Jim Rogers Agrarrohstoffe defensive Anlagemöglichkeit auf den Boommarkt 2008 - 500 Beiträge pro Seite

[globaldigger]

Hallo zusammen,
Ich möchte hier einen kleinen Fond vorstellen, mit dem man relativ defensiv in diesem Segment investieren kann.
Die Investion in Einzelwerte gestaltet sich natürlich mit sehr viel Risiko und ich denke, dass dieser Fond ein kleine Depotbeimischung von 5% wert ist.

Fonds-Profi Jim Rogers sieht bei Softcommodities „das Gold der nächsten 15 Jahre“ sind. Die Hausse werde erst zwischen 2014 und 2022 zu Ende gehen. Die jüngste Entwicklung / Preisexplosion bei Düngemitteln zeigt beispielsweise kaum Grenzen.
Preise für Zucker, Mais, etc. ziehen kräftig an den Terminbörsen an.


Hier ein paar Infos zum schmökern.
Diese Aktien trotzen dem Crash
http://www.instock.de/AusBoersenbriefen/10179169
Düngerrechnung wird für die Bauern teuer
http://agrarheute.com/index.php?redid=205847
http://www.faz.net/s/Rub58BA8E456DE64F1890E34F4803239F4D/Doc…

[ohshit]

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[globaldigger]

Viell. noch hier eine ganz nette Beschreibung.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-02/artikel-…
13.02.2008
Zwei Investmentchancen für den Agrarboom
Investmentchance Agrarboom (Serie, Teil 4+Ende)
Von Heiko Böhmer

Liebe Leser,

heute möchte ich die Serie „Investmentchance Agrarboom“ mit zwei konkreten Empfehlungen aus dem Sektor beenden. Wie lukrativ ein Investment in diesem Bereich sein kann, zeigt der Blick zurück auf 2007: Schon im abgelaufenen Jahr gehörten die Agrarrohstoffe zu den Top-Performern in dieser Anlageklasse. Bei Weizen ging es um 82% nach oben, Sojabohnen kosten aktuell rund 65% mehr als noch vor einem Jahr und notieren zudem auf dem höchsten Stand seit 30 Jahren. Doch das Ende der Fahnenstange ist meiner Einschätzung nach noch lange nicht erreicht. Zwar wird es auf dem Weg zu höheren Preisen auch immer einmal zu Rückschlägen kommen, aber insgesamt deutet alles auf ein langfristig höheres Preisniveau bei Agrargütern hin. In den vergangenen Wochen hat sich zudem wieder einmal die geringe Korrelation dieser Anlageklasse zu den Aktienmärkten gezeigt. Während die großen Indizes wie der DAX oder S&P mehr als 10% unter dem Niveau des Jahresanfangs stehen, legten die meisten Preise für Agrargüter weiter zu.
Nahrungsmittel werden knapp und Agrarrohstoffe teurer

Ein wichtiges Argument für den weiteren Anstieg liefert aber auch der einfache Zusammenhang zwischen Angebot und Nachfrage. Laut einer Schätzung der Investmentbank Credit Suisse müsste das jährliche Nahrungsmittelangebot in naher Zukunft jährlich um 3,3% zulegen. Das ist unrealistisch, denn in den vergangenen 20 Jahren gab es nur einen jährlichen Anstieg um 1,3% - und das trotz des Einsatzes von gentechnisch veränderten Lebensmitteln.
Ein weiterer Hemmschuh sind die klimatischen Bedingungen, die sich in vielen Regionen der Erde verändern und in dieser Hinsicht ist eher mit einer Verringerung als mit einer Ausweitung der landwirtschaftlichen Nutzflächen zu rechnen.

Doch nicht nur die wachsende Zahl der Weltbevölkerung übt ihren Einfluss aus, sondern auch der immer größere Wohlstand. So wird es nach der Prognose von Credit Suisse in den nächsten Jahren mehr als 2 Milliarden Menschen geben, die die Einkommensschwelle von 3.000 bis 5.000 $ pro Jahr überschreiten werden. Ist dieses Wohlstandsniveau erreicht, steigen jedoch die Ausgaben für proteinhaltige Lebensmittel wie Fleisch sprunghaft an. Um aber große Mengen Fleisch produzieren zu können, werden riesige Mengen an Mais und anderen Getreiden als Futtermittel benötigt.

Was für uns Verbraucher auch Sicht der nächsten Jahre weiter steigende Preise verspricht, bietet jedoch aus Investorensicht einige sehr gute Möglichkeiten, von denen ich Ihnen an dieser Stelle zwei ganz besonders vorstellen möchte, die auch die beiden Möglichkeiten repräsentieren, wie man in diesen Sektor investieren kann: Der DAXglobal Agribusiness Index setzt auf Aktien von Unternehmen aus dem Bereich der Soft Commodities. Der Jim Rogers Agrar ETF bildet hingegen die Wertenwicklung der tatsächlichen Rohstoffe ab.

DAXglobal Agribusiness Index Zertifikat: Die Indexlösung
Der neue DAXglobal Agribusiness Index ist ein Total Return Index und wird von der Deutschen Börse seit dem 16. Juli 2007 berechnet. Der Index bildet die Kursentwicklung von 40 Unternehmen aus dem Agrarbereich ab. Dazu zählen neben Unternehmen aus der Agrarproduktion auch Agrochemieunternehmen, Hersteller von Biokraftstoffen und Maschinenbauer. Die Gewichtung wird vierteljährlich angepasst. Einmal jährlich, im September, erfolgt die Überprüfung der Indexzusammensetzung.

Zum Index-Universum gehören zunächst einmal Firmen, die mehr als 50% des Umsatzes im landwirtschaftlichen Bereich erzielen. Darüber hinaus muss die Marktkapitalisierung mindestens 150 Mio. $ betragen. Weitere Kriterien sind eine ausreichende Handelbarkeit der Aktien. Aktuell ergeben sich anhand dieser Auswahlkriterien die folgenden 3 Top-Positionen im Index: die beiden Düngemittelhersteller The Mosaic und Potash Corp. of Sas. und der Saatgutproduzent Monsanto aus den USA.
Auf diesen Index gibt es von ABN Amro ein Indexzertifikat (WKN: AA0KGG), dass seit der Auflage Mitte August bis jetzt gut 30% an Wert gewonnen hat. Da auch der Spread mit 1% für ein solches Open End Zertifikat eher niedrig ist, bietet sich mit dem DAXglobal Agribusiness Index eine gute Chance, auf den weltweiten Agrarboom zu setzen.
Jim Rogers Agrar ETF: Die preisgünstige Alternative
Einen direkten Zugang zu den Agrarrohstoffen bietet der Rogers International Commodity Index Agrar ETF (WKN: A0MMBJ). Ausgangspunkt des ETF ist Rohstoff-Legende Jim Rogers. Der US-Investor hat schon 1998 einen eigenen Rohstoff-Index aufgelegt – den Jim Rogers Commodity Index (RICI). Ein noch relativ neues Mitglied dieser Produktfamilie ist ein ETF auf den Jim Rogers Agricultural Index. In diesem Sub-Index sind zunächst die üblichen Agrarrohstoffe, wie die Getreidesorten, die in diesem Artikel näher vorgestellt wurden.
Rund zwei Drittel der Gewichtung entfallen auf diese gängigen Agrarrohstoffe. Doch zusätzlich hat Jim Rogers noch weitere landwirtschaftliche Güter in den Index gepackt, in die Sie bisher nicht gezielt investieren konnten. Das sind beispielsweise Reis, Palmöl, Wolle, Bauholz, Gerste und Seide. Insgesamt sind 21 Agrargüter in dem Index zusammengefasst, sodass man hier von einer fast kompletten Marktabdeckung sprechen kann.
Positiv hervorheben möchte ich noch die günstige Kostenstruktur bei diesem Produkt. Wie bei den meisten ETF ist der Spread sehr gering. In diesem Fall sind das nur 0,5%. Bei vergleichbaren Indexzertifikaten werden in den meisten Fällen deutlich mehr als 1% an Gebühren fällig. Auch beträgt die Managementgebühr pro Jahr nur 0,85%.

Die beiden vorgestellten Investments bieten ausgewogene Chancen, um auf die Investmentchance Agrarboom zu setzen, die meiner Einschätzung nach noch mehrere Jahre anhalten wird.

Bis morgen
Heiko Böhmer
Chefredakteur „Privatfinanz-Letter“

Gruss Digger

[globaldigger]

Vielleicht noch als Anmerkung.

Ich bin kein Freund davon in boards Kursziele zu brüllen.
Schauen wir einfach mal...

Hier handelt es sich für mich um eine kleine Coreanlage mit keinem festen, aber langem Zeithorizont. Einer der Anlagen, die man im Hinblick auf die Abgeltungssteuer eingeht.
Natürlich sollte man auch hier nicht vergessen Stopps oder Verkaufsorders zu setzen.
Da der Kurs schon "relativ" stark angestiegen ist, habe ich letze und diese Woche nur kleine erste Haltepostionen von 20 und 30 Stücken gekauft.

Natürlich keine Kaufempfehlung!

Würde mich sehr freuen, wenn auch jemand hier andere "Core- Anlageformen" aus diesem Segment empfehlen kann.
(sofern man überhaupt von defensiv sprechen kann).

Natürlich ausgenommen physische Anlage, denn ich will hier kein Blaukornlager oder einen Hochsilo im Garten aufstellen...



see ya

Digger

[Salamitaktik]

Darauf gibt es auch hübsche Hebelzertifikate und Menschen die für 12,04€ gekauft haben

http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=12…

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.538.878 von Salamitaktik am 03.03.08 20:52:22

Danke Salami,

Glückwunsch, danke und auch sehr interessant.
Ist mir nicht entgangen.
Gerade für den mittelfristigen Bereich super!
Gruss und gute N8

Digger
BTW, bin positiv überrascht schon ein erstes feedback zu bekommen!
Mal abgesehen von Posting #2

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.539.717 von globaldigger am 03.03.08 22:15:39

umsatzstärkste Börse heute Frankfurt XETRA.
129,05 € mit 18.593 Stücken +3,85%
130,50 € mit 2.270 Stücken in Stuttgart +4,79%
Hoppsa!
Für einen rel. kleinen Fond viel Umsatz und bei der Martksituation beachtlich.
Genau darauf sollte man aber bei diesem Ding setzen.
Selbst bei schwachen Börsen kann man imho hier auf eine gute Rendite setzen.
Auf Winteressiert man sich bekanntlich eher für "Raketen", als für Rohstoffzertifikate und Fonds. Ich bin da ja auch nicht abgeneigt und ein erklärter Fan von long-term Einzeltitelinvests. Aber das ist doch ganz nett
So ein Bummelzug ist ja auch was Feines

Ein schöner erster Tag in diesem Thread.

Wie gesagt, auch hier sind Korrekturen absolut normal und sollten zum Aufstocken genutzt werden.
Gute N8
Digger

[otd]

Jim Rogers Predicts That Commodities Prices Across The Board Will Go Through The Roof In The Next Twenty Years

http://www.minesite.com/nc/minews/singlenews/article/jim-rog…

Lesenwert, (kostenlose) Registrierung notwendig...

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.543.294 von otd am 04.03.08 12:14:01

hi otd,
bin da zu faul mich noch anzumelden...

Hatte den topic auch schon gesehen. Kannst Du das einstellen?
*ganzliebfrag*
Danke und Gruss

Digger

[Simonswald]

Fonds-Profi Jim Rogers sieht bei Softcommodities „das Gold der nächsten 15 Jahre“ sind

Na wenn die so gut sind wie Gold in den 15 Jahren zwischen 1980 und 1995 oder 1985 und 2000, dann aber gute Nacht!

Commodities sind über lange Zeiträume betrachtet immer Unterperformer gewesen (auch zwischen 1800 und 1950, trotz der damaligen Bevölkerungsexplosion in den Industriestaaten; insofern zählt heute auch das China-Indien-Argument nicht, mMn) und ich vermute das wird so bleiben. Kurzfristig natürlich immer wieder mal spekulative Blasen möglich so wie derzeit.
Kann natürlich noch bisschen laufen, kann aber morgen vorbei sein.
Zu hohes Risiko für mich. Zudem korrelieren sie historisch ja nichtmal deutlich negativ mit Aktien, insofern auch kein Beitrag um die Depot-Vola zu senken.
Derzeit gibts andere Bereiche mit besseren Aussichten und geringerem Risiko, mMn: Aktien allgemein, insbesondere USA, insbesondere nichtzykl. Konsum und Gesundheitswerte.
Aber bitte immer auch alle Branchen im Depot berücksichtigen.

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.576.138 von Simonswald am 07.03.08 10:41:39

Hi simonswald,
also eine 5%ige Depotgewichtung ist doch nicht mit grossem Risiko verbunden.
Bei Medical teile ich auch Deinen Meinung.
Grüsse
Digger

[Salamitaktik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.576.138 von Simonswald am 07.03.08 10:41:39

Kann ich nicht nachvollziehen, Aktien fasse ich z.Zt. nicht mal mit der Kneifzange an

[Lix1]

"Kann ich nicht nachvollziehen, Aktien fasse ich z.Zt. nicht mal mit der Kneifzange an"

Solche Aussagen stimmen mich positiv für Aktien

[Salamitaktik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.585.388 von Lix1 am 07.03.08 23:43:26

Meine Stimmung ist für den Aktienmarkt so interessant wie ein platzender Sack Reis in China
Und OHNE Aktien habe ich dieses Jahr bisher 34% verdient

[Salamitaktik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.585.409 von Salamitaktik am 07.03.08 23:45:57

Übrigens war ich letztes Jahr um diese Zeit sehr bullish - hättest du dann verkauft?

[ginagina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.583.176 von Salamitaktik am 07.03.08 20:35:22

Da hast Du völlig recht. Es wird alles mit in den Abgrund gerissen. Fundamentales außerhalb der USA ist zurzeit völlig gleichgültig. Im Moment sehen wir den 'Eisberg voraus'. Der hat bekanntlich das meiste Volumen noch unter Wasser. Bei den Monolinern gibt es keine Lösung. Verbindlichkeiten 2.400 Mrd.US$, Kapitalerhöhung 1,5 Mrd.$. Da darf man in Mathe auch schon mal gefehlt haben. Werden die Ratings zurückgestuft haben die Banken ein dickes Abschreibungsproblem. Dagegen war alles bisherige nur Ringelpitz. Muss man da in Aktien investiert sein und sich diesem Risiko aussetzen?

Im Rohstoffsektor sind die Shortpositionen allerdings explosionsartig angestiegen. Vor allem bei den Edelmetallen. Das ist ein kurzfristiges Risiko für die Longseite. Allerdings möchte ich bei der allgemeinen Situation und dem Kaufdruck nicht auf der Shortseite stehen. Da werden wohl viele transpirieren....

ginagina

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.585.749 von ginagina am 08.03.08 03:07:33

Hi all,
schöne Diskussion.
Im Rohstoffsektor sind die Shortpositionen allerdings explosionsartig angestiegen. Vor allem bei den Edelmetallen. Das ist ein kurzfristiges Risiko für die Longseite. Allerdings möchte ich bei der allgemeinen Situation und dem Kaufdruck nicht auf der Shortseite stehen. Da werden wohl viele ...
In der Tat!
Nun denn, für nicht amerikanische Aktien (bes. Japan) werde ich aber langsam bullisch.
Grüsse

[Salamitaktik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.585.749 von ginagina am 08.03.08 03:07:33

Sehe ich genauso
An der COMEX besteht die höchste die Shortposition auf Silber die es je in der Geschichte der Menschheit gab
Da ist alles möglich: Ein Generalangriff der Silber auf 10$ runterknallt ist ebenso denkbar wie eine brachiale Short-Squeeze die Silber auf 30, 40 oder gar 50$ hochschiesst
Wichtig ist für mich eigentlich nur der (ungebrochene) Trend:
Papier (Geldscheine) wird in Sachwerte umgeschichtet

[Salamitaktik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.586.438 von globaldigger am 08.03.08 11:55:30

für nicht amerikanische Aktien (bes. Japan) werde ich aber langsam bullisch.

Wieso?

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.587.199 von Salamitaktik am 08.03.08 14:04:09

Salami,
bullish ist viell. das falsche Wort.
Ich sehe aber mehr Stabilität und Wachstumschancen als z.b. in Europa.
Ich glaube, dass Japan jetzt etwas unter die Räder gekommen ist.
Japan ist nicht nur exportlastig, sondern hat einen starken Binnenmarkt. Allen voran einen guten Mix an Produkten.
Ich bin mir auch sicher, dass der Yen sehr stabil sein wird.
Die Zinsen werden dort sicher nicht gross steigen. Daher abgeleitet:
wenn man über Standardaktien nachdenkt, dann sollten japanische langsam wieder interessant sein.
Gruss
Digger

[globaldigger]

1 Jahr.
schwarz nikkei
blau dow
grün dax

Ich glaube, dass der Nickei eher Aufwärtspotenzial hat. Allerdings ist es so oder so zu früh für den Einstieg.

[Salamitaktik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.587.528 von globaldigger am 08.03.08 14:53:03

Der Chart will mir gar nicht gefallen, heißt das doch, das der Nikkei das Schlimmste schon hinter sich hätte und DAX und DOW vor sich

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.587.596 von Salamitaktik am 08.03.08 15:01:45

Salami,
kann man durchaus so interpretieren.
Die Frage ist, ob sich die Märkte wirklich gegenüber USA emanzipieren.
Das bedeutet ja nicht zwangsläufig, dass sie stark ansteigen. Ich bin nur der Auffassung, dass in den nächsten 12-18 Monaten ein Nikkei, DAX oder fast sonst ein anderer Index den Dow outperformen müsste.
Ich finde persönlich die Performance des Nikkei nach unten übertrieben. Da dort nunmal auch keine hohen Zinsgewinne zu erzielen sind, wäre eine Investition in Aktien sicher sinnvoll. Wenn man sonst über "sichere" Anlagen diskutieren will... Wo sind die denn?
Klar, Edelmetalle. Aber Gold und Silber sind doch auch korrekturbedürftig. An einen Zusammenbruch des globalen Finanzsystems glaube ich persönlich nicht. Wohl aber an einen weiteren grossen Angsthype bei Gold und Silber.
Nun denn... schaun wir mal.
Wichtig ist, dass wir immer was zu Essen haben...
In diesem Sinne ein schönes Wochenende Salami!
Digger

[Simonswald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.577.411 von globaldigger am 07.03.08 12:34:30

hi digger!

Nö, 5% ist sicherlich risikomäßig begrenzt.
Ich bin ja sogar auch der Meinung, dass man mit 3-10% im Rohstoff, Grundstoff- und Agrarbereich investiert sein kann.
Aber ehrlich gesagt bin ich da immer für die Aktien der betreffenden Unternehmen und nicht direkt für die betreffenden commodities, also eher ArcherDaniels als Zucker/Baumwolle etc, oder eher BHP/Impala statt direkt der Metalle.

[Simonswald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.583.176 von Salamitaktik am 07.03.08 20:35:22

Aktien fasse ich z.Zt. nicht mal mit der Kneifzange an

Wann denn dann?
Du erwartest dass die jetzt nochmal 15% fallen, aber KEINER weiß das. Vielleicht fängt ja morgen die Rallye an? (ok ,glaub ich auch nicht, eher wird es fallen, einfach weil jeder das denkt, selffulfilling prophecy...). Aber den richtigen Einstieg erwischt doch eh keiner.

MMn gibts keine vernünftige Alternative zu Aktien. Bestenfalls Immobilien, aber das ist mit viel Aufwand verbunden und dann erst nicht so renditestark.
Anleihen, Rohstoffspekulation: sicher nicht.

Und was gibts dann noch?

[Simonswald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.585.749 von ginagina am 08.03.08 03:07:33

Verbindlichkeiten 2.400 Mrd.US$, Kapitalerhöhung 1,5 Mrd.$

Kapitalismus vor dem Untergang?
Blöd, dass man auch Gold nicht essen kann. Vielleicht nen Stück Acker kaufen, um für den Untergang präpariert zu sein?

[Salamitaktik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.588.887 von Simonswald am 08.03.08 20:01:13

Gold, Silber, Rohstoffe, Soft-Commodoties - alles im VOLL-Rallye Modus
Aber kauf dir ruhig Aktien

[ginagina]

Die Shortpositionen beim Silber sind ja schon fast im Bereich einer Jahresproduktion
Sowas leisten sich nur die allergrößten Player. Die Banken wohl aus Gewohnheit. Short geht für sie meist einfacher zu kalkulieren als long. Aber auch die FED dürfte alles tun um bei ihrem absaufenden $ den Anstieg von Gold und Silber im Zaum zu halten.

Für Aktien bleibe ich lieber neutral. Das war bisher richtig und ich denke das bleibt vorerst auch noch so. Meine favorisierte Region sind alle Länder um Dubai. Die gehen zurzeit schon kaum in die Knie. Auch Afrika, ex. Südafrika, ist beachtenswert DWS0H9 gibt einen Eindruck.
Japan hat immer wieder enttäuscht, da sehe ich eigentlich keine Überschrift warum es gerade da in diesem Jahr laufen sollte. Gerade die Japaner sind sehr stark von den USA abhängig. Der Nikkei ist so eine Art OS auf den Dow. Ihre Zinsen müssen sie zwangsweise niedrig halten. Steigen die zu heftig dann fliegen ihnen die Carry Trades nur so um die Ohren. Das bringt dann den Yen gegen die Decke und die Welt in den Keller.
100% das man mit Aktien langfristig Geld verdient. Aber seid Monaten eben nicht und deshalb muß ich mein Geld auch nicht da binden. Baumwolle kaufe ich zurzeit lieber, weil es da eine wirkliche Nachfrage gibt die den Preis treibt. Stichwort Flächenkonkurenz. Aktien aus dem Agrag oder Minensektor kommen mit in Sippenhaft.

Bevor Aktien steigen, brauchen wir zumindest eine sichtbare und tragfähige Bodenbildung. Die kann aber erst kommen, wenn der Strom katastrophaler Meldungen zum Thema Subprime ausbleibt. Es ist nämlich keineswegs so, das neue Meldungen bereits eingepreist sind. Schon gar nicht in Asien. Investoren aus aller Welt ziehen dort nach wie vor Geld ab. Viele müssen, weil die Banken mit dem Verleihen von Geld voll in die Bremse gegangen sind.

Nicht vergessen, das Jahr hat 365 Tage. Wenn man an 180 investiert ist reicht das völlig aus. Also ruhig Blut.

...und wegen 2.400 Mrd. geht die Welt nicht unter. Es muß nur eine akzeptierte Lösung her. Zum Beispiel sagt der US Staat, wir springen mit einer Garantie ein. Dann war es das. Für den worst case, kann ich in meinem Garten wenigstens Bananen ernten

ginagina

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.591.037 von ginagina am 09.03.08 04:44:42

Ich bin kein wirklicher Technikfuzzi oder Fan. Bei Indizes sehe ich aber sehr wohl Berechtigung.
Viell. zu unserer aktuellen Diskussion ganz passend.


HINTERGRUND: Technische Analysten erwarten bei Aktien positive Überraschungen

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die scharfe Korrektur in Reaktion auf die Finanzkrise hat die internationalen Aktienmärkte auch aus charttechnischer Sicht an den Scheideweg gebracht: Die Kursgewinne der vergangenen Jahre stehen auf dem Spiel. Hoffnung gibt es aber für die zweite Jahreshälfte, die aus Sicht der Technischen Analyse Licht am Ende des Tunnels zeigt und den Aktienmärkten positives Überraschungspotenzial verleiht. Das ist der Tenor der 4ten Frühjahrskonferenz der Vereinigung Technischer Analysten Deutschlands (VTAD) unter dem Thema 'Subprimekrise und Aktiencrash � Herausforderung 2008'.

RAUHES ERSTES HALBJAHR, POSITIVES ZWEITES

Aktuell ist die Psyche der Anleger angegriffen. 'Die Anlegermentalität hat sich verändert - Aktien werden bei Rückschlägen nicht mehr gekauft, sondern bei Erholungen verkauft', sagt Jörg Scherer, Technischer Analyst bei HSBC Trinkaus. Die langjährigen Aufwärtstrends seien Geschichte. Auch die 'Relative Stärke' der internationalen Aktienindizes lasse die Börsenampeln auf Rot stehen. Dieser Indikator setzt Auf- und Abwärtsbewegungen von Indizes über die Zeit in Relation. Anleger müssen daher mit einem Test des Januar-Tiefs bei 6.384 Punkten im DAX rechnen. Darunter bestehe Risiko bis auf 6.200 Zähler abzurutschen.

Optimismus für das zweite Halbjahr zieht Scherer dennoch aus zyklischen Überlegungen: Die Zyklik lege für 2008 ein verhaltenes Auftaktquartal nahe, während das zweite Halbjahr Überraschungspotenzial biete. Dann greift dem Analysten zufolge die alte Börsenweißheit 'US-Wahljahre sind Börsenjahre'. Auch der Demographie- und Konsumzyklus gebe Aktien Rückenwind bis zum Ende des Jahrzehnts. Entwarnung gebe der DAX aber erst mit einem Anstieg über die technisch besonders wichtige Marke von 7.190 Punkten.

Thomas Nagel von Equinet stellt die verlorengegangene 'Relative Stärke' von Europas Börsen im Vergleich zu den USA als aktuelle Belastung heraus. 'Anleger müssen abwarten, bis dieser Abwärtsdruck abgebaut ist.' Positiv wertet der technische Analyst aber, dass die wichtige Unterstützung bei 6.300 bis 6.500 Punkten im DAX während der scharfen Korrektur Ende Januar - die aus Sicht aller Experten charttechnisch einigen Schaden anrichtete - gehalten hat. Würden diese Niveaus unterschritten, taxiert Nagel das maximale Rückschlagspotenzial auf 5.500 bis 5.700 Punkte, auch wenn dieses aus seiner Sicht nicht ausgeschöpft werden würden. Nachdem sich diese 'Relative Stärke' zuletzt schlagartig verschlechtert hat, rechnet Nagel im Jahresverlauf mit einer Gegenbewegung, die dem DAX neue Kraft geben wird.

Der Technische Analyst Holger Galuschke fürchtet für den europäischen Markt eine negativeres Szenario: 'Der EuroSTOXX50 hat seinen viereinhalbjährigen Aufwärtstrend im Oktober beendet.' Im stark verschlechterten technischen Umfeld sei die Wahrscheinlichkeit eines Abwärtsszenarios gestiegen und die Luft nach oben begrenzt. Galuschke sieht massiven Widerstand für den EuroSTOXX50 bei 3.892 Punkten und wäre von einem Rückschlag des europäischen Leitindex auf 2.560 Zähler � dem Tief vom August 2004 - nicht überrascht.

ZYKLIK UND SAISONALE MUSTER POSITIV

Hoffnung für das zweite Halbjahr machen wie von Scherer angesprochen die saisonalen Muster der Aktienmärkte in Jahren der US-Präsidentschaftswahl. Die Saisonalität untersucht jahreszeitlich bedingte Verläufe. 'Das Vorwahljahr- und das Wahljahr verlaufen typischerweise positiv an den Aktienmärkten', betont Dimitri Speck von SeasonalCharts. Stimulierende Maßnahmen werden vor der Wahl getätigt und unpopuläre erst hinterher - das stützt die Börse. Wahljahre selbst zeigen typischerweise einen schwachen Start und einen deutlichen Anstieg in der zweiten Jahreshälfte. Das stimme für 2008 positiv.

Robert Rethfeld von Wellenreiter-Invest sagt: 'Das Tief an den Aktienmärkten im Januar war sehr signifikant und bietet entsprechend gute Unterstützung.' Der Experte erwartet zwar auf Sicht der kommenden Jahre eine längere Durststrecke an den Aktienmärkten, die sich langfristig tendenziell seitwärts bis leicht abwärts bewegen sollten. Für den weiteren Jahresverlauf 2008 ist aber auch Rethfeld nicht skeptisch. Er rechnet bereits im zweiten Quartal mit einer vorgezogenen Erholung der internationalen Börsen, da Investoren schon vor dem erwarteten Anstieg im Jahresverlauf kaufen.

Fondsmanager Dietrich Denkhaus zieht seine Prognose aus der Elliot-Wellen-Analyse, die sich wiederholende Wellenmuster in Kursverläufen untersucht. Denkhaus sieht die Börsen aktuell in ihrer letzten Aufwärtswelle, innerhalb der sie aktuell eine Korrektur durchlaufen. Auch aus dieser Sicht ist im zweiten Halbjahr eine Erholung zu erwarten. Wegen des technisch angeschlagenen Kursbildes dürfte diese aber nicht mehr so stark ausfallen und die Indizes werden es schwer haben, ein neues Hoch zu markieren. Die größten Chancen räumt Denkhaus der japanischen Börse ein, wo er Ende April ein Kaufsignal erwartet./fat/sk/wiz

--- Frederik Altmann, dpa-AFX ---

Quelle: dpa-AFX

Gerade die Japaner sind sehr stark von den USA abhängig. Der Nikkei ist so eine Art OS auf den Dow. Ihre Zinsen müssen sie zwangsweise niedrig halten. Steigen die zu heftig dann fliegen ihnen die Carry Trades nur so um die Ohren. Das bringt dann den Yen gegen die Decke und die Welt in den Keller.
Die Carry trades Yen/€ sind imho schon stark abgebaut.
Japan wird imho immer weniger von den USA abhängig. China hat schon 2005 die USA als stärksten Handelspartner abgelöst. (natürlich liegt es auch daran, dass Fertigungsverlagerungen der Elektronikindustrie extremst nach China stattfanden). Aber gerade unter dem Gesichtspunkt niedrige Yen-Zinsen und eine rel. gesunde Wirtschaft (Binnenmarkt und Export) machen imho Japan stabil.

Meine favorisierte Region sind alle Länder um Dubai. Die gehen zurzeit schon kaum in die Knie. Auch Afrika, ex. Südafrika, ist beachtenswert DWS0H9 gibt einen Eindruck.


Stimmt, auf der Arabischen Halbinsel und der Region wird wie bekloppt gebaut gebaut. Dies kann durchaus noch eine Boomregion der nächsten paar Jahre sein, aber ich frage mich immer: Wieso?
Für ausländische Investoren gibt es nur sehr beschränkte Eigentumsrechte und ich frage mich wer denn dort z.b. mal in diesem Disneyland wirklich mal leben will. Wer zieht denn in die schicken Villas mal ein?
Südafrika verstehe ich gar nicht. Gerade, wenn Du auf Edelmetalle stehst. Minen geschlossen, selbst bei dem hohen Goldkurs nahezu unrentabel, da die Leute schneller wegsterben als sie eingestellt werden können. (das ist wirklich tragisch und nicht polemisch gemeint)
Da wir auch von den Zukunftsmärkten sprechen...
Wie seht Ihr Russland und den Rubel

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.591.664 von globaldigger am 09.03.08 12:48:03

ach so!
mit ex.Südafrika meinst Du sicher ausser Südafrika.

[globaldigger]

Merrill-Lynch-Chef: Kreditkrise weitet sich aus

Die vom US-Hypothekenmarkt ausgehende Kreditkrise ist nach Einschätzung der US-Investmentbank Merrill Lynch noch längst nicht überwunden. Im Gegenteil: Die Krise springt laut Bank-Chef John Thain nun sogar auf andere Bereiche über.



HB PARIS. "Ausgehend von den schlecht benoteten Immobiliendarlehen hat sie sich auf die Autokredite, die Gemeindekredite und ganz allgemein den Markt für Handelskredite ausgebreitet", sagte der neue Konzernchef John Thain. Immer mehr Darlehen würden in den USA nicht bedient. Die Folge sei eine "sehr ausgeprägte Verlangsamung der Wirtschaftstätigkeit".

Als Ursache der Kreditkrise nannte Thain eine "Liquiditätsblase", weil eine lange Phase niedriger Zinsen zur exzessiven Kreditvergabe verleitet habe. "Alle sind dafür mitverantwortlich: die Anbieter von Immobilienkrediten, die Institutionen, die diese Kredite an andere weiterverkauft haben, die Benotungsagenturen, die sie bewertet haben, und die Investoren, die sie gekauft haben."

Vor seinem Wechsel zu Merrill Lynch vor drei Monaten hatte Thain als Chef der New Yorker Börse NYSE die Fusion mit der europäischen Börsengesellschaft Euronext betrieben. Merrill Lynch hat wegen der Kreditkrise 11,5 Milliarden Dollar abgeschrieben und 8,6 Milliarden Dollar Verlust ausgewiesen.

Zudem nahm die Bank 12,8 Milliarden Dollar auf, unter anderem bei Singapur, Kuwait und Südkorea. Die staatlichen Investoren säßen nicht in der Konzernführung und hätten nicht mehr als zehn Prozent der Anteile, versicherte Thain. Weitere Kapitalaufnahmen seien nicht nötig.

Quelle: Handelsblatt.com

handelsblatt.com

Das ist ja nun wirklich überhaupt nichts Neues!.
Aber ML sagt also: alles wird schlimmer, wir sind aber durch
Viell. sind wir an dem Punkt, wo langsam Übernahmen im Finanzsektor anstehen könnten. Die eine oder andere Bankaktie wird sicher noch fallen.

[ginagina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.591.664 von globaldigger am 09.03.08 12:48:03

claro, ohne Südafrika.

ich frage mich wer denn dort z.b. mal in diesem Disneyland wirklich mal leben will.
ja = Könner, Leistungsträger, hoch motivierte, Ideengeber, usw.
nein = Hartz4, Umverteiler, Kommunisten, Schwätzer, usw.

Das Leben in dieser Region bietet den Menschen mehr und mehr Annehmlichkeiten. Für Unternehmer ein Eldorado mit offenen Türen und einer sanften Steuerpolitik. Für motivierte Menschen eine Chance auf Erfolg der auch einem selbst zugute kommt. Steuerfreiheit. Eine stabile kalkulierbare Politik ohne den Hang wieder in kommunistische Experimente abzugleiten. Keine ständigen Eingriffe in die persönliche Lebensgestaltung. Ist da das leben in Saarbrücken oder Hildesheim besser?

Die Menschen dort haben mit Amerika fertig. Sie sind nach 9/11 wie Schweine behandelt worden und man hat sie in den letzten Jahren regelrecht aus den USA vertrieben. Dagegen sind selbst die rechten in Deutschland nur Waisenkinder. Nun investieren sie mit aller Macht in ihre eigene Region und versuchen sich für die Zeit nach dem Öl vorzubereiten. Das sie mit Eigentumsverhältnissen vorsichtig sind kann man nachvollziehen. Man betrachte sich nur die weltweiten Übergriffe der ersten Welt in die Eigentumsverhältnisse anderer Staaten. Von Falkland bis Guantanamo. Auch Echelon in Deutschland ist kaum lustig.

Russland ist kein Markt, Russland ist Putin. Alles ist seiner Wilkür ausgesetzt. Man setzt also nicht auf Russland sondern auf Putin. Gazprom wird immer stärker. Ganz Europa hat sich energiepolitisch in eine fatale Abhängigkeit begeben. Das wird Putin ausspielen.

Eine positive Entwicklung im zweiten Halbjahr halte ich durchaus für möglich. Fundamental sieht es ja in vielen Ländern gar nicht so schlecht aus. Auf keinen Fall ist ein Vergleich mit 2000 zulässig. Man kann in den Markt gehen, nur eben jetzt nicht!

Die Chinesen wollen sicher eine 1A Olympiade ohne Horror an ihren Börsen. Im Schlepp ganz Asien. Aber das A und O an den Börsen ist die Liquidität. Ohne steigt gar nichts. Da sieht es aber noch nicht doll aus. Hedge Fonds als eine der treibenden Kräfte tun sich immer schwerer ihre Kredite zu erhalten die sie in die Märkte bringen. Das gegenseitige Vertrauen ist im Keller und das wird dauern. Für mich ist es 99% sicher, das wir den Dax unter 6000 Punkten sehen. Macht ja nix. Den Satz 'das hätte ich nicht geglaubt' darf man nur nicht drauf haben. Da verdient man sein Geld wenn die Fronten geklärt sind, aber nicht in der grasierenden Angst. Da greift man nur zu leicht in das fallende Messer. In der Erholung der Erste sein zu wollen wäre ein dummer Plan.

Manche denken, nach sovielen Jahren des downmoves muß Japan doch mal wieder ansteigen. Warum? Solange ich dort keine nachvollziehbaren Argumente bekomme und ich die Datenlage als eher negativ einschätze habe ich da nichts verloren.

Laut Statistik sind Wahljahre positiv. Laut Statistik sind 08 und 09 Jahre positiv. Schaun wir mal. Auch in der Statistik sind Ausreißer drin, deshalb ja Statistik.

Auch die Überlegung Aktien ziehen Ende 08 an wegen der Abgeltungssteuer ist mir nicht schlüssig. Die paar Leutschen die in Deutschland in Aktien investieren beeinflußen keine Kurse. Hierzu ist ausländisches Kapital nötig und die gehen da hin wo man ihnen was in Aussicht stellt. Deutschland schwenkt aber von seinen bescheidenen Reformen schon wieder mit Macht ins linke Umverteilerlager über. Man sehe nur den Wahnwitz um Nokia in Bochum. Firma mach einen weiten Bogen um Deutschland. Kommst du zu uns und du willst nicht wie wir ruinieren wir deine geschäftliche Basis in Deutschland. Da hilft dann auch Bestechung (äähh Subventionen) nicht mehr weiter.

ginagina

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.592.015 von ginagina am 09.03.08 14:45:02

Hallo Ginagina,

also als ich den Thread vor ein paar Tagen aufgemachte, habe ich mir nicht träumen lassen auf Wmal wieder ein paar super Diskutanten in so einem kleine Faden zu finden. Wir sprechen zwar nicht über Agrarrohstoffe, aber ich finde das echt sehr angenehm hier.

Ich gehe mal davon aus, dass Du ein Dubai-Fan bist

Die Menschen dort haben mit Amerika fertig. Sie sind nach 9/11 wie Schweine behandelt worden und man hat sie in den letzten Jahren regelrecht aus den USA vertrieben.


Also damit magst Du schon recht haben, allerdings ist dies eben sehr stark politisch und emozional getrieben. Aber vergesse nicht, dass gerade Golfstaaten bereits jetzt viele Milliarden wieder in die US-Banken pumpen...(warum?) um wieder gut rauszukommen?

Diese Landschaft kann sich aber gerade mit einer Obama-Administration wieder ändern... Der Antiamerikanismus ist imho wirklich auf diese Regierung begründet und immer noch nachhaltig. Allerdings befürchte ich inzwischen, dass die Demokraten die Wahl tatsächlich vergeigen. In dieser Konsequenz (no big change)- absolut bei Dir - bullisch für Arabien.

Nun investieren sie mit aller Macht in ihre eigene Region und versuchen sich für die Zeit nach dem Öl vorzubereiten.

Dafür ist es höchste Zeit und es besteht auch keine andere Wahl. Allerdings ist es ein "künstliches" Paradies in Sanddünen. Das gibt es viel auf der Welt und so blöd es klingen mag, schönere Flecken. Tourismus ist sehr fragil. Sie machen es da schon richtig und ich sehe auch, dass man sicher dort die lokale Landwirtschaft analog weiter ausbauen muss und wird. (darum viell. auch hier das Invest in Agrarrohstoffe und vor allem Dünger. Denn Erde, Torff und Humus werden wohl kaum dort importiert...)

Für mich ist es 99% sicher, das wir den Dax unter 6000 Punkten sehen.
Das sehen eben schon fast alle und ich denke mal Du bist auch ein Profi. Inzwischen sind mir aber schon zu viele Shortpositionen und Edelmetallkäfer im Markt. (jeder kennt pro Aurum und langsam sind die verarschten Telekomaktionäre stolze Besitzer eines Silberbarrens, der am sonntäglichen Kaffeeklatsch gezeigt wird!?)

Ich sichere mich selbstverständlich auch über Puts und Calls relativ langfristig ab. (immer so 3-6 Monate Vorlaufzeit). Wie gesagt ich mache das für mich persönlich nur zur Absicherung und werde nicht gierig. Ich habe mit meiner Absicherung in Puts "ungewollt" die beste Performance in 2008 gemacht. Kunstück

Ich habe letzte Woche einige physische Goldbestände privat verkauft und halte viel cash und Gewinn daraus. Dieses Geld will angelegt werden, aber nicht Hals über Kopf. (darum mein langsamer Einstieg hier und ein "Nachdenken" über zukünftigen Kauf von japanischen Aktien)
Ich bevorzuge Investments in Substanz, also in ein Unternehmen und Branche, die Wachstumschancen und Stabilität verspricht.
Auch die Überlegung Aktien ziehen Ende 08 an wegen der Abgeltungssteuer ist mir nicht schlüssig.
Diese Abgeltungssteuergeschichte ist natürlich Käse! Damit bin ich voll bei Dir. Die Spekulation auf einen steigenden DAX oder gar anderen Indizi zu wegen der lächerlichen Abgeltungssteuer in D zu setzten ist blanker Unsinn.
Aber - wir müssen uns nunmal PERSÖNLICH damit anfreunden. Ich bin Deutscher und versteuer in D. Daher suche ich mir jetzt Anlagen, bzw. Chancen (weltweit), die mich aber noch in den kommenden Jahren davon profitieren lassen.

Nochmals Danke für Dein Posting.
Gruss
Digger

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.547.943 von globaldigger am 04.03.08 18:16:18

Ist mir inzwischen in die Hände gefallen und auch kein Geheimnis.
March 03, 2008

Jim Rogers Predicts That Commodities Prices Across The Board Will Go Through The Roof In The Next Twenty Years


By Charles Wyatt



Jim Rogers, who was guest speaker at our Christmas 2006 Forum, is a man not afraid of calling a spade a bloody shovel. He is also one of those rare Americans who has journeyed extensively outside of his own country and learned from what he has seen. As if to emphasise this propensity for travel he was in Tokyo last week where he gave a talk to 750 fund managers. The main gist of this talk was that America is ‘completely out of control’, that there will be a 20 year bull market in commodities, and that prices will be in turmoil.
His views seem to have hardened since he spoke to us 14 months ago, and in quite significant ways. At that time he was a little milder on America, though he recommended that the dollar should be sold. But that was before sub-prime ripped through the financial system. In Tokyo, however, he said he said that global competition for resources may end in armed conflict. This statement is clearly aimed at food as no politicians are going to allow people to go hungry if they can help it and it’s countries such as China, India and Russia, with huge populations, that are most at risk.

One defence for Russia, which may cause further instability elsewhere, is its ability to manipulate the European gas market to force access to the breadbasket to its south west. South Africa is already some way down the track to civilian unrest as a result of the highly publicised power problems there, which may take at least ten years to resolve. If mines and furnaces have to shut down, huge numbers of workers will be on the streets and things will get tough.

In specific terms Jim Rogers told delegates to the CLSA investment forum that the prices of all agricultural products would ‘explode’ in coming years and that the price of gold, which hit an all-time high of US$980 an ounce this week, will continue its surge to as much as US$3,500 an ounce. In support of his opinion analyst Christopher Wood told fund managers that this was because “gold is the exact opposite of a structured finance product”. Fair point.

In a blistering attack on US monetary policy and the “helicopter cash drop” responses of the Federal Reserve, Jim Rogers described the American dollar as a “terribly flawed currency”. He said that the plan by Ben Bernanke, the Fed Chairman, to “crank up the money-printing machines and run them until we run out of trees” had exposed America’s weakest point to her rivals and enemies. The dollar may have declined recently, he added, “but you ain’t seen nothing yet”.

Talking to a room almost exclusively populated with Japan-focused equity investors, Jim Rogers recommended an immediate language course in Mandarin and a switch into commodities: “the second-biggest market in the world behind foreign exchange”. Those who attended our Christmas Forum will recognise some of this advice as he said at that time that he had engaged a Chinese nurse to teach his daughter Mandarin.

He went on to tell the CLSA delegates that that historic drains on wheat, corn and other soft commodity inventories have created market dynamics that could lead to severe food shortages. The outlook over the next two decades is that the prices of everything from cotton and sugar to lead and nickel will be “going through the roof”.

Heavily playing down the prospects of a big recovery in Japan, Mr Rogers said that that country’s demographics “as the fastest-ageing country in the world” would cause it greater problems and an ever-diminishing quality of life for ordinary Japanese. Not, perhaps, the most tactful observation, but he went on to say that other countries including Britain, Italy, China and the US should take note of what their own demographics would look like if the effect of immigration was stripped out. On a final, and controversial, note Jim Rogers suggested that Japan will be the perfect laboratory for the world to watch how a demographic crisis plays out.

[WinniePu]

Wow, so viel Niveau in Beiträgen des Fonds-Forums! Nicht schlecht.

o.k., dann versuche ich auch einmal, meinen Senf dazu zu geben. Auch ich halte es wie ginagina für Harakiri, jetzt Aktien zu kaufen, egal ob Konsum, Agrar, Technologie, Biotech, Goldminen, Infrastruktur in EM (alles aus meiner Sicht aussichtsreiche Investments für die nächsten Jahre), egal ob Indien, China, Lateinamerika, Russland (ebenfalls gute Perspektiven). Never catch a falling knife, die Sache läuft total abgehoben von vernünftigen Überlegen, nur noch emotional, nur noch der Angst folgend und zwar kräftig nach unten. Natürlich ist antizyklisches Handeln prinzipiell sinnvoll, nach dem Motto "Kaufen, wenn die Kanonen donnern", aber da gebe ich ginagina wieder Recht: "Eine positive Entwicklung im zweiten Halbjahr halte ich durchaus für möglich. Fundamental sieht es ja in vielen Ländern gar nicht so schlecht aus. Auf keinen Fall ist ein Vergleich mit 2000 zulässig. Man kann in den Markt gehen, nur eben jetzt nicht!" und "Da verdient man sein Geld wenn die Fronten geklärt sind, aber nicht in der grassierenden Angst. In der Erholung der Erste sein zu wollen wäre ein dummer Plan" Besser kann man es nicht sagen.

Zu Dubai: Ich sehe es nicht so, dass dort nur Chancen sind. Ich bin eher skeptisch, weil die Substitution von künftig wegbrechenden Einnahmen aus Ölverkäufen fast ausschliesslich durch Investitionen in den Tourismus kompensiert werden sollen. Ich sehe hier Monostrukturen, die sehr krisenanfällig sind. Nichtsdestotrotz sind auch hier Chancen vorhanden, aber nur als kleine Beimischung. Die großen Zukunftsstories sehe ich in Indien und China, da ist wirklich Power, nämlich Leistungsbereitschaft in der Bevölkerung, Hunger nach Lebensstandard, noch zu entwickelnde Strukturen. Chancen in Japan sehe ich im Gegensatz zu den hier geäüßerten Ansichten nicht, dort passiert seit Jahren, was demnächst auch in Europa ablaufen wird (weniger in den USA), nämlich dass unsere umgekippte Demographiepyramide uns die Luft abschnürt, der Lebensstandard drastisch sinkt, die Leistungsbereitschaft großer Bevölkerungsgruppen in den negativen Frustbereich abschmiert, eine fast schon unmenschliche Alterarmut droht.
Die USA sind dick in der Krise (ROGERS hat Recht!), der Dollar wird 2020 vielleicht nicht mehr da sein, aber die USA sind immer noch ein Land, das mit als erstes aus einer potentiellen Weltwirtschaftsflaute (oder Depression?) herauskommen wird, genau nach dem Motto "We in America make it happen", auch wenn große Gruppen der jüngeren Generation mittlerweile schon sehr leistungsschwach geworden sind und den "Pioniergeist" nur noch aus den Geschichtsbüchern kennt, so wie Deutschland nicht mehr das Land der Dichter und Denker ist.

Gold + Agrarrohstoffe? Ja, da ist was dran, aber mit einer Achterbahnfahrt verbunden, da nicht stetige Gewinne produziert werden, sondern der Aufwärtstrend einer wachsenden Nachfrage immer wieder durch Hedge-Aktionen und Angst zu ungeahnten spekulativen Abweichungen nach unten, vor allem aber nach oben abgelenkt wird. Wer da nicht richtig einsteigt, kann sich enorm die Finger verbrennen. Sinnvollere Investitionen sehe ich bei mittlerweile allerorten zu findenden unterbewerteten nichtzyklischen Aktien, die stetig Gewinne erwirtschaften und deren Dividenden Festverzinsliche locker übertreffen können. Aber wie gesagt, jetzt ist keine Zeit zu kaufen!

[Simonswald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.588.970 von Salamitaktik am 08.03.08 20:11:56

Gold, Silber, Rohstoffe, Soft-Commodoties - alles im VOLL-Rallye Modus
Aber kauf dir ruhig Aktien

Vielleicht mal zur Erklärung: Mein Zeithorizont ist eher 20 Jahre, nicht 3 Monate.

****Geben mir Gold, Silber, Soft-commodities nen Inflationsausgleich?
Ersteres noch am Ehesten (und das dann auch nicht stetig, sondern alle 20 Jahre mal ne Spekulationswelle), letztere eher kaum.

****Geben mir Gold, Silber, Soft-commodities ne laufende Ausschüttung.
Nein. Aktien ja.

***Geben mir Gold, Silber, Soft-commodities ne Beteiligung am weltweiten Wirtschaftswachstum.
Nein. Aktien ja.

=>Insofern bleib ich sehr gerne bei 'meinen'aktien.




Meine favorisierte Region sind alle Länder um Dubai.
Kann man sicher machen. Aber mMn Schwellenländer/Exoten bitte mit max. 10-20% am Gesamtdepot.


Nicht vergessen, das Jahr hat 365 Tage. Wenn man an 180 investiert ist reicht das völlig aus
Halt ich für fahrlässig die Aussage, sorry.
Du kennst ja sicher auch die Statistik mit den paar besten Tagen verpasst usw.
Kein Mensch weiß, wann die guten und wann die schlechten Tage kommen.



Laut Statistik sind Wahljahre positiv. Laut Statistik sind 08 und 09 Jahre positiv
Für ersteres kann man noch ne Kausalität finden, letzteres halt ich für Zufall.


Ich bevorzuge Investments in Substanz, also in ein Unternehmen und Branche, die Wachstumschancen und Stabilität verspricht.
So würd ich meine Ziele auch beschreiben.
digger schau doch mal hier vorbei: Thread: Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040




Jim Rogers Predicts That Commodities Prices Across The Board Will Go Through The Roof In The Next Twenty Years
Wäre ich nicht so konservativ, würd ich dagegen wetten.
Niemals bringen die mehr Rendite als ein breites Aktiendepot über die nächsten 20 Jahre.
Man müsste mal in die Zeitungsarchive von um 1980 steigen. Damals waren die Prognosen vermutlich ähnlich wie Rogers heute. Und was kam dann?

[globaldigger]

Leute,
ich bin ehrlich platt! Super Beiträge! So muss Wfunktionieren!
Ohne Beleidigungen, etc. Ich kann fast jedem Posting hier viel abgewinnen.
Hatte mich schon mal zwischenzeitlich bei W.O abgemeldet, da ich vom Diskussionsniveau gerade bei spekulativen Einzeltiteln total frustriert war. Ich bin dort auch positioniert, allerdings nur aufgrund von Fundamentalanalyse. Wer sich btw. für ein board interessiert, das sich sehr stark auf Fundamentalanalyse in Rohstoffsmallcaps konzentriert. Bitte BM an mich.

BTW: ICH BIN KEIN Jim Rodgers-Lemming

@Simonswald - danke für den Link. Werde den Thread mal lesen.
Grüsse und einen guten Start in die nächste Woche.
Digger

[Salamitaktik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.592.881 von Simonswald am 09.03.08 19:24:28

Vielleicht mal zur Erklärung: Mein Zeithorizont ist eher 20 Jahre, nicht 3 Monate.

Alles klar, bei mir ist es umgekehrt

[ginagina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.592.228 von globaldigger am 09.03.08 15:59:47

Hier unter Fonds lesen wohl eher Leute mit Überlegung.
18 jährige mit 40 Jahren Investmenterfahrung kommen bis hier gar nicht durch...

Ich gehe mal davon aus, dass Du ein Dubai-Fan bist
Ganz klares nein!! In Investmentfragen bin ich der Fan von absolut gar nichts. Jede Geldanlage beinhaltet das Risiko sich zu irren und Geld zu verlieren. Das sieht man nicht ein, wenn man 'Fan' von etwas ist.

Ich glaube das ich viele Länder und Menschen dieser Welt gut kenne. Die Araber sind ausgesprochen Stolz. Es war oftmals schwer ihnen etwas beizubringen, weil sie nicht sagen konnten es vorher nicht gewusst zu haben. Die neue Generation hat sich verändert. Die großen Häuser dort haben mittlerweile die besten und teuersten Anlageberater der Welt. Was sie machen machen sie aus eiskaltem Geschäftssinn. Speziell ihre Rettungsaktionen im US Bankenbereich haben sie sich vergolden lassen.

China und Indien, keine Frage. Alleine am Ausbau der Infrastruktur wird viel Geld zu verdienen sein. Nachteil dieser Region, sie steht im Rampenlicht. Jeder weiß das und deshalb ist eine ruhige Entwicklung nicht drin. Das ist in Afrika (ohne Süd) und den arabischen Ländern noch! anders.

Denn Erde, Torff und Humus werden wohl kaum dort importiert
Aber, aber. Es gibt dort in den großen Städten riesige Freizeit und Grünanlagen, oft realisiert von deutschen Landschaftsarchitekten.

Ich habe letzte Woche einige physische Goldbestände privat verkauft
Das halte ich für keine gute Idee. Die Geldmenge M3 wird ja aus gutem Grund schon lange nicht mehr öffentlich angegeben. Die Verschuldung vieler Länder der ersten Welt nimmt atemberaubende Dimensionen an. Politiker sind nur noch Tölpel aus der Unterschicht ohne Wissen um wirtschaftliche Zusammenhänge. Viele Banken stehen kurz vor dem Kollaps und werden nur mehr durch Notinjektionen von den Zentralbanken gehalten. Allein die Rettung von Northern Rock hat jeden Engländer über 3000€ gekostet. Analog zu den USA kauft die EZB den ganzen wertlosen Spanienschrott auf. Zu Anleihen umgewandelte Finanzierungen, mit frischem elektronischem Geld bezahlt und ständig gerollt weil wo kein Wert und auch kein Markt da auch kein Käufer. Habt mal ein gutes Auge auf die Schweitzer UBS! Da ist überall soviel Sprengstoff drin, das es jederzeit zu einer Massenflucht in reale Werte kommen kann. Das werden mit Sicherheit keine Aktien von Wachstumsunternehmen sein. Wer dann wenigstens ein wenig Gold zur Absicherung seiner Werte greifen will bekommt keins mehr. Ist sogar wahrscheinlich, das man dann, wie früher in den USA, den Besitz unter Strafe stellt.

@WinniePu
Ich habe einen guten Freund, der hat sein Unternehmen nach Dubai verlegt. Der stellt Spezialprofile her und er ist mit seiner Entscheidung sehr zufrieden. Das ist nur ein Beispiel, für die Vielzahl von Investments die dort zurzeit getätigt werden. Selbst wenn man es auf Tourismus beschränken würde, seht mal nach Las Vegas und nennt mir eine Stadt wo mehr Geld verdient wird. Die Araber richten sich so ein, das sie Geld anziehen. Wer dort Geld hat geniesst ansehen. Wer in Deutschland Geld hat geniesst eine Neidgesellschaft.

Die USA ist die millitärische Macht Nummer 1. Das wird die Welt noch zu spüren bekommen wenn es ans verteilen des letzten Öls geht etc. Da kann Deutschland soviel sparen wie sie wollen. Ab dem Tag X gibt es Öl und sonstiges nur noch für den den man nicht besiegen kann. Ernst kann das ab 2040 werden.......

Agrarrohstoffe?
Wenn immer mehr Agrarrohstoffe in Tanks landen, was wird dann mit den Preisen passieren. Die Anbauflächen lassen sich nicht mehren. Nur über Dünger und bessere Bewirtschaftung kann man die Erträge steigern. Das führt über den Preis aber auch zur Flächenkonkurenz zwischen den Agrarrohstoffen. Das immer mehr Chinesen, Inder, etc. Fleisch essen, Zucker wollen, Kakao trinken ist auch Fakt. Da entwickeln sich immer mehr Marktteilnehmer, die es vorher gar nicht gab. Wieviele Menschen in Asien leben ist ja bekannt. Während man die Aktie von Monsanto nicht kaufen muß, muß die chinesiche Regierung Sojabohnen sehr wohl kaufen.

@Simonswald
Vielleicht mal zur Erklärung: Mein Zeithorizont ist eher 20 Jahre, nicht 3 Monate.
Bitte nicht böse sein, aber das klingt als hätte Dich ein freundlicher Sparkassenexperte beraten. Das heißt ja unter dem Strich nichts anderes, als das ein Zeitraum von 20 Jahren selbst schwerste Fehler bei der Geldanlage wieder glattbügelt.

Insofern bleib ich sehr gerne bei 'meinen'aktien.
Ich kann Dir nicht raten so zu denken. Es ist 'meine' Frau/Mann. 'meine' Kinder, 'meine' Zukunft aber niemals 'meine' Aktien. Mit Glück, wirst Du das im Laufe der Zeit einsehen. Bis dahin bist Du ständig in Gefahr unnötig Geld zu verlieren und musst an den 20 Jahren zum ausbügeln zwingend festhalten.

Für ersteres kann man noch ne Kausalität finden, letzteres halt ich für Zufall.
Beides ist nicht meine Erkenntnis, es stammt von statistischen Marktuntersuchungen.

Man müsste mal in die Zeitungsarchive von um 1980 steigen. Damals waren die Prognosen vermutlich ähnlich wie Rogers heute. Und was kam dann?
Damals hat man die Zinsen auf 20% erhöht (real waren es nur 7) um das System zu retten. Dieser Weg ist heute verbaut. Bei derartigen Zinsen würde heute das System einen sofortigen Kollaps erleiden.

ginagina

[Simonswald]

@gina:
Bitte nicht böse sein, aber das klingt als hätte Dich ein freundlicher Sparkassenexperte beraten. Das heißt ja unter dem Strich nichts anderes, als das ein Zeitraum von 20 Jahren selbst schwerste Fehler bei der Geldanlage wieder glattbügelt.

Nö is schon ok. Danke sogar dafür. Gerade auch konträeren Positionen lernt man doch. Ich lerne immer gerne von erfahreneren Börisanern.

Das impliziert, der Aufbau in ein breites BlueChip-Aktienportfolio heute sei ein großes Risiko bzw. schwerster Fehler.
Gerade das glaube ich nicht. Welches Abwartspotenzial im S&P siehst du bspw noch? Für mich schauts nach max. nochmal -15% (also S&P maximal bis ca 1100 oder 1150) aus.
Die Geschichte zeigt doch, dass der breite Markt vom letzten Topp max. 30-40% verliert. Die haben wir ja schon fast. Auf dem Weg nach unten hab ich schon vor sukzessive zu kaufen.
Außerdem:Jetzt ist sicher nicht 2000.

Mit den 20 Jahren wollte ich sagen, dass mir solche kurzen Bewegungen ziemlich egal sind. Ich versuche auch nicht, den Markt zu timen oder dergleichen.
Ich bin mit den ca. 10-12% die Aktien durch die buy-and-hold-Strategie bringen mehr als zufrieden.
ICH glaube auch nicht, dass man diese Rendite durch aktives Handeln steigern kann, eher im Gegenteil.
Am Ehesten noch durch die Übergewichtung langfristig interessanter Branchen wie nichtzyklischer Konsum und Gesundheitswesen ggü der Benchmark.

Das mit dem Sprengstoff in den Banken: Mag sein. Bankbilanzen hab ich eh noch nie kapiert und sind immer risikobehaftet.
Aber selbst wenn es zum Zusammenbruch des Finanzsystems kommen sollte (mag ich nicht glauben), würde man langfristig nach einigen Übergangsjahren denk ich mit nem BlueChip-Depot immer noch am Besten liegen.

Oder konkret:
Wie würdest du in der heutigen Lage ein sagen wir mal 100.000 Euro-Vermögen anlegen?




aber niemals 'meine' Aktien
War durchaus ironisch gemeint. Daher auch die Anführungszeichen.

[Simonswald]

Die Anbauflächen lassen sich nicht mehren. Nur über Dünger und bessere Bewirtschaftung kann man die Erträge steigern. Das führt über den Preis aber auch zur Flächenkonkurenz zwischen den Agrarrohstoffen. Das immer mehr Chinesen, Inder, etc. Fleisch essen, Zucker wollen, Kakao trinken ist auch Fakt. Da entwickeln sich immer mehr Marktteilnehmer, die es vorher gar nicht gab.

tut mir leid. ich seh nicht, dass die heutige 'Revolution' anders sein sollte als bspw die Industrialisierung der USA und Europa vor 100 Jahren.
Und dann schau ich mir an, mit welchen Assets man damals am Besten gefahren wäre.
Das sind eben nicht die Anlage in Rohstoffen, Landwirtschaftsbetrieben oder Schweinezuchtbetrieben oder Düngemittel-/Chemieunternehmen gewesen, sondern eher die Nestles, Coca-Colas etc.

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.592.881 von Simonswald am 09.03.08 19:24:28

Simonswald,

hey - ich bin 40 und habe noch nicht ganz 18jährige Börsenerfahrung, aber fast.
Danke für den Link zu Deinem Thread. Ist wirklich eine interessante Lektüre und ich bin wirklich total happy, dass ich mal wieder eine anständige Diskussion auf Werleben durfte.
Mich würde bei Dir mal interessieren:
Machst Du überhaupt ein Hedging bei Deiner Strategie?
In welche Wärungen parkst Du Deine Liquidität?
Deine Ansicht zum S+P, imho der Wichtigste Index der Welt, teile ich.

Wollte das mal kurz loswerden.
Bevor ich hier auf dem Schleim ausrutsche wünsche ich allen eine gute N8.

Gruss
Digger

[ginagina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.593.640 von Simonswald am 09.03.08 22:42:44

Das impliziert, der Aufbau in ein breites BlueChip-Aktienportfolio heute sei ein großes Risiko bzw. schwerster Fehler.
Ja, nein, vielleicht? Wer kann Prognosen über Zeiträume von 20 Jahren stellen. Du schreibst die letzten 20 Jahre einfach nach vorne weiter. Ob das machbar ist? Zweifel....

Welches Abwartspotenzial im S&P siehst du bspw noch?
Zuerst finde ich es eher bemerkenswert, das die europäischen Börsen und auch Asien mehr Abwärtspotential entwickeln wie der S&P selbst. Wie weit der S&P noch gegen Süden geht steht absolut in den Sternen. Alle alten Erfahrungen sind Makulatur, Chartanalyse bringt nur bedingt eine Aussage. Die Katastrophenmeldungen der Subprime bestimmen das restliche Abwärtspotential. Man hat den Eindruck, das die Banken ihren Müll selbst nicht kennen und immer wieder auf neuen Unrat stossen. Wie schon erwähnt, werden fundamentale Überlegungen nicht zur Kenntnis genommen.

Im Falle eines Finanzcrashs bewahrt man seine Werte am besten in einer Währung auf die immer gültig war und ist -Gold. Alles andere ist völlig ungewiss und auch durch politische Bevormungung gar nicht kalkulierbar. Man darf im Kopf die Dinge nicht so fortschreiben als wäre ein Zusammenbruch des Finanzsystems ein Tralala Ereignis.

Wie würdest du in der heutigen Lage ein sagen wir mal 100.000 Euro-Vermögen anlegen?
Zuerst einmal halte ich Grundbesitz nicht für verkehrt. Das muß ja auch nicht nur in Deutschland sein. Goldbesitz sowieso. Aber das möchtest Du denke ich eher nicht wissen, Du denkst eher an die Börse.

Ich lege es nicht an, ich setze es ein. Je nach Marktlage und Situation, im Zweifel lieber gar nicht.

ginagina

[ginagina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.593.652 von Simonswald am 09.03.08 22:46:37

uuhppss, den hab ich ja übersehen.

Ich nehme mal an das Du heute eher in Autofirmen und nicht in Droschkenfirmen investieren würdest. Also die Welt dreht sich und es gibt immer neue Aspekte. Am Anfang wollte auch niemand in Microsoft oder Intel investieren.

ginagina

[Simonswald]

Du schreibst die letzten 20 Jahre einfach nach vorne weiter. Ob das machbar ist? Zweifel....
Nö, ich schreibe die letzten 200 Jahre nach vorne fort!
Ich bin der festen Überzeugung, dass ein breites BlueChip-Aktienportfolio auf absehbare Zeit im Durchschnitt die typischen Aktienrenditen von um 10% p.a. bringen wird. Die 10% errechnen sich aus der Inflationsrate + Ausschüttungen der Unternehmen + reales BIP-Wachstum.


Außer es kommt eben zu echten Systemumstürzen wie Atomkriegen, kommunistische Revolution oder dergleichen. Aber in diesen Szenarien ist eh egal, worin man investiert war, denke ich.

Selbst ein Zusammenbruch des Finanzsystems hielte ich 'nur' für eine Übergangszeit. Auf lange Sicht würde man in diesem Szenario mMn dennoch mit dem Bluechip-Aktiendepot am Besten liegen. Siehe WWK 1930.


Zuerst einmal halte ich Grundbesitz nicht für verkehrt
Sicher ok, wenngleich historisch nach allem was ich gelesen habe schlechter als das Bluechip-Portfolio. Aber allemal besser als Anleihen, Rohstoffe oder dergleichen.



Ich lege es nicht an, ich setze es ein. Je nach Marktlage und Situation, im Zweifel lieber gar nicht.
Verstanden. Ich denke einfach, dass ich nicht wissen kann, wann die nächste Rallye beginnt (und sie kommt bestimmt ), versuche ich nicht Situationen zu erkennen.


Ich nehme mal an das Du heute eher in Autofirmen und nicht in Droschkenfirmen investieren würdest
Das ist in der Tat ein Problem. Auf ganz lange Sicht bleiben die Großen nicht immer groß, sondern gehen teils unter, richtig.
Andererseits ist der Wandel im Kreis der BlueChips auch nicht so rasant. Da reicht es mMn schon vielleicht alle paar Jahre die Aufsteiger neu aufzunehmen und die Absteiger rauszuschmeißen.

Mit Indexfonds oÄ könnte man diese Problematik ja umgehen, weil deren Zusammensetzung ständig aktualisiert wird.
Aber nach einer Studie des Wharton-Profs Siegel bringt andererseits diese ständige Aktualisierung eine Unterperformance von ca. 1% p.a. ggü einer buy-and-hold-Strategie.
Er analysierte den Zeitraum 1957-2003 und stellte diesen Zusammenhang in praktisch allen Branchen fest!



Machst Du überhaupt ein Hedging bei Deiner Strategie?
In welche Wärungen parkst Du Deine Liquidität?
Nach unten absichern bislang nicht. Da ich zu der Überzeugung gekommen bin, dass die Börse alleine schon wegen der Inflation langfristig steigen müssen, würde diese Absicherung mMn nur unnötog Rendite fressen. Und ganz langfristig machen auch schon 0,5% p.a. sehr viel aus. Habe mal gelesen, dass man als Stillhalter einer Option evtl. Mehrrendite machen könnte. Aber damit habe ich mich noch nicht näher befasst.

Liquidität parken? Meinst du damit die Liquidität, die man aufbaut, wenn man wegen der Vermutung fallender Börsen aussteigt? Das versuche ich nicht. Oder nur, wenn ich Börsen für ganz offensichtlich überbewertet halte. Also vielleicht 1-2 Mal pro Jahrzehnt.
Aus den Märkten auszusteigen ist ein enormes Risiko, das man so gar nicht wahrnimmt.
Aber angenommen just in diesem Moment beginnt die Rallye und man verpasst die nächsten 50% nach oben, dann hast du langfristig kaum noch ne Chance diese Unterperformance gegen die Benchmark aufzuholen.
Weil die Börsen im Durchschnitt aber eben öfter steigen als fallen ist das Risiko beim Versuch des Aussteigens sehr hoch mMn.

[John25]

hier gibt es drei nette Videos von Jim Rogers. So sehe ich die Welt:
USA
Rohstoffe
Emerging Markets

So sieht Jim Rogers im Renminbi die künftige Weltwährung, Gold auf USD 2000, dem unaufhaltsamen Aufstieg der Emerging Markets und vieles mehr...

Die Videos scheinen sehr aktuell zu sein!

www.goldfixing.de

[otd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.603.010 von John25 am 10.03.08 22:23:47

Etwas zum sehen:

http://www.cnbc.com/id/15840232?video=682734828&play=1

[globaldigger]

Warning of world phosphate shortage

Matthew Warren, Environment writer | March 12, 2008
THE exponential growth in global food production has not only sent the price of fertilisers skyrocketing, but could lead to a world shortage of phosphate within decades.
Beyond a temporary market spike driven by richer developing countries and increased supply of biofuels, researchers are warning that the world could face dwindling supplies of phosphate by 2040 unless steps are taken to use it more efficiently and recover it from human waste.
But unlike oil, which can be managed by substituting other sources of energy, there is no substitute for the critical role of phosphate in plant development and production.
Mineral phosphorous fertilisers come from mined phosphate rock found in places such as Christmas Island, Nauru and Morocco, which is the world's biggest exporter of the resource.

"Quite simply, without phosphorus we cannot produce food," says Dana Cordell of the Institute of Sustainable Futures, based in Sydney.

Growth in demand for food in China and India, coupled with increased switching of food crops to biofuels in the US, have increased the demand for fertilisers, raising the world price fourfold in the past year.

Despite the development of phosphate mining at Mount Isa to replace declining supplies from Nauru and Christmas Island, Australia still imports about 75 per cent of its fertiliser.
Ms Cordell is researching the scale of the looming shortage and methods to improve the efficiency of phosphate use.
"There is no global organisation looking at global trends in phosphorus and how we're going to ensure we'll have phosphorus production into the future," she said.
"It's just left to the market, which is looking at a different timeline to what we need."
She is working with researchers in Sweden to use human urine as a source of phosphate by redesigning toilets. It would be siphoned off and stored in tanks for supply to farmers.

Aus: THE AUSTRALIEN

[globaldigger]

News - 18.03.08 14:53

Knappes Angebot treibt Getreidepreise

Neue Exportwerte sowie Ernte- und Vorratsschätzungen des amerikanischen Landwirtschaftsministeriums, USDA, haben den Getreidepreisen zusätzlichen Auftrieb geben. Der niedrige Stand der Weltvorräte und der so genannte "China-Faktor" haben die Märkte verunsichert - und die Sorge über eine weltweite Bedarfsdeckung neu entfacht.



LONDON. In Chicago stieg der Weizenpreis binnen 48 Stunden nach Veröffentlichung der USDA-Zahlen um elf Prozent auf zuletzt fast 1 200 Cents je Bushel (rund 36,37 Liter).

Das Ministerium schreckte die Märkte mit seiner Prognose auf. Demnach sollen die US-Weizenvorräte - gemessen am Verbrauch - zum Ende des Wirtschaftsjahres 2007/08 die geringste "Reichweite" seit 1946/47 haben und die Weltvorräte auf den niedrigsten Stand seit 1978 absacken. Grund dafür sind etwa bei Weizen Ernteausfälle in Australien, Russland, Kanada und den USA. Dem stehen zunehmende Käufe vieler Importländer von Getreide am Weltmarkt gegenüber. Vom 1. Juni bis Ende Februar schnellten die Vorabverkäufe der US-Exporteure um 54 Prozent hoch.

Getrieben wurden die Preise vor allem auch durch die Ankündigung Chinas, dass 2008 die Einfuhren von Getreide und anderen Agrarprodukten noch einmal gesteigert werden sollen, um die Versorgung der 1,3 Mrd. Chinesen zu gewährleisten. Deren Versorgungssicherheit mache er zu seiner "Top Priorität", erklärte Handelsminister Chen Deming. Auch die Türkei hat den Kauf von 500 000 Tonnen Weizen angekündigt und damit zu dem Preisanstieg beigetragen.

"Der China-Faktor, die rapide zunehmende Verwendung von Getreiden für die Herstellung von Biokraftstoff sowie schrumpfende Anbauflächen wegen der Urbanisierung und ein wachsender Wassermangel haben den Welt-Getreidemarkt einem strukturellen Wandel unterworfen", kennzeichnet Sudakshina Unnikrishnan von Barclays Capital die Situation. Nahezu ohne Auswirkung auf die Preise blieb dagegen die Meldung über steigende Ausfuhren von Weichweizen aus Frankreich. Selbst die Erwartung des Londoner Getreiderates, IGC, die Weizenernte Australiens werde sich 2008/09 nicht nur voll erholen, sondern mehr als verdoppeln, hat die Anleger an den US-Terminmärkten und der Londoner Liffe bislang nicht davor zurückschrecken lassen, die Preise dort in ständig neue Höhen zu treiben.

Die angespannte Versorgungslage zeigt sich auch in Produzentenländern wie Russland und der Ukraine. Sie haben sporadisch bereits Exporte ausgesetzt oder durch Zölle erschwert. Jüngstes Beispiel ist Argentinien. Die Südamerikaner stoppten kurzfristig die Weizenausfuhr und hoben die Exportabgabe von 35 auf 41 Prozent an.

Eine Verknappung zeichnet sich auch bei Mais ab. China ist bei Mais wegen einer voraussichtlich rückläufigen Ernte und eines wachsenden Eigenbedarfs "wahrscheinlich schon im Wirtschaftsjahr 2007/08 zum Netto-Importeur geworden", vermutet Tobias Merath von der Credit Suisse. Andererseits verlieren die USA als bisher führender Exporteur an Bedeutung, da dort immer mehr Mais zu Ethanol verarbeitet wird.

Quelle: Handelsblatt.com

[StockFactory]

[globaldigger]

Ausverkauf bei den Rohstoffen heute. War auch langsam mal Zeit, dass die Gold- und Silberkäfer mal ihre Verschwörungstheorien und Endzeitstimmungsgeschichten vertagen.
Ich möchte gerne wissen wie viele Gold und Silbermünzen, Zertifikate bereits ins privaten Haushalten sind. I think it´s pretty massive.
Diese Konsolidierung halte ich für gesund. Nach Ostern sollte die ersten Gewinnmitnahmen gelaufen sein, evtl. noch etwas warten, aber ich beginne dann mit langsamen aufsammeln in den heissgelaufenen Metallen und eben auch hier.

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.692.094 von globaldigger am 19.03.08 23:05:16

wir reden hier natürlich eher über agrar, aber die Silberlady ist brandgefährlich.
Falls die ganz schnell den rebound auf neue Hochs schafft, dann bin ich da megabullisch.

[globaldigger]

Sieht langsam nach guten Einstiegspunkt aus. Die Preiseinbrüche und die gute Kursentwicklung hat wohl zu schnellen und grossen Gewinnmitnahmen geführt.
Ich kaufe vorr. nächste Woche wieder ein paar Stücke. Eine Order bei 99€ ist natürlich eh schon drin
Schöne Ostern
Digger

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.692.094 von globaldigger am 19.03.08 23:05:16

huhu!
noch da?

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.743.312 von globaldigger am 16.08.08 22:58:38

so habe jetzt bei 101 € nochmals zugegriffen. Denke aber, dass da nur eine technische Reaktion ist. Die Ernten in diesem Jahr sind gut, Hurricans und Erdbeben halten sich in Grenzen, der Dollar geht up.
Erst mal Gewinne mitnehmen. Ganz langfristig glaube ich, dass man mit dem Fond nichts falschmachen kann. Man muss einfach mit der Volatilität im Agrarsektor leben oder sterben.
Gruss
Digger

[globaldigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.743.323 von globaldigger am 16.08.08 23:04:00

http://www.welt.de/finanzen/arti2311677/Nur_Zocker_investier…
ganzer Artikel....

Auszug
Rohstoffe sind daher nichts für Anleger, die einen steten Wertzuwachs suchen. Sie eignen sich nur für Investoren, die auf zeitweilige Knappheiten einzelner Rohstoffe spekulieren möchten. An den Preisbewegungen können sie viel Geld verdienen – aber eben auch ebenso leicht verlieren. Dies zeigt das Beispiel der Agrarrohstoffe in den vergangenen Monaten. Die Preise fielen fast immer ebenso schnell wie sie zuvor gestiegen waren. Und auch wer auf den nach dem Rohstoffguru höchstpersönlich benannten Rogers Commodity Index setzte, musste in den vergangenen Wochen herbe Verluste verkraften.

[suxsess]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.750.000 von globaldigger am 18.08.08 16:00:38

Danke für das "wiederranholen" des Themas, lese mich nämlich jetzt erst ein!

Bin halt ein Spätzünder..........

[LotharGuenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.787.942 von suxsess am 21.08.08 01:32:27

Hey Suxsess, wusst ichs doch, du bist ein Zocker.

Ich find Rohstoffe klasse. Allerdings sollte man in Futures sowie in entsprechende Indizees nur investieren wenn man eine klare Strategie und ein vernünftiges Risikomanagement verfolgt.

Ansonsten kann man da kein Geld gewinnen !!!

Für ein Spiel in dieser Anlageklasse brauchst du auch einen entsprechden Onlinebroker.
Die Direktinvests in Rohstoffe laufen von ein paar Minuten bis so um die 1-2 Wochen.
Ordern sollte nur ein paar Euro kosten. StopBuy, StopLoss und Target sollten kostenlos gesetzt, geändert und gelöscht werden können.

Aber das weisst du sicher alles, bei dir ist der Name Programm

Gruß

P.S. Wenn du pleite bist sag Bescheid, dann gehn wir indisch essen und ich zahle (ist doch Ehrensache)

[globaldigger]

jetzt wieder zu 1/3 einsteigen...
mach ich jedenfalls noch dieses Jahr...

[globaldigger]

des wird scho...