Wirecard - Top oder Flop (Seite 55)

[mcmonte]

Warst du je in Wirecard investiert?

Wenn ja, dann hast du natürlich die Gefahr(en) sofort erkannt.

Herzlichen Glückwunsch dazu, man kann bestimmt viel von dir lernen.

mcmonte

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.852.553 von SpackenHunter am 05.02.21 22:27:06

Zitat von SpackenHunter:

Zitat von Trader221: Und was war für dich glasklar ? Das alles die nach dir raus sind dumm sind ? Du hast es gecheckt nur die Bafin und EY nicht ? Kannst dir darauf einen rubbeln :🤣

Sorry, aber wenn ein Unternehmen für eine Firma 350 Millionen zahlt, welche 4 Wochen zuvor für 50 Millionen den Eigentümer gewechselt hat, und der Käufer = wirecard die Hintermänner=begünstigten des Verkaufs nicht nennen "möchte" dann ist das glasklar dass da was gewaltig stinkt.... vor allem wenn es sich um ein dax Unternehmen handelt.... sorry....meun Mitleid hält sich in Grenzen...

Respekt!
Ehrlich und Hut ab, wenn Du entsprechend gehandelt hast und Deinen Profit rausgezogen hast.

Aber nun musst Du hier kein weiteres Öl ins Feuer gießen...

Genieße Deinen Erfolg!

Cheers

[SpackenHunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.851.590 von Trader221 am 05.02.21 21:24:57

Zitat von Trader221: Und was war für dich glasklar ? Das alles die nach dir raus sind dumm sind ? Du hast es gecheckt nur die Bafin und EY nicht ? Kannst dir darauf einen rubbeln :🤣

Sorry, aber wenn ein Unternehmen für eine Firma 350 Millionen zahlt, welche 4 Wochen zuvor für 50 Millionen den Eigentümer gewechselt hat, und der Käufer = wirecard die Hintermänner=begünstigten des Verkaufs nicht nennen "möchte" dann ist das glasklar dass da was gewaltig stinkt.... vor allem wenn es sich um ein dax Unternehmen handelt.... sorry....meun Mitleid hält sich in Grenzen...

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.850.729 von SpackenHunter am 05.02.21 20:37:22

Und was war für dich glasklar ? Das alles die nach dir raus sind dumm sind ? Du hast es gecheckt nur die Bafin und EY nicht ? Kannst dir darauf einen rubbeln :🤣

[SpackenHunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.842.866 von jigajig am 05.02.21 15:14:01

Zitat von jigajig: McCrum wurde 2015 hier im Forum erwähnt, der MM-Artikel aus 2017 in Grundzügen 2016 hier vorgestellt.
Bezahlte Meinungsbildner hier im Forum und unter den Analysten haben das zerredet, EY hat weggeschaut und die BaFin hat Wirecard aktiv geholfen, auch und gerade 2019. Zweifler hatten es schwer.
Man konnte die Pusher entlarven, die Analysten hinterfragen, aber selbst der, der das getan hätte, wäre an EY und v.a. der BaFin nicht vorbeigekommen.
Kleinanleger saßen in einem System manipulativer Fallen.

Ich war auch Kleinanleger bis April 2019 bis ich detailliert die financial Times , Manager-Magazin und den r&t Report gelesen habe...danach war die Sache für mich glasklar und übrigens für viele andere auch , ist ja nicht so dass alle verloren haben ....

[SpackenHunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.009.439 von memyselfandi007 am 01.05.08 15:13:34

Zitat von memyselfandi007: Auf den ersten Blick eine der Wachstumsstories:

Hervorgegangen aus dem CallCenter Betreiber "Infogenie" wurde durch Übernahmen der extrem profitable und schnell wachsende "Spezialist für elektronische Bezahllösungen".

Gewinn in 2007 fast verdoppelt, im ersten Quartal Umsatz um 52,6 % und Gewinn um 65% gesteigert. EBIT MArge bei 25% bei 0% Steueraufwand. Einfach paradisisch !!!

Der "Spezialist für elektronische Bezahllösungen" notiert mit 13,50 EUR nahe am ATH, KGV (2007) ungefähr 35, KBV ungef. bei 7,5, KUV ungef. bei 9. Bischen teuer zwar,aber für so einen tollen Wachstumswert kein Problem, oder ?

Die Kursentwicklung spricht für sich:

Dieses Bild ist nicht mehr verfügbar: [url]http://aktien.wallstreet-online.de/charts/instinformer.php?&inst_id=7777&market_id=1&spid=ws&tr=3y&ct=jc&grid=on&gb=2w&log=0&redvol=0&gd1=0&gd2=0&size=tool&till=1209686400&1209645815

Finanzkrise ? Kein Problem für Wirecard. Von den Analysten gibt es wie es sich gehört fast nur Kaufempfehlungen, die Kursziele werden regelmässig nachgezogen.

Interessant wird es, wenn man sich wirklich mal den 2007er Geschäftsbericht ansieht.

Die wichtigste Einheit des Unternehmens scheint zwar die Bank zu sein, reported wird aber wie für ein normales Unternehmen. Seitenweise werden irgendwelche Umbuchungen in der Vergangenheit erklärt, die aber auch nach mehrmaligen lesen nicht verständlich sind. In der Konsolidierung verschwindet plötzlich fast 20% des Umsatzes.

Lässt man dies alles mal aussen vor, findet man aber Erstaunliches:

- dem Eigenkapital von 168 Mio. EUR stehen mittlerweile immaterielle Vermögensgegenstände von 149 Mio. EUr gegenüber
- Der ausgewiesene Gewinn von 30 Mio. EUR für 2007 geht größtenteils auf
+ die Erhöhung selbsterstelleter imm. Vermögensgegenstände (+4 Mio.)
+ Erhöhung sonstiger imm. Vermögensgegenstände (+18 Mio) zurück
+ Steuern fallen auf wundersame Weise gar nicht an bzw.

D.h. ohne diese erfolgswirksame Aktivierung von Unterschiedbträgen ala Arques hätte Wirecard maximal 8 Mio.vor Steuern verdient.

EIn besonderes "Zuckerl" ist auf Seite 124-125 zu finden, nämlich die Beschreibung der Erwerbe von sog. Kundenportfolios. Das Ganze sieht wohl im Prinzip so aus, dass jeweils zum Jahresende von wem auch immer irgendwelche Portfolios erworben werden, deren Hauptwert in hohen immateriellen Vermögensgegenständen besteht. Dann werden im Jahr darauf noch Nachzahlungen fällig, die dann natürlich wiede als Geschäftswert aktiviert werden.

Wenn ich den 2007er Deal richtig lese, werden für gut 43 Mio. ca. 20 Mio Geschäftswert und 15 Mio. Nettoassets erworben, die Differenz wird dann einfach wieder dem Geschäftswert zugeschlagen. Darauf wird dann nochmals eine Gewinnwirksame Aktivierung vorgenommen......

Vom Kaufpreis wurde erst die Hälfte bezahlt (finanziert durch eine Kapitalerhöhung !!!), der Rest folgt 2008. Wer immer der Verkäufer dieser Portfolio ist, scheint einen ganz guten Reibach zu machen, bekomt er doch ungefähr midestens das 3 fache des Buchwerts vor Nachzahlungen.

Die übernommene Trustpay AG kann man googeln wie man will, man findetausser der Wirecard News keine Infos. Nichts, gar nichts. und dafür 40Mio Firmenwert ?

Das sieht fast wie eine systematische Ausplünderung der Erlöse aus den Kapitalerhöhungen aus, v.a. wenn man bedenkt,dass das erworbene Unternehmen seinen Sitz ebenso wie Wirecard in Grassbrunn hat......

Die Erhöhung der sonst. imm.Vermögensgegenstände lässt sich ebenso wenig nachvollziehen wie die der Geschäftswerte.

Das Highlight ist aber die Cash Flow Rechnung. Der Korrekturposten "Anpassung aus Erstkonsolidierung" in Höhe von 33 Mio. soll eigentlich ja den Gewinn korrigieren, in der GuV ist allerdings davon nichts zu sehn. Meine Vermutung ist, dass es sich hier noch um zusätzliche Aktivierung von Unterschiedsbeträgen handelt, die in den Umsätzen (!!!!!) stecken und deshalb natürlich Cash unwirksam sind.

Deshalb fallen natürlich auch keine Steuern an, weil eine Aktivierung ja nicht steuerpflichtig ist. Da ist Arques ja noch ein Musterknabe. Wie üblich werden dann die Erhöhung der Kundeneinlagen als operativer Cashflow gezeigt anstatt als Finanzierungscashflow.

Dazu passt die EK Entwicklung auf Seite auch wieder nicht, hier sieht man neben den erworbenen Geschäftswerten nur einen weiteren Zugang von sonst. immateriellen Vermögensgegenständen (vmtl. Aktievierung von Kundenstämmen) in der Höhe von 18 Mio. EUR.

Das erklärt sich meiner Ansicht nach durch die starke Zunahme der Verbindlichkeiten aus LuL sowie der sonstigen Verbindlichkeiten und der Bank. Genaues weiss man nicht, aber es stinkt zum Himmel. Ich vermute, das die Verbindlichkeiten aus Zahlungen der Kunden resultieren, die vmtl. irgendwo verpfändet oder anderweitig vor dem freien Zugriff von Wirecard geschützt sind, wie z.B. die Einlagen bei der BAnk. Da allerdings die Bank ja nicht separat ausgewiesen wird, hat man auch keine Chance das zu überprüfen.

Warten wir mal ab, wie lange das Spielchen noch funktioniert, langsam dürfte die Luft allerdings dünn werden. Der AR Vorsitzende hat zum Jahresende schon mal fleissig Kasse gemacht.

zum Abschluss nochmal zum Verleich der Chart von Arques zum Vergleich:

Dieses Bild ist nicht mehr verfügbar: [url]http://aktien.wallstreet-online.de/charts/instinformer.php?&inst_id=740&market_id=1&spid=ws&tr=3y&ct=jc&grid=on&gb=1w&log=0&redvol=0&bench=7777%2C1&gd1=0&gd2=0&size=tool&till=1209686400&1209647173

MMI

[/url][/url]


ihr hättet doch nur den allerersten Beitrag hier im Forum lesen müssen 😂😂

[mcmonte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.845.662 von jigajig am 05.02.21 17:00:47

Zitat von jigajig: Der Kerl hat ein Gehalt gekriegt, da können 90% der hier Schreibenden nur staunen. Und wenn EY testiert hätte, würde er immer noch kassieren und wegschauen, wie alle anderen.
Das ist mir echt bald zuviel. Warum hab ich Idiot 2004 nicht gesagt "scheiß drauf", als mir diese ***juristen, die heute noch aktiv sind (u.a. bei EY, welch ein Hohn), verboten haben, die Wahrheit über diese Firma zu schreiben?
Warum hab ich mich berufen gefühlt, immer weiter zu schreiben, gegen bezahlte Foristen hier, oder an schweigende Journalisten, die sich heute an immer neuen Enthüllungen aufgeilen?
Und warum ist es mir trotz aller Motivation und trotz einer unfassbaren umfangreichen Informationsgrundlage nicht gelungen, wenigstens ein paar Leute vor Verlusten zu bewahren?
Was für eine Scheiße ist das alles?

Wie sollte dich deiner Meinung nach ein Anleger verhalten, der einen Kursdifferenzschaden erlitten hat?

mcmonte

[SamLowry]

Wenn er etwas Anstand hat, spendet er die Erlöse aus dem Buchverkauf. Er hat die Betrugsmaschine 15 Jahre mit seiner Arbeit unterstützt und schlägt nun noch weiter Profit daraus. Das ist mindestens widerlich.

[jigajig]

Der Kerl hat ein Gehalt gekriegt, da können 90% der hier Schreibenden nur staunen. Und wenn EY testiert hätte, würde er immer noch kassieren und wegschauen, wie alle anderen.
Das ist mir echt bald zuviel. Warum hab ich Idiot 2004 nicht gesagt "scheiß drauf", als mir diese ***juristen, die heute noch aktiv sind (u.a. bei EY, welch ein Hohn), verboten haben, die Wahrheit über diese Firma zu schreiben?
Warum hab ich mich berufen gefühlt, immer weiter zu schreiben, gegen bezahlte Foristen hier, oder an schweigende Journalisten, die sich heute an immer neuen Enthüllungen aufgeilen?
Und warum ist es mir trotz aller Motivation und trotz einer unfassbaren umfangreichen Informationsgrundlage nicht gelungen, wenigstens ein paar Leute vor Verlusten zu bewahren?
Was für eine Scheiße ist das alles?

[soistdasalso]

Wirecard-Insider packt aus
»Der Champagner wurde in Bierkrügen ausgeschenkt«

Mit dem Geld Anderer kann man das ja mal machen! 🤣