ESCADA - Eine Mode-Edelmarke wird zum Ramschpreis bewertet - Die letzten 30 Beiträge
eröffnet am 16.04.08 16:54:00 von
neuester Beitrag 09.11.23 13:57:27 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 74.774.057 von geojo am 09.11.23 12:52:07
Da bin ich im Moment selbst überfragt.
Einstellig Ja, müssten jedoch deutlich mehr als die 0,5% sein. Ich meinte, dass es mehrere Prozentpunkte sind die bis zur Schlussauskehrung einbehalten werden.
Auf meinem alten Laptop hatte ich noch Unterlagen zum Fall.
Zitat von geojo: Mit welcher Restausschüttung kann hier noch gerechnet werden.....unterer einstelliger Bereich, denke ich.
Es gibt neues Ankaufangebot durch Fa. Metafina zu 0,5%....normalerweise sind diese Angebote ja preismäßig knapp an Betrug....aber hier überlege ich die Annahme, um den Schrott mal aus dem Depot zu bekommen und das alternative Durchhalten verspricht m.E. in absoluten Beträgen kein signifikant besseres Ergebnis
Da bin ich im Moment selbst überfragt.
Einstellig Ja, müssten jedoch deutlich mehr als die 0,5% sein. Ich meinte, dass es mehrere Prozentpunkte sind die bis zur Schlussauskehrung einbehalten werden.
Auf meinem alten Laptop hatte ich noch Unterlagen zum Fall.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.667.227 von matjung am 20.10.23 16:51:36Mit welcher Restausschüttung kann hier noch gerechnet werden.....unterer einstelliger Bereich, denke ich.
Es gibt neues Ankaufangebot durch Fa. Metafina zu 0,5%....normalerweise sind diese Angebote ja preismäßig knapp an Betrug....aber hier überlege ich die Annahme, um den Schrott mal aus dem Depot zu bekommen und das alternative Durchhalten verspricht m.E. in absoluten Beträgen kein signifikant besseres Ergebnis
Es gibt neues Ankaufangebot durch Fa. Metafina zu 0,5%....normalerweise sind diese Angebote ja preismäßig knapp an Betrug....aber hier überlege ich die Annahme, um den Schrott mal aus dem Depot zu bekommen und das alternative Durchhalten verspricht m.E. in absoluten Beträgen kein signifikant besseres Ergebnis
Thursday, October 19, 2023 6:48 PM
The Trustee has not received information as to when the next distribution will take place.
Gary S. Bush, Vice President, The Bank of New York Mellon
The Trustee has not received information as to when the next distribution will take place.
Gary S. Bush, Vice President, The Bank of New York Mellon
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.316.349 von matjung am 14.08.23 21:05:27Ich selbst bekam auch schon länger nichts mehr vom Trustee.
Habe mal per email nachgefragt - warte noch auf Antwort.
Meine letzte Info war:
https://www.wertpapierinformationen.de/dam/jcr:a935f476-4833…
November 22, 2021 - BNY Mellon
Habe mal per email nachgefragt - warte noch auf Antwort.
Meine letzte Info war:
https://www.wertpapierinformationen.de/dam/jcr:a935f476-4833…
November 22, 2021 - BNY Mellon
Würde auch gerne wissen, obs was neues gibt.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.999.991 von dg6nds am 30.12.22 23:13:23
mittlerweile schon wieder ein halbes Jahr vergangen. Hat sich Gerloff irgendwie geäussert, wann die Schlusszahlung nun endgültig erfolgt? Danke
Zitat von dg6nds: Diese soll im Zusammenhang zu:
IV C 1 - S 2252/12/10002 2012/1090040
Stehen
mittlerweile schon wieder ein halbes Jahr vergangen. Hat sich Gerloff irgendwie geäussert, wann die Schlusszahlung nun endgültig erfolgt? Danke
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.999.988 von dg6nds am 30.12.22 23:12:26Diese soll im Zusammenhang zu:
IV C 1 - S 2252/12/10002 2012/1090040
Stehen
IV C 1 - S 2252/12/10002 2012/1090040
Stehen
@albondy: Mir wurde folgende BMF Dok Nummer zugespielt:
2014/0269371
Leider habe ich kein Aktenzeichen und kann diese Nummer auch beim BMF nicht finden. Kann hier jmd helfen?
2014/0269371
Leider habe ich kein Aktenzeichen und kann diese Nummer auch beim BMF nicht finden. Kann hier jmd helfen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.902.071 von dg6nds am 12.12.22 22:59:21Hallo @dg6nds
von meiner Bank kommen jeweils zwei Abrechnungen.
Die eine bezieht sich auf die Tilgung der Anleihe (ohne Steuern).
Die andere auf die 7,5% Zinsen.
Und ja, aus Sicht der Bank wird die Verteilung auf den Zinsanteil versteuert
Du könntest mal den Ombudsmann deiner Bank Fragen. Tilgung ist Tilgung, und kein Ertrag.
Ausnahme: Sind die Tilgungen grösser als der Kaufpreis -> Ertrag.
von meiner Bank kommen jeweils zwei Abrechnungen.
Die eine bezieht sich auf die Tilgung der Anleihe (ohne Steuern).
Die andere auf die 7,5% Zinsen.
Und ja, aus Sicht der Bank wird die Verteilung auf den Zinsanteil versteuert
Du könntest mal den Ombudsmann deiner Bank Fragen. Tilgung ist Tilgung, und kein Ertrag.
Ausnahme: Sind die Tilgungen grösser als der Kaufpreis -> Ertrag.
Nach meinem Kenntnisstand hat es die Schlussverteilung noch nicht gegeben.
War auch schon länger nicht mehr auf Gerloffs Webseite.
Ich denke / hoffe es kommt mehr als in 21 und 22 zusammen.
War auch schon länger nicht mehr auf Gerloffs Webseite.
Ich denke / hoffe es kommt mehr als in 21 und 22 zusammen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.908.398 von dg6nds am 13.12.22 21:52:02Danke, irgendwie habe ich das Gefühl Escada ist eine never ending story
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.908.353 von gordon22 am 13.12.22 21:41:04
Meines Erachtens sollte da noch etwas kommen, wenn auch nicht viel.
Zitat von gordon22: Ist das Verfahren jetzt endgültig vorbei oder können wir noch etwas erwarten?
Meines Erachtens sollte da noch etwas kommen, wenn auch nicht viel.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.902.071 von dg6nds am 12.12.22 22:59:21Ist das Verfahren jetzt endgültig vorbei oder können wir noch etwas erwarten?
Hallo, leider gibt es ja nichts Neues zum Verfahren selbst.
Ich hadere jedoch immer noch mit der Abrechnung der Zurückzahlung. Meine Bank verwendet nach wie vor die Differenzmethode d.h. die Ausschüttungen werden wie Erträge behandelt und gegen den Freistellungsauftrag (sofern noch vorhanden) gegengerechnet. Anschließend wird die Ausschüttung der Kap.Ertr.Steuer unterworfen, sodass ca. 28% Steuer abgezogen werden.
Die Gewinne werden in den Verlust/Gewinntopf für „Sonstige eingestellt“.
Der Pool Faktor wird entsprechend der Teilrückzahlung gemindert.
Frage: was passiert wenn das WP Final zu 0 ausgebucht wird. Die Rückzahlungen wurden alle versteuert und am Ende bekommt man einen Verlustvortrag unter „Sonstige“ in den Verrechnungstopf eingestellt? Problem: diesen kann man wiederum nur gegen zukünftige Gewinne „sonstige“ gegenrechnen.
Beispiel: 20k invest. Rückzahlung von genau 20k bedeutet Steuer von 5.600€ die weg sind und dafür einen Verlustvortrag im Topf von 20k?!
Irgendwie klingt das falsch. Ob Gewinn oder Verlust entscheidet sich ja am Ende und nicht bei der Rückzahlung aus der Substanz….
Ich hadere jedoch immer noch mit der Abrechnung der Zurückzahlung. Meine Bank verwendet nach wie vor die Differenzmethode d.h. die Ausschüttungen werden wie Erträge behandelt und gegen den Freistellungsauftrag (sofern noch vorhanden) gegengerechnet. Anschließend wird die Ausschüttung der Kap.Ertr.Steuer unterworfen, sodass ca. 28% Steuer abgezogen werden.
Die Gewinne werden in den Verlust/Gewinntopf für „Sonstige eingestellt“.
Der Pool Faktor wird entsprechend der Teilrückzahlung gemindert.
Frage: was passiert wenn das WP Final zu 0 ausgebucht wird. Die Rückzahlungen wurden alle versteuert und am Ende bekommt man einen Verlustvortrag unter „Sonstige“ in den Verrechnungstopf eingestellt? Problem: diesen kann man wiederum nur gegen zukünftige Gewinne „sonstige“ gegenrechnen.
Beispiel: 20k invest. Rückzahlung von genau 20k bedeutet Steuer von 5.600€ die weg sind und dafür einen Verlustvortrag im Topf von 20k?!
Irgendwie klingt das falsch. Ob Gewinn oder Verlust entscheidet sich ja am Ende und nicht bei der Rückzahlung aus der Substanz….
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.546.619 von mopswombard am 11.05.22 13:39:41Man zahlt solche Beträge aus, dass es schwieriger wird, dem Insolvenzverwalter Bereicherung oder Verschleppung vorzuwerfen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.472.470 von K1K1 am 02.05.22 11:51:27
ich habe jetzt 0,411976% als Rückzahlung verbucht bekommen.
Wieso zahlt man so einen Kleckerbetrag von etwas über 40 EUR pro 10.000 Nominal überhaupt aus? Da ist der Aufwand doch um ein vielfaches höher als der Nutzen
Zitat von K1K1: "BNY: NOTICE OF DISTRIBUTION
TO HOLDERS OF ESCADA AG
7.5% SENIOR NOTES DUE 2012 (THE “NOTES”
...
Record Date: May 4, 2022
Payment Date: May 5, 2022
A total of € 860,000 is being distributed. Based upon the original principal balance of
€200,000,000, the distribution details are as follows:
Total Distribution
Per Principal Distribution
Interest
Distribution
Original €1000 Per Original €1000 Per Original €1000
€4.300000 €4.119760 €0.180240
..."
War eine Mitteilung der BNY. Ich fürchte im WEB wirst Du da nichts finden.
ich habe jetzt 0,411976% als Rückzahlung verbucht bekommen.
Wieso zahlt man so einen Kleckerbetrag von etwas über 40 EUR pro 10.000 Nominal überhaupt aus? Da ist der Aufwand doch um ein vielfaches höher als der Nutzen
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.472.323 von bordler am 02.05.22 11:33:45"BNY: NOTICE OF DISTRIBUTION
TO HOLDERS OF ESCADA AG
7.5% SENIOR NOTES DUE 2012 (THE “NOTES”
...
Record Date: May 4, 2022
Payment Date: May 5, 2022
A total of € 860,000 is being distributed. Based upon the original principal balance of
€200,000,000, the distribution details are as follows:
Total Distribution
Per Principal Distribution
Interest
Distribution
Original €1000 Per Original €1000 Per Original €1000
€4.300000 €4.119760 €0.180240
..."
War eine Mitteilung der BNY. Ich fürchte im WEB wirst Du da nichts finden.
TO HOLDERS OF ESCADA AG
7.5% SENIOR NOTES DUE 2012 (THE “NOTES”
...
Record Date: May 4, 2022
Payment Date: May 5, 2022
A total of € 860,000 is being distributed. Based upon the original principal balance of
€200,000,000, the distribution details are as follows:
Total Distribution
Per Principal Distribution
Interest
Distribution
Original €1000 Per Original €1000 Per Original €1000
€4.300000 €4.119760 €0.180240
..."
War eine Mitteilung der BNY. Ich fürchte im WEB wirst Du da nichts finden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.454.920 von dg6nds am 29.04.22 11:20:10Woher hast Du denn die Info? Konnte im Web nichts finden.
Habe heute die Info bekommen, dass mit RD 4.mai weitere 4,3€ pro 1.000€ ausgeschüttet werden.
Grüße
Grüße
Kennt jemand den aktuellen Stand?
Ich hätte erwartet, dass im Februar etwas Post kommt.
Ich hätte erwartet, dass im Februar etwas Post kommt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.037.650 von bordler am 26.11.21 11:05:40
... diese Steuern sind bekanntlich "strittig". Dass das Finanzamt auch von der unterm Strich zweifellos verlustreichen Liquidation noch Ertragssteuern beansprucht, wird ggf irgendwann ein Richter entscheiden.
Davon ab lagen 6% von "5.x% + SdK" so weit nun auch nicht weg, siehe adäquate Kaufgebote im Bundesanzeiger.
Insolvenz-Restquoten werden im fortgeschrittenen Verlauf fast immer zu Lotterielosen. Weil am Ende meist nur noch die wirklichen Kompliziertheiten mit unkalkulierbarem Ausgang offengeblieben sind.
Liegenlassen und abwarten - was sonst. Außer man liegt damit selbst heute noch im unrealisierten Verlust.
Zitat von bordler: Die von albondy genannten 6-8% sind wohl leider Wunschdenken. Laut Insolvenzbekanntmachungen war eine Endausschüttung von 5,x% avisiert. Dann wurde aber der Insolvenzverwaltung urplötzlich gewahr, dass man Steuern zahlen muss bzw. das Finanzamt auch ein Stück vom Kuchen möchte. Und so wurden aus den 5,x% nun 2,5%.
... diese Steuern sind bekanntlich "strittig". Dass das Finanzamt auch von der unterm Strich zweifellos verlustreichen Liquidation noch Ertragssteuern beansprucht, wird ggf irgendwann ein Richter entscheiden.
Davon ab lagen 6% von "5.x% + SdK" so weit nun auch nicht weg, siehe adäquate Kaufgebote im Bundesanzeiger.
Insolvenz-Restquoten werden im fortgeschrittenen Verlauf fast immer zu Lotterielosen. Weil am Ende meist nur noch die wirklichen Kompliziertheiten mit unkalkulierbarem Ausgang offengeblieben sind.
Liegenlassen und abwarten - was sonst. Außer man liegt damit selbst heute noch im unrealisierten Verlust.
Die von albondy genannten 6-8% sind wohl leider Wunschdenken. Laut Insolvenzbekanntmachungen war eine Endausschüttung von 5,x% avisiert. Dann wurde aber der Insolvenzverwaltung urplötzlich gewahr, dass man Steuern zahlen muss bzw. das Finanzamt auch ein Stück vom Kuchen möchte. Und so wurden aus den 5,x% nun 2,5%.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.028.527 von K1K1 am 25.11.21 13:40:19
... Klasse, vielen Dank, hat funktioniert.
Als Fazit bleibt einfach weiter abwarten.
Zitat von K1K1: Habe es mal versucht Dir zu mailen.
... Klasse, vielen Dank, hat funktioniert.
Als Fazit bleibt einfach weiter abwarten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.028.296 von albondy am 25.11.21 13:23:50
Habe es mal versucht Dir zu mailen.
Zitat von albondy:Zitat von K1K1: Die BNY Mellon Notice to Bondholders vom 22. November 2021 (mit Schreiben vom 18.10.2021 von Gerloff Liebler) hast Du?
... nein, bis dato definitiv nicht.
(die letzte Auskehrungs-Nachricht der BoNYM kam auch per Briefpost von der Bank, also ist da evtl. noch was unterwegs)
Bringt das Schreiben denn neue Erkenntnisse ?
Habe es mal versucht Dir zu mailen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.026.955 von K1K1 am 25.11.21 11:39:43
... nein, bis dato definitiv nicht.
(die letzte Auskehrungs-Nachricht der BoNYM kam auch per Briefpost von der Bank, also ist da evtl. noch was unterwegs)
Bringt das Schreiben denn neue Erkenntnisse ?
Zitat von K1K1: Die BNY Mellon Notice to Bondholders vom 22. November 2021 (mit Schreiben vom 18.10.2021 von Gerloff Liebler) hast Du?
... nein, bis dato definitiv nicht.
(die letzte Auskehrungs-Nachricht der BoNYM kam auch per Briefpost von der Bank, also ist da evtl. noch was unterwegs)
Bringt das Schreiben denn neue Erkenntnisse ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.026.559 von albondy am 25.11.21 11:08:58Die BNY Mellon Notice to Bondholders vom 22. November 2021 (mit Schreiben vom 18.10.2021 von Gerloff Liebler) hast Du?
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.019.752 von mopswombard am 24.11.21 17:51:05
... mit deutlich mehr. Zitiere dazu mal ältere Informationen/Daten aus dem Thread:
BoNYM im April 2020:
The Trustee has been advised that the final report states that the insolvency administrator has EUR 17.1MM on hand, but funds available for distribution to all creditors will only be determined after court costs and remuneration of the insolvency administrator have been conclusively determined. Currently, the insolvency administrator estimates that EUR 13.2 MM may be made available for all creditors when the final closing of proceedings take placce. The insolvency administrator cannot predict how long it will take the court to review the final report, but estimates it may not occur until sometime in the second half of 2020. As such, the Trustee does not know the timing and amount of a final distribution to Noteholders.
August 2020:
Peter Bratfisch bietet aktuell im Bundesanzeiger ua auf Escada/edob den Ankauf gestaffelt nach Geboten von 3.- bis 4.- € flat an. Das deutet aber dezent an, dass nach der Intervention der SdK durchaus 6.- bis 8.- € mögllch sind.
Februar 2021:
Die SdK hat heute mitgeteilt, dass nach Einspruch der SdK gegen die Abschlussgebühr des Insolvenzverwalters (3,74 Mio. €) die Gebühr um 690 TEUR reduziert wurde, dies entspricht meiner Rechnung nach ca. 0,34% mehr in der Abschlusszahlung.
aktuell:
The Trustee recently received €5,096,991.32 from the German insolvency administrator, Dr. Gerloff.
Das passt mE alles noch nicht wirklich zusammen.
"Schlussauskehrung" bedeutet zudem nicht, dass wirklich Ende Gelände ist. Spätere Nachtragsverteilungen gabs schon oft.
Aktueller SdK-Newsletter vom November: https://sdk.org/assets/Glaeubigervertretung/Escada-AG/Escada…
Leider habe ich -mangels Mitgliedschaft- keinen Zugriff auf den Kommentar der SdK dazu.
Überlege inzwischen die paar Euro Beitrag zu investieren, weil das Anwalts- und Gläubigervertreter-Theater (siehe ua eyemaxx) sich immer chaotischer entwickelt.
Gabriel Zimmermann bietet aktuell jedenfalls optimistische 0.25 auf edob im Bundesanzeiger: https://www.nv.ag/de/2021112207
Zitat von mopswombard:Zitat von albondy: ...
.... comdirect/CoBank hat 2.44167291% Teiltilgung plus 0.1068227% steuerpflichtigen Zinsertrag gebucht.
Hatte eigentlich mit deutlich mehr gerechnet, so geht die zähe Kleckerei eben immer weiter ...
mit wieviel hast du denn gerechnet?
... mit deutlich mehr. Zitiere dazu mal ältere Informationen/Daten aus dem Thread:
BoNYM im April 2020:
The Trustee has been advised that the final report states that the insolvency administrator has EUR 17.1MM on hand, but funds available for distribution to all creditors will only be determined after court costs and remuneration of the insolvency administrator have been conclusively determined. Currently, the insolvency administrator estimates that EUR 13.2 MM may be made available for all creditors when the final closing of proceedings take placce. The insolvency administrator cannot predict how long it will take the court to review the final report, but estimates it may not occur until sometime in the second half of 2020. As such, the Trustee does not know the timing and amount of a final distribution to Noteholders.
August 2020:
Peter Bratfisch bietet aktuell im Bundesanzeiger ua auf Escada/edob den Ankauf gestaffelt nach Geboten von 3.- bis 4.- € flat an. Das deutet aber dezent an, dass nach der Intervention der SdK durchaus 6.- bis 8.- € mögllch sind.
Februar 2021:
Die SdK hat heute mitgeteilt, dass nach Einspruch der SdK gegen die Abschlussgebühr des Insolvenzverwalters (3,74 Mio. €) die Gebühr um 690 TEUR reduziert wurde, dies entspricht meiner Rechnung nach ca. 0,34% mehr in der Abschlusszahlung.
aktuell:
The Trustee recently received €5,096,991.32 from the German insolvency administrator, Dr. Gerloff.
Das passt mE alles noch nicht wirklich zusammen.
"Schlussauskehrung" bedeutet zudem nicht, dass wirklich Ende Gelände ist. Spätere Nachtragsverteilungen gabs schon oft.
Aktueller SdK-Newsletter vom November: https://sdk.org/assets/Glaeubigervertretung/Escada-AG/Escada…
Leider habe ich -mangels Mitgliedschaft- keinen Zugriff auf den Kommentar der SdK dazu.
Überlege inzwischen die paar Euro Beitrag zu investieren, weil das Anwalts- und Gläubigervertreter-Theater (siehe ua eyemaxx) sich immer chaotischer entwickelt.
Gabriel Zimmermann bietet aktuell jedenfalls optimistische 0.25 auf edob im Bundesanzeiger: https://www.nv.ag/de/2021112207
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.967.025 von albondy am 19.11.21 10:16:37
mit wieviel hast du denn gerechnet?
Zitat von albondy:Zitat von dg6nds: Guten Morgen. Heute kam bereits die Auszahlung. Leider wieder mit Steuerabzug.
.... comdirect/CoBank hat 2.44167291% Teiltilgung plus 0.1068227% steuerpflichtigen Zinsertrag gebucht.
Hatte eigentlich mit deutlich mehr gerechnet, so geht die zähe Kleckerei eben immer weiter ...
mit wieviel hast du denn gerechnet?
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.928.256 von dg6nds am 16.11.21 08:21:11
.... comdirect/CoBank hat 2.44167291% Teiltilgung plus 0.1068227% steuerpflichtigen Zinsertrag gebucht.
Hatte eigentlich mit deutlich mehr gerechnet, so geht die zähe Kleckerei eben immer weiter ...
Zitat von dg6nds: Guten Morgen. Heute kam bereits die Auszahlung. Leider wieder mit Steuerabzug.
.... comdirect/CoBank hat 2.44167291% Teiltilgung plus 0.1068227% steuerpflichtigen Zinsertrag gebucht.
Hatte eigentlich mit deutlich mehr gerechnet, so geht die zähe Kleckerei eben immer weiter ...
Guten Morgen. Heute kam bereits die Auszahlung. Leider wieder mit Steuerabzug.
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