Sichere Geldanlage mit 5,4 % - 500 Beiträge pro Seite

[borsalino1965]

Hallo,

habe einen großen Betrag seit 14 Monaten in dieses Investment investiert.
Meiner Meinung nach ein gutes und vor allen Dingen sicheres Investment.
Gibt es hier jemanden, der ebenfalls diese Bonds besitzt?

Viele Grüße aus München

borsalino

[Inkmarker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.757.232 von borsalino1965 am 29.03.08 11:43:10

Es gibt diverse Banken in Holland, bei denen Du zu über 5% anlegen kannst und zwar Festgeld. Die Einlagensicherung liegt bis 20.000 Euro bei 100%!

[borsalino1965]

Stammdaten

Restlaufzeit:
--
Fälligkeit:
--

Ausgabedatum
03.03.2006

Nominalzinssatz
5,375%

Stückelung
1.000,00

Anleihevolumen
800 Mio.

Kupon-Art
Kupon, fix

Zinszahlung
jährlich

Zinstermin
03.03.

Rückzahlungskurs
100,00%

Emittent

Allianz Finance B.V.

Sitz Emitt.
Niederlande

Typ
Anleihe

Währung
EUR

Sonstiges
--

ISIN
DE000A0GNPZ3

WKN
A0GNPZ

[SoSSA]

Gebe ihm Recht!

Beispiel:

Credit Europe Bank.....

Laufzeit 5 Jahre

5,4 % p.a. Festzins über gesamte Dauer. (Bindung über gesamte Dauer natürlich vorausgesetzt)

bis 20.000 € zu 100% geschützt.

Für Laufzeit von 5 Jahren das beste Angebot im Bankenumfeld!

Grüße
SoSSa

[Fruehrentner]

Deutsches Tagesgeldkonto mit 4,75 % p.a. bei voller deutscher Einlagensicherung:

www.icicibank.de

[honigbaer]

Die Allianzanleihe ist allerdings eine im Prinzip unbefristete Nachranganleihe und insofern einem Genußschein vergleichbar. Die Marktrendite von ca. 7% deutet darauf hin, daß das Ausfallrisiko ähnlich eingeschätzt wird, wie bei normalen Anleihen von z.B. Evonik oder Heidelbergcement, die auch mit etwa 7% rentieren. Ist alles nichts für Sicherheitsfanatiker (Ratings beachten), aber man kann auch mit sowas ruhig schlafen. Man muß ja bei den Nachranganleihen nicht alles auf eine Karte setzen.

[borsalino1965]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.759.478 von honigbaer am 30.03.08 00:49:51

hier sind ja einige User vertreten, die sich gut auskennen.
Meiner Meinung nach habe ich doch mit dieser Anlage nicht viel verkehrt gemacht,oder.
Ich wollte mit diesem Geld extra keine Fondanteile (die höhere Renditen versprechen, aber auch Risiken bürgen) kaufen, habe ein separates Aktiendepot mit "Spielgeld".

Gruß

borsalino

[honigbaer]

Die Allianz ist natürlich bisher fast ungeschoren davon gekommen, was man von anderen Nachranganleihen nicht behaupten kann. Sogar bei der Eurohypo-Anleihe XS0169058012 z.B. steigt der Renditeaufschlag gerade wieder an. Wir sind eben mitten in einer Finanzkrise und als sichere Anlage kann man diese Anleihen deshalb nicht bezeichnen.

Bei den Fonds knabbern noch hohe Kosten bis zu 2% an der Rendite und die üblichen erstklassigen Bankanlagen bieten gerade jetzt niedrigere Renditen, als Industrie- oder Bankanleihen. Man sollte bei der Auswahl natürlich mit Köpchen arbeiten und etwas Diversifizierung kann auch nicht schaden. Wer hätte vor 2 Jahren z.B. die IKB im Verdacht gehabt, so in Schieflage zu kommen.

[borsalino1965]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.765.698 von honigbaer am 31.03.08 13:51:10

Vielen Dank für Deine Einschätzung.

Gruß

borsalino

[Saaraff]

Hallo borsalino,
wie schätzt du Nachranganleihen von Landesbanken, spez. Bayern LB ein. Sind ja auch gefallen. Evtl. nachkaufen?

Wenn die bei der IKB soviel nachschiessen, werden die doch keine Landesbank über die Wupper gehen lassen.Danke für die Auskunft.

[honigbaer]

Was heißt schon über die Wupper gehen lassen. Trotz indirekter IKB Beteiligung des Staates sind die Genußscheine auf 20% gefallen. Die Genußscheine der LB Sachsen waren auch schon bis unter 40%, bis (erstmal) Entwarnung gegeben wurde. Jetzt sind sie wieder über 80%.
Ob und wo mit dem nächsten Quartalsberich wieder was bekannt wird, weiß niemand.

Ist halt die Frage, ob man eine Mutprobe bestehen will, oder sein Geld anlegen.

[borsalino1965]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.814.101 von Saaraff am 04.04.08 20:45:11

Sorry,
kenne mich eigentlich in diesem Segment nicht genug aus, um Kaufempfehlungen zu geben.
Da gibt es bessere Spezialisten.

Gruß

borsalino

[honigbaer]

Hoffentlich war mein Kommentar nicht zu abschreckend.
Jedenfalls lohnt es sich, im Moment die zweitklassigen Schuldner anzuschauen, weil deutliche Renditeaufschläge möglich sind. Nicht nur bei Nachranganleihen, sondern auch bei normalen Firmenanleihen. Man muß dazu nicht unbedingt etwas aus dem Finanzsektor wählen.

Ich gebe mal ein paar Beispiele,
BBB- bis BBB+ geratete Anleihen, Rendite so 6 bis 7 Prozent:
A0NYY0 5,3750 ERICSSON TEL. 07/17
818050 5,1250 EVONIK Degussa Anl.03/13
A0TKUU 5,6250 HEIDELBERGCEMENT FIN.07/18
A0D0PP 4,3750 PORT.TEL.INTL 05/17
A0TKRB 5,3750 SCHERING-PLOUGH 07/14
A0E59J 4,1250 BUKAREST 05/15

[dfranke]

Wenn Sicherheit an oberster Stelle stehen soll, wären Schuldverschreibungen zweitklassiger Schuldner aber nicht meiner erste Wahl. Ab 3 Jahren Laufzeit bekommst Du derzeit auch bei verschiedenen inländischen Kreditinstituten um die 5,40 Prozent pro Jahr aufs Festgeld, siehe etwa http://www.tagesgeld-vergleich.net/festgeldvergleich.html oder eine der zahlreichen anderen Seiten dazu im Netz.

[honigbaer]

Wieso sollte man bei niedrigerer Verzinsung dem Festgeld den Vorzug geben, wenn man mit einem börsengängigen und täglich veräußerbaren Wertpapier höhere Zinsen erzielen kann und gleichzeitig flexibel ist?
Ich gebe allerdings zu, daß von den genannten Anleihen nur Heidelzement und Evonik eine kleine Stückelung haben, bei Heidelbergcement gibt es auch noch kürzere Laufzeiten.
Wäre ja denkbar, daß in zwei Jahren der Zins für 1 Jahr Restlaufzeit nur 3% ist, dann hätte man bei einem Verkauf der Evonik-Anleihe in zwei Jahren immerhin jeweils 7,5% statt 6%. Davon sogar ein Drittel steuerfrei als Veräußerungsgewinn.

Übrigens sind die 5,4% nach Abgeltungsteuer noch 4%, das ist allenfalls ein Inflationsausgleich, aber keine Realverzinsung.

Im Nachhinein war mein Posting von Ende März doch äußerst schlau, mit der Evonikanleihe hätte man seitdem 6% Kursgewinn einfahren können, zusätzlich zum Zins. Irgendwann ist die Kreditkrise vorbei und bevor die nächste kommt, notieren viel Anleihen wieder nahe 100%, die man jetzt für 90% oder 95% kaufen kann.

[YAchse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.827.444 von honigbaer am 23.08.08 18:05:01

...mit einem börsengängigen und täglich veräußerbaren Wertpapier höhere Zinsen erzielen kann...

Sind Kauf und Verkauf für Dich umsonst?

[honigbaer]

Die Rede war von einem Festgeld mit 3 Jahren Laufzeit.
Spesen bei etrade z.B. 0,15% mindestens 9,95 und 0,04% Courtage in Frankfurt etwa, oder? Fällt bei 3 Jahren nicht ins Gewicht und bei 6% Kursgewinn in 5 Monaten auch nicht.
Ich gebe allerdings zu, bei 1000 Euro ist es über 1% Spesen.
Außerdem langen Filialbanken da teils heftiger hin.
Bei manchen Discountern gibt es für Transaktionen andererseits günstige Neukundenangebote.

Festgeld ist etwas langweilig, Ausgangspunkt der Diskussion hier war schließlich eine Nachranganleihe.

[offmore01]

Größerer Betrag????
Bei einem Emittenten???
Allein das ist Risikoreicher wie in Aktien.
Es sei denn der Betrag entspricht max 10% deines Vermögens.
Such Dir einen guten Berater, der eine Anlage für dich findet, die auf deine persönliche Situation zugeschnitten ist und du auch verstehst.
Grüße

[honigbaer]

Was soll das denn, von einem Emittenten war doch gar nicht die Rede?
Klar, ein Berater. Was verkauft der denn, einen Rentenfonds mit 1% Verwaltungsgebühr und Ausgabeaufschlag?

[CommunitySupport [wO]]

Diese Diskussion wurde reaktiviert.

[NewCar]

Freunde, ist hier noch wer?

Eine schöne Zeit mit sagenhafter Rendite neigt sich dem Ende...