Bezugsrechte RBS - 500 Beiträge pro Seite

[cashbob]

Moin, ich denke hier fehlt ein forum wo alle themen bzgl. der anstehenden kapitalerhöhung und damit der vergabe von bezugsrechten behandelt wird.

hierzu sind die wichtigsten informationen unter folgendem link zu finden:
http://www.investors.rbs.com/downloads/ProspectusFINAL.pdf

1) was ich nicht verstanden habe ist, wann der "record-date" für die vergabe ist. sprich welches datum und damit stand der besitzer von rbs aktien, rbs für die vergabe nimmt. in anderen foren wurde der 21.04.08 diskutiert. doch dies ist es definitiv nicht. im dem obigen dokument habe ich als recorddate den 09.05.08 gefunden. doch bin mir noch unsicher. hat jemand schon was konkretes ?

2) was müssen nun die besitzer von rbs aktien für neue aktien zahlen? nach meinen recherchen fix 200 pence. oder findet hier auch eine auktion statt und am ende bekommt man evtl. doch keine aktien oder zahlt mehr als 200 pence? kennt sich jemand damit aus?

viele grüße
cashbob

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.021.635 von cashbob am 03.05.08 15:29:27

1. Record day ist nicht wirklich wichtig, da geht nur darum, wer den Brief kriegt.
Wichtig ist der 15.5. (ex-rights day), da werden die Bezugsrechte abgetrennt.

2. die 200 sind fix.

[cashbob]

hi bic_mac, vielen dank für den beitrag.
mir geht es darum zu wissen bis wann ich die aktien
besitzen muss um neue aktien zu bekommen. du meinst
also am 15.05.08 muss man besitzen?
gruß cashbob

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.022.927 von cashbob am 04.05.08 09:19:05

ja, 8h 15.5. ist der Stichtag. am 15.5. kaufen ist zu spät, wenn man an der KE teilnehmen will.

Ich würde allerdings erst am letzten Tag des Bezugsrechtehandels kaufen !
und dann ggf. nocheinmal am 1.Handelstag der jungen Aktien.
Erfahrungsgemäß ist das die billigste Art, an die Aktien zu kommen, auch ohne Teilnahme an der KE.

[bug86]

wann wird der kurs denn der kapitalerhöhung angepasst?
d.h. wenn am 15.05 stichtag ist,wird dann auch der kurs gleichzeitig schon angepasst?
und wann wird die dividende in den kurs eingepreist?

[Arry07]

Hallo,
kann mir hier jemand bitte mal erklären was das mit der Kapitalerhöhung auf sich hat. Besitze zur Zeit 400 RBS Aktien zum Preis von 4,50€ seit dem 02.05.2008 . Kann mir jemand sagen was für mich am güstigsten wäre, wenn ich zur Zeit kein weiteres Kapital investieren will. Wäre dankbar für hilfreiche Tipps
Gruß Arry07

[cashbob]

Das bedeutet also wenn ich am 15.05.08 um 10:00 Uhr alle aktien verkaufe, habe ich aber immer noch das Recht auf die Bezugsrechte?
gruß cashbob

@Arry07: Am besten abwarten oder nachlegen, da 2,50 Euro kein Preis für so einen Topwert ist.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.031.231 von Arry07 am 05.05.08 19:23:05

Bezugsrechte früh verkaufen !
so wie dir geht es sicher vielen - gegen Ende werden die BR dann bestens geworfen.

Oder überhaupt die Aktien vorher verkaufen und später zurückkaufen.
Timing siehe #4.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.032.236 von cashbob am 05.05.08 21:26:27

Ja. Aber Vorteil hast keinen.

[cashbob]

also.. wenn ich angenommen am 15.05.08 um 10uhr alle meine aktien (1000 stück) verkaufe sprich dann keine rbs aktien mehr im depot habe. kriege ich dann trotzdem nicht (11/18 * 1000) bezugsrechte um junge aktien zu beziehen, da record-date 150508 8h war?
oder meinst du das ab 150508 8h die aktien einen um die bezugsrechte geringeren wert haben werden, so dass man auf +/- 0 raus kommt?
gruß cashbob

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.033.436 von cashbob am 06.05.08 02:23:59

am 15.5.2008 um 8h erfolgt die Abtrennung der BR.
Du kriegst also bei Verkauf der Aktien um 10h die Bezugsrechte eingebucht, aber du verkaufst natürlich zu diesem Zeitpunkt die Aktien ex Rights, also mit einem Abschlag der dem Wert der Bezugsrechte entspricht (der läßt sich ausrechnen).

Es gilt: alte Aktie ex Right = Ausgabepreis der jungen + Kosten notwendige Bezugsrechte, da sonst Arbitrage möglich wäre.
Zinsen

Die Wahrscheinlichkeit spricht dafür, daß der Kurs der Bezugsrechte zum letzten Handelstag hin fällt (und damit auch der der alten Aktien). Viele Private wollen und können nicht mehr investieren, und viele Institutionelle dürfen nicht, auch wenn sie wollten und könnten - deshalb das Timing in #4 für Neueinstiege.

[stupido]

Angebot zur dividendenwiederanlage zurückgezogen
mit gesondertem Schreiben informierten wir sie über das angebot zur dividendenwiederanlage der RBS
dieses angebot wurde von der gesellschaft zurückgezogen .wenn sie bereits eine weisung erteilt habn kann sie aus diesem grunde nicht berücksichtigt werden
wir werden ihnen die div. in bar auszahlen


Was soll das?hat einer von euch auch so einen brief bekommen???Brauchen die jetzt kein geld mehr oder wollen die meins nicht mehr??
dankbar für Hilfe und Kommentare
Stupido

[wolfimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.041.705 von stupido am 06.05.08 21:59:01

das schreiben habe ich auch von meiner bank bekommen. ich nehme an dass es mit der ke zusammenhängt

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.041.705 von stupido am 06.05.08 21:59:01

Brauchen die jetzt kein geld mehr oder wollen die meins nicht mehr??

Bei einer Dividendenwiederanlage kriegen sie sowieso keines.

Ganz leise gefragt: gibts heuer überhaupt Dividende ?

[hexalzeit]

ja, laut Schreiben von meinem Broker(DAB-Bank) Dividendenzahlung am 23.Mai 2008 - ich habe Auszahlung in Aktien gewählt statt Bardividende.

[pedestrian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.043.622 von hexalzeit am 07.05.08 09:24:23

@hexalzeit,
am 23 mai 2008 wird die dividende für 2007 gezahlt.gibt es für 2008 auch eine dividende?konnte den thread längere zeit nicht verfolgen.

[Hedgefond]

was ist wenn man derzeit im ausland ist und der bank das schreiben nicht zurück schicken kann ? was passiert dann ?

kann mir jemand helfen ? hab nämlich dieses problem......

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.051.712 von Hedgefond am 08.05.08 03:38:34

faxen

[quellensucher]

Was ist denn jetzt besser - jetzt kaufen oder später ?
Wer ist da Profi ?

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.054.447 von quellensucher am 08.05.08 12:16:29

Die Wahrscheinlichkeit spricht für den letzten Tag des Bezugsrechtehandels.
Aber Ausnahmen gibts.

[positivguru]

soweit ich recherchiert und hoffentlich auch dies nun noch richtig wiedergebe wird die dividende am 23.05.2008 nur in bar ausgezahlt-
man kann also gar nicht zwischen bar oder aktienzuteilung wählen-
die barauszahlung kann dann laut rbs zum kauf von aktien resultierend aus der kapitalerhöhung herangezogen werden-deswegen auch der vorgezogene termin!
die interimsdividende gibt es dann in aktien auch kein wahlrecht!
macht auch alles mehr sinn cash für die aktionäre um die ke leichter unterzubringen -ich zeichne voll und nimm alle shares mit-
viele grüße und auf satte gewinne in zukunft-

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.056.896 von positivguru am 08.05.08 16:03:52

reine stock dividend hätte die Kasse geschont, und die KE hätte etwas kleiner ausfallen können.
Die Bardividende ist zu versteuern.

Für den Altaktionär ist mitziehen ohnehin das sinnvollste - vorausgesetzt er hat Geld und das Depot wird nicht zu einseitig.

[DarksideInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.058.040 von big_mac am 08.05.08 17:45:15

"vorausgesetzt er hat Geld und das Depot wird nicht zu einseitig. "

genau das ist das problem ... bei ca.20.000 bezugsrechten, wäre es nun
dann doch keine vertretbare grösse meines depots,

sorry ich werde wohl oder übel die meißten verkaufen müsse da es schon
zu viele sind

dsi

ansonsten sehe ich weiter optimistisch in die zukunft.

[Chrysta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.058.261 von DarksideInvestor am 08.05.08 18:13:42

Ich denke das Risiko ist doch kalkulierbar.
Ich habe nur lloyds und rbs im Depot - und das satt-
Gehen die Banken unter, können wir das restliche Papier
eh im Kamin verbrennen.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.060.153 von Chrysta am 08.05.08 22:06:17

Gehen die Banken unter, können wir das restliche Papier
eh im Kamin verbrennen.

mitnichten - das übrige Papier wird sich erholen, das hat schon verlorene Weltkriege überlebt

[DarksideInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.060.274 von big_mac am 08.05.08 22:19:05

na wenn es so lange dauert dann haben ja die kinder von meinen kindern was davon....

und bei der inflation können die sich dann mal nen schönes Eis davon kaufen.

dsi

[Caesarion]

"vorausgesetzt er hat Geld und das Depot wird nicht zu einseitig. "

tja, ist auch mein leid. Jedoch, wenn rbs die dividende konstant hält , verzinst sich das bei der ke eingesetzte mit 18%

mach auch voll mit

[cashbob]

der experte warren buffet soll interesse an rbs bekundet haben, was ist da dran?
gruß cashbob

[Arry07]

Hallo,
weiß einer was passiert, wenn man bis zur außerordentlichen Hauptversammlung am 15.05 keine Post von seiner Bank erhält? was passiert mit den bezugsrechten?
gruß arry07

[positivguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.074.663 von Arry07 am 12.05.08 11:27:20

der kapitalerhöhung muß auf der hv erst noch (pro forma) zugestimmt werden- dann sollten die schreiben mit den bezugsrechten eintrudeln und man wird bestimmt über den 23.05 hinaus die option erhalten die aktien aus der ke zu zeichnen-so wird auch die dividende zum 23.05 in bar gestellt zur aufstockung aus der ke für die aktionäre
-dauert alles noch ein paar tage-
belastend zurzeit sind aber die untersuchungen der sec-

[mjgopl]

hallo, ich bin total verwird was die dividende bzw. bezugsrechte angeht, deshalb habe ich mal eine frage in den raum - und zwar habe ich am 07.05.2008 2000 stk und am 09.05.2008 2000 stk. der royal bank of scotland gekauft und wollte ich mal wissen ob ich überhaupt eine dividende bekomme oder gehe ich dann leer aus und er kurs fällt dann um ca 10% und ich habe pech ?!!?!? mfg

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.090.467 von mjgopl am 14.05.08 13:26:40

-wenn der ex-Dividendentag schon war kriegst zwar keine Dividende, wirst aber auch keinen Dividendenabschlag hinnehmen müssen.
- wenn nicht, dann gibts Dividende und Abschlag.

Unabhängis davon kann die Aktie immer einmal 10% verlieren
und ob es schlau ist, wegen der (zu versteuernden) Dividende zu kaufen wage ich auch zu bezweifeln - den Abschlag kriegst steuerfrei.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.064.877 von DarksideInvestor am 09.05.08 14:05:11

na wenn es so lange dauert dann haben ja die kinder von meinen kindern was davon....

und bei der inflation können die sich dann mal nen schönes Eis davon kaufen.

dsi

das Thema ist durchaus nicht zum Lachen - wer vor dem Krieg Aktien von Daimler, Siemens und ähnlichen gekauft hat, der hat nach dem Krieg recht bald von der Dividende ganze Eisläden kaufen können

In Erwartung von höherer Inflation würde man auch keine Bankaktien kaufen (= Geldwert), sondern Sachwerte.

[bug86]

Da ja heute letzter Tag ist vor dem 15.5. (ex-rights day) habe ich nochmal ein paar zugekauft für 4,20.
meine frage wie kann ich mich jetzt an der kapitalerhöhung beteiligen,wenn schon das recorddate am 09.05.08 war?
damit dürfte ich ja keine post mehr kriegen, oder?

also wie läuft die sache morgen ab und wann und vorallem wie kann ich nachkaufen

vielen dank
mfg bug

[superseven7]

Hallo, ich habe jetzt die Bezugsrechte in meinem Depot eingebucht bekommen. Allerdings kann ich diese nur verkaufen. Von meiner Bank kam noch keine Post.

Werde demnächst mal versuchen telefonisch ein Auskunft zu bekommen. Was muss ich machen um für die Bezugsrechte Aktien zu bekommen?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.140.244 von superseven7 am 21.05.08 10:25:41

Was muss ich machen um für die Bezugsrechte Aktien zu bekommen?

Du musst deine Bank beauftragen!!
Bin bei der Comdirekt, da gibts einen Punkt "Kapitalmaßnahmen" den man anklicken kann. Dort kann man die Order zur Ausübung erteilen!

[papiersammler]

Meine Bezugsrechte hab ich eingebucht bekommen. Die sind jeden Tag weniger Wert. Was bezahl ich denn jetzt für neue Aktien ?
Worin liegt denn mein vorteil ?

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.162.254 von papiersammler am 23.05.08 19:59:23

200p je Aktie Ausgabepreis, iirc. Der richtige Betrag ist jedenfalls im Link von #1 zu finden.

Bezüglich Kursverlauf habe ich schon weiter oben auf den wahrscheinlichen Verlauf hingewiesen, und die allgemeine Marktlage hat sicher nicht dagegengehalten.

[slash]

...wenn ich die 200 Pfund in € umrechne und den Bezugsrechtepreis addiere, komme ich doch genau auf den aktuellen Kurs. Wo soll denn da der Vorteil liegen?

[slash]

...Sorry Pence natürlich

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.193.251 von slash am 29.05.08 09:36:32

Wie sollte es einen Vorteil geben ? Das wäre eine Einladung zur Arbitrage, womit der Vorteil weg wäre.
Deshalb gibts ihn gleich gar nicht.

[slash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.194.421 von big_mac am 29.05.08 11:33:19

...immerhin will man die Altaktionäre dazu bringen ihr geschrumpftes Kapitalvolumen durch eine nicht unerhebliche Menge Neuaktien aufzustocken. Wäre ja nicht das erste mal dass es Sonderkonditionen für KE´s gibt. Wozu dann der Festpreis von 200 P wenn ich die Variable
über das Bezugsrecht habe? Hab ich so noch nicht erlebt, und bin seit 99 an der Börse...

[slash]

...ich nehme meine Bezugsrechte aber trotzdem wahr...weil ich von der RBS überzeugt bin. Geduuuuld

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.194.580 von slash am 29.05.08 11:48:38

Daß die Bezugsrechte zum letzten Handelstag der BR hin sinken ist der Normalfall. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Viele wollen, dürfen und KÖNNEN nicht mitziehen bei der KE.
2003 - ca. 2005 waren diese KEs ein nettes Zubrot. Kaufen am letzten Handelstag der BR, paar Tage nach erstem Handel der jungen verkaufen. 5-10% in kurzer Zeit bei relativ überschaubarem Risiko.
Am besten davor noch short - those were the days.

BR einbuchen lassen und dann nicht ausüben ist so ziemlich der schlimmste Fall. Wenn man nicht dabeisein will sollte man VORHER verkaufen und danach zurückkaufen (oder es ganz sein lassen).

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.197.586 von big_mac am 29.05.08 16:41:42

bravo,vollkommen den nagel auf den kopf getroffen. professioneller geht es nimmer mehr, habe dank.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.194.609 von slash am 29.05.08 11:51:16

oh, das hatte ich bisher nicht betont:
wer die BR hat, der fährt mit großer Wahrscheinlichkeit am Besten, wenn er sie ausübt.
Wie gesagt, es geht um Wahrscheinlichkeiten - fix is nix.
Aber mit Ausüben wird man höchstwahrscheinlich besser fahren als mit verkaufen der BR.

[NTVJunky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.194.421 von big_mac am 29.05.08 11:33:19

Hat irgend jemand schon die neuen Stücke in seinem Depot.

Ich bin beier DAB und hab immer noch BZR drinne.
Hab angst, dass das Fax letzte week net anjekommen ist.

Der Chart ist ein gewaltiges Tal der Tränen...
Anders gesagt: Mir steht das Wasser bis zum Hals!

Gute Nacht.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.965 von NTVJunky am 03.06.08 00:24:40

jetzt ist noch nicht einmal der BR-Handel vorbei, da willst schon die Jungen
Geduld, und den Link bei #1 öffnen, dort steht der Zeitplan drinnen.

[Geniator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.965 von NTVJunky am 03.06.08 00:24:40

Hi Junky,
mach Dir nichts draus - es gibt schlimmere Tode!

Hab meinen ganzen Rosenhof(die Altersvorsorge)investiert in
- 4500 RBS, dazu kommen 2750 Junge,
- 3000 Lloyds,
- und noch mal so viel unter Verschiedenes.

Bei den Tommies sind z.Z. i.M. 50% vom Einsatz futsch, bei den Verschiedenen sind es "nur" 20%.

Und dennoch, trotz der ganzen Sch.... habe ich auf Sicht von drei Jahren immer noch ein gutes Gefühl.

Und sollte alles den Bach runter gehen, dann zahlste mit Deinen Steuern mein Sozialamt - und selbiges wieder meinen Rosenhof.

Gruß an alle Verzagten

Wilfried