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    Sind DAX-Werte schon fundamental günstig? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 18.02.08 13:05:33 von
    neuester Beitrag 19.02.08 12:34:25 von
    Beiträge: 12
    ID: 1.138.632
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      schrieb am 18.02.08 13:05:33
      Beitrag Nr. 1 ()
      Durch die Kursverluste der letzten Monate sind verschiedene DAX-Werte so günstig bewertet, daß man meinen könnte, unbedingt einsteigen zu müssen.
      Deutsche Bank mit 6% Dividendenrendite, Lufthansa mit 5,20%, Commerzbank mit 5,10%.
      Wichtig ist nicht das KGV und die Dividendenrendite, sondern was man von der Zukunft erwarten kann und da haben die besten DAX-Werte ein negatives Wachstum.
      Negatives Wachstum bedeutet, daß man nur durch Rationalisierung mehr Gewinn macht. In schlechten Zeiten wird das schwierig. Wenn auch noch die Charttechnik ein Wörtchen mitzureden hat, kann man die selbst die besten Aktien geradewegs vergessen.
      Schauen wir mal auf das Bilddes deutschen Index.
      Dort sind zwei Hitlistgen zu finden. Die besten 5 DAX-Werte am 19. Oktober und aktuell - sortiert nach Rendite. Damals Deutsche Bank 4,50% Dividendenrendite, heute 6%. Gewinnwachstum damals negativ, die Aktie bei 91 Euro. Dieses Jahr das zweite Jahr mit negativem Gewinnwachstum und die Aktie bei 74 Euro.
      War damals die Aktie fundamental ein Kauf? Wenn man KGV und Rendite betrachtet schon.
      Ist sie heute ein Kauf? Fundamental betrachtet nach diesen beiden Filtern ebenfalls. Schaut man dagegen auf Gewinnwachstum und Charttechnik, lässt man die Finger davon und wartet ab.

      Das Chartbild soll Ihnen nur kurz vermitteln, daß es noch mehr gibt als Dividendenrendite und KGV. Wenn man die aktuelle Tabelle sieht, kann man fundamental in die Aktien investieren. Von der Charttechnik her noch lange nicht. Da stehen wir im günstigsten Fall in der Mitte der Bewegung.
      Mehr dazu im Traders-TV "Deutsche Aktien - Fundamental betrachtet"



      Mit freundlichen Grüssen


      Thomas Bopp
      "Der Zyklus-Analyst"
      www.zyklusanalyst.de

      Avatar
      schrieb am 18.02.08 13:24:24
      Beitrag Nr. 2 ()
      @Off topic

      Mal was anderes. Was ist denn ein DITA Diplom für Charttechnik? :confused:
      Avatar
      schrieb am 18.02.08 13:33:25
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.400.201 von DerZyklusAnalyst am 18.02.08 13:05:33Ist die Frage, wieso man bei der Div-Rendite und nach 2 Jahren mit negativem Wachstum nicht trotzdem mit Hinblick auf die nächsten 2-3 Jahre bei vielen Werten wieder einsteigen sollte.

      Ich beobachte nicht viele Werte in Dax und M-Dax, aber die, die ich kenne, haben erstens kein negatives Wachstum und zweitens einstellige KGVs bei Div-Renditen von 3-5%. Natürlich ist das Jah 2008 mit Unsicherheiten behaftet, aber wenn sich Vorstände auch für 2008 positiv äußern und die Aktie KGVs08 von 7-9 haben, wüsste ich nicht, wieso man nicht zugreifen sollte. Es sei denn, man denkt, es würde eine mehrjährige Krise der gesamten Weltwirtschaft auf uns warten. Ganz so pessimistisch bin ich nicht, allein schon, weil 2-3 Milliarden Menschen in Asien und manchen Teilen Afrikas und Südamerikas für solides Wachstum sorgen werden. Das wir in China ne Blase am Aktien markt hatten, ist unbestritten, aber da wird ja gerade die Luft abgelassen.

      Ich würde jetzt schon in ausgewählte deutsche Aktien, auch im Dax, gehen, und falls es im Mai/Juni noch tiefere Kurse (unter 6400) geben wird, was ich durchaus erwarte, dann sollte man seine Cashquote stark herunterfahren und investieren.
      Avatar
      schrieb am 18.02.08 13:46:52
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.400.400 von Pressekodex am 18.02.08 13:24:24www.vtad.net
      Da kann man die Prüfung dafür machen.



      Grüsse
      Avatar
      schrieb am 18.02.08 13:49:32
      Beitrag Nr. 5 ()
      Fundamental von KGV und Dividendenrendite sieht alles schon gut aus. Was mir aber sorgen macht, ist das sinkende Wachstum UND die Kombination mit Charttechnik.
      Etablierte Abwärtstrends, Unterstützungen unterschritten - das zählt für mich eher.
      Diese Tabelle zieht moch seit Monaten schon magisch an, wenn ich aber meine Linien ziehe, sagen die, daß es noch zu früh zum Einstieg ist.


      Grüsse


      T. Bopp

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      Avatar
      schrieb am 18.02.08 14:13:02
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.400.691 von DerZyklusAnalyst am 18.02.08 13:49:32Klar ist das sinkende Wachstum ein Problem. Deshalb bin ich ja für den US-Markt auch so pessimistisch, denn die KGVs sind dafür das wir von 20% Wachstum bei einigen Unternehmen in 2006 und 2007 auf wohl 5-10% in 2008 zurückkommen werden, einfach zu hoch.

      Nur muss man es eben immer in Relation setzen. Ein KGV08 von 7-9 preist eben schon eine Menge Abwärtspotenzial im Jahr 2009 bereits ein, und wenn dann Aktien sogar fallen, die augenscheinlich 2009 ein starkes Gewinnwachstum aufgrund Sondersituationen sehen werden, dann sind diese KGVs grotesk niedrig. Man sogar durchaus einige Bankaktien antizyklisch schon ins Depot legen, wenn man deren Bilanzen halbwegs einschätzen kann. Kommt halt nur auf den Anlagehorizont an.

      Aber wie gesagt, allzu viele Unternehmen in Dax und M-Dax beobachte ich nicht.

      Ich erwarte die Tiefs in den Märkten im Mai, und ab da eine relativ starke Rallye bis zum Jahresende. Deshalb würde ich wie gesagt in einige Aktien jetzt schon gehen, und dann im Mai nachkaufen.
      Avatar
      schrieb am 18.02.08 19:22:14
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.400.201 von DerZyklusAnalyst am 18.02.08 13:05:33Lufthansa habe ich auch auf dem Radar, Deutsche Bank sowieso und bei Deutsche Börse und Postbank bin ich sehr gut investiert. Das muss bezüglich der DAX-Unternehmen erstmal reichen !
      Avatar
      schrieb am 18.02.08 20:27:19
      Beitrag Nr. 8 ()
      Jaaaa - mein Bauch ist fast so gut wie ein Diplom - und der sagt
      es ist zu früh zum Einstieg.

      Wir sehen eine Commerzbank bestimmt noch bei 15 - 16 Euro :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 18.02.08 21:21:40
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.405.188 von Red_Eileen am 18.02.08 20:27:19Na, ICH habe ja nicht Werbung hier mit den Diplom gemacht..

      Das grosse Geld zumindest schreibt Calls. Pro Call sind 1,05 Puts offen. Das ist bärisch. Damit es bullisch wird, müpss die Zahl auf über 1,50 im 10-Tages-Schnitt steigen.

      Grüsse vom
      "Diplom-Zyklusanalyst"
      Avatar
      schrieb am 18.02.08 21:26:23
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.405.766 von DerZyklusAnalyst am 18.02.08 21:21:40schon klar - Gruss auch an dich :)
      Avatar
      schrieb am 19.02.08 00:50:21
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.400.691 von DerZyklusAnalyst am 18.02.08 13:49:32Hi Thomas,

      Was mir aber sorgen macht, ist das sinkende Wachstum

      Ich sehe weit und breit kein Wachstum!
      Dieses kam bisher von einem amerikanischen Verbraucher der mit seinem Konsum 70% des Wachstums getragen hat und dieser Konsum resultierte aus ständig steigenden Häuserpreisen die mit Hypotheken belastet wurden und einer negativen Sparrate

      Doch jetzt ist diese Blase geplatzt - Game Over!

      Genau so sieht es auch Marc Faber, der den bisherigen Verlauf der Krise bestens vorhergesagt hat und der ein S&P Kursziel von ca.1200 sieht...
      Mein Geld lege ich dieses Jahr lieber in Edelmetallen und Soft-Commodities an, letztere haben ihre Rallye gerade erst begonnen! :)
      Avatar
      schrieb am 19.02.08 12:34:25
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.406.775 von Salamitaktik am 19.02.08 00:50:21


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