Crude Oils in der heißen Phase ! - 500 Beiträge pro Seite

[massoud]

Hallo

" Verehrte Damen und Herren, es ist mir eine Freude ihnen mitteilen zu können,
daß sich ihre Kosten an der Tankstelle die kommenden Monate peu á peu verringern werden.
Das Spektrum der Gründe ist vielschichtig und läßt sich schwerlich in einer Eilmeldung erklären.
Am besten nehmen Sie dies lapidar zur Kenntnis und freuen Sie sich der sinkenden Preis. "

Kleiner Scherz. So könnte das bspw. in der SWR Mornig-Show lauten ...


**+*-**x****:*******Q


Spaß beiseite.
Falls Die Bullen sich nicht zu viel Aufputschmittel eingeflöst haben,
besteht für diese Woche eine recht hohe Wahrscheinlichkeit dafür,
daß man eventuell dieser Tage die Höchstkurse zu sehen bekommt .
Anfang kommender Woche, eigentlich nur der Montag ... ...
könnte man eventuell noch mit dazu zählen.
Quasi kann man schon ab heute mit erhöhter Volatilität rechnen.
Die Bewegungen heute waren ja auch nich von schlechten Eltern,
nach regelmäßigen Wasserstandmeldungen aber wohl ehen nix ungewöhnliches.


Echte erhöhtre Vola eben auch im Falle der Übertreibung der Bullen, wonach eben ein Exodus
geschaffen wird und die Olis in einen fetten Peak laufen ......
Kommt es also jetzt im April und da im Idealfall schon dieser Tage
nicht in ein Top und es bricht widererwarten doch stark aus, ( Fahnenstange ) wird
das zumindest dann der Hiweise sein, daß sich die Olis am
Beginn der Endphase dieses starken Bullenritts befinden .

Das gilt für beide Oils. Für die Bären-Front wird es wichtig sein,
das bspw. WTI ~ 115 $ nicht nachhaltig überwindet !
Dann steigen die Chancen auf der Shortseite.
Londoner Brent zu ~ 112, wo wir schon drüber sind ...
kleines Warnsignal , aber eben noch nicht über ~ 114 .
Ebenfalls gilt hier das ewig gleiche Spiel der Nachhaltigkeit .....
paar Tage testen und gehalten oder eben wieder ein
Abtauchen, dann aber wohl mit Schmackes.

Na denn! Der Kessel kocht mal wieder.
Ich denke es wird schon bald heiß hergehn in der Pampe, so oder so .


Viel Glück zu Zaster Laster.


Viel Glück.

[S65]

Ende des Jahres 150$, in 2 Jahren über 200$ per Barrel!

[Red_Eileen]

Macht euch nichts mehr vor -

Öl wird schon bald unter 100 sein

[Limerick231]

Gegen Ende des Jahres, Anfang nächsten Jahres liegt der Ölpreis bei ca. 180$. Vielleicht 190$

[ramei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.904.300 von massoud am 17.04.08 02:31:13

Hallo,

hat jemand von euch eien PUT auf öl mit hohem Hebel.

Kann leider nichts passendes finden

Danke im voraus

[shut]

http://www.traders-mag.com/index.php?id=1296&no_cache=1&type…

Mal ganz anhören/schauen - - da rutscht einem als Autofahrer und Heizölverbraucher das Herz in die Hose!

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.905.287 von ramei am 17.04.08 09:36:57

Mußde mal durchschauen und sicherlich fündig werden.
Dir is aber klar, das Kurse auch steigen können.

London
http://rohstoffe.onvista.de/snapshot.html?ID_NOTATION=406256…

http://rohstoffe.onvista.de/os-suche.html?ID_NOTATION=406256…

WTI
http://rohstoffe.onvista.de/snapshot.html?ID_NOTATION=832800…

cu

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.904.884 von Limerick231 am 17.04.08 08:56:10

Kommst wohl grad aus Irland ...

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Und Du kommst wohl gleich danach. Wer muß sich denn da tarnen ?

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Hab ja auch das Buch von Greenspan gelesen ...

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.905.376 von shut am 17.04.08 09:45:03

Dein Link wird ´abgebrochen´ .

[shut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.907.896 von massoud am 17.04.08 13:36:45

Komisch, bei mir funktionierts...

[Limerick231]

Das muss ich wohl nicht verstehen...

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.904.300 von massoud am 17.04.08 02:31:13

Zucker, Korn, Mais Kaffee und vorallem Weizen,
all jene sind am 17.04. in ein beliebiges ( ) Top gelaufen.
Für Öl bestand imo zyklisch ebenso diese Möglichkeit.
Öl aber von stärksten Händen getrieben.
Zähes Öl. Der April is aber noch nich umme.


cu

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.941.065 von massoud am 22.04.08 12:41:38

Das waren jeweils ~ 5 oder bei Weizem gar ~ 10 % ...
Werd´ das in Zukunft in dieser Breite verfolgen und gelegentlich mal drüber plaudern .

[massoud]

Jetzt wirds enge für die Bullen !
Ein neues Hoch muß mal wieder her.
Lage spitz sich zu ... der Bogen is gespannt .
Der April läuft bald aus .....

[S65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.961.752 von massoud am 24.04.08 13:06:43

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.962.586 von S65 am 24.04.08 14:31:14

Bisde wohl ne halbe Stunde zu früh dran gewesen.
Es is auch schon ganz anderen das Lachen vergangen.

Für eine fundierte Einschätzung deinerseits bin ich offen.

[S65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.963.146 von massoud am 24.04.08 15:18:40

Meine Weitsicht bezieht sich auf meine Kinder.

Ich selbst habe genug um 120 Jahre in Saus und Braus zu leben.


http://www.peakoil.de/

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.964.782 von S65 am 24.04.08 17:19:47

Na denn, ich gönns Dir trotzdem.
Und schön das Du an Deine Kinder denkst !
Die Bullen brauchen immer noch das neue Hoch,
welches dann auch noch gehalten werden muß.

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.961.752 von massoud am 24.04.08 13:06:43

Da wurds aber heute schon eng am Ausgang ...

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.964.782 von S65 am 24.04.08 17:19:47

Der Link is sicherlich ganz informativ,
trotzdem mein ich, is der aktuelle Preis
derzeit einfach zu hoch, zu viel spekulativ getrieben.
Es wird wohl zuvor erst wieder um einiges billiger werden müssen.

Neben neuen Ölfunden oder Ölsanden in Kananda, die bei den aktuellen
Ölpreisen ja schon wirtschaftlicher werden, gibt es auch weitere Alternativen.
Denke da an das Masdar City Projekt. Ein Vorläufer und wohl DAS Zukunftsprojekt schlecht hin.
Die, welche jetzt fett am Öl verdienen, bauen sich schon heute ein weiteres, neues Standbein auf.

http://de.wikipedia.org/wiki/Masdar

Und falls der Klimawandel in diesem Tempo weiter geht, was ich
schon vor einigen Jahren annahm, als allgemein noch von Daten
wie 2.050 oder 2.100 etcetcpp geprochen wurde, wird ganz sicherlich
die Gier des Menschen ihn an die nördlichsten und südlichesten Ecken
unseres Planeten treiben , um sich dort ebenfalls zu bereichen.
Möglicherweise wird dort neben Gold, Kupfer Silber und anderen Edelmetallen,
sehr wahrscheinlich auch einiges an Öl gefunden werden ...

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.961.752 von massoud am 24.04.08 13:06:43

Der Versuch ein neues Hoch zu bilden war da,
konnte aber nicht gehalten werden # 18, was
prinzipiell erwartet wurde. Vom Hoch nun ~ 4,2 % -
Seit 24.04. # 14 gute 400 Ticks oder ~ 3,5 % aktuell.
Seit 17.04. mit heute aktuell pari.
Ein erster Schritt is jetzt getan ...
Mal schauen wie sich ein eventueller Rebound entwickelt.
Vorrausgesetzt spätestens ~ 111,5 --> 110,5 gibt den Bullen wieder Hoffnung ...

[massoud]

[massoud]

Ein kleiner Rebound war gestern zu ~ 111,50 schon da.
Heute die ~ 110,50 nicht gehalten und daher mit verstärktem Momentum durch.

Super Wetter, Grillzeit. Mahlzeit.

[S65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.009.848 von massoud am 01.05.08 16:47:15

[S65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.009.848 von massoud am 01.05.08 16:47:15

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.030.983 von S65 am 05.05.08 18:56:12

Jooo ...
Fetter Rebound ..
War nicht ganz aktuell bei der Sache,
gab bei ~ 108,xx noch ne U. neues Hoch
wurde produziert und weiter ab die Lutzi ... krass.
Starke Hände unterwegs ...

[S65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.916 von massoud am 06.05.08 20:31:22

Um auch in Zukunft neue Ölfelder wirtschaftlich erschließen zu können,
bedarf es einen immer höheren Ölpreis.
Wenn der Ölpreis signifikant fällt, werden neue Projekt liegen gelassen.
Alleine das rechtfertigt dann wieder höhere Ölpreise (wegen Verknappung).

Langfristig wird der Preis steigen müssen !!

Alternativen zu Öl gibt es noch lange nicht.

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.042.870 von S65 am 07.05.08 06:56:58

Das leuchtet ein und is auch Stand meines bescheidenen Wissensstands,
aber bewiesen ist das schlußendlich doch nicht !!
Auch Öl läßt sich technisch erfassen, wenngleich die Rohstoffe
mit noch mehr Vola und impulsivem Verhalten einhergehen. Insofern spezielle
und in die Tiefe gehende Erfahrungen nötig sind.
Wobei Öl wohl eine besondere Rolle zu kommt, ähnlich wie Gold in den Metallen.

.....

In der nächsten Zeit recht wenig davon übrig .....


cu

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.904.300 von massoud am 17.04.08 02:31:13

Man muß festhalten, daß der April dann doch nicht die Höchstkurse gebildet hat.
Asche auf mein Haupt. Das wurde ja aber auch nicht verlangt und/oder festgelegt, leider.
Trotzdem, ergo, sollte das nun die Bestätigung für die laufende Fahnenstange sein ...


cu

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.071.820 von massoud am 11.05.08 00:39:57

Wohin ???
Gute Frage. Eben dort oder da oder hier hin .
Vielleicht bekomm ich über Pfingsten Zeit
und/oder auch ne Idee zu diesem Ölwahnsinn.
Jetzt will oder kann sich fast keiner ziemlich genau festlegen.
Ne Spanne von 10 --> 20 % is ja schon aberwitzig ...

***

Eines scheint klar, jedenfalls wird uns das gerade sehr breit
über die Medien suggeriert, daß die Welt vor einemn kompletten
Wandel der Energieversorgung und somit des Alltags des einzelnen Menschen steht.
Den Wandel an sich gibbet ja immer. Die tatsächlichen Ausmaße richtig einzuschätzen,
das is und wird die große Kunst sein, wohl auch investmenttechnisch,
da könnte man langfristig sicherlich einiges reißen.
Denke da jetzt nicht unbedingt an Öl, eher an noch unendeckte Perlen der Zukunft ...
Picks in Energie, Wasser, Nahrung .


cu

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.042.870 von S65 am 07.05.08 06:56:58

Es benötigt 60 USD um Ölförderrung aus Ölsand proffitabel zu machen.
Wir liegen 100% darüber!

M.e nach verhält es sich als mit dem Klimaschwindel,den es nämlich gar nicht gibt!

Ziel und Zweck ist es wahrscheinlich,den Weg frei für neue Technologien zu machen.

Übrigens,anders als bei Gold gibt es "noch" Öl genug für Schätzungsweise 50 Jahre.Eine halbe Ewigkeit also!

Die OPEC könnte die Fördermenge erhöhen aber verwehrt sich dagegen.

Warum wohl?





Ja,u.a um solche Projekte zu fördern.

Kurz und knapp:

Was viele vergessen ist simple ausgedrückt: Inflation


Erst wenn das Kreditwachstum wieder zurück geht können sämtl. Preise wieder fallen:

- Assets

- Soft Comodities

- Comodities

- Indices

Alles eine natürliche Folge der exzessiven Geldmengenausweitung.

Wobei -natürlich- im Sinne der un-natürlichen Exzesse zu sehen ist.


Dennoch,ich rechne pers. ab 130 USD mit einer neuerlichen Korrektur des Ölpreises.

Ein einbrechen des Ölpreises auf langfristige icht hingegen sehe ich wie erwähnt erst wenn es in diversen Ländern zu einer Rezession kommen wird.
USA-China-Europa....z.B

[Cannix]

Es ist doch schon mehr als verwunderlich,das bei der Ankündigung von Petrobras,das 3. größte Ölfeld der Erde gefunden zu haben,im Ölpreis keine Reaktion nach unten zu sehen war!
Die Börse nimmt vorweg,s ist es aber diese nachricht verpuffte im Sand.

Andersherum,seit wann steigen die Preise.

Antwort:

Seit Ausbruch des Irak Kriegs!
Es folgten Anschläge in Madird und London, und der Libanon Konflikt nach Süd Korea.


Alles ad acta gelegt,der Ölpreis hat diese Einpreisung von Terror und Weltuntergang allerdings nicht wieder,wie eigentl. normal gewesen wäre ausgepreist,da es ja keine Eskalation gegeben hat.




Ich finde es am wichtigsten,bei der Ölpreisbestimmung,die offensichtl. neuen Kräfte zu deffinieren welche hier am Werk sind.
Befürchte das wir hier alle noch etwas im dunkeln stochern.
Pers. vermute ich überwiegend die OPEC,die hier abkassiert.


Neben dem Verursacher (eigentlich A.Greenspan) sagen wir die FED:

http://www.youtube.com/watch?v=3u2qRXb4xCU&eurl=&watch2

[massoud]

Hallo cannix,

in der Richtung denk ´ ich auch ...
Momentan leider recht wenig Zeit,
das wird sich in ein paar Wochen aber grundlegend ändern.


***


Öl bei ~ 135 in ein Top, verrückt .
Kann auf einen schnellen, recht flüchtigen Blick
nur eines sagen: Am Freitag ergab sich die Möglichkeit
eines Zeitwiderstands, der sich intraday auch ausgewirkt hat.
Kann auch noch am Montag wirken. Insofern braucht Öl schon wieder
recht zügig ein neues Hoch, ansonsten kann man das vergangene Top
+ Toleranz/ev. Fehlausbruch als Widerstand zu nutzen versuchen .

cu

[massoud]

Crude is in der Übertreibungsphase daher gilt: !!!
Auf der Shortseite is es verdammt enge und eventuelle
Handlungen sind sicherlich mit sehr hohem Risiko verbunden !
´Schnelle´ drehen die Posi im eventuellen Breakout-Falle um.
Eine ´Übung´ die imo schon in der Meistereben zu klassifizieren is.

10.000 mal gesehen, fast nie erreicht.
Aber, geht immer häufiger ...


Auf der anderen Seite. Man muß so etwas auch nicht handeln !
Es gibt ruhigerer, stressfreiere Möglichkeiten .

cu

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.167.067 von massoud am 25.05.08 12:51:27

Hi massoud

Um es auf den Punkt zu bringen:


· Die Öl-Hausse ist „außer Kontrolle“. Der Preistrend wird nun weit in die Zukunft
fortgeschrieben.
Die Ölpreise werden als mögliche Konjunkturbremse erkannt.

· Zinssenkungserwartungen an die Notenbanken werden kassiert.Möglw. haben wir den Zenit gesehen.

-Es dominieren zunehmend
Zinserhöhungsspekulationen.

· Das Gewinn-Niveau der Energiewerte, aber auch der Chemie- und Rohstoffunternehmen, wird
zunehmend nicht mehr als „zyklisch erhöht“ (= vorübergehend), sondern als „strukturell
erhöht“ (= dauerhaft) angesehen. Dies verändert die grundsätzliche Haltung der Anleger zu
diesen Sektoren und könnte ein „Re-Pricing“, also ein Preisen auf höheren KGV-Levels, nach
sich ziehen.


Übrigens massoud,wir kennen uns schon ziemlich lange.
Stixhwort "Rolf Braun"!

Ich postete damals noch unter anderem pseudonym!


Dir viele Grüsse und Du hast Dich prächtig entwickelt!

[Malony]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.167.111 von massoud am 25.05.08 13:03:55

da stimm ich Dir voll und ganz zu. Der Markt ist im Moment
unberechenbar, da hilft auch keine noch so tolle Charttechnik.

[Cannix]

Der Thread gefällt mir bilslang gut.
Es ist bei mir schon eine Weile her als ich den WTIC getradet habe.
War da schon schwierig mit der Auswahl der Hebelprodukte.
ABN ist mir bekannt.
Aber nur Hebel 3-6%.
Gibt es Zertifikate und Optionscheine auf den WTIC?
Wenn ja,wo?

[AndreasBernstein [VIP]]

Energieriese Total warnt vor Ende des Ölzeitalters

Unabhängige Experten ahnten es schon immer - nun gibt es erstmals ein Energiemulti zu: Die weltweite Ölförderung wird wohl bald ihr Maximum erreichen, warnt der französische Konzern Total. Bisherige Schätzungen seien "zu optimistisch" - denn die Unternehmen finden nicht genug neue Vorkommen...

www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,557435,00.html

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.201.481 von Cannix am 30.05.08 07:03:44

Klar gibt es sowas,
bspw. auf onvista.de filtern

Gruß Bernie

[S65]

Den meisten Zeitgenossen ist gar nicht bewusst, was passiert wenn das Öl knapp wird.

Definitiv wird es nicht nur knapp, sonder es geht aus.

Auch wenn jeder davon spricht dass, das Öl noch ca. 30 bis 100 Jahre reicht, wird denn noch in Zukunft weniger gefördert als verbraucht wird.

Alles, aber auch alles wird teurer. Lebensmittel, Transporte Industrielle Produkte usw......

Der Lebensstandard wird für den aller Größten Teil der Bevölkerung auf
ein Existenzminimum zurück geführt!!

Wer dann meint er könne sich auf die Soziale Absicherung verlassen, wird eines besseren belehrt !!

[Cannix]

Hi


Erst einmal etwas zum ÖL und der Entwicklung in 2008:

Die Organisation Erdöl exportierender Länder (OPEC) hat eine Förderreserve
von 3 Mio Barrel Rohöl täglich. Das ist die Einschätzung von Hasan Qabazard,
dem Leiter der Research-Abteilung des Erdölkartells. Analysten hatten sich
jüngst skeptisch gezeigt, ob die OPEC überhaupt noch nennenswerte freie
Förderkapazitäten hat, um auf einen steigenden globalen Bedarf angemessen zu
reagieren. Die aktuelle OPEC-Ölförderung wird auf rund 32 Mio Barrel täglich
geschätzt. Qabazard erklärte in Dubai zudem, dass im Jahr 2008 die Ölvorräte
zulegen werden. Er rechne mit 400.000 bis 500.000 Barrel, die täglich weltweit
eingelagert würden.



Du schreibst:

Definitiv wird es nicht nur knapp, sonder es geht aus.

Das werden wir beide nicht mehr erleben


Alles, aber auch alles wird teurer. Lebensmittel, Transporte Industrielle Produkte usw......

So ist es in einem inflationärem Umfeld.Du kannst Dir aber sicher sein das die Preise auch wieder fallen werden.Das ist der Grund warum die Löhne unterproportional mit den Preisen steigen.Auf Inflation folge Deflation.Zugegeben,die Inflation dürfte noch weiter anhalten


Der Lebensstandard wird für den aller Größten Teil der Bevölkerung auf
ein Existenzminimum zurück geführt!!

Ich weiss nicht was Du unter dem allergrößten Teil der Bevölkerung verstehst?Rentner oder Arbeitnehmer im Billiglohnsektor/Zeitarbeit?Vor der Agenda 2010 hat die CDU Arbeitslose in ABM Maßnahmen gesteckt um sie aus der Statistik zu dividieren.Heute steckt man sie in Zeitarbeitsfirmen mit Löhnen zwischen 5 Euro und max. 7,42 Euro!Mit der damaligen ABM hat man ein ebenso geringes Einkommen gehabt.Ich sehe da keinen Unterschied.Diese Zeitarbeitsfirmen sind,was in Deutschland deflationiert weil diese Arbeitnehmer ausgbeutet werden.Meiner pers. Meinung nach ist die Zeitarbeit das Übel des Beginns des 21 Jahrhunderts.Vor 20 Jahren konnte man über die Zeitarbeit noch in Unternehmen unterkommen wenn man gute Arbeit verrichtet hat.Heute gibt es soviele hochmotiierte Kräfte unter den Zeitarbeitern,leider werden diese aber nur mit befristeten Verträgen eingesetzt und vor Ablauf einer Übernahmefrist einfach ausgetauscht.Ganz egal wie gut sie sind!Der Hintergrund ist der das man sich somit eines Fest Vertrages inkl. Kündigungsschutz entledigt.Diese menschen sind nicht in der Arbeitslosenstatistik,müssen aber mit 800- max. 950 Euro Netto pro Monat auskommen.
Das ist hartz 4 Niveau wenn man bedenkt,das die Bundesanstalt für Arbeit ja die Kosten für die Wohnung beinarbeitslosigkeit übernimmt!
Das ist der Skandal

[Cannix]

Auch wenn jeder davon spricht dass, das Öl noch ca. 30 bis 100 Jahre reicht, wird denn noch in Zukunft weniger gefördert als verbraucht wird.

Auch diese Schätzungen beruhen auf Berechnungen welche davon ausgehen,dass das Weltwirtschaftswachstum (spez. China/Indien) auch so anhalten wird.Das wird aber nicht so kommen.Auf extrem hohes Wachstum wie in China,folgt eine extrem hohe Inflation welche dann über die Notenbank mit Deflation (steigende Zinsen) bekämpft wird.Das wird China auch noch zu spüren bekommen.Der derzeitig hohe Ölpreis nimmt schon einiges voraus und wird m.e nach hoch spekuliert,über Fonds und durch das Öl Kartell.Es gibt aber kein Perpetuum Mobile,auch nicht in Form eines nun nur noch steigenden Ölpreises,einer sich selbst erfüllenden Profezeihung

[S65]

Ich möchte niemanden mehr überzeugen schon gar nicht überreden, das zu tun was ich denke.

Seit ca. 10 Jahren liege ich vollkommen richtig mit meiner Einschätzung für die Zukunft. (davor auch aber nicht in allen Dingen)

Wichtig für mich ist, dass die Weichen für später so gestellt sind, so dass es uns (meine Familie) nicht so hart trifft wie den größten Teil der Gesellschaft.

Alles andere ist mir egal geworden!!

[Cannix]

Ja,ich bin auch nicht davon ausgegangen das Du jemanden überzeugen möchtest.
Dein Kommentar alleine ist dafür sehr dünn und kaum geeignet.Habe nix erfahren was ich nicht schon zuvor ,so oder so ähnlich in der Bldzeitung hätte lesen können

[Cannix]

Hi


Ben Bernanke deutet das "temporäre Ende" des schwachen USD an:





In einer Rede für eine geldpolitische Konferenz in Spanien sagte der Notenbankchef am Dienstag: "Wir sind sehr aufmerksam und beobachten genau, wie der Verfall des Dollar die Inflation und die Inflationserwartungen beeinflusst. Wir werden unsere Politik gemäß unserem dualen Mandat ausrichten und versuchen, eine Erosion der langfristigen Inflationserwartungen zu verhindern." Weiter sagte Bernanke: "Unser Engagement für Preisstabilität und Beschäftigung sind Schlüsselfaktoren, damit der Dollar eine sichere und stabile Währung bleibt."


Der Markt darf also jetzt von unveränerten Zinsen in den USA ausgehen.
Womöglich sogar bald steigende Zinsen.


Das wird gerade gespielt.

[massoud]

Hi

Der angesprochene Widerstand hat sich erst mal umgesetzt.
Leider gerade zu wenig Zeit um näher hier einzusteigen.

Cannix, ein ` alter` Bekannter also ...
Darauf kommen wir nochmal zurück ...


Beste Grüsse

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.239.126 von massoud am 04.06.08 19:24:09

Hallo Cannix,

hast normalerweise ne BM.
W:o gibt mir dazu aber kein ok.


Grüße


P.S.
Die Ölpreispower wieder.

[Cannix]

Hi massoud


Habe mal nachgefragt bei der Moderation?
Normalerweise müsste das funktionieren warte aber noch auf Antwort.

Hier ein interessantes Interview:

Über Öl und die Wirtschaft in China- ein Interview
Im Gespräch: George Friedman, Stratfor
„Der Ölmarkt ist im Moment völlig irrational“


George Friedman, CEO von Stratfor in Dallas
07. Juni 2008 Der Preis für Öl lief in den vergangenen Wochen an den Terminmärkten so nach oben, als ob morgen das Öl ausgehen würde. Nach einer Zwischenkorrektur legte er alleine in den vergangenen beiden Tagen mehr als zehn Dollar je Barrel zu und erreichte am Freitag die Bestmarke von 139 Dollar.

Fundamtenal läßt sich das nicht erklären, erläutert George Friedman vom privaten Informationsdienst Stratfor im texanischen Dallas. Er geht davon aus, dass es früher oder später zu einer Korrektur kommen wird.

Interessante Zeiten an den Finanzmärkten, insbesondere am Ölmarkt. Bei extremer Volatilität haben wir am Freitag einen neuen Rekordpreis von ÖL erreicht. Was geht da vor sich?

Solche Verhältnisse sind nicht neu. Es sieht so aus, als ob sie sich alle 20 bis 30 Jahre einstellen würden. Jetzt lassen sie sich zu einem Teil zurückführen auf den schwachen Dollar und zu einem Teil auf die Entwicklung von Angebot und Nachfrage. Besonders das enorme Wachstum in China und Indien führt zu einer starken Nachfrage bei begrenztem Angebot. Kritisch sind begrenzte Investitionen in Raffinerien. Es gibt also eine Reihe von Gründen für den Preisauftrieb.

Strukturell betrachtet endete im Jahr 1992 die Ära billiger Rohstoffe. In den vergangenen zwei bis drei Jahren scheint eine Ära höherer Energie- und Rohstoffpreise begonnen zu haben. Eines jedoch bleibt jedoch konstant: Die Finanzmärkte neigen zur Hysterie, indem sie glauben, wir stünden vor dem Ende der Welt.

Glauben Sie wirklich, die Nachfrage treibt den Ölpreis immer weiter nach oben?

Nein, nicht die Nachfrage an sich, sondern primär die Erwartungen. In den vergangenen Jahren hatten wir eine außerordentlich hohe Nachfrageerwartung mit Blick auf China und Indien. China wuchs enorm. Das Land war die Region, in der die Industrialisierung stattfand.

Blickt man jedoch auf die Wachstumsprognosen mancher Ökonomen für die kommenden zwei bis drei Jahre, so sind manche davon zwar völlig unrealistisch, jedoch trotzdem zur allgemeinen Konsenserwartungen geworden. Spekulanten sahen eine aufgehend Lücke zwischen Angebot und Nachfrage, kamen herein - und sind inzwischen weiter über das Ziel herausgeschossen. Die Makro-Modelle der vergangenen Jahre unterstellten kontinuierliche jährliche Wachstumsraten im zweistelligen Bereich in China. Solche Erwartungen werden gegen die Wand laufen. Gerade sie jedoch haben in den vergangenen Monaten die Märkte bewegt.

Solche Erwartungen sind doch alleine deswegen seltsam, da China beziehungsweise Asien viele der produzierten Produkte in die Vereinigten Staaten und nach Europa exportiert. In diesem Regionen jedoch lässt die wirtschaftliche Dynamik nach.

Diese Regionen zeichnen sich weniger durch eine industrielle- als durch eine dienstleitungsorientierte Wirtschaft aus. Aus diesem Grund reagieren sie nicht so empfindlich auf einen hohen Ölpreis wie zum Beispiel China. Alleine schon aus diesem Grund betrachte ich die hohen Wachstumserwartungen skeptisch. Dazu kommt die Tatsache, dass die chinesische Wirtschaft strukturell viel schwächer ist, als man gemeinhin annimmt. Genau das haben die Märkte bisher nicht realisiert.

Wie sehen diese „strukturellen Risiken“ genau aus?

Es gibt eine ganze Reihe davon. China ist im Kern eine auf Schulden basierte Volkswirtschaft …

… sie haben doch Währungsreserven in Höhe von 1,4 Billionen Dollar …

… die hatte Japan auch im Jahr 1900. Das konnte jedoch nicht verhindern, dass damals die Wirtschaft zusammenbrach, da die Reserven nicht in das Bankensystem eingebracht werden konnten. Auch Korea hatte vor der Krise im Jahr 1997 hohe Währungsreserven.

Asien erlebte verschiedene Episoden, die sich durch Gemeinsamkeiten auszeichnen: Geringe Gewinne, starke Cashflows und exportabhängige Volkswirtschaften. Wenn sich das Wachstum von Ländern, die primär an den Cashflows interessiert sind und nicht an den Margen, sich auch nur leicht abschwächt, so verschlechtert sich das Verhältnis zwischen Schuldenlast und Schuldendienst - und das zieht herein.

Was heißt das konkret?

China hatte über viele Jahre schlechte Kredite in Höhe von 25 bis 40 Prozent des Bruttoinlandsproduktes. Das Land konnte bisher die Krise geschickt abwenden. Unter der Hand ist es jedoch schwierig, die Leute zu bedienen, welchen man Geld schuldet. Nun befinden wir uns in einer Situation, in der die Regierung neben den Exporten auch den Energieverbrauch subventioniert. Wenn man das tut, um Arbeitslosigkeit zu vermeiden, so gerät man in Teufels Küche. In China haben wir beispielsweise eine Unterversorgung mit Dieseltreibstoff. Das ist sehr riskant für eine Industriegesellschaft, da sie praktisch das Lebenselexier der Ökonomie darstellt.

Insgesamt kommen verschiedene kritische Faktoren zusammen. Sollte China den Yuan weiter aufwerten lassen, würde das den Export schwächen, viele Firmen in die Insolvenz treiben und auf diese Weise die Arbeitslosigkeit steigern. Sollten sie die Währung dagegen künstlich vergünstigen, fangen sie sich eine hohe Inflationsrate ein. Längst hat das Land einen Punkt erreicht, der sich durch riesige fundamentale Probleme auszeichnet.

Was sollten sie ändern?

Ich denke, die Chinesen müsste ihre Wirtschaft deutlich umstrukturieren. Ein Land dieser Größe kann nicht kontinuierlich mit zwölf Prozent wachsen, vor allem dann nicht, wenn es mit seinen Exporten so gut wie nichts verdient. In vielen Exportmärkten sind die Gewinnmargen beinahe schon negativ. Trotzdem nehmen die Ausfuhren immer stärker zu. Zählt man nun die Energiekrise hinzu, so steckt das Land vollkommen in der Zwickmühle. Wenn irgendetwas den Energiemarkt treibt, so sind es irrationale Wachstumserwartungen in China.

Wann wird das enden?

Spätestens dann, wenn wir eine Serie von Insolvenzen in China sehen werden.

Was halten sie von Thesen, nach welchen der Binnenkonsum Chinas den Export als Wachstumstreiber bald ablösen wird?

Schauen Sie sich an, wie viel sie exportieren und wie viel Nachfrage sie kreieren müssten, um das zu ersetzen. Daraus lässt sich ableiten, dass ziemlich viel Zeit vergehen würde, bis das möglich wäre. China orientierte sich an ein und demselben Denkmuster in den vergangenen 30 Jahren: der großen Expansion. Der Glaube, dass das ein Prozess sei, der sich ununterbrochen fortsetzen lasse, ist irrational. Gerade jedoch auf dem Hoch eines Marktes glauben die Leute an die unmöglichsten Thesen - man erinnere sich nur an die Dot.com-Bubble.

Sind wir also auf einem Top?

Ich denke die chinesischen Märkte waren etwa vor einem Jahr auf einem Top.

… und am Energiemarkt?

Dort nähern wir uns einem solchen. Denn das Niveau der Hysterie hat inzwischen gigantomanische Ausmaße erreicht. Der Markt verhält sich inzwischen so, als ob 150 Dollar je Barrel Öl unvermeidbar wären…

… wir brauchen nur zwei, drei solche Tage wie heute, mit einem Preisanstieg von sechs Dollar - und schon sind wird da …

… oder auch nicht. Denn solche Tage muss man erst einmal haben. Alleine schon die Tatsache, dass der Preis in den vergangenen Stunden ohne fundamentale Nachrichten so stark zulegte, deutet auf einen Markt hin, der reif ist. Da jedoch weiterhin spekulatives Geld in den Markt fließt, ist vieles möglich. Der letzte Spekulant, der einsteigt, wird jedoch in der Regel „gekillt“. Und das, obwohl er noch Sekunden vorher felsenfest davon überzeugt ist, er habe das sicherste Investment der Welt.

Die Frachtraten für Öltanker sind sehr hoch. Auf der anderen Seite stellten sie selbst vor kurzem die Frage, wo diese Tanker sich befänden, denn an den Abladestationen seien sie nicht zu bemerken?

Das ist einfach: Wer denkt, der Ölpreis werde bald bei 150 Dollar je Barrel liegen, der wird seine voll beladenen Tanker wohl kaum zum Entladen schicken. Der Hafen von South Louisiana hat eine interessante Statistik. Sie zeigt, dass viele Tanker, die ihre Löschung angemeldet hatten, ihre Termine verschoben haben.

Das heißt, sie warten vor der Küste auf höhere Preise?

Aber sicher! Wenn Sie davon ausgehen, der Preis werde morgen bei 150 Dollar liegen, so wären sie doch ein Idiot, heute schon zu verkaufen. Da sich alle auf dieselbe Weise verhalten, kommt es zu Engpässen, die den Preis nach oben treiben.

Es gibt Gerüchte, nach denen Israel Iran attackieren wird, bevor die Bush-Regierung aus dem Amt scheidet. Glauben sie daran?

Nein. Es gibt keinen Grund dafür. Falls sich Israel dazu entscheiden sollte, nukleare Potentiale Irans auszuschalten - die das Land tatsächlich nicht hat -, so würde es nicht darüber reden. Man würde es erst erfahren, wenn der Angriff abgeschlossen wäre. Hätte Iran jemals die Möglichkeiten gehabt, nukleare Waffen zu entwickeln, so hätte der Angriff schon vor Jahren stattgefunden.

So besteht nicht die Gefahr, dass die Straße von Hormuz eines Tages plötzlich blockiert werden könnte?

Nein. Wir sehen dass sich die Saudis sehr aggressiv bemühen, die Lage in der Region zu beruhigen. Sie stecken hinter den israelisch-palästinensischen Gesprächen ebenso wie hinter jenen zwischen Israel und Syrien. Die Saudis haben nur ein Interesse: Das Öl im Fluss zu halten und es zu hohen Preisen zu verkaufen, bevor die Welt auf dem Koma erwacht. Sie werden alles tun, um einen Krieg mit Iran zu vermeiden. Iran auf seiner Seite befindet sich in einer internen Krise. Aufgrund riesiger wirtschaftlicher Fehlentscheidungen kann das Land nicht am Ölboom teilhaben.

Glauben sie an den wirtschaftlichen Boom im Nahen Osten?

Sicher, schauen Sie, welche Gelder die Staaten einnehmen. Saudi Arabien nimmt im Moment täglich eine Milliarde Dollar ein. Solche Summen können sie gar nicht in den Binnenmärkten investieren. So werden sie zu maßgelblichen Akteuren an den internationalen Märkten und gewinnen auf diese Weise an wirtschaftlicher Macht.

Ist es denkbar, dass sie mit den Geldern auch Öl-Futures kaufen, um den Preis hoch zu halten?

Möglich ist es. Aber sehr wahrscheinlich kaufen sie amerikanische Aktien. Denn nur so lässt sich erklären, dass sich die amerikanischen Börsen angesichts der Sub-Prime-Krise und ihrer Folgen so gut halten können, wie bisher. Unter normalen Umständen wären die Kurse an den amerikanischen Börsen viel stärker gefallen.

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Siehe auch: www.stratfor.com



Für den kurzfristigen Bereich:

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.924 von massoud am 07.06.08 11:11:50

Hallo Cannix,

mir ist keine Einschränkung der BM-Funktion für Sie oder den anderen User bekannt. Er sollte es noch einmal probieren, vielleicht liegt ein technisches Problem vor.

[Cannix]

Bullenreiten ist angesagt:


Wer steigt "noch" auf?

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.939 von Cannix am 08.06.08 13:12:23

Hi Cannix,

die kleine BM is jetzt durch,
war wohl ein vorübergehendes Problem.

***

Oel imo am Freitag " nur " mit einer weiteren Bestätigung der Uebertreibungsphase.

Beste Grüsse.

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.334 von Cannix am 09.06.08 00:04:31

Muuuuuhahaaaaaaa.

[Cannix]

Es geht heftig zur Sache.

[Cannix]

Öl, Rohstoffe, Rohstofffonds, Dollar, Blase, Energie, China, Indien,
Ein Markt sucht den größten Trottel
15.06.2008


Öl ist nach Ansicht vieler Experten längst viel zu teuer. Doch wieder einmal gilt: Nichts nährt die Hausse so sehr wie die Hausse. Wie lange noch?


An den Ölmärkten geht offenbar die Angst um, dass schon bald sämtliche Bohrlöcher der Welt trocken sind. Allein am 6. Juni schossen die Ölpreise um mehr als zehn Dollar in die Höhe und kletterten auf einen neuen Rekordstand von 139 Dollar pro Barrel. „Der Ölmarkt ist im Moment völlig irrational“, stellt George Friedman vom Informationsdienst Stratfor aus Dallas fest. „Die Hysterie hat gigantische Ausmaße erreicht.“

Tatsächlich lassen sich die Preissprünge mit keinem vernünftigen Argument erklären – weder mit der zunehmenden Nachfrage nach Öl noch mit einem angeblich knapperen Angebot oder der Gefahr eines Krieges im Nahen Osten. „Vor allem die Finanzmärkte treiben den Ölpreis“, sagt Barbara Meyer-Bukow vom Mineralölwirtschaftsverband in Hamburg. „Die Preise haben sich zunehmend von den Fundamentaldaten entfernt.“

Damit wächst die Gefahr, dass es schon bald zu einem Crash kommt. „Die Blase wird voraussichtlich in den kommenden drei Monaten platzen“, warnt Eugen Weinberg, Rohstoffexperte bei der Commerzbank in Frankfurt. „Ein wichtiges Signal für die anstehende Korrektur sind die zuletzt heftigen Preisschwankungen.“ Möglicherweise könnten die Ölpreise aber noch kurze Zeit steigen und Spitzenwerte von 150 bis 170 Dollar erreichen.

Dann aber wird der Fall umso tiefer sein. „Fundamental gerechtfertigt ist ein Ölpreis von höchstens 100 Dollar“, sagt Weinberg. Auf mittlere Sicht würden sich die Notierungen unter dieser Marke einpendeln. Die französische Großbank BNP Paribas prognostiziert, dass der Ölpreis langfristig auf ein „normales Niveau“ von 70 Dollar fällt. So billig wie in den 90er-Jahren wird Öl aber wohl nie wieder werden. „Preise um die 40 oder 50 Dollar werden wir voraussichtlich nicht mehr sehen“, sagt Weinberg.

Der Kurssprung vom 6. Juni wird auf eine Marktstudie von Morgan Stanley und vor allem auf das Säbelrasseln des israelischen Premiers Ehud Olmert zurückgeführt, der eine Militärintervention im Iran angedeutet hatte. Dann bestünde die Gefahr, dass die Iraner die Straße von Hormuz sperren, die weltweit wichtigste Transportader für Öl. Doch die USA werden ein solches Abenteuer nicht zulassen – zumal Präsidentschaftswahlen anstehen.

Gern verweisen Ölspekulanten auf den enormen Energiehunger von China und Indien. Die Fakten zum Wirtschaftswachstum dieser Länder sind freilich seit Langem bekannt – sie können schwerlich immer wieder Preisexplosionen auslösen. Zudem sind nach wie vor die USA der größte Ölkonsument. Dort aber schwächelt die Konjunktur. Und bei Benzinpreisen, die jetzt über vier Dollar pro Gallone (3,8 Liter) liegen, steigen die Autofahrer in Massen von Geländewagen auf Spritsparmodelle um.

Auch ein angeblich knapperes Angebot taugt nicht als Erklärung. In den vergangenen Jahren sind Ölförderung und -verbrauch stets im Gleichtakt gestiegen. In Zukunft dürfte die Produktion ebenfalls mit der Nachfrage Schritt halten. Dank des technischen Fortschritts lassen sich künftig auch schwer zugängliche Vorkommen wie Ölsand in Kanada abbauen.

Gerade die steigenden Preise sorgen dafür, dass die Ölkonzerne die Suche nach neuen Lagerstätten intensivieren. 2008 werden Exxon & Co viermal so viel für Exploration und Förderung ausgeben wie im Jahr 2000. Es sind aber hauptsächlich Impulse von den Kapitalmärkten, die die Ölpreise in immer luftigere Höhen treiben. „Als Auslöser für die extreme Blasenbildung sehen wir vor allem eine schlechte Entwicklung der anderen Anlageklassen wie Aktien, Bonds oder Immobilien und die gute Entwicklung der Rohstoffpreise in den Vorjahren“, sagt Analyst Weinberg.

Überdies trägt die Dollarflaute dazu bei, die Ölpreise zu befeuern: Es ist weithin üblich geworden, sich mit Ölinvestments gegen eine weitere Dollarabwertung abzusichern. Diese Form von Hedging ist besonders wirksam – und günstig.

Mit solchen Erklärungen geben sich Politiker freilich nicht zufrieden. Bei so massiven Preissteigerungen wie jetzt bei Benzin, Diesel und Heizöl vermuten sie allemal Verschwörungen gegen das Gemeinwohl. So hat der US-Senat Anfang Juni eine Untersuchung gestartet, um herauszufinden, ob Spekulanten systematisch die Ölpreise manipulieren. Bei den Anhörungen im zuständigen Senatsausschuss kam manch Überraschendes zutage.

Die üblichen Verdächtigen, nämlich Hedgefonds, tragen offenbar nicht die Hauptschuld an der Preisexplosion. Sie haben sich zwar im vorigen Sommer, als die Immobilienkrise ausbrach, massiv in Öl engagiert. Doch seither wurden die Investments wieder zurückgefahren. Ende Juli 2007 umfassten die (mel­depflichtigen) „spekulativen Netto-Long-Positionen“ an der New Yorker Rohstoffbörse Nymex 128 000 Kont­rakte. Doch Ende Mai gab es nur noch 26 000 solcher Kontrakte, die Hedgefonds und anderen Spekulanten zuzuordnen sind.

Der Ausschuss lud auch die Finanzjongleure T. Boone Pickens und George Soros vor; sie wiesen aber jede Schuld von sich. Die Suche nach „Sündenböcken“ sei „reine Zeitverschwendung“, wetterte Pickens. Er gehört zu den wichtigsten Privatpersonen, die im Energiegeschäft mitmischen. Doch Pickens kann darauf verweisen, dass er auch langfristig investiert: Er will in Texas für zehn Milliarden Dollar den größten Windpark der USA errichten.

Multimilliardär Soros macht für den Anstieg der Ölpreise vor allem die zunehmend populären Rohstofffonds verantwortlich, die sich meist an gängigen Indizes orientieren. Die Fondsmanager treiben die Preise, da sie vor allem als Käufer auftreten, nicht hingegen als Verkäufer.

Andere Marktbeobachter sind ebenfalls der Ansicht, dass die Ölpreise vor allem von passiven, langfristigen Anlegern getrieben werden. „Die wichtigsten Investoren auf dem Ölmarkt sind derzeit Pensionsfonds, Banken und Versicherungen“, sagt Analyst Weinberg. So will Calpers, der größte Pensionsfonds der USA, 7,5 Milliarden Dollar in Rohstoffe investieren. „Allein seit Anfang dieses Jahres sind schätzungsweise 60 Milliarden Dollar zusätzlich in den Rohstoffmarkt gespült worden“, stellt Weinberg fest. Damit belaufen sich die Rohstoffinvestments jetzt weltweit auf 240 Milliarden Dollar – 2001 waren es erst fünf Milliarden Dollar.

Auch Big Oil mischt fröhlich mit. „Im Hafen von Louisiana haben viele Tanker die Termine für die Löschung verschoben“, sagt Marktbeobachter Friedman. „Wenn Sie davon ausgehen, der Preis werde morgen bei 150 Dollar liegen, so wären Sie doch ein Idiot, heute schon zu verkaufen.“ Das Beispiel zeigt: Nichts nährt die Hausse so sehr wie die Hausse. Böse Zungen nennen das Spiel „Bigger Fool Gamble“. Alle Teilnehmer wissen, dass das Spekulationskarussell irgendwann zusammenbricht. Doch jeder denkt, er sei schlauer als die anderen: Es wird sich schon ein Depp finden, der noch mehr zahlt.

Allmählich aber wächst das Unbehagen. Auch der Rohstoffexperte und Medienstar Jim Rogers, der weiter an eine langfristige Ölrally glaubt, wird nun vorsichtiger. „Kurzfristig ist jederzeit ein Rückschlag von 50 Prozent möglich“, warnt er. Wenn jetzt selbst der notorisch optimistische Rohstoffguru Rogers kalte Füße bekommt, dann sollten auch die Kleinanleger genau prüfen, ob sie wirklich in Öl investiert bleiben.

[S65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.904.394 von S65 am 17.04.08 07:07:56

Ende des Jahres 150$, in 2 Jahren über 200$ per Barrel! Cool

[massoud]

Hola,

es kann weiter gehn ...
ready, stady, goooooo ...

Öl diese Woche mit anständigen Abgaben.
Es gibt wellentechnische Anzeichen für weiter Abgaben.
Hierbei mal den nächsten Rebound betrachten und bewerten.
Um den Dienstag rum könnte eventuell ein kleiner Boden
anstehen oder eben momentane Trendbeschleunigung, have a

cu

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.544.691 von massoud am 19.07.08 21:59:04

Dienstag somit als Trendbeschleunigung zui werten,
ergo Ausbruch nach kleiner Seitwärtsphase nach unten.

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.572.905 von massoud am 23.07.08 20:38:45

Oil besteht die Möglichkeit das es jetzt in einen kurzfristigen Boden läuft.
Somit könnte dann diese Korrekturwelle abgeschlossen werden.
Kommt auf aktuellem Niveau der Tagestiefs, plus max. 1 $,
eine Stabilisierung zustande, wird der Markt drehen.
Alles andere wird sonst über SL ausgelöst.


cu

[massoud]

Cannix, Poooooooooooooost. !

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.587.941 von massoud am 25.07.08 16:24:29

Jetzt kann man schon easy nen Gewinn Stop setzen.

[tertie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.597.330 von massoud am 28.07.08 12:31:40

Hallo Massoud,
einer geht noch...............und zwar nach oben. Wenn die aktuelle Korrektur beendet ist, werden wir noch eine fulminanten EW 5 auf $160 erleben. Danach brutale A-B-C Korrektur mit einem Ziel von unter $80 bis 2010.

[Cannix]

Guten Abend


Ich fühle mich steht,s am wohlsten wenn fundamentals und Charttechnik zusammen passen.


Dazu ein Artikel vom 20.07.2008 der auch meine Meinung auf den Punkt bringt.


Achtung Rohstoffe!!! (20.07.)




Aus und vorbei, Game over! Keine Angst liebe Leser, die Welt geht nicht unter und es ist nicht alles verloren, aber sehr viel passiert. Jetz geht es um das Thema: Rohstoffe.



Seit Wochen kursieren die wildesten Gerüchte bzgl. der Entwicklung der Rohstoffpreise durch die Medien. Viele Analysten meldeten sich zu Wort und auch zahlreiche bekannte Aktienexperten prognostizierten neue Rekordpreise bei den Rohstoffen (Öl bei 200 Dollar etc.).



Dies mag teilweise zutreffen (Softcommodities) jedoch nicht für Rohöl und auch ganz allgemein für den Rohstoffindex. Seit letztem Freitag haben wir einen Trendbruch bei den Rohstoffen zu verzeichnen, der starke Aufwärtstrend seit September des Vorjahres (Rohstoffindex) bzw. seit Februar dieses Jahres beim Rohöl ist nun gebrochen und ein neuer Trend zeichnet sich ab.



Noch steht nicht fest ob die Rohstoffe genug Kraft besitzen um wieder einen Aufwärtstrend zu generieren aber wichtig ist jetzt, dass wir ein frisches Verkaufssignal bei den Rohstoffen erzielt haben.



Blicken wir mal hinter die Kulissen der Rohstoffpreise, was treibt sie an? In erster Linie die Nachfrage – hier sind wir wieder bei der Schlüsselstelle: Angebot und Nachfrage. Das Angebot war im letzten Jahr deutlich geringer als die Nachfrage und damit kommt es automatisch zu steigenden Preisen.



Aktuell haben wir noch immer eine sehr hohe Nachfrage, vor allem aus den Schwellenländern, zu verzeichnen, aber die Nachfrage aus den Industriestaaten nimmt deutlich ab. Dies ist einerseits aus dem aktuellen Wirtschaftswachstum einzelner Staaten (3 Länder aus der EU befinden sich bereits in einer Rezession) klar erkennbar und andererseits aus den Frühindikatoren ablesbar. Die Einkaufsmanager der großen Industriekonzerne reagieren bereits auf die sinkende Nachfrage der Haushalte und passen ihre Einkäufe nach unten an.



Die nun geringere Nachfrage nach Rohstoffen der Industrie wird auch die zweite Gruppe der Rohstoffinvestoren auf den Plan rufen, die Spekulanten. Ein erheblicher Anteil der Rohstoffpreise wurde durch die Nachfrage der Rohstoffspekulanten ausgelöst, man geht von mind. 40 Dollar je Fass beim Rohöl aus. Ein Teil dieser Gruppe hat sich bereits von ihren Positionen verabschiedet, d.h. hier wurde schon verkauft und nun sind die ersten Trendfolger seit Anfang der Vorwoche auf den Abwärtstrend aufgesprungen und setzen auf fallende Kurse.



Sofern die Nachfrage nun weiter zurückgeht könnte ich mir gut vorstellen, dass die Rohstoffpreise sehr schnell an Wert verlieren werden. Beim Rohöl wären Preise bei knapp 100 Dollar je Fass nicht unrealistisch und sehr viele Konsumenten wären damit sehr glücklich, denn die Benzin- und Heizölkosten sind zur Zeit katastrophal hoch.



Zusammenfassend kann gesagt werden, dass die Zeit der Rohstoffanstiege vorbei sein könnte und wir nun in eine Phase der Stagnation bzw. fallender Preise eintreten werden. Da ich von einer längeren Rezession ausgehe und dies weltweite Konsequenzen haben wird, bin ich mir sicher, dass die Nachfrage sinken wird. Unsicher bleibt einzig und allein die Entwicklung im Nahen Osten und mögliche Hurricans in den USA.



Bei den Wirbelstürmen ist alles möglich und es könnte zu größeren Produktionsausfällen kommen, aber das steht alles in den Sternen. Etwas besser ist die Lage im Nahen Osten einzuschätzen, denn hier dürfte es zu keinen weiteren Konflikten kommen. Der noch amtierende US-Präsident George W. Bush hat politisch umgeschwenkt und setzt nun - 4 Monate vor den Wahlen - auf Versöhnungspolitik. Wieder einmal ein fiese Finte der Politiker um so auf Stimmenfang zu gehen, und nach der Wahl kommt das böse Erwachen, alle Versprechen werden gebrochen und entpuppen sich als heisse Luft.



Aber nichts desto trotz, wir müssen auf die aktuelle Situation reagieren und unser Kapital schützen. Jene Investoren die bestehende Rohstoffengagements haben, empfehle ich Positionen aufgrund meiner oben genannten Gründe vollständig zu liquidieren und damit ihre bisher erzielten Gewinne mitzunehmen. Die Zeit für Rohstoffe ist nun vorbei und wir müssen uns auf fallende Kurse einstellen.



Für die aktiven Trader unter meinen Lesern ergibt sich nun eine Investitionschance auf fallende Kurse und damit gute Gewinnmöglichkeiten. Die Signale sind eindeutig und auch die fundamentale Seite sowie der politische Schwenk der US-Regierung sprechen für fallende Rohstoffpreise. Aber aufpassen, die Rohstoffpreise sind sehr volatil und die täglichen Kursschwanken enorm, hier sollten nur Profis aktiv traden!


Hier ein Chart.


Es war leider nötig die ganze Webseite zu kopieren weil ich Betriebssystem Vista habe.

Egal,muss bei bei TradeSignal Web Edition noch erst den neuen Future raussuchen.


Die erste Trendlinie verläuft bei 120 USD.
Der MACD sieht jedoch ganz danach aus,das noch die untere bei 115 USD getroffen wird (von mir nicht eingezeichnet) weil ich auch nun von Kursziel 105 - 100 USD ausgehe und einen short suche:






Im Daily Chart verläuft die 200 er übrigens zu 108 USD.

[Cannix]

Viel fehlt nicht mehr zu 115 USD:

[Cannix]

Der vorletzte Chart noch einmal ohne screenshoot.
Sieht übersichtlicher aus...

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.602.176 von tertie am 28.07.08 22:44:15

Moin,

Denke, das die kommenden Tage die Oils den Bottom machen könnten.
Die Tiefs von gestern sind dabei eventuell schon brauchbar.
Falls die Bullen noch nicht formiert sind und gegenhalten ,
wirds wohl bis in etwa mitte August + 2-3 Tage noch zu Abgaben
kommen, und dabei wohl mal kurz unter 110 tauchen. Idealszenario.
Aber garantieren kann das wohl keiner.

[massoud]

Tendiere jetzt zu zyklischem Tief von gestern.
Ev. könnte auch der Montag noch einmal ein Test
des Lows gestern erzeugen. Dann spätestens muß
aber ein satter Rebound her, der für noch mehr
Auftrieb sorgt, sonst wird die Enttäschung darüber
recht groß werden.

cu

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.668.155 von massoud am 07.08.08 11:54:59

P.S.

Genau genommen muß den Tag heute beachten !
Ob nich doch auch heute nochmal die Lows getestet werden.

***

Grüße an Cannix, Deine Ziele decken sich mit meinen.

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.668.390 von massoud am 07.08.08 12:15:57

... oder eben, der Tag heute wird zum Ausbruch-Tag.

[Cannix]

Ich kenne die aktuelle Stundenchart Formation vom Gold her.
Öl zeigt sie nun ca. 1 Woche verspätet.
Für mich sieht es weiterhin short aus,Kursziel fürs erste min. 115 USD.

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.679.413 von Cannix am 08.08.08 09:07:32

In # 66 hab ich meine Meinung in die falsche Richtung geändert.
das hat mich auch Performance gekostet.
Gehe aber weiterhin davon aus, daß in # 65 genanntes dann greifen wird.

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.679.413 von Cannix am 08.08.08 09:07:32

Hab es auch gesehen, mich aber zeitlich ablenken lassen.
Der Ölchart selbst zeigt in den vorangegangenen Seitwärts-
phasen die gleichen Formationen.

[Cannix]

Kleine Korrektur kann bald folgen.
Im Euro (1,4957) vor Gold (946USD) ,nach Gold folgt dann Öl mit 100 USD,barrel.


Mein Kursziel 100 USD bleibt bestehen.

Der Weg dahin wird nicht einfach sein.

[massoud]

Hi,

momentan gehts bei mir hier noch ein bißchen drunter und drüber,
es hat sich im neuen Zuhause noch nicht alles so richtig
eingespielt ... daher wohl auch der " kleine Fehler" in #66 .

Irren an sich is menschlich, dennoch fällt es mir beim Öl bisweilen
etwas schwerer sehr genaue Treffer zu setzen, ( wobei mir das Hoch,
im Umzugsstress, klar wurde ) das bedarf wohl noch einiger Übung.
Die Rohstoff Rubrik ist bei mir eben noch nicht so lange unter den Fittichen.
Die Bewegungen bei Commodites haben andere Gesetze.
Aber, ganz genaue Treffer sind ja nicht immer erforderlich und
ganz sicher auch nicht immer sehr ratsam, solche anzustreben !

Nichtsdostotrotz gibt es imo die kommende Woche bis Anfang übernächste Woche
eine recht hohe Wahrscheinlichkeit dafür, daß der Markt sich dann erst mal ausgekotzt hat.
Es wird wohl erst mal die Korrektur der Korrektur sein können,
aber, da Öl schon oft überrascht hat, werde ich die dann folgenden nackten Tatschen bewerten.
Schon Anfang kommender Woche wird dabei ev. eine größere Rolle spielen können.
Das wird sich dann im Nachhinein herausstellen. Möglich könnte sein.
1.) Der Freitag hat oder der Montag bildet/e schon das eigentliche Tief und somit Ende der ersten K.-Welle
2.) Der Freitag hat oder der Montag bildet/e ein brauchbares Zwischentief aus mit anschließender Korrektur,
die, 3.) dann ev. gegen 15.8. oder 18.8. sein absolutes Tief oder eben das eigentliche Ende der K.-Welle zu
~ 110 $ oder eben auch ~ 105 $ findet.


Im Gegenzug steht dabei im moment der Dow am Scheideweg.
Das aktuelle LeVel von ~ 11.700/800/900 Punkten sollte dabei
nicht nachhaltig fallen ! Das ist immens wichtig !!!
Ansonsten haben wir wieder eine Situation, wobei dann wohl einige
mittel --> langfristige Investoren auf dem falschen Fuß erwischt worden sind.
Das könnte schlußendlich für noch mehr Auftrieb sorgen,
falls dann Levels wie 12.000/200 ebenfalls nachhaltig überwunden würden.

cu

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.688.324 von massoud am 08.08.08 19:14:00

P.S.

Fehleinschätzung kann man sicherlich relativieren.
Denn, das Tief vom Mittwoch wurde nochmal erreicht,
der Rebound kam, war aber zu schwach, wonach dann
die entsprechende, angesprochene Enttäuschung auch
eintrat. Der Zeitpunkt, bezogen auf Montag war falsch.

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.679.413 von Cannix am 08.08.08 09:07:32

115 USD sind tatsächlich das Tief zum Wochenende.



Ab hier kann eine Korrektur starten,mein Kursziel von 100 USD ändere ich deshab nicht.


Rohstoffe bleiben schwach!

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.691.716 von massoud am 09.08.08 04:01:13

Man kann mit heute wohl die Variante 2 als bestätigt ansehen !
Ebenso hielt der Widerstand beim DOW.

cu

[Cannix]

Hi Trader Freunde


So,es fehlt nun nicht mehr viel dann sind die 100 USD und mein Kursziel erreicht


Es gibt ann zeit für eine neue technische betrachtung von Öl.

[massoud]

Man kann rückblickend eine Bestätigung feststellen,
daß Öl in der reinen Übertreibungsphase war.
Der Lerneffekt darauß is recht groß,
wenngleich das Spiel mehr oder weniger immmer das gleiche ist.
Die Stimmen bei über 100 $ stiegen in der Zahl stark an,
daß Öl locker über 200 gehen würde ...
Selbst Alan Greenspan hat in seinem Buch, Mein Leben für die
Wirtschaft, den Crudes Potenzial weit über 200 $ zugesprochen.
Kann ja noch kommen, allerdings ist der Zeitpunkt schon bedenklich.

Eine Korrektur im Aufwärtstrend war von mir eigentlich erwartet worden,
was ganz sicher von mir ein Fahler war! Recht lange hab ich dafür gebraucht,
weshalb ich das Kursverhalten, also das Ausbleiben ein "Gegenkorrektur"
nicht verstanden hab. Diese Unwissenheit hat sich nun gelegt.

...

cu

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.162.955 von massoud am 07.12.08 20:13:50

" ... Eine Korrektur im Aufwärtstrend ... " ,
muß natürlich , eine (aufwärtsgerichtete) Korrektur im Abwärtstrend , heißen.

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.048.780 von Cannix am 10.09.08 14:23:16

Watt hast Du denn angestellt,
daß se Dich jesperrt ham ...

Viele Grüße