich ein Kind aus dem Fenster geworfen wird.Dies ist aber nicht die ganze Wahrheit, sonder es wurde aus dem Fenster in die Arm eines Polizisten fallen gelassen, da die Holztreppen im vollständig brennen und verqualmten Haus nicht mehr passiebar wahren, dem Kind ist NICHTS passiert!

      “Hier werden Retter zu Mördern gemacht.”
      Wolfgang Fromm, Polizeipräsident Ludwigshafen

      “Wir haben unter Einsatz unseres Lebens alles gegeben.”
      Günther Bock, Einsatzleiter der Feuerwehr Ludwigshafen

      Nachdem Brand wurde ja spekuliert das es Brandstiftung war, dies wurde nun weitgehend wiederlegt!

      Denn wie der Blog Fakten und Fiktionen unter Berufung auf die ARD-Sendung “Wir warten auf Erdogan” berichtet, haben Experten im Unglückshaus der Brandkatastrophe von Ludwigshafen Manipulationen an der Elektroinstallation festgestellt, um Strom zu klauen.

      Ich finde es unglaublich das diese Türken die in dem Haus gewohnt haben und anscheint ja selbst durch den illegalen Stormklau das Feuer ausgelöst haben, danach so eine Hetzkampagne gegen die deutschen Feuerwehrleute anzetteln!

      Und meiner Meinung sollten sie sich nicht wunder wenn das nächste mal wenn ein Haus von Türken brennt, diesmal keine Feuerwehr kommt.

      Die Feuerwehrleute sind Helden, weil sie trotz der Aussichtslosen Situation noch welche aus dem Feuer befreien konnten!

      Für mich ist die Reaktion der türkischen Mitmenschen auf keine Art nachzuvollziehen!

      *Update*

      Ich hab gerade noch ein Video aus dem Türkischen Fernsehen entdeckt , wo sogar die Deutschland Flagge mit einem Hakenkreutz versehn wurde !

      HALLO GEHTS NOCH ?

      Hier ein Artikel über den Hakenkreuz-Skandal im türkischen Fernsehen

      *UPDATE2*

      Eines der zwei kleinen Mädchen, die einen Brandstifter gesehen haben wollen, sagte aus, er habe Sommersprossen gehabt, wußte aber auf Nachfrage gar nicht, was Sommersprossen sind!

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      schrieb am 13.03.08 16:05:59
      Beitrag Nr. 639 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.630.872 von solarsemi45 am 13.03.08 14:52:31Die Türkei scheint doch noch islamistischer zu sein als ich gedacht hätte. :(
      Avatar
      schrieb am 13.03.08 17:03:49
      Beitrag Nr. 640 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.632.000 von CaptainFutures am 13.03.08 16:05:59Richtig...

      Ein Türke gründet weltweit Privatschulen

      Der türkische Premier Recep Tayyip Erdogan sprach bei seinem jüngsten Besuch auch laut über türkische Schulen in Deutschland nach. Dieser Vorschlag gibt Vorwürfen Nahrung, dass nämlich die deutsche Integrationsdebatte von der Türkei aus beeinflusst wird. Auch an Männer wie Fetullah Gülen richtet sich dieser Vorwurf. Der einflussreiche Prediger gründet weltweit türkische Privatschulen - auch in Deutschland. Gunnar Köhne in Istanbul stellt Gülen, seine Organisation und ihre Motive vor:

      Helle Wandfarben, Parkett und ausnehmende Freundlichkeit - wer sich in die Räume der Istanbuler "Stiftung für Journalisten und Autoren" begibt, den erwartet keine im dunklen agierende islamistische Sekte. Die Sekretärinnen tragen nicht einmal ein Kopftuch. Der Vorsitzende der Stiftung ist Kolumnist einer gemäßigt religiösen Zeitung, sein Stellvertreter schreibt für ein linkes Blatt. Das ist hier nichts Ungewöhnliches, denn die Autorenstiftung ist Teil der von dem Prediger Fethullah Gülen ins Leben gerufenen weltweiten islamischen Bildungsbewegung - und die strebt nach Toleranz, sagt der Stiftungsvorsitzende Harun Tokak:


      "Fetullah Gülen hat sein ganzes Leben für Liebe und Toleranz gearbeitet - ganz in der Tradition des islamischen Philosophen Mevlana. Die Botschaft: Niemand darf wegen seiner Herkunft, seiner Hautfarbe oder seiner Religion diskriminiert werden. Denn Allah hat uns die Verschiedenheit der Menschen als kulturellen Reichtum geschenkt."

      Solcher sanften Botschaften zum Trotz sitzt das Misstrauen gegen die Anhänger Fethullah Gülens in der Türkei tief. Der Prediger, von manchen auch Prophet genannt, gleicht mit seiner Halbglatze, Schnurrbart und sanften Gesichtsausdruck einem Kinderbuch-Opa. Er lebt seit 1999 in den USA, weil er in einem Gerichtsverfahren wegen "umstürzlerischer Absichten" verurteilt worden war. Damals, 1999, kamen Videoaufnahmen ans Licht, die nahe legten, dass Gülen eine andere als die säkulare Ordnung der Türkei anstrebt. Mit Blick auf Republikgründer Atatürk sagte der eloquente Redner auf einer der Kassetten:

      "Die Türen der Derwischklöster und Moscheen wurden geschlossen und versiegelt. Man konnte sie nicht betreten. Aber die Gläubigen haben ihre Häuser geöffnet und zu Moscheen und Koranschulen gemacht, damit dort der Islam gelehrt werden konnte. Allah hat diese Häuser im Zeichen der Scharia gesegnet."

      Gülen hat die Aufnahmen als manipuliert bezeichnet und die Vorwürfe bestritten. Vergangene Woche hob ein Gericht in Ankara das Urteil auf - Gülen könnte also in die Türkei zurückkehren. Doch auch ohne die Anwesenheit des Führers wächst seine Bewegung - ein früherer Innenminister behauptete, die Polizei des Landes bestehe zu 70 Prozent aus Gülen-Anhängern. Sie können sich auf ein machtvolles Mediennetzwerk stützen, zu dem ein Fernsehsender, eine Nachrichtenagentur, eine Tageszeitung und mehrerer Verlage gehören. Eifernde Journalisten finden sich in diesen Medien nicht - nur vorsichtig wird etwa im Kopftuchstreit Partei genommen für das Bildungsrecht religiöser Studentinnen.

      Die Fethullahci, wie die Gülen-Anhänger genannt werden, werden in den rund 200 Privatschulen und zahlreiche Wohnheimen für Schüler und Studenten großgezogen. Viele Jugendliche dürfen die Schulen mit Hilfe eines Stipendiums besuchen - lebenslange Treue zur Bewegung als Gegenleistung vorausgesetzt. Auch in Deutschland gibt es mittlerweile fünf Gülen nahe stehende Privatschulen - betrieben von einem so genannten "Deutsch-Türkischen Bildungsverein". Die deutschen Schulbehörden haben an den Gymnasien nichts auszusetzen, heißt es, statt Religion wird dort Ethik unterrichtet. Die Gülen-Bewegung betreibt mittlerweile hunderte Schulen weltweit - von Russland bis Äthiopien. Grundprinzip ist, dass diese Schulen sich an die gesetzlichen Vorgaben des Gastlandes halten - da wird zur Not auch hingenommen, dass im Biologie-Unterricht die Evolutionstheorie gelehrt wird, obgleich die Bewegung gegen Darwins Lehren weltweit Front macht. Harun Tokak sagt, dass in den Schulen seiner Bewegung bloß auf eine Botschaft besonderen Wert gelegt werde:

      "Gülen hat der türkischen Regierung immer wieder nahe gelegt, die alten Feindbilder aus den Schulbüchern zu streichen. Warum zeigt ihr, 80 Jahre nach Ende des 1. Weltkrieges, Russen und Griechen immer noch als Gegner? Sollen sich auch die Enkel gegenseitig hassen? Der Erziehungsminister hat nun tatsächlich diese Passagen in den Schulbüchern ändern lassen."

      Neben dem Thema Frieden und Verständigung, macht sich Gülen für den interreligiösen Dialog stark. Regelmäßig trifft er mit katholischen und orthodoxen Würdenträgern zusammen. Dass er selbst bisweilen als "islamischer Reformer" vorgestellt wird, ist Gülen nicht recht. Harun Tokak erläutert, worum es ihm geht:

      "Wir nennen es nicht Reform, sondern Renaissance des Islam. Gülen geht es um den wahren Kern des Islam, der im Laufe der Jahrhunderte verschüttet worden ist. Gülen will die traditionellen Werte des Islam mit den Idealen einer modernen Gesellschaft versöhnen."

      Kritiker sagen, Gülen sei ein orthodoxer Gelehrter, der den Islam bloß modernisieren wolle, um ihn hinterher umso erfolgreicher verbreiten zu können. Doch wer solches behauptet, muss damit rechnen, dass die Gülen-Anhänger Liebe und Toleranz für einen Augenblick vergessen. Die Fethullahci gelten bei Gerichten weltweit als klagefreudig.
      Avatar
      schrieb am 14.03.08 12:00:30
      Beitrag Nr. 641 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.632.000 von CaptainFutures am 13.03.08 16:05:59Zwischenbericht der Islamkonferenz
      Schulen sollen deutschsprachigen Islam-Unterricht anbieten

      Von Peter Carstens, Berlin
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      Zufriedenheit nach der Islamkonferenz: Innenminister Schäuble (l.) und Bekir ...

      Zufriedenheit nach der Islamkonferenz: Innenminister Schäuble (l.) und Bekir Alboga

      13. März 2008 Die Deutsche Islamkonferenz (DIK) hat ungeachtet fortbestehender Meinungsverschiedenheiten bei ihrer dritten Plenarsitzung einen Zwischenbericht verabschiedet. So wurde etwa vereinbart, dass öffentliche Schulen in den nächsten Jahren islamischen Religionsunterricht in Deutscher Sprache anbieten sollen.

      Die Konferenz war von Spannungen begleitet, die sich insbesondere zwischen den muslimischen Organisationen und den Kritikern einer orthodoxen Islamauffassung entluden. Man habe, so sagte Innenminister Schäuble (CDU), streckenweise „sehr streitig diskutiert und gearbeitet“. Es seien aber alle der Auffassung, dass die Konferenz fortgesetzt werden solle.

      „Die emotionale Kluft besteht offenbar unverändert fort“




      http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc…


      http://www.mikesilverman.com/muhammed_cartoon.jpg
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      schrieb am 14.03.08 15:04:05
      Beitrag Nr. 642 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.640.121 von solarsemi45 am 14.03.08 12:00:30Zwischenbericht der Islamkonferenz
      Schulen sollen deutschsprachigen Islam-Unterricht anbieten


      Aber bitte nur, wenn in islamischen Ländern folgender Herr Unterricht geben darf:

      http://de.youtube.com/watch?v=kTvi2Xq0tBk

      :D:eek::D
      Avatar
      schrieb am 15.03.08 16:25:18
      Beitrag Nr. 643 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.642.563 von Ramses2I am 14.03.08 15:04:05@Ramses2I
      Bitte lesen sie komplette.

      Donnerstag, 13. März 2008
      Dritte Islamkonferenz
      "Es bleibt ein steiniger Weg"

      Um die Integration von Muslimen in die deutsche Gesellschaft zu fördern, setzt ein Ja zum Islamunterricht an deutschen Schulen ein klares Zeichen. Dafür sprachen sich in Berlin auf der dritten Islamkonferenz Vertreter beider Gruppen aus. Viel weiter sind deutsche Politiker und Vertreter der muslimischen Zivilgesellschaft aber auch nicht gekommen - meint zumindest die deutsche Presse.

      Die Neue Westfälische konstatiert grundlegend, dass es "höchste Zeit (ist), sich über das Zusammenleben von Muslimen und deutscher Mehrheitsgesellschaft zu verständigen. Diesem Ziel dient die Islam-Konferenz, die jetzt zum dritten Mal zusammen kam." Das Blatt schreibt weiter, dass man damit aber nicht wirklich weit gekommen sei. "Noch immer steht die Anerkennung einer gemeinsamen Rechts- und Werteordnung aus. Das Grundgesetz aber ist kein Steinbruch, aus dem man sich einzelne Stücke heraus bricht, die man zu akzeptieren bereit ist. Die Gleichberechtigung von Frau und Mann etwa kann unmöglich durch Formelkompromisse aufgeweicht werden."

      Einen ähnlichen Ton schlagen die Kieler Nachrichten an: "Ernüchternd ist die Erkenntnis, dass unter den muslimischen Vertretern noch keine Einigkeit darüber besteht, die Werteordnung des Grundgesetzes anzuerkennen. Eigentlich sollte man erwarten dürfen, dass es Ausländer gerade deshalb hierher zieht, weil sie die Vorzüge des freiheitlichen Rechtsstaates genießen wollen. Wer sie ablehnt, will sich möglicherweise gar nicht integrieren." Die Zeitung hebt auch hervor, dass "ein erstes bedeutendes Ergebnis … die grundsätzliche Einigung auf einen islamischen Religionsunterricht an Schulen ist." Aber: "Noch fehlt es an einer Übereinkunft über die Details. Aber die Erwartungen an die Muslim-Verbände sind formuliert, und bald wird man sehen, wie groß ihr Wille zur Integration tatsächlich ist, wenn es konkret wird."

      "Ohne den Willen der Einwanderer ist (Integration) nicht zu schaffen", schreibt die Pforzheimer Zeitung. Denn "so gut etwa die Idee des islamischen Religionsunterrichts auch sein mag: Es ist wenig wahrscheinlich, dass sich hunderttausende Muslime jetzt begeistert auf die Angebote stürzen, die ihnen gemacht werden. Das darf aber unter keinen Umständen dazu führen, dass die Bemühungen wieder eingestellt werden. Der lange Weg zur gelungenen Integration hat gerade erst begonnen."

      "Dem Berliner Innensenator sei (daher) Dank!", so die Landshuter Zeitung bzw. das Straubinger Tagblatt. "Er hat deutlich gemacht, dass auch nach der dritten Islamkonferenz das Verhältnis der Muslime zur deutschen Mehrheitsgesellschaft problematisch bleibt. Ehrhart Körting hat Recht, dass die Anerkennung der Rechtsordnung keine Integrationsleistung ist, sondern pure Selbstverständlichkeit. So viel Deutlichkeit muss sein, weil bei den Konservativen, die im Koordinierungsrat der Muslime den Ton angeben, sonst auch anderes zu hören ist; etwa Sonderrechte außerhalb des Grundgesetzes." Die Tagesblätter kommen zu dem Schluss, dass die Islamkonferenz "genau genommen … auf der Stelle" trete. Als Grund dafür sehen sie, "dass der Staat … eigentlich mit den verkehrten Leuten (spricht), weil die modernen Muslime nicht repräsentativ vertreten sind, während in vielen Moscheegemeinden das Gegenteil von dem gelebt wird, was die Konservativen Wolfgang Schäuble in die Hand versprechen."

      Zum deutschen Innenminister äußern sich auch die Lübecker Nachrichten: "Schäuble triumphiert, dass das Vorhaben, muslimische Kinder an deutschen Schulen ordentlichen deutschen Koranunterricht zu bieten, in nicht allzu ferner Zeit realisiert werden könne." Damit schon genug der lobenden Worte, denn "alles andere geriet auch bei der dritten Islamkonferenz zur Fußnote. Zum Beispiel eines der Hauptanliegen der muslimischen Gemeinschaften, der Bau von Gebäuden zur Religionsausübung. Wenn die Mehrheitsgesellschaft den Muslimen entgegenkommen und ihnen die Ausübung ihrer Riten erleichtern will, müsste vor allem der Moscheebau erleichtert werden, damit der Islam in Deutschland weithin sichtbar wird wie evangelische und katholische Kirchen. Und damit er sich nicht in unübersichtlichen Hinterhof-Lokalen verbergen muss."

      "Eines muss (aber)", laut der Rhein-Zeitung, "klar sein: Islamischer Religionsunterricht darf hinsichtlich der Lehrpläne, der Unterrichtsmaterialien und der Erziehungsziele nur unter Aufsicht des Staates und von hier ausgebildeten Lehrern erteilt werden. Alles andere ist undenkbar und auch kaum mit dem Grundgesetz vereinbar. ... Vor einer Illusion muss man allerdings warnen: Der Unterricht in den öffentlichen Schulen allein wird den Unterricht an möglicherweise fundamentalistischen Koranschulen nicht aushebeln. Dafür bedarf es zweifellos mehr."

      Das Badische Tagblatt stimmt ebenfalls in die eher kritischen Äußerungen ein: "Wenn die Islam-Konferenz dazu beiträgt, einen ernsthaften Dialog zu führen und Versäumnisse aufzuarbeiten, kann das später mal im Rückblick als eine der zählbaren Leistungen der großen Koalition gewertet werden. Zunächst aber offenbart die Konferenz eine starke religiöse Binnendifferenzierung der Muslime, wie es in den Empfehlungen heißt. Die vorgelegten Arbeitsergebnisse zu Islam-Unterricht oder Werteverständnis sind nicht mehr als eine diskussionswürdige Bestandsaufnahme. Sie sind leider noch nicht einmal ein Grundkonsens."

      "Die deutsche Aufnahmegesellschaft mag diesen Codex auf Augenhöhe als Zumutung empfinden", kommentiert die Frankfurter Rundschau das Ergebnis der Islamkonferenz. "Zugleich verlangt die Islamkonferenz, geschickt verpackt, aber deutlich genug, den Muslimen ein höheres Maß an Anpassung ab. Nicht nur an die Gesetze Deutschlands, sondern auch an seine kulturellen und geschichtlichen Prägungen. Die klare Ansage heißt: Staat und Religion sind Grenzen gesetzt. Wer für seine Religion mit staatlichen Mitteln einen Machtanspruch will, hat den Codex verlassen. Ungewöhnlich klar auch haben sich die Vertreter der Muslime zu Sicherheitspartnerschaften mit deutschen Behörden und zum Kampf gegen Terrorismus verpflichtet. ... Noch steht der Codex nur auf dem Papier. Auch bis zum Islamunterricht an Schulen wird es in der Praxis ein schwieriger Weg sein. Aber die Agenda ist gesetzt. Den Lackmustest muss nun der Alltag liefern."

      Dennoch findet die Landeszeitung Lüneburg, dass sich "Fortschritte (auch) in Mogelpackungen verbergen. Zwar ist die Islamkonferenz nicht der große Wurf, als der sie präsentiert wird. Aber sie hat die Weichen gestellt für eine Verbesserung der Integration der rund 3,3 Millionen Muslime im Land." Damit diese aber auch vorankommt, betont das Blatt die zwei Voraussetzungen, die gegeben sein müssen: die "Bereitschaft der Zuwanderer zur Integration. Und (die) Bereitschaft der Mehrheitsgesellschaft, von den Neulingen zu lernen und ihre besondere Situation anzuerkennen." Daher wirke laut der Landeszeitung Lüneburg "der Plan, islamischen Religionsunterricht auf Deutsch abzuhalten wie ein Durchbruch. Nur leider ist der Schulunterricht Ländersache, die Umsetzung des Planes daher fraglich. Wie ein Durchbruch wirkt auch das Bekenntnis zu den Werten des Grundgesetzes. Entwertet wird es allerdings durch die Uneinigkeit unter den Muslimen über diesen Punkt. Integration bleibt ein steiniger Weg."

      Zusammengestellt von Julia Kreutziger


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      Avatar
      schrieb am 15.03.08 16:33:15
      Beitrag Nr. 644 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.642.563 von Ramses2I am 14.03.08 15:04:05Ein Ja zum Islamunterricht auf Deutsch
      Krumbach (it) - Islamischer Religionsunterricht auf Deutsch - ein Ergebnis der dritten Islamkonferenz, zumindest im Grundsatz. Eine Blitzumfrage bei den Schulen in Krumbach ergab: Begrüßt würde ein solcher Unterricht als ein Beitrag zur Integration.


      "Das wird so kommen," ist Hans Bartenschlager, Schulamtsdirektor am Staatlichen Schulamt in Günzburg, sicher. Grund seiner Aussicht: Bayern ist eines der Länder, das dieser Willensbekundung schon voraus ist: "Es gibt an der Uni Nürnberg eine Ausbildung in dieser Richtung: Islamunterricht in deutscher Sprache." Bisher hätten an den Schulen türkische Lehrkräfte, die vom türkischen Staat entsandt wurden, Islamunterricht gegeben - allerdings nur für türkische Schüler. Dies sei jedoch nicht flächendeckend geschehen. Diese Unterrichtung solle in Zukunft ersetzt werden durch Islamunterricht in deutscher Sprache. Bartenschlager: "Das ist zu begrüßen. Wir haben nämlich auch Muslime aus nicht-türkischen Ländern, so aus dem arabischen Raum, die bislang keinen Islamunterricht erhielten." Außerdem würde ein Islamunterricht auf Deutsch Eingang finden in die deutschen Lehrpläne, die Lehrer würden an der Uni ausgebildet und letztlich wäre das schulaufsichtlich auch einfacher.

      Islamunterricht auf Türkisch - das gab es noch bis zum Schuljahr 2006/07 an der Grundschule Krumbach. Heuer musste er ausfallen, da - so Rektor Wolfgang Fendt - kein Lehrer mehr zur Verfügung stand. Deshalb nehmen die entsprechenden Schüler am Ethikunterricht teil.

      99 der insgesamt 470 Grundschüler gehören dem Islam an. Rein gefühlsmäßig, so Fendt, bräuchten sie Religionsunterricht für ihre Identität. Ein Schritt auf dem Weg zur Integration sei, diesen Unterricht auf Deutsch zu geben.

      Islamunterricht in deutscher Sprache ist in Ordnung," so die Rektorin der Hauptschule Krumbach, Johanna Herold. Es gebe nämlich viele Kinder mit Migrationshintergrund, die nicht türkisch sprechen. Ihnen war der Islamunterricht bislang verwehrt. Im Moment gebe es an der Hauptschule allerdings keinen Lehrer, der Islamunterricht erteilt.

      Anteil nicht sehr groß

      Zustimmung zu den Plänen auch von Konrektor Michael Rogg von der Realschule Krumbach. Für islamische Schüler gibt es derzeit noch den Ethik-Unterricht als Alternative. Auch der wird in Deutsch gehalten, wobei der Anteil der islamischen Schüler nicht sehr groß ist. Ein Beispiel: Von den fünften und sechsten Klassen gehen zwölf in den Ethik-Unterricht. Davon sind rund fünf Muslime. Doch bevor es zur Einführung eines Islamunterrichtes auf Deutsch kommen könne, müsste man erst einmal die Randprobleme klären: die Qualität der Lehrer, die Lerninhalte usw. Der Vorteil wäre angesichts allgemeiner Integrationsprobleme: Es könnten Verknüpfungspunkte zwischen den Kulturen geschaffen werden. Mit Sicherheit, so Rogg, sei ein Großteil sehr gut integriert und angepasst. Ob man mit dem Islamunterricht auf Deutsch den anderen Teil erreiche? Der Ansatz könne jedoch durchaus Positives mit sich bringen. Rogg: "Schon jetzt deckt der Ethik-Unterricht eine gewisse moralisch und werteorientierte Richtung ab."

      Zeichen der Anerkennung

      Keine schlechte Idee findet Johann Deil, Direktor des Simpert-Kraemer-Gymnasiums in Krumbach, Islamunterricht in Deutsch. "Jedes Bekenntnis hat die gleichen Rechte. Dieser Unterricht wäre auch ein Teil der Wertschätzung, eine Geste der Anerkennung." Die organisatorische Voraussetzung müsste allerdings vom Kultusministerium kommen. "Wenn das Ministerium dies so will und uns eine Lehrkraft zur Verfügung stellt, dann machen wir das." 35 Gymnasiasten der Klassen fünf bis 13 in Krumbach sind Muslime - steigende Tendenz.
      Avatar
      schrieb am 17.03.08 11:51:00
      Beitrag Nr. 645 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.650.621 von solarsemi45 am 15.03.08 16:33:15"Jedes Bekenntnis hat die gleichen Rechte. Dieser Unterricht wäre auch ein Teil der Wertschätzung, eine Geste der Anerkennung."

      Dann dauerts ja nicht mehr lang bis zum buddhistischen Religionsunterricht auf Deutsch oder scientologischem Religionsunterricht auf Deutsch.
      Jedes Bekenntnis hat die gleichen Rechte!
      Ein Glück, dass wir im toleranten Deutschland leben. :cool:
      Avatar
      schrieb am 17.03.08 12:21:06
      Beitrag Nr. 646 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.658.711 von CaptainFutures am 17.03.08 11:51:00
      Ein Glück, dass wir im toleranten Deutschland leben.

      Wenn es so weitergeht mit Deutschland ist es bald vorbei mit der Toleranz...:rolleyes::p
      Avatar
      schrieb am 17.03.08 18:16:07
      Beitrag Nr. 647 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.659.078 von Ramses2I am 17.03.08 12:21:06Kategorie: Nachrichten aus dem Ausland 13. März 2008, 10.52 Uhr
      Türkei: Angriffe auf Kirchen nehmen zu


      Die Türkische Evangelische Allianz stellt für 2007 eine Verschlechterung der Situation fest

      Istanbul/Türkei (Institut für Islamfragen, mk, 13.03.2008) Die türkische evangelische Allianz listet in ihrem Jahresbericht 2007 alle bekannten Angriffe auf Kirchen und Christen in der Türkei auf und stellt eine Zunahme der Angriffe fest. Ein Hauptgrund dafür wird in der duldenden bis hin zu einer mutmaßliche Täter unterstützenden Haltung der Ordnungskräfte gesehen. Dem Bericht zu Folge sind nach den Morden an drei Christen in Malatya am 18.04.2007 Kirchen und Christen in der Türkei häufigen Angriffen ausgesetzt. Kirchen werden mit Steinen und Molotow-Cocktails beworfen, Geistliche und deren Kinder stehen in Gefahr, entführt zu werden. Täter würden nicht festgenommen oder sofort wieder freigelassen. Die Allianz wirft der Regierung und den staatlichen Organen eine Begünstigung der Christenverfolgung vor und ruft sie zum entschiedenen Eingreifen auf.

      Beispiele für die genannten Vorwürfe sind folgende Vorkommnisse in Antalya und Samsun: In Antalya wurde die Incil-Kirche achtmal von einer Person angegriffen. Fünfmal sei der Vorgang der Polizei gemeldet, dreimal sei das Gericht bemüht worden. Jedesmal sei der Täter sofort wieder freigelassen worden. Am 30.12.2007 wurde ein junger Mann gefasst, der gegen den Leiter der Gemeinde, Ramazan Arkan, einen Anschlag geplant hatte.

      In Samsun am Schwarzen Meer wurde am 7.11.2007 ein Foto, die Adresse, die Telefonnummer und andere persönliche Daten des Leiters der christlichen "Agape-Gemeinde", Orhan Picaklar, bei "Youtube" veröffentlicht, zusammen mit einem Aufruf, dass diese Person "aufgeräumt" werden müsse. Personenschutz für Picaklar wurde von der örtlichen Polizei abgelehnt. Zwei Wochen später, am 25.11. 2007 wurde versucht, Picaklar zu entführen. Die Täter wurden zwar gefasst, aber ihre Tat verharmlost. Einen Monat später, am 25.12. 2007 wurde Picaklar in einer örtlichen Zeitung vorgeworfen, dass er Muhammad entehrt habe, die Kirchengemeinde wurde in diesem Zusammenhang negativ erwähnt. Ab dem 29.12.2007 erhielt Picaklar zahllose Morddrohungen. Am 07.01.2008 wurde eine Person festgenommen, die Morddrohungen ausgesprochen hatte, aber wieder freigelassen. 2-3 Tage später sprach dieselbe Person wieder Morddrohungen gegen Picaklar aus. Am 28.01.2008 wurde die Kirche zum wiederholten Male mit Steinen beworfen und beschädigt. Am 11.05.2007 versuchten einige Jugendliche, den damals elfjährigen Sohn Picaklars zu entführen. Trotz polizeilicher Anzeige geschah nichts. Als Picaklar am 06.06.2007 um eine Genehmigung für ein christliches Konzert bei der Stadtverwaltung ersuchte, wurde sie ihm mit dem Hinweis verweigert, das sei christliche Mission. Daraufhin habe Picaklar sich beim Innenministerium beschwert, da das gegen das Gleichbehandlungsgebot verstoße. Es kam keine Antwort.

      Quellen: www.evrensel.net/arsiv.php; www.medyakronik.com/haber/196

      http://www.islaminstitut.de/Nachrichtenanzeige.4+M53fb416c89…
      Avatar
      schrieb am 17.03.08 18:21:18
      Beitrag Nr. 648 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.658.711 von CaptainFutures am 17.03.08 11:51:00Weihnachtsmann unter Terrorverdacht

      Von Michael Thumann | © ZEIT online 5.3.2008 - 09:44 Uhr


      In Antalya ist ein Weihnachtsmann verhaftet worden. Der Vorwurf: Mitgliedschaft in einer terroristischen Organisation. Der Sache des Weihnachtsmanns hat er damit schweren Schaden zugefügt. Eine Glosse.
      Sein Erbe will Muammar Karabulut, Chef der Weihnachtsmannstiftung in Antalya, bewahren: der heilige Nikolaus

      Sein Erbe will Muammar Karabulut, Chef der Weihnachtsmannstiftung in Antalya, bewahren: der heilige Nikolaus

      Quelle: www.wikipedia.de

      Aus dem unruhigen Orient erreicht uns eine Nachricht, die geeignet ist, jeden aufrechten Christen zu verstören. In der Türkei ist ein Weihnachtsmann verhaftet worden, oder um ganz genau zu sein: der wichtigste Interessenvertreter des heiligen Nikolaus im säkularen Anatolien. Es handelt sich um den Gründer und Chef der Weihnachtsmannstiftung in der Mittelmeerstadt Antalya.

      Muammer Karabulut wird vorgeworfen, Angehöriger einer terroristischen Organisation zu sein. Das Ergenekon-Terrornetzwerk hat Anschläge auf christliche Missionare und auf einen bekannten armenischen Journalisten in der Türkei verübt. Es versuchte, Chaos im Land zu säen, um die muslimisch-konservative Regierung zu stürzen. Und der Chef der Weihnachtsmannstiftung war mutmaßlich dabei.

      Dieses ist zweifellos ein Skandal erster Güte, der das gewohnte Bild eines Kulturkampfs der Muslime gegen die Christen (wobei der aufrechte Weihnachtsmann selbstverständlich aufseiten der Christen kämpft) nachhaltig erschüttert. Kämpfte der Chef der Weihnachtsmannstiftung womöglich gegen alle Gläubigen? Was war seine Mission?

      Muammer Karabulut hatte 1996 die Weihnachtsmannstiftung gegründet, um den heiligen Nikolaus nicht ohne Not dem Westen zu überlassen. Denn schließlich wirkte der legendäre christliche Bischof im vierten Jahrhundert nach Christi Geburt auf dem Boden der heutigen Türkei und wurde in der anatolischen Stadt Demre begraben. Im Verständnis vieler türkischer Patrioten ist der Weihnachtsmann somit Türke. Seine Gebeine indes wurden im 11. Jahrhundert von westlichen Piraten gestohlen, später landeten sie in Italien. Dort werden sie zur Provokation türkischer Patrioten heute in Bari ausgestellt.


      http://www.zeit.de/online/2008/10/weihnachtsmann-tuerkei
      Avatar
      schrieb am 17.03.08 18:27:27
      Beitrag Nr. 649 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.642.563 von Ramses2I am 14.03.08 15:04:05Die Toten als Täter
      Prozess um Christenmord von Malatya beginnt / Anwälte: Staatsanwalt nimmt Partei gegen die Opfer


      Es war ein Verbrechen, das die Türkei und die Welt schockierte: Am 18. April tauchten mehrere junge Männer in den Räumen des kleinen christlichen „Zirve“-Verlages im osttürkischen Malatya auf. Sie fesselten den deutschen Missionar Tilmann Geske und die beiden türkischen Christen Necati Aydin und Ugur Yüksel an Stühle, folterten sie über Stunden auf bestialische Weise und schnitten ihnen schließlich die Kehlen durch. An diesem Freitag beginnt der Prozess gegen die fünf mutmaßlichen Täter und zwei Komplizen. Die Staatsanwaltschaft fordert lebenslange Haft für die Hauptbeschuldigten. Doch es gibt beunruhigende Hinweise darauf, dass in dem Prozess die Opfer als die eigentlichen Bösewichter erscheinen werden – denn bei ihnen handelt es sich um christliche Missionare.

      Anführer der Mörder war nach Einschätzung der Staatsanwaltschaft der 20-jährige Emre Günaydin, der nach den Morden an den drei Protestanten bei Ankunft der Polizei aus dem Fenster sprang und sich schwer verletzte. Tatmotiv sei Hass auf christliche Missionare gewesen, sagt die Anklage, die Günaydin und den anderen Beschuldigten die Bildung einer terroristischen Vereinigung vorwirft.

      Doch schon vor dem Prozess gibt es Zweifel daran, dass in dem Verfahren die ganze Wahrheit ans Licht kommen wird. Nach Presseberichten sagte der Hauptbeschuldigte Günaydin unter anderem aus, dass er im vergangenen Jahr von einem Lokaljournalisten in Malatya namens Varol A. zu Gewaltaktionen gegen Christen aufgestachelt worden sei. A. habe ihm unter anderem gesagt, dass christliche Missionare in der Türkei Verbindungen zur kurdischen Rebellenorganisation PKK hätten, gab Günaydin zu Protokoll. Auch habe der Journalist ihm „staatliche Unterstützung“ versprochen, falls er etwas gegen die Christen unternehme. Angeklagt ist A. trotzdem nicht.

      Nach Einschätzung der Anwälte der Mordopfer ist zudem in der Anklage die Tendenz erkennbar, den Beschuldigten mildernde Umstände zu gewähren, weil sie durch die Missionare „provoziert“ worden seien. Zudem befassten sich nur acht der 32 staatsanwaltschaftlichen Aktenordner zu dem Fall mit den Morden – in 24 Ordnern geht es um die Tätigkeit christlicher Missionare in der Türkei. Und in der Anklageschrift würden alle Personen aufgeführt, die mit den ermordeten Missionaren Kontakt hatten, berichtete die Zeitung „Milliyet“ – obwohl diese Menschen nichts mit den Morden zu tun hätten, würden nicht nur ihre Namen, sondern auch Telefonnummern und Adressen aufgelistet. Die Anwälte werfen der Anklage vor, damit neuen Anschlägen gegen Christen Tür und Tor zu öffnen. Als besonders gefährdet gilt der deutsche Pastor Wolfgang Häde im nordwesttürkischen Izmit, der vom mutmaßlichen Mörder Günaydin als nächstes Opfer benannt wurde. Häde hat inzwischen Polizeischutz.

      Das Misstrauen gegen christliche Missionare in der Türkei ist tief verwurzelt und wurde bis vor kurzem sogar staatlicherseits angefacht. Hass auf Christen und ihre Missionare stand auch hinter dem Mord an dem italienischen katholischen Priester Andrea Santoro im Februar 2006. Minister erklärten öffentlich, Missionare wollten den Zusammenhalt der türkischen Nation unterwandern. Dass die Türkei trotz der angeblich zersetzenden Einflüsse der Christen nach wie vor zu 99 Prozent muslimisch ist, spielte dabei keine Rolle.

      Nach den Morden von Malatya rief der Vorsitzende der staatlichen Religionsbehörde der Türkei, Ali Bardakoglu, seine Landsleute zwar zur Toleranz auf. Die Missionarstätigkeit sei keine Gefahr für die Türkei, sagte Bardakoglu – so deutlich hatte das bis dahin kein türkischer Behördenvertreter formuliert. Die türkische Regierung hat es aber bis heute nicht über sich gebracht, die Missionare gegen Anfeindungen in Schutz zu nehmen. Vor dem Prozess gegen die mutmaßlichen Mörder von Malatya sorgen sich deshalb liberale Kräfte im Land, dass die Zeit der Toleranz schon wieder vorüber sein könnte. Die Missionarstätigkeit sei Teil der Religionsfreiheit, erinnerte der prominente Kolumnist und EU-Anhänger Hasan Cemal seine Leser. Der Prozess von Malatya ist deshalb auch ein Demokratietest für die ganze Türkei.

      (Erschienen im gedruckten Tagesspiegel vom 23.11.2007)



      http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,grossbild-85010…
      Avatar
      schrieb am 17.03.08 18:32:48
      Beitrag Nr. 650 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.565.823 von Blue Max am 06.03.08 11:03:29"Türkisch-orthodoxer Patriarch" unter Terrorverdacht verhaftet

      Istanbul, 21.2.08 (Kipa) Unter dem Verdacht der Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung ist der selbsternannte "türkisch-orthodoxe Patriarch" Ümit Erenerol festgenommen worden.

      Wie türkische Medien am Donnerstag, 21. Februar, weiter berichteten, wurde er am Mittwoch im Rahmen der Ermittlungen zur "Ergenekon"-Affäre festgenommen. Dabei geht es um eine rechtsextreme Verschwörung und einen geplanten Umsturzversuch.

      Erenerols Bruder, der als Sprecher des "Patriarchats" fungierte, war bereits im Januar festgenommen worden, als sich herausstellte, dass der "Ergenekon"-Terrorbund seine Anschlagspläne am Istanbuler Sitz des "Patriarchats" schmiedete.

      Verantwortlich für Anschläge und Attentate?

      Der "Ergenekon"-Bund steht unter dem Verdacht, unter anderem die Morde an dem armenischen Christen Hrant Dink und an drei protestantischen Christen in Malatya im vergangenen Jahr gelenkt zu haben. Auch für andere Anschläge und Attentate soll die Untergrundorganisation verantwortlich sein. Ziel der Bande soll es gewesen sein, einen Militärputsch zu provozieren.

      Ausser dem Bruder Erenerols wurden im Zusammenhang mit der Affäre bereits mehrere Ex-Offiziere der türkischen Armee sowie führende Vertreter der rechtsnationalistischen Szene inhaftiert.

      Das "Türkisch-Orthodoxe Patriarchat" war in den 1920er Jahren vom türkischen Staat gegründet worden, um den Einfluss des Ökumenischen Patriarchats von Konstantinopel auf die anatolischen Christen zu schmälern. Die Institution konnte zwar unter den Christen nie Fuss fassen, wird von türkischen Ultra-Nationalisten aber als Propaganda-Institution gegen das Patriarchat von Konstantinopel genutzt. Der heutige "Patriarch" wird von keiner christlichen Gemeinde anerkannt.

      (kipa/b/gs)
      http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.kalitelires…

      21.02.2008 - kipa
      Avatar
      schrieb am 17.03.08 18:38:00
      Beitrag Nr. 651 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.548.248 von ConnorMcLoud am 04.03.08 18:38:11


      BEERDIGUNG VON HRANT DINK
      "Wir sind alle Armenier!"

      Von Annette Großbongardt, Istanbul

      Die Beisetzung des ermordeten türkisch-armenischen Journalisten Hrant Dink geriet zu einer eindrucksvollen Kundgebung. Erstmals wurde in der Türkei ein Armenier derart gewürdigt - doch gleichzeitig bejubeln Nationalisten die grausame Tat....................

      http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,461767,00.html
      Avatar
      schrieb am 17.03.08 18:46:12
      Beitrag Nr. 652 ()
      15. März 2008



      Schrift:
      TERROR IN AFGHANISTAN
      Cüneyt C. - Der erste Selbstmordattentäter aus Deutschland?

      Von Matthias Gebauer, Yassin Musharbash und Holger Stark

      Ein junger Türke ist womöglich der erste Selbstmordattentäter aus Deutschland: Cüneyt C. setzte sich im April 2007 aus Bayern nach Pakistan ab. Deutsche Terrorfahnder hatten ihn schon länger im Visier. Auf einer Internetseite wird nun sein Märtyrer-Tod bei einem Anschlag in Afghanistan gefeiert.

      Berlin/Kabul – Die letzte Mission begann um exakt vier Minuten nach vier am Nachmittag des 3. März. Gerade hatte der Fahrer seinen blauen Toyota Dyna-Kleinlaster vor dem Sabari Distriktzentrum in der ostafghanischen Provinz Khost gestoppt, der Motor lief noch, da drückte er den Zünder. Die Wucht des Sprengstoffs auf der Ladefläche ließ die Erde beben, das Eingangsgebäude stürzte in sich zusammen, unter den Betontrümmern wurden Dutzende US-Soldaten verschüttet. So heftig war die Detonation, dass Augenzeugen von einem Raketenangriff auf das vor zwei Monaten von der US-Armee errichtete Verwaltungsgebäude ausgingen.



      http://www.welt.de/politik/article1803051/Bombte_Trke_aus_Ba…
      Avatar
      schrieb am 17.03.08 19:55:20
      Beitrag Nr. 653 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.664.200 von solarsemi45 am 17.03.08 18:46:12:eek::(:eek:

      Ein junger Türke ist womöglich der erste Selbstmordattentäter aus Deutschland: Cüneyt C.

      Habe ich auch am Samstag in einer Zeitung mit vier Buchstaben gelesen.
      Avatar
      schrieb am 19.03.08 14:37:48
      Beitrag Nr. 654 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.664.200 von solarsemi45 am 17.03.08 18:46:12Jetzt wird wohl auch der Letzte in Deutschland endlich einsehen müssen, daß wir auch ein Rückzugsgebiet für Terroristen geworden sind. :cry::mad:
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 11:34:23
      Beitrag Nr. 655 ()
      http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2008/04/09/ludwigsh…

      09.04.2008

      Das Drama von Ludwigshafen

      Was weiß dieser Mann über die Brandkatastrophe?


      Ludwigshafen – Das Feuer-Drama von Ludwigshafen (Rheinland-Pfalz) – neun Menschen starben, darunter fünf Kinder. Jetzt ermittelt die Polizei gegen Zeki K. (63), den Vater des Hausbesitzers. Verdacht auf Strafvereitelung!




      Zeki K. (63) verstrickte sich bei der Polizei in WidersprücheFoto: Dominik H. Rossbach

      Er soll Informationen verschwiegen haben, um andere zu schützen. Möglicherweise seine Enkeltöchter? Die Mädchen (8 und 9) hatten ausgesagt, einen Brandstifter gesehen zu haben, die Aussage dann aber zurückgezogen.

      Oberstaatsanwalt Lothar Liebig über Zeki K.: „Bei den Vernehmungen verwickelte er sich in Widersprüche.“

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 11:37:00
      Beitrag Nr. 656 ()
      http://www.welt.de/wams_print/article1874329/Ludwigshafen_Wa…

      Ludwigshafen: Was weiß Zeki K.?

      06.04.2008

      Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Vater des Brandhausbesitzers

      Zwei Monate nach dem Brand in Ludwigshafen, bei dem fünf Kinder und vier Frauen starben, gehen die Ermittlungen in eine neue Richtung: Zeki K., Bewohner des Brandhauses und Vater des Hausbesitzers, ist wegen Verdachts der Strafvereitelung vernommen worden. Der 63-Jährige, der bei dem Brand seine Tochter verlor, soll Informationen zurückgehalten haben, um eine oder mehrere Personen zu schützen. "Wir schenken seinen Aussagen keinen Glauben", sagte die Staatsanwältin Gisa Thermann der Zeitung "Hürryiet". Thermann vertritt Oberstaatsanwalt Lothar Liebig in dem nahezu abgeschlossenen Verfahren. Die Polizei ermittelt, darf über den Stand allerdings nichts sagen, denn die Staatsanwaltschaft hat in der Sache einen Auskunftsvorbehalt verhängt.

      Zeki K. äußert Unverständnis über die neuen Vorwürfe. "Warum werde ich nun als Sündenbock dargestellt?", sagte er "Hürryiet". Seiner Darstellung zufolge saß er am 3. Februar vor dem Fernseher, als seine beiden Enkeltöchter zu ihm kamen und sagten, dass ein Mann im Hausflur mit Feuer zündele. Zeki K. sei daraufhin nach unten gegangen, um nachzuschauen. In dem Moment sei bereits die Polizei gekommen und habe ihn aus dem Flur in Sicherheit gebracht. "Ich weiß nicht, wo ich einen Fehler gemacht haben soll", sagt Zeki K. Die Staatsanwaltschaft hatte bereits vor einem Monat eine Brandstiftung sowie einen fremdenfeindlichen Anschlag ausgeschlossen. Am wahrscheinlichsten gelte, dass das Feuer durch ein "fahrlässiges Verhalten" entstanden sei.

      Zwischendurch kursierte in Ludwigshafen der Verdacht, dass die beiden Mädchen den Brand versehentlich beim Spielen selbst gelegt haben könnten. Sind es womöglich seine Enkelinnen, die Zeki K. schützt? Nach Paragraf 258 des Strafgesetzbuches bliebe er dann jedoch straffrei, da das eine Strafvereitelung zugunsten eines Angehörigen wäre. In der kommenden Woche wird Oberstaatsanwalt Liebig die Ermittlungen wieder übernehmen.

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 12:37:53
      Beitrag Nr. 657 ()
      Du schwuler deutscher Arsch hallte es mir gestern auf dem Weg zum Einkaufen in meinem kleinen Städtchen hinterher :eek:

      Kurz zuvor bekam ich von einem etwa 11-jährigen Jungen mit Migrationshintergrund (schwarze Haare dunkler Teint) die Ansage

      "Puma sind Mädchenschuhe" :(

      Als ich wiegesagt 20 Meter weiter war bekam ich abfällig obige Aussage hinterhergeworfen, obwohl ich friedlich und ohne zu provozieren unterwegs war!

      Mit zwei anderen ausländischen Jungs im Schlepptau hatte er wohl das Bedürfnis einen auf dicke Hose zu machen :(

      Das war in meinem Leben das erste mal, dass ich so eine Gemeinheit zu hören bekam.

      Ich frage mich, was in so einem Kopf vorgehen muß, um jeden Respekt vor seinem Mitmenschen zu verlieren?

      Ich käme im Traum nicht darauf, einen ausländischen Mitbürger als "schwules ... Arschloch" zu bezeichnen.

      Dieser 11 jährige ist nicht in Deutschland angekommen und wird es wohl auch Zeit seines Lebens nicht mehr!Diese Entwicklung scheint mir extrem bedenklich und mein Mitgefühl für die Probleme türkischer und anderer Menschen mit Migrationshintergrund in unserem Land ist mit diesem traurigen Erlebnis (ich bin jetzt 40 Jahre alt) auf ein Minimum geschwunden.

      Sicher kenne ich auch 4 Deutsch-Türken, die ich als sehr gut erzogen und integriert anerkennen möchte.Diese jungen Leute leben aber ein Stück weit wie wir und verhalten sich auch angemessen, was das Miteinander betrifft.

      Ich bin übrigens weitergelaufen und habe von hinten den Stinkefinger gezeigt.Das ist die einzige Sprache, die solche Subjekte verstehen.
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 14:12:31
      Beitrag Nr. 658 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.844.761 von Brueller am 09.04.08 12:37:53Kannst bitte mal ein Bild von deinem Hinterteil veröffentlichen - damit wir denn Sachverhalt auch objektiv beurteilen können ??
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 14:46:16
      Beitrag Nr. 659 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.844.761 von Brueller am 09.04.08 12:37:53viele bekommen es in ihrem umfeld nicht mit,da sie normal in der arbeit sind und sich nicht dort rumtreiben ,wo diese jugendlichen solcher art sich aufhalten.
      solche aussagen sind noch der harmloseren art zuzurechnen,da kenne ich beruflich bedingt bin ganz andere,die nicht selten in anspucken unsw. enden,so man sie beim diebstahl, versuch,oder sachbeschädigungen erwischt hat.
      nicht selten wird mit dem besuch vom ganzem clan gedroht und dies schon bei pimpfen ab 10 jahren.
      da sich auch zwangsläufig kontakt mit "normalen" ergibt,die ganz freundlich als berufsziel türsteher,zuhälter oder ähnliches angeben,da man dann schnell geld,weiber,auto und respekt in seiner umwelt erfährt.
      ein potenzieller krimineller bodensatz,erhält hier seine mögliche ausbildung durch fehlende vorbeugung der behörden,da es für deren elternhaus hier ohne konsequenzen wie in den heimatländern ist.
      dort ist meist die ganze davon familie betroffen bei solch miserablem nachwuchs und kommt selten vor.
      man muss hier die ausweisung solcher familien im griff bekommen,sonst haben wir bald amerikanische ghetto verhältnisse auf deutschlands straßen,wo kriminelle nur freies geleit ihren sippenmitgliedern gestatten und zu ihrem territorium erklären.
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 14:50:01
      Beitrag Nr. 660 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.668 von lump60 am 09.04.08 14:12:31etwas mehr Hinterteil könnte nicht schaden :)

      aber ich bin nicht "schwul" falls du das meinst :laugh:

      Ich frage mich nur, wie sich ein 11 jähriger anmaßen kann, einem für ihn wildfremden Menschen solche absichtlich niederen Beleidigungen an den Kopf zu werfen.

      Wie tickt dieser Junge und wie ticken seine "Eltern" das er es wagt, solche Äusserungen von sich zu geben.

      Ich denke, die schwulen Ärsche hocken in unserer Hauptstadt,
      weil es solchen intelligenz- und gehirnlosen Individuen wie diesem Jungen und seiner Sippe auf Kosten der Allgemeinheit (davon gehe ich mal aus) gestattet wird, sich überhaupt auf unserem Staatsgebiet breit zu machen :eek:
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 14:50:37
      Beitrag Nr. 661 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.668 von lump60 am 09.04.08 14:12:31ein bild von dir wäre da hilfreicher um zu sehen wie ein arsch aus schaut.
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 14:55:31
      Beitrag Nr. 662 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.049 von shitpalaver am 09.04.08 14:50:37also ein Kleid hatte ich keins an :D

      Blond, groß, deutsch eben :laugh:

      nach der nächsten Beleidung aus dieser Ecke dann mit kahlrasiertem Schädel und Springerstiefeln :eek:
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 15:15:15
      Beitrag Nr. 663 ()
      Er meinte gewiss den Arsch, den er in der Fußgängerzone gesehen hatte. Man sollte nicht gleich alles auf sich beziehen...;)

      Avatar
      schrieb am 09.04.08 15:21:59
      Beitrag Nr. 664 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.844.761 von Brueller am 09.04.08 12:37:53Das wird echt immer schlimmer. Vor 14 Tagen war ich auch
      zum Freitags-Feierabendbier in meinem Stammlokal.
      Der Laden liegt in einer Fußgängerzone.
      Ein guter Bekannter ist raus zum Rauchen.
      Es sind dann zwei ca. 18-jährige Kulturbereicherer
      vor ihn hingestanden und haben ihn alles geheissen
      (volles Programm von scheiss Kartoffel bis Hurensohn)
      und ihn angespuckt. Er wollte sich einen packen, da
      hatte er schon Fäuste im Gesicht und lag auf dem
      Boden. Hab das leider erst mitgekriegt als er blutend,
      mit kaputter Brille und mit dreckigen Klamotten
      wieder rein kam. Die anschliessende Suchaktion blieb
      ergebnislos.
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 15:59:15
      Beitrag Nr. 665 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.367 von HetfieId am 09.04.08 15:21:59Dein Bekannter hat die beiden Kulturbereicherer bestimmt mit der Zigarette irgendwie provoziert. Anders ist das nicht zu erklären.
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 16:01:40
      Beitrag Nr. 666 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.367 von HetfieId am 09.04.08 15:21:59ich stell mir gerade den heulenden zähneklappernden Saumagenfresser in einer solchen Situation vor :(

      ich hätt ihm sein Fahrrad kaputttreten sollen :D
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 16:19:00
      Beitrag Nr. 667 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.846.853 von CaptainFutures am 09.04.08 15:59:15Ja, klar! So wird das wohl gewesen sein!
      Als wir die 2 Jungs gesucht haben, hatte das
      ja auch nur den Hintergrund, daß wir uns
      bei ihnen für das Verhalten des Bekannten
      entschuldigen wollten!

      Was wären wir denn ohne unsere Migranten?
      Nichts! Deutschland läge noch in Schutt und Asche!
      Da kann man sich aus Dankbarkeit schon mal verprügeln
      lassen!

      #652 von Brueller
      Wer ist der Saumagenfresser?
      Das wäre zu 99% nicht sein Fahrrad gewesen, das du
      demoliert hättest!
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 16:21:47
      Beitrag Nr. 668 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.847.089 von HetfieId am 09.04.08 16:19:00das Fahrrad des kleinen Kulturbereicherers

      der arschkriechende Saumagenfresser eben :D

      kannst dir ja einen aussuchen, aber bitte keine Namen nennen :laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 16:36:18
      Beitrag Nr. 669 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.847.126 von Brueller am 09.04.08 16:21:47kannst dir ja einen aussuchen, aber bitte keine Namen nennen

      Mir fallen nur zwei ein.
      Der eine war Bundeskanzler und der andere wird es nie
      werden.
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 19:34:07
      Beitrag Nr. 670 ()
      ist ja auch egal :D

      sie wollen sich nicht integrieren und sie werden es nie tun und deshalb werden Sie auf lange Sicht gehen oder gegangen werden müssen :)

      Irgendwann werden auch die allerdümmsten merken, dass man sich keine Sozialhilfebezieher ins Land holen kann, während die Elite und gut Ausgebildeten in Scharen dem Land den Rücken kehrt :eek:

      Mal sehn, was da noch an Nachrichten über den Brand in Ludwigshafen ans Licht kommt.
      Avatar
      schrieb am 09.04.08 19:53:05
      Beitrag Nr. 671 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.849.537 von Brueller am 09.04.08 19:34:07 deshalb werden Sie auf lange Sicht gehen oder gegangen werden müssen


      Kleiner Optimist.
      Von wem soll den die Initiative kommen.
      Die Nichtintegrationswilligen (sie habens es auch gar nicht mehr nötig) haben doch das Land schon lang im Würgegriff.
      Avatar
      schrieb am 10.04.08 01:31:04
      Beitrag Nr. 672 ()
      Mich würde schon die Aufklärung dieses Dramas, und das war es für die betroffenen und Hinterbliebenden, interessieren.

      Mich würde schon interessieren, in wie weit die vorab geäußerten "Vermutungen" sich als zutreffend erwiesen haben.

      Gerne würde ich, neben den Ermittlungsberichten der Deutschen Behörden, auch die Ergebnisse zu aus dem Ausland zu Rate gezogenen Fachleute lesen.

      Vermutlich werde ich noch lange leben müssen um diese Informationen zu bekommen. Wobei ich interessiert, aber nicht direkt betroffen bin.

      Die Angehörigen werden sicherlich bezüglich der Aufklärung weiterhin Druck ausüben. Das ist ihr gutes Recht.
      Avatar
      schrieb am 10.04.08 02:11:54
      Beitrag Nr. 673 ()
      Avatar
      schrieb am 10.04.08 16:16:05
      Beitrag Nr. 674 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.844.045 von Blue Max am 09.04.08 11:37:00Also doch! :mad:
      Avatar
      schrieb am 05.08.08 01:00:00
      Beitrag Nr. 675 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.845.668 von lump60 am 09.04.08 14:12:31:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.08.08 09:40:24
      Beitrag Nr. 676 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.858.076 von CaptainFutures am 10.04.08 16:16:05@CaptainFutures
      Wissen Sie den nicht dass die Wahrheit in der "BRD" (Alles was irgendwie unsere Bereicherer ins schiefes Licht rücken würde) streng verboten rp. nicht erwünscht ist!!!
      Avatar
      schrieb am 05.08.08 10:32:14
      Beitrag Nr. 677 ()
      Ob in diesem Fall noch die ganze Wahrheit ans Licht kommt ?

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 05.08.08 14:48:31
      Beitrag Nr. 678 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.648.648 von Blue Max am 05.08.08 10:32:14@Blue Max
      "die ganze Wahrheit ans Licht kommt"
      In der "BRD" gilt "ES KANN NICHT SEIN WAS NICHT SEIN DARF"
      Avatar
      schrieb am 05.08.08 18:08:20
      Beitrag Nr. 679 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.648.648 von Blue Max am 05.08.08 10:32:14Wohl nicht. Denn Rechtsradikale darf es ja offiziell gar nicht geben...
      Avatar
      schrieb am 05.08.08 18:20:12
      Beitrag Nr. 680 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.648.648 von Blue Max am 05.08.08 10:32:14Wohl nicht. Denn Linksradikale darf es ja offiziell gar nicht geben...
      Avatar
      schrieb am 05.08.08 23:03:11
      Beitrag Nr. 681 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.653.572 von ConnorMcLoud am 05.08.08 18:08:20"Denn Rechtsradikale darf es ja offiziell gar nicht geben..."

      Richtig, denn ansonsten müssten die Linken sich ja damit auseinandersetzen, dass die Mehrheit der Deutschen eben nicht willig deren kirren, ideologisch-verqueren Unsinn folgen will, denn der Rechtsradikalismus ist ja nur ein extremes Rand- bzw. Anhangsphänomen, dem eine bürgerlich-demokratische Mehrheitsopposition gegen den Multikultiwahn bei uns weit vorne voransteht.
      Avatar
      schrieb am 05.08.08 23:42:41
      Beitrag Nr. 682 ()
      ZdM: “Fremdenfeindliche Tat nicht ausschließen”



      Weil auf keinen Fall sein darf, dass der Ludwigshafen-Brand keinen rechtsradikal fremdenfeindlichen Hintergrund hatte, ]http://islam.de/10596.php][b Ayman Mazyek - Schäubles Dialogpartner vom Zentralrat der Muslime - sechs Monate nach dem Brand im Zentralorgan des ]http://www.pi-news.net/2008/08/mazyek-zu-gast-bei-holocaust… weiter gegen die Deutschen. Unterstellt wird der Staatsanwaltschaft, die Aussagen der beiden gebrieften Kinder nicht ernst genommen zu haben.

      Mazyek schreibt:

      Damals berichteten einige deutsche und türkische Zeitungen, dass zwei Kinder - 8 und 9 Jahre - einen älteren Herren gesehen hätten, der sich gewaltsam Zugang zum Haus verschafft habe. Er habe im Treppenhaus mehrere Blätter (Papier) in einen dort stehenden Kinderwagen gesteckt und angezündet.

      Natürlich sind die Aussagen der beiden Kinder mit der gebotenen Vorsicht zu bewerten. Die Aufmachung manch türkischer Zeitung danach ist leider der medialen Gefechtslage zu zuschreiben und war alles andere als angemessen. Allerdings hätte man den Spuren der Kinder auch nachgehen und danach ermitteln müssen.

      Zudem: Nach dem jetzt vorliegenden, ja, man muss es fast so nennen „Rätselbericht“ der Staatsanwaltschaft, hätte es den Ermittlern gut zu Gesichte gestanden, eine fremdenfeindliche Tat nicht einfach kategorisch auszuschließen. Doch dies haben sie neben den technischen Ursachenausschluss leider getan.


      Und dann kommt die Keule:

      Die Gefahr ist groß, dass ein voreilige Ausschluss einer fremdenfeindlichen Tat – und dies passiert leider nicht selten in diesem Land, wenn Opfer Ausländer sind (siehe Aussagen von Kurt Beck und die darauf folgenden Reaktionen) – in allen Richtungen politisch gedeutet bzw. instrumentalisiert werden könnten.

      Zumindest in eine Richtung wird ja nun lebhaft gedeutet. Die große unbekannte Verschwörung der Deutschen gegen “die Fremden”. Wir kriegen denn auch gleich rechtsstaatliche Nachhilfe:

      Angesichts der politischen Tragweite einer solcher Tat ein grob fahrlässiges Unterfangen.

      http://www.pi-news.net/2008/08/zdm-fremdenfeindliche-tat-nic…
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 00:40:48
      Beitrag Nr. 683 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.656.161 von CaptainFutures am 05.08.08 23:42:41“Fremdenfeindliche Tat nicht ausschließen”

      Also doch!:mad:
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 08:59:51
      Beitrag Nr. 684 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.653.572 von ConnorMcLoud am 05.08.08 18:08:20Denn Rechtsradikale darf es ja offiziell gar nicht geben...

      Du immer mit deinen Radikalen (von welcher Seite auch immer)...das grenzt ja schon fast an Verfolgungswahn.

      Avatar
      schrieb am 06.08.08 09:01:54
      Beitrag Nr. 685 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.656.365 von ConnorMcLoud am 06.08.08 00:40:48“Fremdenfeindliche Tat nicht ausschließen”
      Also doch!


      Die Verantwortlichen der "BRD" werden das schon hinbekommen!
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 09:02:46
      Beitrag Nr. 686 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.657.061 von Ramses2I am 06.08.08 09:01:54Mit der Aufklärung meine ich natürlich...

      :laugh::mad::laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 09:12:55
      Beitrag Nr. 687 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.657.041 von Ramses2I am 06.08.08 08:59:51@Ramses2I
      "an Verfolgungswahn."
      Bei dem Herrn "DEMOKRATEN" ConnorMcLoud - SCHON ALS CHRONISCH ZU BENENNEN!!!
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 09:24:57
      Beitrag Nr. 688 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.657.152 von king daniel am 06.08.08 09:12:55Connor ist doch eigentlich ein ganz netter Geselle.

      Von mir gibt es für CML einen :kiss: auf die Wange und von Gisy in ein paar Jahren.

      :D
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 10:06:39
      Beitrag Nr. 689 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.657.152 von king daniel am 06.08.08 09:12:55@king_daniel
      Sie sind auch jemand, der die Wahrheit nicht ertragen kann.
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 12:23:00
      Beitrag Nr. 690 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.657.728 von ConnorMcLoud am 06.08.08 10:06:39Wer kann das schon?

      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 14:18:40
      Beitrag Nr. 691 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.657.728 von ConnorMcLoud am 06.08.08 10:06:39@ConnorMcLoud
      Sie haben immer noch nicht mein Frage beatwortet, welch ein Beruf Sie ausüben, sind Sie überhaupt geistig in der Lage ein Beruf auszuüben, Ihr großes Vorbild Joschka Fischer musste die Lehre abbrechen weil er auf Grund mangelden geistigen Fähigkeiten dazu nicht in der Lage war, und sojemanden macht die SPD ZWEIMAL zum Außenminister, in der"BRD" ist eben ALLES möglich!
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 16:19:43
      Beitrag Nr. 692 ()
      „Man weiß nicht, wer das gemacht hat“

      Integration: Ein halbes Jahr nach der Brandkatastrophe von Ludwigshafen ist der Fall für viele längst nicht erledigt


      DER ORT DES UNGLÜCKS: In diesem Ludwigshafener Haus starben am 3. Februar neun türkische Bewohner bei einem Brand. Der über 100 Jahre alte Bau werde vermutlich wieder instandgesetzt, heißt es. (Foto: Christian Knatz)

      LUDWIGSHAFEN. An der braunen Klinkerfassade sind die Brandspuren deutlich zu sehen. Das Erdgeschoss allerdings sieht intakt aus, selbst die Eingangstür zum Treppenhaus – dort, wo sich das verheerende Feuer von Ludwigshafen rasend schnell ausbreitete. Rußige Fensterhöhlen, aus einer flattert noch eine Gardine, geben den Blick auf Reste von Mobiliar frei in den Zimmern, in denen am 3. Februar die Hölle ausbrach.

      Gerade war der Fastnachtsumzug direkt vor dem Haus von der Jaeger- in die Berliner Straße eingebogen, da brannte es. Neun Menschen starben, vier Frauen und fünf Kinder, 60 Menschen wurden verletzt. Alle Todesopfer waren türkischer Herkunft, wie so viele hier. Mehr als vierzig Prozent betrage der Ausländeranteil in der „nördlichen Innenstadt“, sagt Wolfgang van Vliet, seit 2003 als Ludwigshafener Sozialdezernent zuständig für Integration.

      Deshalb ging die Nachricht vom tödlichen Feuer in der Industriestadt um die Welt: Schon wieder ein mörderischer Anschlag von Neonazis wie im Mai 1993 in Solingen, wo eine türkische Familie fast ausgelöscht worden war?

      Ein halbes Jahr nach dem Inferno ist die Brandruine noch da, aber die Fahnen und all die Blumen sind weg, die wochenlang den Bauzaun um das Haus schmückten. Dort hängt nur noch das Werbeschild einer Immobilienfirma, und seit keine Rede mehr von Einsturzgefahr ist, stört der Zaun nur noch. Passanten haben ihn ein Stück beiseite geschoben und laufen nun ganz dicht am Ort des Schreckens vorbei, als sei nichts gewesen.

      Die Stimmung in der Gegend zwischen dem Stadtteil Hemshof und dem Nordende des Zentrums sei so wie immer, sagen Menschen auf der Straße. Aber was heißt das? „So gut wie immer“, sagt Christa (53). Türken und Deutsche seien im Schmerz vereint. Sie selbst, eine Deutsche, habe bei der Katastrophe türkische Angehörige verloren.

      „So schlecht wie immer“, sagt Fatma Coskun (35). „Die Türken leben für sich, und die Deutschen leben für sich“, erzählt die in Ludwigshafen geborene Tochter türkischer Einwanderer; sie selbst hat einen deutschen Pass. Dezernent Van Vliet kann solche Aussagen nicht verstehen. Auch als Reaktion auf den Brand habe es in diesem Jahr erstmals ein gemeinsames Sommerfest eines Moscheevereins und eines Fastnachtvereins in Ludwigshafen gegeben. „Übrigens“, sagt der Sozialdemokrat, „finden Sie in der Stadt nicht eine einzige Jugend-Fußballmannschaft, die rein deutsch ist.“

      Arif (19), der im „Intercall-Center Ludwigshafen“ am nahen Karl-Kornmann-Platz arbeitet, schätzt, die Atmosphäre im Stadtteil sei inzwischen wieder völlig normal. Im Februar, ja, da seien viele Türken wütend gewesen. Werner Thies, Inhaber des alteingesessenen Geschäfts „Korb-Thies“ in der Bahnhofstraße, führt seine Umsatzeinbrüche Anfang des Jahres auf das Feuer zurück. Das Misstrauen sei mit Händen zu greifen gewesen, erzählt er. „Im ersten Monat war die Stimmung, wie soll ich sagen . . . knisternd.“

      Dazu trugen definitiv Medien, Politiker und Gerüchte bei. Noch heute ärgert sich Wilhelm Höltig, der im Haus neben der Ruine wohnt, über die Hetze nach dem Feuer. Es habe noch gebrannt, da seien schon türkische Flaggen geschwenkt und Parolen wie „Ihr Scheiß-Nazi-Deutschen“ gebrüllt worden. „Einem der Krakeeler habe ich Schläge angedroht“, sagt der Siebenundachtzigjährige.

      Und erst die türkischen Fernsehsender. Jeden Mist, der erzählt worden sei, hätten die wohl sofort in die Heimat gesendet. „Und es wurde viel Mist erzählt“, findet Höltig. Etwa von den beiden türkischen Mädchen – der Rentner nennt sie „Lügenbeutel“ –, die einen Brandstifter auf frischer Tat ertappt haben wollten, ihre Aussage aber später zurückzogen.

      Ebenso haltlos war, wie sich schnell herausstellte, der Vorwurf angeblicher türkischer Zeugen, die Feuerwehr habe sich absichtlich Zeit mit dem Löschen gelassen. Die Helfer waren schnell da, konnten aber wenig machen, weil sich das hölzerne Treppenhaus im Handumdrehen in einen riesigen Kamin verwandelt hatte. „Aber der Vorwurf hat Wunden hinterlassen“, erklärt Sozialdezernent Van Vliet. Nachbar Höltig, früher Hauptbrandmeister bei Sunlicht in Mannheim, hat allerdings in all der Hektik einen tödlichen Unfall beim Einsatz vorausgesehen: Eine Frau war aus einem Fenster im zweiten Stock gesprungen – neben das Sprungtuch. „Da ist sie aufgeschlagen“, erzählt Höltig und deutet auf das Straßenpflaster.

      Die Ermittler, denen zur Vertrauensbildung vier türkische Beamte zur Seite gestellt worden waren, hatten gehofft, alle Räuberpistolen mit sauberer Arbeit aus der Welt zu schaffen. Ende Juli stellten sie die Recherchen ein und verkündeten das Ergebnis ihrer Arbeit: „wie auch immer geartetes fahrlässiges Verhalten“ als Ursache des Brandes, der zuerst an der Kellertreppe geschwelt hatte, kein technischer Defekt, keine Brandstiftung.

      Von den am Unglücksort befragten Menschen mit türkischen Wurzeln will das kein einziger glauben. „Da ist doch alles verbrannt, alle Spuren weg“, wirft ein junger Mann im Intercall-Center ein. Auch der Wirt vom „Posthorn“ in der Berliner Straße, der einzige hier, der Deutsch sprechen kann oder will, glaubt, der Fall werde nie geklärt werden: „Das ist so lange her.“

      Im Februar waren die Zutaten für eine Mordgeschichte schnell beisammen: ein nie geklärter Anschlag auf dasselbe Haus im Jahr 2006, (alte) Runen-Schmierereien am Tatort, wo sich früher ein Neonazi-Treff befand. Während Wolfgang van Vliet betont, für eine Stadt mit 170 000 Einwohnern habe Ludwigshafen eine überschaubare rechte Szene, schrieb das türkische Blatt „Hürriyet“ mit Abscheu über das „Nest von Neonazis“. Fatma Coskun ärgert sich, dass trotz aller Hinweise Fragen zum Feuer offenblieben: „Man weiß noch immer nicht, wer das gemacht hat.“ Gehört habe sie, dass die Angehörigen Geld von der Stadt bekommen hätten. Damit sie den Mund hielten.

      Hausfrau Christa hält dagegen, einige setzten immer wilde Geschichten in Umlauf, doch Coskun ist es ernst: „Manchmal habe ich jetzt Angst, wenn die Haustür geht.“ Davon will Pero Blazanovic (52), der neben dem Unglückshaus wohnt, nichts wissen. Wirklich schlimm fand er den Trubel auf der Straße, erst recht, als Erdogan kam. Tatsächlich wurde die Freifläche gegenüber im Februar flugs zum Aufmarschplatz für Gaffer und Zornige, für Reporter und Politiker.

      Hier behauptete Maria Böhmer, Integrationsbeauftragte der Bundesregierung, der Brand habe Deutsche und Türken zusammengeschweißt, hier rief der türkische Premierminister Recep Tayyip Erdogan zur Mäßigung auf. Tage später nannte er in seiner Kölner Rede die Assimilierung der Türken, die weitgehende Anpassung an das Gastland, ein „Verbrechen gegen die Menschlichkeit“.

      Die Brandopfer kann er nicht gemeint haben. „Die haben sich völlig abgekapselt in ihrer Zockerhöhle“, sagt Nachbar Blazanovic, ein gebürtiger Kroate. Wilhelm Höltig, der nach eigenen Angaben eine türkische Mitbewohnerin wie eine Enkelin behandelt, bestätigt das: „Nicht mal Türken haben sie gegrüßt, wenn sie auf der Straße saßen.“

      Ostanatolier und erst recht Aleviten (fast alle Todesopfer gehörten dieser islamischen Minderheit an) machen eben am liebsten ihr eigenes Ding, wie der in Ludwigshafen geborene Deutsch-Türke Seref Albayrak (34) glaubt. Aber die Deutschen stießen mit ihren Vorbehalten auch gutwillige Einwanderer vor den Kopf. „Es liegt wohl am Islam“, sagt er. Natürlich sei es aber auch wichtig, wie sich der Einzelne selbst einbringe.

      Genau, bekräftigt Geschäftsmann Werner Thies, „es gehört auch ein Integrationswille dazu“. Er selbst habe Kontakt zu türkischen Ladenbesitzern, zähle Türken zum Freundeskreis („einige sprechen sogar Dialekt“), aber es liefen so viele herum in Ludwigshafen, „da sieht und hört man: Die wollen nicht dazugehören“.

      Sozialdezernent Van Vliet weiß um die Gruppen, die sich abschotten – „auf beiden Seiten“. Auch deshalb habe die Stadt nach dem Feuer als Signal ein Spendenkonto für die Opfer eingerichtet, auf dem 220 000 Euro eingegangen seien. Mächtig geärgert hat sich der Politiker, dass er nach dem 3. Februar immer wieder gefragt wurde, wann Ludwigshafen nun endlich ein Integrationskonzept erstelle: „Das haben wir seit 30 Jahren.“

      Seref Albayrak sieht nun alle Ludwigshafener in der Pflicht, nicht nur die Politiker: „Was sollen die denn machen nach so einer Katastrophe? Die können auch keine Wunder vollbringen.“


      http://www.echo-online.de/hintergrund/template_detail.php3?i…
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 17:53:20
      Beitrag Nr. 693 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.661.313 von CaptainFutures am 06.08.08 16:19:43Etwa von den beiden türkischen Mädchen – der Rentner nennt sie „Lügenbeutel“................... Ende Juli stellten sie die Recherchen ein und verkündeten das Ergebnis ihrer Arbeit: „wie auch immer geartetes fahrlässiges Verhalten“ als Ursache des Brandes, der zuerst an der Kellertreppe geschwelt hatte, kein technischer Defekt, keine Brandstiftung.

      Also doch! :mad:
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 18:17:55
      Beitrag Nr. 694 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.660.061 von king daniel am 06.08.08 14:18:40Das geht sie gar nichts an. Nachher wollen sie mir noch meinen Posten streitig machen!:mad:
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 18:19:02
      Beitrag Nr. 695 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.661.313 von CaptainFutures am 06.08.08 16:19:43:laugh::laugh::laugh:„Man weiß nicht, wer das gemacht hat“:laugh::laugh::laugh:

      Klar, der große Unbekannte wars also. :rolleyes:
      45 hat man ja auch nichts "gewußt".:mad:
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 20:44:48
      Beitrag Nr. 696 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.662.412 von Harry_Schotter am 06.08.08 17:53:20Das sind ja unhaltbare Zustände für ganz Deutschland! :mad:
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 20:46:25
      Beitrag Nr. 697 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.662.682 von ConnorMcLoud am 06.08.08 18:19:02Tja, was man nicht weiß das weiß man eben nicht.
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 21:49:49
      Beitrag Nr. 698 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.662.669 von ConnorMcLoud am 06.08.08 18:17:55
      Sag nur du sitzt in Berlin in einer Waschmaschine und regierst den ganzen Tag?!

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.08.08 21:55:09
      Beitrag Nr. 699 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.664.582 von Ramses2I am 06.08.08 21:49:49:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.08.08 09:08:30
      Beitrag Nr. 700 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.662.669 von ConnorMcLoud am 06.08.08 18:17:55@ConnorMcLoud
      "meinen Posten streitig machen"
      Etwa als Dauerpatient in der Anstalt:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.08.08 09:20:21
      Beitrag Nr. 701 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.662.682 von ConnorMcLoud am 06.08.08 18:19:02
      45 hat man ja auch nichts "gewußt".

      Jetzt wirst du aber wirklich albern ConnorMc!
      Avatar
      schrieb am 07.08.08 10:23:18
      Beitrag Nr. 702 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.666.441 von Ramses2I am 07.08.08 09:20:21Sehr lustig.:O
      Avatar
      schrieb am 07.08.08 11:19:50
      Beitrag Nr. 703 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.662.412 von Harry_Schotter am 06.08.08 17:53:20#679

      "...„wie auch immer geartetes fahrlässiges Verhalten“ als Ursache des Brandes..."

      Fahrlässigkeit von wem ?

      Von dem Hauseigentümer ? Von den Mietern ?

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.08.08 13:41:32
      Beitrag Nr. 704 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.667.738 von Blue Max am 07.08.08 11:19:50Fahrlässigkeit natürlich von den Mietern des Hauses. Diese haben illegal Strom abzapfen wollen und dabei einen Kurzschluß ausgelöst, der dann letztendlich verantwortlich war für den Brand.

      Dennoch setzen insbesondere türkische Medien weiterhin auf das Märchen, deutsche Neonazis hätten das Feuer gelegt und nicht die türkischen Bewohner indirekt selbst. Opfer zu sein ist ja immer besser.
      Avatar
      schrieb am 07.08.08 17:14:36
      Beitrag Nr. 705 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.667.738 von Blue Max am 07.08.08 11:19:50Wie auch immer. Nix genaues weiß man nicht.
      Avatar
      schrieb am 07.08.08 17:59:45
      Beitrag Nr. 706 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.672.910 von CaptainFutures am 07.08.08 17:14:36#691

      Wie auch immer, WIR bleiben dran...

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 08.08.08 11:41:02
      Beitrag Nr. 707 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.672.910 von CaptainFutures am 07.08.08 17:14:36Doch, doch. Daß die Bewohner des Hauses illegal Strom abgezapft haben und so auch den Brand auslösten, gilt als gesichert. Nur darf man das eben nicht allzu laut sagen. Dann wären nämlich die Bewohner selbst schuld am Brand und nicht die doofen Deutschen. Das wäre eine völlige Verkehrung der Sachlage. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 08.08.08 16:08:42
      Beitrag Nr. 708 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.667.738 von Blue Max am 07.08.08 11:19:50Klar, so kann man es natürlich auch nennen.:(:mad:
      Avatar
      schrieb am 08.08.08 16:25:58
      Beitrag Nr. 709 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.681.162 von Sexus am 08.08.08 11:41:02Daß die Bewohner des Hauses illegal Strom abgezapft haben und so auch den Brand auslösten, gilt als gesichert.

      Also doch! :mad:
      Avatar
      schrieb am 08.08.08 16:28:28
      Beitrag Nr. 710 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.681.162 von Sexus am 08.08.08 11:41:02@Sexus
      "Doch, doch. Daß die Bewohner des Hauses illegal Strom abgezapft haben und so auch den Brand auslösten, gilt als gesichert. Nur darf man das eben nicht allzu laut sagen. Dann wären nämlich die Bewohner selbst schuld am Brand und nicht die doofen Deutschen. Das wäre eine völlige Verkehrung der Sachlage."
      STIMMT:mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
      Avatar
      schrieb am 08.08.08 18:45:14
      Beitrag Nr. 711 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.681.162 von Sexus am 08.08.08 11:41:02Daß die Bewohner des Hauses illegal Strom abgezapft haben und so auch den Brand auslösten, gilt als gesichert.

      Ja, für Dich. Für sonst niemanden.:cool:
      Avatar
      schrieb am 11.08.08 12:53:08
      Beitrag Nr. 712 ()
      Montag, 04.08.2008
      Das Rätsel von Ludwigshafen
      Ist die Staatsanwaltschaft allen Spuren nachgegangen? Voreiliger Ausschluss fremdenfeindlichen Tat?

      Ludwigshafen - Die Ursache der Brandkatastrophe von Ludwigshafen, bei der neun Türken starben und 60, mehrheitlich auch Türken, z.T. lebensgefährlich verletzt worden sind, bleibt nach Auskunft der Staatsanwaltschaft ein Rätsel. Sie stellte letzte Woche die Ermittlungen deswegen ein. Deutlich geworden sei lediglich, dass der Brand am Fuß der hölzernen Kellertreppe durch „eine bislang unbekannte, eng begrenzte Wärmequelle“ ausgelöst worden sei.

      Unbekannte Zündquellen sind nach NÖ Brandschadenstatistik mit 36 Prozent die häufigste Brandursache, gefolgt von Bränden nach Blitzeinschlägen (mit etwa 15 Prozent). Die Feuerwehr kann durch rücksichtsvolle Lösch- und Aufräumarbeiten viel dazu beitragen, damit die Brandursachenermittler später die Brandursache leichter ermitteln können, heißt es in den Ausführungen der NÖ Brandschadenstatistik.

      Die Staatsanwaltschaft schloss als Brandursache in Ludwigshafen wiederholt einen technischen Defekt, etwa durch Überlastung des Stromnetzes, aus. Als Ursache müsse vielmehr ein bisher „nicht geklärtes Verhalten angenommen werden“ – ein Rätsel eben.

      Damals berichteten einige deutsche und türkische Zeitungen, dass zwei Kinder - 8 und 9 Jahre - einen älteren Herren gesehen hätten, der sich gewaltsam Zugang zum Haus verschafft habe. Er habe im Treppenhaus mehrere Blätter (Papier) in einen dort stehenden Kinderwagen gesteckt und angezündet.

      Natürlich sind die Aussagen der beiden Kinder mit der gebotenen Vorsicht zu bewerten. Die Aufmachung manch türkischer Zeitung danach ist leider der medialen Gefechtslage zu zuschreiben und war alles andere als angemessen. Allerdings hätte man den Spuren der Kinder auch nachgehen und danach ermitteln müssen.

      Zudem: Nach dem jetzt vorliegenden, ja, man muss es fast so nennen „Rätselbericht“ der Staatsanwaltschaft, hätte es den Ermittlern gut zu Gesichte gestanden, eine fremdenfeindliche Tat nicht einfach kategorisch auszuschließen. Doch dies haben sie neben den technischen Ursachenausschluss leider getan.

      Die Gefahr ist groß, dass ein voreilige Ausschluss einer fremdenfeindlichen Tat – und dies passiert leider nicht selten in diesem Land, wenn Opfer Ausländer sind (siehe Aussagen von Kurt Beck und die darauf folgenden Reaktionen) – in allen Richtungen politisch gedeutet bzw. instrumentalisiert werden könnten. Angesichts der politischen Tragweite einer solcher Tat ein grob fahrlässiges
      Avatar
      schrieb am 11.08.08 14:56:40
      Beitrag Nr. 713 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.927 von solarsemi45 am 11.08.08 12:53:08#698

      "...Die Staatsanwaltschaft schloss als Brandursache in Ludwigshafen wiederholt einen technischen Defekt, etwa durch Überlastung des Stromnetzes, aus. Als Ursache müsse vielmehr ein bisher „nicht geklärtes Verhalten angenommen werden“..."

      Fragt sich nur wer sich da ein "nicht geklärtes Verhalten" verübt hat. Der Hausbesitzer ? Wegen womöglichem Feuerversicherungsbetrug ?

      Oder die Mieter ? Wegen irgendwelcher Nachbarschaftsstreitigkeiten ? Oder einfach aus Schlamperei ?

      "...Deutlich geworden sei lediglich, dass der Brand am Fuß der hölzernen Kellertreppe durch „eine bislang unbekannte, eng begrenzte Wärmequelle“ ausgelöst worden sei.
      ..."


      Fragt sich was diese Wärmequelle war.

      Wie auch immer, die Sache bleibt spannend...

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 11.08.08 15:01:21
      Beitrag Nr. 714 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.700.082 von Blue Max am 11.08.08 14:56:40Fragt sich nur wer sich da ein "nicht geklärtes Verhalten" verübt hat.

      Vielleicht Rechtsradikale.:eek::eek::eek:
      Avatar
      schrieb am 11.08.08 15:04:16
      Beitrag Nr. 715 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.700.131 von ConnorMcLoud am 11.08.08 15:01:21#700

      Da hilft nur vorurteilsfreies und gnadenloses Ermitteln nach allen Seiten...

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 11.08.08 23:59:17
      Beitrag Nr. 716 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.927 von solarsemi45 am 11.08.08 12:53:08Damals berichteten einige deutsche und türkische Zeitungen, dass zwei Kinder - 8 und 9 Jahre - einen älteren Herren gesehen hätten, der sich gewaltsam Zugang zum Haus verschafft habe. Er habe im Treppenhaus mehrere Blätter (Papier) in einen dort stehenden Kinderwagen gesteckt und angezündet.
      Diese Version kannte ich bislang noch gar nicht.
      Ich meinte stattdessen gelesen zu haben, dass die Kinder angeblich beobachtet hätten, wie ein schwarzhaariger Mann mit Sommersprossen ein brennendes "Stöckchen" in den Hausflur geworfen hätte.
      Nachdem sie sich dann in Widersprüche verwickelt hatten (war ja auch ziemlich gemein von den ermittelnden Beamten, die Aussage zu hinterfragen und auf Glaubwürdigkeit zu überprüfen), haben die Mädchen dann diese Aussage wieder zurückgezogen.

      Das es aber trotz Hinzuziehung von türkischen Spezialisten nicht gelungen ist, den Tathergang bzw. die Brandursache eindeutig festzustellen, gibt schon zu denken.

      Allerdings hätte man den Spuren der Kinder auch nachgehen und danach ermitteln müssen.

      Das hat man soweit ich weiss schon getan, zumindest was den Mann mit dem brennenden "Stöckchen" betrifft. Doch hat sich diese Aussage meines Wissens als haltlos erwiesen.

      Warum man nach so rel. kurzer Zeit allerdings die Ermittlungen anscheinend gänzlich eingestellt hat, ohne zu einem eindeutigen Resultat gekommen zu sein, das kann ich dir auch nicht sagen.:confused:

      Ich hätte mir nach all den aus der Luft gegriffenen Pauschalbeschuldigungen schon Klarheit gewünscht, wie auch immer die ausgesehen hätte.
      Avatar
      schrieb am 03.09.08 18:24:28
      Beitrag Nr. 717 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.700.161 von Blue Max am 11.08.08 15:04:16Offenbar haben die Rechten hinter den Kulissen schon zuviel Einfluß um die Sache aufzuklären.:eek::eek::eek:
      Avatar
      schrieb am 04.09.08 07:46:58
      Beitrag Nr. 718 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.966.588 von ConnorMcLoud am 03.09.08 18:24:28Für diese Vorurteilsfreie Meinungsäußerung zeige ich dir mal den

      Von Zeit zu Zeit frage ich mich wirklich in welcher kleinen ConnorWelt du lebst.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 04.09.08 09:35:10
      Beitrag Nr. 719 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.700.161 von Blue Max am 11.08.08 15:04:16@Blue Max

      Merken Sie nicht dass Herr ConnorMcLoud sehr große Probleme mit der Realität hat, der Herr ConnorMcLoud sieht nur noch das was er sehen will, leider traurig aber wahr dass die Erkrankung bei ihm soweit fortgeschritten ist!!!:)
      Avatar
      schrieb am 05.09.08 18:25:54
      Beitrag Nr. 720 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.899 von king daniel am 04.09.08 09:35:10Die vielen getöteten Türken interessieren sie offenbar nicht.:eek:
      Avatar
      schrieb am 05.09.08 19:24:15
      Beitrag Nr. 721 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.000.941 von ConnorMcLoud am 05.09.08 18:25:54Die vielen getöteten Türken interessieren sie offenbar nicht.

      Von wem sind diese denn wirklich getötet worden die vielen unschuldigen Menschen?

      Da kann nur Kommissar Connor ermittelln!

      Avatar
      schrieb am 08.09.08 10:36:30
      Beitrag Nr. 722 ()
      08.09.2008

      RHEINLAND-PFALZ
      Brandanschlag auf Wohnhaus von Ausländern:eek:

      Brandanschlag in der Nacht: Unbekannte Täter haben im rheinland-pfälzischen Wörrstadt versucht, ein Wohn- und Geschäftshaus anzuzünden. In dem Gebäude leben und arbeiten ausschließlich Ausländer.

      Wörrstadt/Mainz - Wie die Polizei in Mainz mitteilte, schleuderten die Unbekannten in der Nacht zum Montag einen mit einer brennbaren Flüssigkeit gefüllten Gegenstand gegen ein Schaufenster des Hauses. Die Fassade geriet dabei in Brand. Die Feuerwehr hatte das Feuer jedoch schnell unter Kontrolle.

      Menschen wurden nicht verletzt. Zu Spekulationen über einen möglichen rechtsextremen Hintergrund der Tat machte die Polizei keine Angaben. Die Kriminalpolizei habe die Ermittlungen aufgenommen, hieß es.

      http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,576880,00.html


      Schon wieder!:mad:
      Avatar
      schrieb am 08.09.08 11:42:31
      Beitrag Nr. 723 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.022.141 von ConnorMcLoud am 08.09.08 10:36:30Gabs auch wieder "Aüslander raüs" Schmiererein und seitenverkehrte Hakenkreuze? Dann sollte der Steuerzahler noch einmal ein paar Millionen für den "Kampf gegen Rechts" bereitstellen.
      Avatar
      schrieb am 08.09.08 17:29:12
      Beitrag Nr. 724 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.022.141 von ConnorMcLoud am 08.09.08 10:36:30:mad::mad:Schon wieder! :mad::mad:


      http://www.myvideo.de/watch/1064202/Gewalt_an_deutschen_schu…

      :p
      Avatar
      schrieb am 08.09.08 17:29:53
      Beitrag Nr. 725 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.023.094 von bullshitvestor am 08.09.08 11:42:31
      Genau richtig Bullshitvestor.

      :kiss:
      Avatar
      schrieb am 08.09.08 17:33:40
      Beitrag Nr. 726 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.022.141 von ConnorMcLoud am 08.09.08 10:36:30Brandanschlag? Die Bewohner haben wohl wieder mal illegal Strom abgezapft.
      Avatar
      schrieb am 08.09.08 18:29:07
      Beitrag Nr. 727 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.026.877 von Ramses2I am 08.09.08 17:29:53Ist doch wirklich erschreckend.
      Dieses Land erstickt in Migrantengewalt und linkem Terror aber man investiert Millionen in die Bekämpfung unserer 3 Duzend Neonazis.
      Die Millionen würden mich ja nicht interessieren,
      wenns die Millionen von Roth, Gysi und den unzähligen Islamvereinen in Deutschland wären.
      Avatar
      schrieb am 08.09.08 19:33:44
      Beitrag Nr. 728 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.027.513 von bullshitvestor am 08.09.08 18:29:07Ist doch wirklich erschreckend.
      Dieses Land erstickt in Migrantengewalt und linkem Terror


      Migrantengewalt und linker Terror gibt es nicht...wenn es nach Connor geht.

      ...

      :rolleyes:

      ...

      Ein wirklich "lupenreiner Demokrat"!

      http://images.google.de/images?hl=de&q=lupenreiner%20Demokra…
      Avatar
      schrieb am 08.09.08 19:40:09
      Beitrag Nr. 729 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.028.134 von Ramses2I am 08.09.08 19:33:44Und "Der Exorzist" ist eine Doku ... wenn es nach Karl-Josef Ratzinger geht.
      Avatar
      schrieb am 09.09.08 00:11:51
      Beitrag Nr. 730 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.028.134 von Ramses2I am 08.09.08 19:33:44Linker Terror in Deutschland ? Wo?:eek:
      Avatar
      schrieb am 09.09.08 08:04:16
      Beitrag Nr. 731 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.030.310 von ConnorMcLoud am 09.09.08 00:11:51Linker Terror in Deutschland ? Wo?

      Tu doch nicht so Connor.

      Jeder weiß Bescheid, dass in den Zeitungen und Nachrichten nur ein kleiner Teil dessen gemeldet wird der tatsächlich passiert!

      Avatar
      schrieb am 09.09.08 08:12:20
      Beitrag Nr. 732 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.030.310 von ConnorMcLoud am 09.09.08 00:11:51Linker Terror in Deutschland ? Wo?

      Wie du möchtest Connor.

      Ich fange gerne in diesem Thread einen weiteren Themenzweig bezüglich LINKER TERROR in Deutschland an.


      Erster Punkt ist hier mal die RAF.




      http://de.wikipedia.org/wiki/Rote_Armee_Fraktion

      Gerne möchte ich jedem Leser dieses Threads ermutigen unserem Connor entsprechende Meldungen zu linker Gewalt in Deutschland hier zu präsentieren.

      @Connor

      Oder möchtest du hierzu einen separaten Thread eröffnen?:kiss:
      Avatar
      schrieb am 09.09.08 08:51:14
      Beitrag Nr. 733 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.027.513 von bullshitvestor am 08.09.08 18:29:07@bullshitvestor
      "Ist doch wirklich erschreckend.
      Dieses Land erstickt in Migrantengewalt und linkem Terror aber man investiert Millionen in die Bekämpfung unserer 3 Duzend Neonazis.
      Die Millionen würden mich ja nicht interessieren,
      wenns die Millionen von Roth, Gysi und den unzähligen Islamvereinen in Deutschland wären."

      STIMMT ZU 100%
      Avatar
      schrieb am 09.09.08 10:36:19
      Beitrag Nr. 734 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.031.720 von Ramses2I am 09.09.08 08:12:20Linker Terror, der von der "Linkspartei" sogar noch ganz freimütig gedeckt wird!
      Avatar
      schrieb am 09.09.08 12:25:38
      Beitrag Nr. 735 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.031.658 von Ramses2I am 09.09.08 08:04:16Achso! Wieder eine Verschwörung!:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.09.08 12:27:12
      Beitrag Nr. 736 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.031.720 von Ramses2I am 09.09.08 08:12:20Es geht ums Hier und Jetzt und nicht um olle Kamellen aus den 70er Jahren.;)
      Avatar
      schrieb am 09.09.08 13:18:02
      Beitrag Nr. 737 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.034.989 von ConnorMcLoud am 09.09.08 12:27:12Du hast recht Connor, gegen das linke Gesindel von Heut war die RAF ne lustige Spaßtruppe.Die Verbündeten sind aber noch die Gleichen.Nur mit anderen Namen aber den wechseln die ja in letzter Zeit ja öfters.


      Stell Dir vor, Rechtsradikale würden ganze Straßenzüge in Schutt und Asche legen!
      Stell Dir vor, Rechtsradikale würden auf Polizisten einprügeln!
      Stell Dir vor, ein rechtsradikaler Straßenschläger würde deutscher Außenminister werden!
      Leider sind linke Terroristen heut Salonfähig.







      Avatar
      schrieb am 09.09.08 15:00:09
      Beitrag Nr. 738 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.035.485 von bullshitvestor am 09.09.08 13:18:02Stell Dir vor, Rechtsradikale würden auf Polizisten einprügeln!

      Ist heute genauso Realität wie 1931 - 1933.:(
      Avatar
      schrieb am 09.09.08 15:03:20
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung
      Avatar
      schrieb am 09.09.08 17:05:29
      Beitrag Nr. 740 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.036.411 von ConnorMcLoud am 09.09.08 15:00:09Stell Dir vor, Rechtsradikale würden auf Polizisten einprügeln!

      Ist heute genauso Realität wie 1931 - 1933.


      Aber nein Connor - heutzutage sind es die Linken die auf die Polizisten einschlagen. Und wenn es mit Gysi und Co so weitergeht übernehmen diese auch im Reichstag bald das Ruder!

      Avatar
      schrieb am 09.09.08 17:07:06
      Beitrag Nr. 741 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.033.525 von Sexus am 09.09.08 10:36:19
      Linker Terror, der von der "Linkspartei" sogar noch ganz freimütig gedeckt wird!

      Das wird der eine oder andere Leser hier aber nicht verstehen können.

      :laugh::D:laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.09.08 17:13:00
      Beitrag Nr. 742 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.034.976 von ConnorMcLoud am 09.09.08 12:25:38Achso! Wieder eine Verschwörung!

      Wenn ich die Schlagzeilen in den Zeitungen vorgeben würde, dann könnte ich auch noch lachen...
      und würde nur Dinge lesen die ich lesen möchte!

      Avatar
      schrieb am 20.01.09 19:11:09
      Beitrag Nr. 743 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.037.786 von Ramses2I am 09.09.08 17:13:00Hatte mir damals schon gedacht daß der Fall nicht "aufgeklärt" wird. Hat sicher technische Gründe...
      Avatar
      schrieb am 21.01.09 16:15:32
      Beitrag Nr. 744 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.035.485 von bullshitvestor am 09.09.08 13:18:02ich glaub mein Porsche schmilzt :laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.01.09 21:21:28
      Beitrag Nr. 745 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.413.504 von ConnorMcLoud am 20.01.09 19:11:09@Connor

      "Hatte mir damals schon gedacht daß der Fall nicht "aufgeklärt" wird. Hat sicher technische Gründe."

      Die "technischen Gründe" waren dahingegen verursacht, dass die türischen Mieter mittels "technischer" Überbrückungen Strom geklaut und aufgrund dieser illegalen Machenschaften das hauseigene Elektronetz überlastet und dieses dann im Keller beim Hauptverteiler zur Entzündung gebracht hatten. DAS aber darf natürlich aus politisch korrekten Gründen niemals "aufgeklärt", sprich groß über die Linksmedien publik gemacht werden. Da könnte ja doch der unbedarfte Bürger am Ende noch glatt auf die Idee kommen, dass es die pöse, pöse "rechte Gefahr" in dem Umfang, wie sie immer von den einschlägigen Vorturnern hysterisch kolpotiert wird, ja so überhaupt nicht gibt. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.01.09 21:35:40
      Beitrag Nr. 746 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.543 von Harry_Schotter am 21.01.09 21:21:28Ja, so könnte eine Erklärung der Rechten aussehen.
      Avatar
      schrieb am 21.01.09 22:35:51
      Beitrag Nr. 747 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.651 von ConnorMcLoud am 21.01.09 21:35:40Ja, so könnte eine Erklärung der Rechten aussehen.

      Dafür braucht man kein Rechter zu sein sondern einfach mit offenen Augen durch diesen Land gehen.

      :cry::(
      Avatar
      schrieb am 21.01.09 23:29:34
      Beitrag Nr. 748 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.423.099 von Ramses2I am 21.01.09 22:35:51So wie Du?;):laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.01.09 16:43:13
      Beitrag Nr. 749 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.423.365 von ConnorMcLoud am 21.01.09 23:29:34Oder Du?

      Avatar
      schrieb am 02.02.09 22:15:21
      Beitrag Nr. 750 ()
      Brand in Ludwigshafen
      Die Zeit heilt nicht alle Wunden

      Von Cigdem Akyol | © ZEIT ONLINE 2.2.2009 - 13:22 Uhr

      Die "Qualitätsjournalistin" Cigdem Akyol impliziert gut eingepackt in ihren qualitativ hochwertigen Beitrag

      Sofort sind die Erinnerungen an die Anschläge in Mölln und Solingen wieder da, bei denen Häuser türkischer Familien von Rechtsextremen in Flammen gesetzt wurden und insgesamt acht Menschen starben. Die Anschläge warfen Fragen auf, die sich die deutsche Gesellschaft seither gefallen lassen muss: Wer schützt Ausländer vor dumpfem Hass? Das Misstrauen, das damals aufkam, besteht noch heute.

      Wie es scheint, haben wir die Wahl zwischen muselmanischen Analphabeten und solchen Kulturbereichern wie Cigdem Akyol.

      Mal sehen wie lange solche Qualitätserzeugnisse wie die Zeit sich noch durch eine ausreichende Anzahl von Abonnenten finanzieren und somit solchen Qualitätsjournalisten ein Einkommen bieten können.

      Ich würde es ablehnen, solche mit implizierten Lügen gespickte Presseerzeugnisse für sanitäre Zwecke benutzen zu müssen.
      Avatar
      schrieb am 03.02.09 08:06:40
      Beitrag Nr. 751 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.498.291 von aekschonaer am 02.02.09 22:15:21Sofort sind die Erinnerungen an die Anschläge in Mölln und Solingen wieder da, bei denen Häuser türkischer Familien von Rechtsextremen in Flammen gesetzt wurden und insgesamt acht Menschen starben. Die Anschläge warfen Fragen auf, die sich die deutsche Gesellschaft seither gefallen lassen muss: Wer schützt Ausländer vor dumpfem Hass? Das Misstrauen, das damals aufkam, besteht noch heute.

      :mad::eek::mad:
      Avatar
      schrieb am 03.02.09 10:26:58
      Beitrag Nr. 752 ()
      Bilder aus Deutschland 2008:




      Avatar
      schrieb am 03.02.09 11:17:48
      Beitrag Nr. 753 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.080 von ConnorMcLoud am 03.02.09 10:26:58#737

      Hast Du auch Bilder von dem Kabel für den Stromklau und der vollgemüllten Holztreppe ?

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 03.02.09 12:43:08
      Beitrag Nr. 754 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.651 von ConnorMcLoud am 21.01.09 21:35:40"Ja, so könnte eine Erklärung der Rechten aussehen."

      Ja, so könhnte die Erklärung eines aufrechter, unabhängigen, der Objektivität verpflichteten, neutralen Beobachters aussehen.
      Avatar
      schrieb am 03.02.09 14:54:54
      Beitrag Nr. 755 ()
      Wie immer wenn was Rechtes ruchbar wird wird die ganze Angelegenheit unter den Teppich gekehrt. Bei Mannichl ist es ja auch so.
      Die deutsche Tourismusindustrie braucht schließlich ihre ausländischen Besucher und Touristen...
      Avatar
      schrieb am 03.02.09 17:34:38
      Beitrag Nr. 756 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.502.100 von ConnorMcLoud am 03.02.09 14:54:54Bei Mannichl ist es ja auch so.

      Da würde ich mein Goscherl mal nicht soweit aufreißen...der Bumerang könnte ganz schnell zurück fliegen. Wie das bei dem Hr. Mannichl wirklich war und was in Ludwigshafen wirklich war wird vermutlich von den Regierungen nie veröffentlicht...

      :cry::mad::cry:
      Avatar
      schrieb am 06.03.09 14:14:24
      Beitrag Nr. 757 ()
      Forstenried-Drama

      ---

      Datum: 06.03.2009 - 13.51 Uhr

      Quelle: http://www.merkur-online.de/lokales/nachrichten/nahm-seine-f…

      Er nahm seine Freundin mit in den Tod

      06.03.09

      München - Alle, die Lenas Schreie hörten, werden sie ihr Lebtag nicht mehr vergessen. Drei Tage nach der verheerenden Explosion im Hochhaus an der Forstenrieder Allee ergeben die Ermittlungen der Münchner Polizei, der Staatsanwaltschaft und der LKA-Kriminaltechniker allmählich ein Bild, was am Montagabend im Apartment der 24-jährigen Lena S. geschah.





      Demnach hörten Nachbarn kurz vor der heftigen Explosion in dem kleinen Apartment Schreie und Hilferufe einer Frau. Das war Lena, die in diesen Sekunden gegen ihren Ex-Freund Daryoush P. (29) und um ihr Leben kämpfte.

      Die beiden waren drei Jahre lang ein Paar. Die Kundenbetreuerin Lena und der afghanisch-stämmige Daryoush (29) hatten sich im Landkreis München an ihrem Arbeitsplatz in einem OBI-Baumarkt kennengelernt. Er war wie seine Freundin sehr ehrgeizig und zielstrebig, hatte es bei OBI vom Azubi bis zum Bereichsleiter gebracht. Seit Herbst letzten Jahres arbeitete der gutaussehende Betriebswirt als Geschäftsführer in der Gebrauchtwagenbranche. Als seine Interessen gab er an: „Islam, joggen, lesen, lachen.“ Er beherrschte fließend englisch, deutsch und die Sprachen seiner Heimat (Dari, Pashto, persisch). Vor wenigen Tagen jedoch hatte die lebensfrohe, bildhübsche Lena die Beziehung beendet. Daryoush P. reagierte darauf tief gekränkt und eifersüchtig, konnte sich damit nicht abfinden. Die Aussicht, Lena an einen anderen Mann zu verlieren, zerfraß seine Seele. Und so reifte in ihm unbemerkt von Familie und Freunden ein grauenhafter Plan, den er am Montagabend mit erschreckender Präzision umsetzte.

      Nach den bisherigen Erkenntnissen verließ Daryoush P. am späteren Abend seine Wohnung in Starnberg und fuhr direkt zu Lena. Ob es dort überhaupt noch zu einer Art Aussprache kam, wird sich nie mehr klären lassen. In der Wohnung kam es kurz vor der Explosion um 22.37 zu einem heftigen Kampf, bei dem Lena offenbar zu fliehen versuchte. Anhand der Spuren stellten Techniker fest, dass Daryoush P. sich selbst und seine Ex-Freundin mit ein bis zwei Litern Benzin übergossen und angezündet hatte. Vorher fesselte der kräftige Mann Lena mit einer Metall-Kette an sich.

      Die Benzin-Explosion in dem kleinen Raum hatte eine solche Wucht, dass die Fassade über zwei Stockwerke herausgesprengt wurde und Trümmerteile bis zu 30 Meter weit flogen. Im Raum entstanden Temperaturen von 1000 Grad celsius und mehr. Die immer noch durch die Kette verbundenen Leichen lagen bis zur Unkenntlichkeit verbrannt in der Nähe der Fensterfront. Die Identifizierung war nur über die DNA-Analyse möglich.


      Mehrere Gutachten stehen noch aus. Fehlende Ruß-Partikel in Lenas Lunge lassen den Rückschluss zu, dass sie zum Zeitpunkt der Explosion nicht mehr atmete. „Man darf daraus nicht schließen, dass die junge Frau bereits vorher ermordet wurde. Aussetzende Atmung könnte auch Folge der Druckwelle gewesen sein“, erklärten die Experten. Pickert: „Wir müssen damit leben, das vieles in diesem Fall noch Spekulation ist und vielleicht auch für immer bleiben wird.“

      ---

      Tragisch, tragisch und ein, ächem...."Einzelfall" natürlich. Und das der Mann zudem auch noch aus dem "Südland" kam, ist selbstverständlich nur ein reiner, belangloser Zufall.
      Avatar
      schrieb am 06.03.09 18:54:03
      Beitrag Nr. 758 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.504 von Ramses2I am 03.02.09 17:34:38Ja, das wird immer noch unter der Decke gehalten. Könnten ja weniger ausländische Touristen zu uns kommen wenn die Wahrheit bekannt wird..:(
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