Allkem ( AU0000193666 ) aus der Fusion von Galaxy Resources und Orocobre ensstanden (Seite 171)

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.491.988 von Randfontein am 08.03.17 13:38:04

sehe ich mittlerweile auch so. Ich hatte urpsrünglich gestutzt wegen des letzten Satzes (...releases of funds back to Orocobre...), weil auch Forderungen von Orocobre gg Sales de JuJuy bestehen

[Nuggeteer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.491.988 von Randfontein am 08.03.17 13:38:04

Zitat von Randfontein: Dem Text nach: [...] geht es um die durch die Rückzahlung ermöglichte Auflösung von Garantien seitens Orocobre und damit um die "Entsperrung" von Geldern. Von Rückflüssen ist nicht die Rede.

Sehe ich auch so. "release back", nicht "pay back".

Andere Baustelle: Die Ausreden des Managements werden immer abenteuerlicher. Angeblich will man jetzt plötzlich nicht mehr 100% battery grade produzieren, obwohl das von Tag 1 an immer das ausgewiesene Ziel war. Warum auch sollte man sein LC billig als technical grade verkaufen wollen, wenn man es als battery grade für einen deutlich höheren Preis verkaufen könnte? Hier ist die "Logik" von Herrn Saville:

"Of course, some would have the plant make exclusively battery grade product but the security of a diverse customer base requires a diverse product offering."

Absolut lächerlich und ein Schlag ins Gesicht für all die Investoren, denen jahrelang erzählt worden war, die Produktion würde zu 100% battery grade auswerfen. Dieses Ziel ist nun offiziell aufgegeben worden. Hier wird ein monster bug zum feature erklärt. Letztlich ist es nichts anderes als das Eingeständnis, dass man diesen purification circuit niemals auf seine Nennkapazität bringen wird.

Die Tatsache, dass man die zweiten 17500tpa LC völlig ohne purification circuit plant, ist selbstverständlich auch eine Folge dieses Desasters. Da man bis heute nicht weiß, was genau falsch läuft und wie man es besser machen könnte, lässt man bei der Erweiterung den pu-ci lieber gleich ganz weg und erklärt, der outputs der Anlage würden als feedstock für die Hydroxid Anlage verwendet und der Rest eben als technical grade verkauft. Ja, notgedrungen!

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.489.315 von IllePille am 08.03.17 09:25:52

Dem Text nach:
The ongoing accumulation of cash by Sales de Jujuy S.A. will facilitate the release back to Orocobre of the first Standyby Letters of Credit and associated security deposits, which are the guarantees for the working capital facilities at Sales de Jujuy S.A., within the next two months. The market will be advised as such releases of funds back to Orocobre commences.
geht es um die durch die Rückzahlung ermöglichte Auflösung von Garantien seitens Orocobre
und damit um die "Entsperrung" von Geldern. Von Rückflüssen ist nicht die Rede.

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.489.138 von Stefan0310 am 08.03.17 09:15:57

Ich lese das so, dass sie vertragsgemaess ihre Zinsen gezahlt und auch einen Teil der Kreditsumme getilgt haben.

genau, aber das ist ja nur der erste Teil der Mitteilung, der betraf die project financing facility. Im 2.Abschnitt geht es um die Standyby Letters of Credit and associated security deposits von Orocobre. Wobei ich mir nach nochmaligem Lesen nicht 100%-ig sicher bin, ob es hier einen Mittelrückfluss oder nur eine Freigabe von gesperrtem Cash geben wird.

[Stefan0310]

Ich lese das so, dass sie vertragsgemaess ihre Zinsen gezahlt und auch einen Teil der Kreditsumme getilgt haben. Eine grosse Wahl hatten sie vermutlich nicht, schliesslich will jeder Kreditgeber sein Geld irgendwann zurueck.

Stefan

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.484.704 von Nuggeteer am 07.03.17 17:02:00

Zitat von Nuggeteer:

Zitat von Stefan0310: Wenn allerdings sie bis Ende 2018 die jaehrliche Produktion wirklich auf 35000 Tonnen steigern koennen

Sie haben Ende 2014 Eine Anlage in Betrieb genommen, die seitdem nie auch nur in die Nähe ihres angeblichen Nenndurchsatzes gekommen ist und im Jahr 2017 auf nur 70% läuft. Wer soll da glauben, dass eine zweite Anlage, mit deren Bau im März 2017 noch nicht einmal begonnen wurde, im Jahr 2018 auf Kapaztät produziert UND die seit über 2 Jahren nicht richtig funktionierende Anlage ebenfalls?

Wenn man den purification circuit trotz mehrmaliger millionenschwerer Nachrüstungen nach über 2 Jahren noch immer nicht auch nur in der Nähe von 100% fährt, dann ist das Ding eine Fehlkonstruktion. Mit endlos viel Geld, in zwei massiven Kapitalerhöhungen eingesammelt, die es laut Management überhaupt nicht geben durfte, haben sie es nicht hinbekommen.

Die Frage, die sich jetzt stellt, ist doch die: Wie wahrscheinlich ist es denn, dass sie die neue Anlage tatsächlich aus dem cash flow der ersten finanzieren können, während diese massiv underperformt? Die Antwort lautet: Praktisch ausgeschlossen. Hier drohen entweder höhere Schulden oder die dritte Kapitalerhöhung, die es nie geben durfte.

ja, es mutet schon fast größenwahnsinnig an, eine Verdopplung der Nenn(!)leistung anzustreben, wenn man nach so langer Zeit immer noch nicht in der Lage ist, die aktuelle Nennleistung zu erreichen.

Bzgl der Finanzierung sehe ich allerdings weniger das Problem, sofern die Preise zumindest auf dem aktuellen Niveau verharren. Bei den Hj-Zahlen ist zudem die Verzögerung von Lieferungen zu beachten. So wurden rund 3.500 t produziert, aber nur knapp 3.000 t verkauft. Einen Preis von $10.000/t zugrunde gelegt, wären das zusätzliche Einnahmen von 5 Mio gewesen (natürlich nur ganz grobe Rechnung), und ein entsprechend höherer Cashflow.

Allerdings wirft die heutige Unternehmenmitteilung auch wieder Fragen auf. Bislang hieß es, man wolle die Kapazitätserweiterung mit Fremdkapital und CF finanzieren, nun sollen aber (auch?) Darlehen von Orocobre zurückgeführt werden. Letzteres würde dazu führen, dass weniger CF für die Kapazitätserweiterung zur Verfügung stünde, mithin mehr fremdfinanziert werden müsste. Hielte ich nicht für sonderlich sinnig

[IllePille]

08.03.17

Orocobre Limited (ORE:ASX, ORL:TSX) (Orocobre or the Company) is pleased to advice that Sales de Jujuy S.A., the operating company of the Olaroz Lithium Facility, has now paid the six monthly principal and interest payment of US$13.9m due under its project financing facility. The facility now has a residual principal balance of US$155.2m having been reduced by US$36.7m since the first payment of principal and interest in September 2015. Sales de Jujuy S.A. has received no shareholder loans for over 12 months and is strongly cash flow positive.

The ongoing accumulation of cash by Sales de Jujuy S.A. will facilitate the release back to Orocobre of the first Standyby Letters of Credit and associated security deposits, which are the guarantees for the working capital facilities at Sales de Jujuy S.A., within the next two months. The market will be advised as such releases of funds back to Orocobre commences.

http://www.stocknessmonster.com/news-item?S=ORE&E=ASX&N=1003…

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.487.812 von Nuggeteer am 07.03.17 23:58:43

https://cleantechnica.com/2016/05/12/lithium-prices-changes-…

[Nuggeteer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.485.016 von fmhbolero am 07.03.17 17:30:32

Zitat von fmhbolero: Lithium könnte allerdings auch durch Natrium ersetzt werden.

Was aber über 3x soviel Masse hat. Zudem ist Lithium kein preisbestimmender Teil des Akkus, ein Austausch würde im Endpreis praktisch keinen Unterschied machen. Daher ist kein Ersatz für Lithium absehbar.

(so sollte die Antwort eigentlich aussehen)

[Nuggeteer]

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