Wirecard - Top oder Flop (Seite 8166)

[a_cdef]

Gerade gelesen, weil es so schön dazu passt (der Blick aus dem Ausland kann zur Meinungsbildung sehr interessant sein):
https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/wirtschaft/internat…

Jetzt ist die Zeit für die Notenbank gekommen. In Phasen des Abschwungs sollte man jetzt die Zinsen senken. Vorsicht, Ironie

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.625.721 von Chef_III am 09.02.20 10:26:13

Dieser sehr lange Börsenboom -auch genährt durch eine allzu lockere Geldpolitik (Draghi bekommt das Bundesverdienstkreuz, der von ihm sträflich missachtete Spare NIX) kann natürlich nicht ewig andauern:
es wird sehr schwierig sein, früh genug Kasse zu machen. Ich gratuliere jetzt schon jedem, der das schafft. Ich selbst werde, falls man überhaupt ahnen oder absehen kann, wann der Crash kommt, nur die Hälfte meiner Wirecard verkaufen.
Der Rest bleibt und wird dann wieder aufgestockt.
(Im Autosektor z.B. konnte man immer mal wieder so in der Krise handeln, auch wenn die eine oder andere Firma verschwand.)

[a_cdef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.625.208 von Cabcab am 09.02.20 08:28:56

Zitat von Cabcab: Und wieder einer der tief in der Midlife-Crisis steckt.
Wird schon.

Ich werde jetzt trotzdem sachlich darauf antworten:

Fakt ist, dass die Produktion in China stattfindet und die Digitalisierung in den USA. Europas Stärke ist der Maschinenbau, Anlagenbau,... und der gerät derzeit in massive Probleme.

Was passiert derzeit: Die Firmen verlagern munter die Werke nach Fernost oder Osteuropa und in Europa (nebenbei wird das CO2 dann in Fernost ausgestoßen) wird konsumiert.

Die tatsächliche Krise wird nur durch die massive Verschuldung (findet derzeit besonders in den USA und in China statt, aber auch in Europa) verdeckt. Niemals gab es in Zeiten der Hochkonjunktur keine Zinsen. Konjunkturzyklen wird es immer geben, das unendliche Wachstum gibt es nicht. Was soll im nächsten Abschwung passieren? Zinsen noch weiter senken, Helikoptergeld?

Natürlich wird dieses Kartenhaus irgendwann zusammenbrechen. Nur wann das sein wird kann keiner sagen. Das kann morgen oder erst in 50 Jahren sein. An dem Tag, an dem die Menschen das Vertrauen in das System verlieren ist es soweit. Die EZB hat Staaten wie Italien mit den niedrigen Zinsen die Chance gegeben, die haben es vertan. Inflation kann nie kommen wie sie die Statistiker wünschen: Die Waren werden nicht teurer, wenn China teurer wird, wandert der Tross nach Afrika und versklavt dort die Menschen. Und die Sachwerteinflation haben wir eh schon.

Und wer das in Europa lösen kann? Ich glaube, die Verantwortlichen wissen genau, dass das derzeit nicht möglich sein wird. Ein paar Beispiele:
- Viele Staaten wurden mit Förderungen in die EU gelockt. Darum schafft man es nicht einmal, das Budget zu senken.
- Die Staaten zerstören gegenseitig ihre Steuerbasis. LKWs werden in Zypern zugelassen, die Patente liegen in den Niederlanden, die Ministeuern werden in Irland gezahlt,...
- Griechenland hätte in Konkurs geschickt werden MÜSSEN!!! Aber wie soll man bei einem Land konsequent sein, wenn seinerzeit Deutschland die Maastrichtkriterien verletzt hat?
- Bei Italien sieht man wieder zu
- BREXIT: Wie die Außenministerin korrekt gesagt hat: Die sollen dorthin gehen, wo der Pfeffer wächst. So wichtig sind die jetzt auch nicht. Es gibt nichts aus GB, was es woanders auf der Welt nicht gibt.

So, das waren ein paar Inputs von mir. Ich bin kein Pessimist, sondern Realist. Vielleicht auch deshalb, weil ich mich sehr viel mit der Geschichte beschäftige... Ich hoffe ganz einfach, dass das nicht alles irgendwann im Krieg endet... Wie bisher immer. Und vergesst nie: Wir leben in der längsten friedlichen Zeit - seit Anbeginn der Menschheit. Dafür trägt die EU sicher bei, aber es müssten miteinander an diesem Projekt arbeiten, derzeit passiert leider das Gegenteil.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.625.607 von edelupolino am 09.02.20 09:54:38

Zitat von edelupolino: wer sollte aber die Führung in der EU übernehmen? Etwa Merkel, die zu wenig getan hat, um eine selbständige IT- Macht Europa (oder wenigstens Deutschland??) flankierend zu unterstützen: mit möglichst vielen Wirecard -ähnlichen Unternehmen .
Sogar Mini-Staaten wie Israel tun da mehr (haben mehr IPO-s) als das kränkelnde Wirtschafts-Modell a la Merkel.

Um mal auf der Negativ Schiene zu bleiben, nach 12 Jahren Börsen Hausse ist es sehr wahrscheinlich, dass innerhalb der WDI 2025 Vision ein kleiner, mittlerer oder größerer Börsen Crash um die Ecke daher kommt. Die Zutaten dafür sind bereit gestellt. Dann kannst Du deine WDI Aktien auch in der Pfeife rauchen - zumindest temporär oder auch sehr lange
Unabhängig davon, es ist keinesfalls sicher gestellt, dass WDI garantiert jedes Jahr um 35% wächst, da ist schon der Ein oder Andere Mitwettbewerber der es auch kann. und Unvorhersehbarkeiten sollte man auch nie ausschließen.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.625.157 von a_cdef am 09.02.20 07:51:53

wer sollte aber die Führung in der EU übernehmen? Etwa Merkel, die zu wenig getan hat, um eine selbständige IT- Macht Europa (oder wenigstens Deutschland??) flankierend zu unterstützen: mit möglichst vielen Wirecard -ähnlichen Unternehmen .
Sogar Mini-Staaten wie Israel tun da mehr (haben mehr IPO-s) als das kränkelnde Wirtschafts-Modell a la Merkel.

[anthraxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.625.157 von a_cdef am 09.02.20 07:51:53

Sehe ich genau so,

... vielen Dank für den Beitrag. Ich glaube auch davon überzeugt, dass hier in Europa vieles anfängt ‚zu wackeln‘ wie z. Bsp. in der Ukraine und dass all das auch kein Zufall ist. Möglicherweise hat das mit Geschichte und indirekt auch was mit dem Atlantik zu tun... siehe: „fuck the EU...“
Ganz sicher ist da keine Midlifecrisis für diese Sichtweise verantwortlich.
WDI spielt möglicherweise insofern eine Rolle auf diesem Schachbrett, als dass es - soweit mir bekannt - das letzte große zukunftsfähige IT Unternehmen aus Dtl. ist. Wäre schön, wenn es tatsächlich so ist und auch so bleibt.

[Cabcab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.625.157 von a_cdef am 09.02.20 07:51:53

Und wieder einer der tief in der Midlife-Crisis steckt.
Wird schon.

[a_cdef]

Mich schockiert persönlich am meisten, die in der "Gesellschaft" (Medien, hier im Forum,...) mit einem Zukunftsunternehmen umgegangen wird und es es als Zockerbude dargestellt wird.

Das größte Risiko für Europa liegt in der Digitalisierung. Hier ist Europa ganz ehrlich ein Dritte Welt Land. Welcher wichtige Player kommt aus Europa? Fast keiner. Und die wichtigen wurden nach China verscherbelt.

Man hält an der Vergangenheit fest und ich fürchte hier schlimmes. Die Autoindustrie zum Beispiel: Es wird das E-Auto kommen, ich kann nicht beurteilen ob es ökologischer oder sinnvoller ist. Fakt ist aber, dass ein E-Auto NULL "Ingenieurskunst", dafür 95% Software benötigt. Das E-Auto wird auch "mechanisch" kaum noch Wartung benötigen. Ich habe ehrlich gesagt Bedenken, dass die deutsche Autoindustrie das Kodak oder Nokia Schicksal ereilen könnte. Deutschland entwickelt den sterbenden Verbrenner weiter, Volvo ist da schon weiter und nennt ein Enddatum.

Es wäre ganz wichtig, dass man in Europa Know How in allen relevanten Bereichen aufbaut. Suchmaschine, Kartendienste,.... also ein europäisches Google. Von mir aus auch als staatliche Firma. Die Digitalsteuer sollte das finanzieren. Die USA könnten Europa in einer Sekunde wirtschaftlich zerstören. GPS, Google abdrehen und es wird spannend! Galileo ist z.B. immer noch nicht fertig

Aber leider ist die EU ein zerstrittener "Sauhaufen" wenn ich das so sagen darf. Anstatt gemeinsam für künftigen Wohlstand zu kämpfen, köcheln die Staaten ihr eigenes Süppchen. Holland mit den Patentboxen und Irland mit Dumpingsteuern für internationale Großkonzerne.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.624.554 von Cabcab am 08.02.20 22:13:07

Zitat von Cabcab: Grundlos wird der 14te sicherlich nicht genannt sein.
Eventuell wollte man aber ein besseres Marktumfeld abwarten.

Der 14. Ist nach eigenem wirecard Codex der letzt mögliche Termin. Unabhängig von kpmg. Das die beide Termine so nah wie möglich ansetzen ist verständlich. Es ist mir jetzt zu kompliziert die genauen Bedingungen per link raus zu kramen. Aber nach eigenen wirecard Standards war der 14. Der letztmoegliche Termin für die zahlen.
Am Ende ist es doch eh Wurst....Wachstum und Gewinn bestimmen bei Geduld den Kurs

[Cabcab]

Grundlos wird der 14te sicherlich nicht genannt sein.
Eventuell wollte man aber ein besseres Marktumfeld abwarten.