Tages-Trading-Chancen am Freitag 06.06.2008 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.664 von TradingOutperformer am 06.06.08 20:04:34

wette dagegen

[LBR]

ndx 2000 wäre ein kauf wert,...starke kurs marke

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.698 von sarotto am 06.06.08 20:13:04

Neee! Gott bewahre! Wie ich vorhin schrieb, long nur mit Kneifzange...bin short USD/CHF immer noch...schon über 160pips +

[ditano]

so kinners;
meine stammpinte ist umgezogen und hat heute neueröffnung
da muss ich doch mal schauen wie dat aussieht.

schönes WE und viel spass bei der EM

zum WE noch´n schöner tradingsong
http://www.youtube.com/watch?v=7ZqH19b1MZw

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.717 von Sebastian1988 am 06.06.08 20:15:08

wette gewonnen!

[Standuhr]

Nun wird es heftig !
Was hatten die Amis gestern für süßes Zeug gefressen (+ 1,8 %:laugh daß sie heut so auskotzen müssen ?
Ich steck ihnen gern sämtliche Finger in den unersättlichen Schlund !

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.726 von TradingOutperformer am 06.06.08 20:16:37

asoo, dachte du meinst 140$ im Future wen interessiet denn ABN

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.726 von TradingOutperformer am 06.06.08 20:16:37

na bzw. lass uns den SK der 5min Kerze abwarten...aber ich sage noch ne Etage tiefer heute..

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.732 von Sebastian1988 am 06.06.08 20:17:34

Achso du meinst Öl, ich dachte du meinst Dax neue Tiefs bzw. Tribun muss sich nicht ärgern, die longs verkauft zu haben!

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.751 von TradingOutperformer am 06.06.08 20:19:23

ja hast du doch gesagt 140$ im ÖL oder verlesen - egal

[maxvita]

ÖL

GoSa wird sehr wahrscheinlich auch mit der 150 Recht haben.


zu CMC so unverfrorene Neuquotes sobald ich kaufen drücke springt es direkt bis zu 7P höher; oder die Quotierung dauert über 1min

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.776 von Sebastian1988 am 06.06.08 20:22:41

ja ich schrieb sowas in der Art

Mal guggen, wär extrem krass aber ich könnts mir vorstellen...an Tagen wie heute ist alles möglich und da bloß nicht gegen irgendeinen Trend stellen..

[Tribun100]

So, jetzt bitte Test TT im Dax und DJI und dann up.

[TradingOutperformer]

USD/CHF zermürbt gerade den 200er Support...

Ich liebe diese trendy Tage...für Wendepunkt udn Support/Resistance Trader sind Sie die Hölle...

[Elicsan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.803 von Tribun100 am 06.06.08 20:26:45

Ich glaube nicht, dass die Indices hochgehen können - schau dir mal den Ölpreis an. Am Montag kann es erst richtig schlimm werden - Charttechnik hin oder her. Das ist alles nicht mehr rational.

[Lord_Feric]

Wenn jemand heute nur den Ölkurs beachtet hätte, könnte der meinen, Israel hätte heute schon sämtliche iranischen Ölanlagen ge-A-bombt

[Malony]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.822 von Elicsan am 06.06.08 20:29:16

bei Öl steht bei mir ne fette Korrektur auf dem Zettel.
Posi short eingegangen.

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.822 von Elicsan am 06.06.08 20:29:16

Es würd mich auch extrem wundern, wenn da heute noch irgendwas wendet...

Prognose SK:

EUR/USD = TH
ÖL = TH

USD/CHF = TT
Indicies = TT

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.832 von Lord_Feric am 06.06.08 20:30:28

[gebby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.776 von Sebastian1988 am 06.06.08 20:22:41

bin jetzt short in öl... hoffe das wird was!!!

[sarotto]

Ich hatte geschrieben (keine Ahnung Dienstag oder so), da ist einen Linie im Dow (Januar tief über März tief), die erreichen wir Ende der Woche. Ich hab ja schon nicht mehr dran geglaubt, aber die sehe ich jetzt schon im 1 Minuten Chart. Sie liegt ziemlich genau bei 12130.

Na wie auch immer sieht irgendwie trotzdem nach Boden aus. Nasi Aufwärtstrendlinie zumindest hält bislang.

[kaju66]

Wo habt ihr die nächste Unterstützung im DAX?

[sarotto]

War ja eigentlich klar

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.930 von kaju66 am 06.06.08 20:49:52

Soll wohl IN ETWA bei 6780 rum liegen, aber OHNE GEWÄHR.

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.940 von Tribun100 am 06.06.08 20:51:07

Und, langsam froh noch zum KK rausgekommen zu sein?

[Malony]

Gold kommt auch nicht über die 900er Hürde, erstmal

[kaju66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.940 von Tribun100 am 06.06.08 20:51:07

Ich hab 6770, hoffe die hält.

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.957 von TradingOutperformer am 06.06.08 20:52:58

Das kannste aber glauben !!!

[FutureTrend]

[hglandes]

Ist ja irre, kaum fahre ich in Urlaub, bricht an der Boerse die Hoelle los. Ist ja sehr bedauerlich, wie sich die Aussichten eintrueben. Unterstellt, sie weiss, was sie tut, dann scheint die EZB sanfte Rezession nicht nur in Kauf zu nehmen, sondern geradezu anzustreben. Beim Oelpreis habe ich mal nachgeschaut, was den die Gesellschaften kalkuliert haben, von denen ich Aktien habe - 90D. Das koennte ja noch ordentlich Schrammen geben, wenns tatsaechlich auf 150 hochlaeuft.
Kaufe nur noch BASF, die von Oel und Landwirtschaft profitieren. Sonst siehts duester aus - ausser Oel faellt wieder.
Wie hat sich eigentlich die bambam-Strategie bewaehrt in diesen Tagen?

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.982 von Tribun100 am 06.06.08 20:56:34

An solchen Tagen sollte man garnicht erst versuchen, irgendeinen Wendepunkt zu suchen...einfach mitschwimmen...meine USD/CHF shorts sind jetzt schon 175 pips vorne...dieses Mal werde ich aber wohl glattstellen zum WE...auch wenn ich fast davon ausgehe, das es Montag gleich weiter geht...

[kaju66]

Öl einfach nur irre, black friday.

[Malony]

Öl kennt keine Gnade

[skywoolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.982 von Tribun100 am 06.06.08 20:56:34

Der Dow Jones Future hat seit Mitternacht etwas 400 Punkte verloren. Wenn jetzt nicht Freitagabend wäre, würde ich long empfehlen. Aber drei Nächte voller Angstträume tu ich mir nicht an.

[Wavez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.473 von DAX2500 am 06.06.08 19:33:35

@ DAX2500,

guter hinweis, bin auch noch los und was sehe ich, die AGIP gleich um die ecke (in österreich) hat noch den preis von gestern drauf, sage und schreibe 1,28.9 für den liter super plus. rüssel rein, voll bis obenhin und .

tankeschön


wavez

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.993 von hglandes am 06.06.08 20:59:16

Wie hat sich eigentlich die bambam-Strategie bewaehrt in diesen Tagen?

Das wüßte ich auch mal gerne...

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.011 von skywoolf am 06.06.08 21:01:22

Ist mir auch zu heftig.

[grgrgr]

Nabend, Wahnsiinn wie der DOW runter ist seit ich weg war. Das ist langsam keine Korrektur mehr, 280 ist das 38er retracement für den Anstieg seit 17.03. danach ???? DIe Strukturen passen aber wieder korrektiv, sehr eigenartig und natürlich wieder Freitag

[sarotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.007 von Malony am 06.06.08 21:00:35

Wieso ist doch schon zurückgekommenm sollte die Aktienmärkte eigentlich beflügeln

[Dukesuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.011 von skywoolf am 06.06.08 21:01:22

Ist ja langsam Mafiazeit...vieleicht richten die heute noch was

[Malony]

Gold war gerade mal kurz über der 900 und hat dann Angst gekriegt

[skywoolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.048 von Dukesuxx am 06.06.08 21:07:10

Ach weißt Du, allmählich denke ich, es ist IMMER Mafia-Zeit...
Standuhr, sag was...

[FutureTrend]

passt mal auf das PPTeam holt um 21:45 Uhr Ortszeit MEZ 500 Milliarden aus dem Heft und steckt es in den DOW am Ende bleibt ein Minus von 165 Punkten.

[Torsten1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.048 von Dukesuxx am 06.06.08 21:07:10

Ist schon soweit. Obs ne 100 Punkte Up Kerze wird? Habe da echt schon drauf gewartet.

[tanka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.050 von Malony am 06.06.08 21:07:31

montag is ja auch noch zeit für die 900

erstes ziel 905,wenn durch dann werden wohl die 930 das nächste ziel sein

[sarotto]

Jetzt noch TH im Dow, das wär lustig.
Im Ernst, ich glaube 12400 könnten sie schaffen. Vielleicht??

[grgrgr]

lol..ÖL ist ja ganz krank..wie früher am Neuen Markt.. wenn die da rausrennen purzelt alles zusammen, bloß wann?

[Tribun100]

LBR hatte wieder die richtige Nase, unvorstellbar.

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.073 von FutureTrend am 06.06.08 21:10:20

Das Geld kommt aber nicht so recht in Deutschland an.

[Torsten1000]

Wäre ja auch völlig normal wenn nach so einem Abverkauf plötzlich die Aktien-Käufer Schlange stehen. Nix Mafia und so.

Früher gabs immer son Bild wo Greenspan an der Geldpumpe stand das würde jetzt passen Heli-Ben wirft wertlose Dollars ab in zwei drei Dow Werte.

[Malony]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.097 von grgrgr am 06.06.08 21:12:10

kommt drauf an was dieser komische iranische Präsident noch so erzählt
von wegen Krieg und Frieden.

[grgrgr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.098 von Tribun100 am 06.06.08 21:12:39

was hat Sie gesagt?

[Dukesuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.098 von Tribun100 am 06.06.08 21:12:39

Habe nicht den ganzen Thread gelesen...was meinte sie denn ?

[sarotto]

TP nicht verschoben bzw. gar nicht drauf geachtet. Erster Nasi-Trade überhaupt

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.119 von grgrgr am 06.06.08 21:15:09

Nasdaq ist bei 2000 ne starke buy Marke, sinngemäß.

[grgrgr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.134 von Tribun100 am 06.06.08 21:16:53

ok, tx

[Torsten1000]

Ich wiederhole es gerne nochmal. Standhaft die F-Daxler, bloss 30 Punkte unter Xetra-Schluss. Da bin ich doch sehr auf den Dow ab 21:30 gespannt ob sie richtig liegen.

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.150 von Torsten1000 am 06.06.08 21:20:04

Haben aber den DJU upper von 65 Punkten nur minimal mitgemacht.

[Malony]

also ich verabschiede mich mal ins Wochenende.
Will mir nicht noch ansehen dass diese Brentbrühe noch teurer wird.

Bis dahin

[grgrgr]

fürchte die tauchen nochmal ab....

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.150 von Torsten1000 am 06.06.08 21:20:04

Was erwartest du nach über 200 Punkten Minus im FDAX?

[tesaro]

das sind jetzt Kaufkurse, der Ölpreis wird wieder fallen und der
Dax ist klettert wieder auf 7.000.

Die Mutigen werden reichlich belohnt werden.

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.150 von Torsten1000 am 06.06.08 21:20:04

Ich tippe eher gleich nochmal auf ein kleines raise von der shortseite, um den Longs die Blinds zu stehlen...

[FutureTrend]

Falls der DOW auf Tagestief schließt heißt das dann montag eröffnung umme 6720 rum und schluss 6630 falls öl so hoch bleibt wovon ich ausegehe


FT

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.064 von skywoolf am 06.06.08 21:09:13

Nee ich sag nix.
Mafia sind Waisenknaben gegen die Börsenmanager.

[hglandes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.170 von tesaro am 06.06.08 21:23:57

Da kommen noch bessere Kaufkurse, da moechte ich fast wetten.

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.174 von TradingOutperformer am 06.06.08 21:24:43

Geht schon los...

[sarotto]

Die Japaner müssen doch eigentlich das grosse Kotzen kriegen, wenn sie heute nacht aufstehen. Morgenzeitung - Platch - das ganze Wochenende versaut.

[Lord_Feric]

Der letzte macht heute Abend das Licht aus im Dow

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.182 von FutureTrend am 06.06.08 21:25:51

dann montag eröffnung umme 6720 rum

Das glaube ich allerdings nicht.

[skywoolf]

Da ist wie auf dem Fischmarkt in Hamburg kurz vor Schluss

[Torsten1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.158 von Tribun100 am 06.06.08 21:21:45

Das ist auch wieder war. Ein Traum wäre wenn der Dow heute noch an 12200 schliesst aber leider ist ja kein Wunschkonzert.

Ich ärgere mich über mich selber über mich das ich von dem Downmove so wenige Punkte mitgenommen habe. Ich hab so auf diesen Move gewartet und halte 14:30 Long gegen den Markt. Einfach blöd von mir. Wenn Daxi so schliesst bin ich aber versöhnt. Dann ist Wochenplus dicke gerettet.

Trotzdem könnte ich vom Traden nicht leben, so wat eigensinniges merkt der Markt sofort

[hglandes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.211 von skywoolf am 06.06.08 21:28:51

wieso? werden die oelsardinen dann teurer?

[TradingOutperformer]

So der 200er Support im USD/CHF wäre damit Geschichte...ist das fett heute...

[grgrgr]

12196 ist meine letzte Trendline im Tageschart dann 12048 als letztes retracement ....

[sarotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.182 von FutureTrend am 06.06.08 21:25:51

Eröffnung 6180

[skywoolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.221 von hglandes am 06.06.08 21:30:23

Nee, gibt praktisch alles umsonst. Stinkt dann aber schon

[hglandes]

Mal nen kleinen Daxlongzwischenversuch gestartet.

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.199 von Standuhr am 06.06.08 21:27:20

Standuhr, Du bist widerlegt, es gibt kein PPT.

[grgrgr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.219 von Torsten1000 am 06.06.08 21:29:55

lol...ich bin heute bei 12561 short im DOW......und bei 12521 raus

[TradingOutperformer]

So jetzt noch finishing move für heute um auch die letzten entnervten longies aus ihren pos. zu schmeißen....

[hglandes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.234 von hglandes am 06.06.08 21:31:54

wie kann man so bescheuert sein? Ten points weg wg ausgestoppt. Zurueck in den urlqub:

[Torsten1000]

Ich glaubs nicht der Markt verzeit mir tatsächlich. Der geht doch nicht tatsächlich zur 12200

[Standuhr]

Mal was zur Pampenmanipulation.
Pampe fällt ne ganze Woche bis unter 122 und ich schreib noch weshalb sich das nicht im Heizöl und Sprit auswirkt.
Da wird mir aufs Brot geschmiert : mutu 14 Tage warten - ist zeitversetzt.
Aber das heutige Steigen reißt den Heizölpreis sofort um 6 ct. hoch und den Spritpreis sofort auch um 6 ct.
Die Ölkonzerne sind auch auf der Verbrecherliste !

[Standuhr]

Dax über 250 Pkt. unter seinem scheiß TH.

[skywoolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.246 von TradingOutperformer am 06.06.08 21:33:16

Um beim Fischmarkt-Bild zu bleiben: jetzt werden die letzten angeaasten Sprotten ins johlende Volk geworfen. Julia könnte das treffender beschreiben

[Tribun100]

Kann mich nicht erinnern, das der billigste Short KO über 2,7x € gekostet hat.

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.233 von skywoolf am 06.06.08 21:31:29

Etwas zarten Fischgeruch mag ich eigentlich.

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.279 von Standuhr am 06.06.08 21:38:11

Etwas zarten Fischgeruch mag ich eigentlich

Bitte keine weiteren Erläuterungen.

[tesaro]

kommt jetzt Schwung in die Dude

[Lord_Feric]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.276 von Tribun100 am 06.06.08 21:37:53

Kann mich nicht erinnern, das der billigste Short KO über 2,7x € gekostet hat.

Montag Morgen gibt's dann neue, viele davon wahrscheinlich mit kürzerer Lebenserwartung als eine Eintagsfliege

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.276 von Tribun100 am 06.06.08 21:37:53

Ja ich auch nicht und ich kann weit zurückschaun.

[skywoolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.279 von Standuhr am 06.06.08 21:38:11

Mit 80 % StrohRum aus Österreich nachschütten und damit desinfizieren - passt schon...

[tesaro]

12.300 wäre mal der Anfang

[tanka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.245 von grgrgr am 06.06.08 21:33:11

dagegen gibt es abbba ein probantes mittel.

kaufen,sl rein und pc für einige stunden aus.

erziele mit dieser methode in der letzten zeit die größten gewinne

[grgrgr]

hab mal grob überschlagen , normale Korrektur seit 7239 wäre bei min 6783 und normal 6683...

[TradingOutperformer]

Greed, for lack of a better word, is good. Greed is right. Greed works. Greed clarifies, cuts through, and captures the essence of the evolutionary spirit. Greed, in all of its forms, greed for life, for money, for love, knowledge has marked the upward surge of mankind."

[skywoolf]

ESTOXX Future minus 3,9 %.

[tesaro]

5. Pos. Nasdaq100 Calls 10.000 Stück kk 0,12

[Torsten1000]

Dow an der 12200, ich kanns kaum glauben. Das ist doch eigentlich eine schöne Wendemarke.

[Standuhr]

Wie sie gestern in höchsten Tönen gesungen haben auf bloomberg und ntv : Hurra und Tralala - die größten Gewinne seit 2 Monaten und nochmals Hopsasa !
Was nun heute ihr Ärsche ?
Wird zwar auch erwähnt aber niemals ebenbürtig mit gestern !

[DIE_GERECHTIGKEIT]

nabend!

wer hat denn an der Öl-Schraube gedreht?

bestes CRV moment an EUR/JPY short
Allein die Stützungskäufe dürften diese Puten fett werden lassen
am Montag!

aus den Indices hält man sich wohl besser raus

YearLow is still to come!

[skywoolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.375 von Torsten1000 am 06.06.08 21:50:38

Ja, aber jetzt long gehen und am Montag, also drei Tage später, einem 200 Punkte-Gap ins Auge schauen. Sehr unwahrscheinlich, aber möglich.
Ok, ich bin Feigling. Stellt mich an die Wand

[sarotto]

10 Punkte müßten da aber drin sein zum Schluß, ich kenn doch meinen Ami-Freunde. PPT hat sich heute verspätet und kommt erst um 21:59 Uhr zum Einsatz

[grgrgr]

na komm DOW bei 12196 ist die Trendline....

[Standuhr]

Wenn das so weitergeht mit der Pampe muß ich mir bald ein Spritsparmobil kaufen.

[sarotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.410 von sarotto am 06.06.08 21:54:32

Sieht bitter aus, zwei Pünktchen nur
So allen ein schönes Wochenende. Geh jetzt erstmal in die Nachbarkneipe die letzten zwei Punkte auf den Kopf hauen.

[walterbau]

Montag morgen ganz entspannt auf günstige Einkaufstour gehen...
Telekom nachkaufen und ´nen TurboCall auf Infineon DE000DR084Q7

[tesaro]

Ein Satz mit X, es war wohl nix.

Allen ein schönes Wochenende, Kopf hoch es kommen auch wieder
andere Börsentage.

[sarotto]

Überblick zur Lage. Es wird spannend in beide Richtungen am Montag.



Jetzt aber, Tschüß

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.467 von walterbau am 06.06.08 22:03:35

Telekom und Infineon! rotflmao

Da hast Du Dir ganz treffsicher die beiden
Mega-Pleitegeier im Dax ausgesucht.

Keines der beiden Unternehmen wird jemals
wieder richtig Geld verdienen.

[LBR]

was für ein tag,....

habe zwar pause,..aber das musste sein,..
O/N



allen ein schönes und erholsames wochenende,...

[walterbau]

Telekom langfristig, und mit dem TurboCall Infineon habe ich diese Woche bereits mit +90% Kasse gemacht. Noch Fragen?
Heute sind nur Pleitegeier an der Börse, aber warte die nächsten Wochen/Monate ab...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.515 von LBR am 06.06.08 22:10:22

wahrscheinlich funktioniert es

ABER: es gab da so einen Tag im Februar...

[Elicsan]

Realisierte Gewinne:

Dax Shorts ( KK 7010 und KK 7917) alle zusammen verkauft @50
Macht 227 Punkte

Zwischendurch 10 Punkte im Nasi

Neue Positionen:

Dax Long @50 (cfd)
Dax Long Call BN1XTB zu 0,85
Dax Long Call CG4176 zu 1,05

Öl short 134, 50 und 136,44 (cfd)
Öl short 137,00 mit AA0X3D

So, das wars für diese Woche. Unterm Strich schön gelaufen - obwohl es zwischendurch ziemlich genervt hat.

Die neuen Positionen - naja, mal sehen wie tief wir dann tatsächlich eröffnen... 17.30 Uhr sind wir bei 7800 rum aus dem Rennen gegangen. Könnte mir vorstellen, dass zunächst Schnäppchenjäger auftauchen. We will see.

Schönes Wochenende.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.525 von walterbau am 06.06.08 22:11:46

langfristig sehe ich bei der "Volksaktie" ein Kursziel von 6 €

und da werden sie vermutlich zerschlagen nachdem sie das Mobile-Business auch noch gegen die Wand gefahren haben.

BTW: laut Hans Bernecker sollte diese Pestaktie heute bei über 20€ stehen..

[Torsten1000]

IG-Markets sieht den Nikkei bei -435 Punkten, den Dax bei 6742 Punkten. Ich hoffe das die SG diesmal ihre Trader im Griff hat nicht das der Daxi mit nem 200 Punkte Downgap eröffnet.

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.515 von LBR am 06.06.08 22:10:22

Du bist der Knaller.

[Lord_Feric]

Puh, selbst nachbörslich mit Dow Long gerade mal 8p gemacht von 192-200 CMC, damit liegt meine verbleibende Longposi jetzt auf einem Einstieg 12.295 - die bleibt über's WE stehen. Montag ist eine neue Woche und dann werden die Karten neu gemischt. Außerdem bin ich Dank meinem 190p-Shorttrade trotzdem satt im Plus. Ärgerlich ist nur, daß dieser Trade um 5p ausgestoppt wurde, wäre sonst inzwischen ein 380p-Short geworden

[Dukesuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.515 von LBR am 06.06.08 22:10:22

Prima ! Im Dow bin ich auf deiner Seite

[hoschmi]

Leute, Leute! So etwas habe ich schon lange nicht mehr erlebt. Erstmal Glückwunsch an alle Shorties hier mit starken Nerven! Da habe ich noch einen weiten Weg... Habe bei 7100 im DAX nicht zugeschlagen, weil ich nach diesen Vorgaben mit höheren, sprich: besseren, Einstiegs-Kursen gerechnet habe. Und vor den Arbeitsmarktdaten fehlte mir der Mut um reinzugehen. Habe dann bei 6930 den Put gekauft, und bei 6845 verkauft. Dann beim Kreuz-Widerstand 6842 gleich einen Call gekauft (den ich noch habe). Bei exakt 6800 nachgekauft, und dann mit plus-minus-Null geschlossen als es tiefer ging. Aber dann - entgegen meinem 'Plan' - wieder nicht den Mut gehabt, bei 6750 nachzulegen. Aber bei so einem Crash-Szenario halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass wir am Montag bereits Kurse unter 6700 sehen - insbesondere wenn Öl noch einen Tick zulegt. Tja, einmal mehr gehen die großen Gewinne an mir vorbei. Nun kann ich nur 'hoffen', dass in den nächsten Tagen ein schöner Rebound an die 6900 kommt...

[jaxn]

bin kurz vor ende noch in öl shorts rein
der anstieg von heute war zu viel des guten
sollte ne kleine gegenbewegung geben
schaun wir mal
freu mich schon auf die em
c u all

[TradingOutperformer]

So Leute...

Habe den USD/CHF gerade geschlossen, insgesamt 191 pips Gewinn...

Was für ein Tag...

The Trend is MY Friend...





Schönes WE allen...

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.258.826 von jaxn am 06.06.08 23:01:45

bin kurz vor ende noch in öl shorts rein
der anstieg von heute war zu viel des guten
sollte ne kleine gegenbewegung geben

meinst du nicht, dass ein entry NACH der gegenbewegung sinnvoller wäre für dann long?

ich hatte diese woche einen chart im forexthread eingestellt und damit die stärke des aktuellen trends verdeutlicht. ich halte nun noch 25% der longs und würde bei der von dir angesprochenen gegenbewegung eher nachkaufen als nun die posi zu drehen.



kommt aber natürlich auf die zeitebene an, meine heisst da momentan eben daily bzw. 4/8h und das lohnt sich muss ich sagen

gruß und thx @bernie für den tollen thread, komme momentan zwar nicht dazu hier mitzuschreiben aber eröffnungspostings lese ich immer brav

gruß

[EAW]

Grauer Montag
http://mitglied.lycos.de/prognos/hpbimg/DAX.bmp


Öl befindet sich in einer langfristigen Aufwärtsbewegung
Nachfrage nach Erdöl bei 87 Mio. Barrel/Tag und damit über der Fördermenge von 85 Mio. Barrel/Tag.
http://mitglied.lycos.de/prognos/hpbimg/Brent.bmp

Charttechnische - Prognose für 6 Indizes

EAW

[Blackrain]

@ SHORTIES!!

Geiler Ritt zum WE!

[MadMav]

das war ein fetter tag

wie gut das ich nicht longschnibbel

und das gap kommt auch, hoffe man kanns als island werten

hier wochenchart, dürft euch das rote dazu denken, denke rsi könnt ihr euch auch mit nem knick nach unten einrechnen (da ist noch luft nach unten:lick

[MadMav]

tageschart
das gap kommt eig ganz gut (passt zu dem kleinen bei 800)
grosse insel??

glaube fest an 6100-200
dann vielleicht bis 6500 und dann endlich unter 6000

[Geres]

So wie es aussieht bin ich der Looser der Woche, wie?!

So, habe mich nun durchgerungen einen schmerzhaften Stopp zu setzen @6321 dort wandert der Verlust inkl. Zinsgebühren über die Schwelle zum 5stelligen Verlust.

Habe mir das Gott sei Dank nicht mehr Live angetan...aber die Vermutung hatte ich sowieso, das keine Euphoriekäufe mehr ausbrechen werden.

Die Estx50 Posi werde ich ebenfalls abstossen sofern der Loss ins 4 stellige rutscht was aber noch ne Weile dauert.

So, nettes We @all.

Liebe Grüsse Geres

[Malony]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.636 von Geres am 07.06.08 09:48:44

hallo erstmal,

wieso lässt du deine Scheine so weit in die Verlustzone laufen,
versteh ich nicht so ganz. Es heißt doch nicht Verluste laufen lassen
und Gewinne begrenzen

Hoffe du machst es nächstes mal anders, wünsch dir viel Glück

[Geres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.827 von Malony am 07.06.08 10:44:18

Stimmt schon...man kann aber nicht immer gewinnen. In gewisser Weise ist dies ein Problem geringen Kapitaleinsatzes. Da lässt man gerne ins minus laufen und verbilligt.

Das Hauptproblem war aber die das ich die Marktlage vollkommen flasch eingeschätzt habe.

Da liegt der Grund-> und nicht in einer Strategie.

Ich bin ein gutes Beispiel dafür das man an der Börse nur Geld verdient sofern man sich voll darauf konzentriert. Das kann icvh immo nicht.

Es ist halt der schwierigste Job der Welt.

Wenigstens habe ich ein Shortzertifikat mitlaufen. Ist aber nicht der Bringer wegen konservativem Hebel.


und wech...

[tesaro]

ich denke es wird schnell wieder nach oben drehen und deshalb
lasse ich meine OS-Calls/DAX und NASDAQ laufen.

Der Ölpreis kommt in der nächsten Woche deutlich zurück, es
kommen bessere News und dann wird es wieder zügig an den
Börsen nach oben gehen.

Wir wissen es doch, die Börsen finden immer Gründe um in die
eine oder andere Richtung zu laufen. Nicht verrückt werden
lassen. Wer enge Knock-Out Scheine auf Aktien und Indices im
Depot hat, hat jetzt natürlich große Probleme.

Die große Volatilität ist an den Börsen zurück gekehrt.

Diese Situation sollte mann zu kaufen nutzen.

Nur meine Meinung.

tesaro

[basou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.861 von Geres am 07.06.08 10:52:24

Risiko: Kurse unter 6700 führen zu sofortigen Verlusten bis ca. 6500

[Flori911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.636 von Geres am 07.06.08 09:48:44

hoffe für dich, du kommst noch gut raus......glaube es aber auch.......
bzw nur mit miniverlust......
könnte mir montag sogar up gap oder sowas vorstellen..........
siehe LBR

@ mad mav: ich glaube kassa gaps sollte man nicht überbewerten.....
hat mir mal nen profi hier gesagt....
oder handelst du nur von 9.-17.30 uhr?

@ top: schicker trade......
ich hab u/yen short restposi übers we dringelassen.......
ist aber nicht mehr soviel


Schönes Rest WE @ all

Flori

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.257.847 von TradingOutperformer am 06.06.08 20:32:32

Geile Ansage, Respekt nochmal

[neversaynever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.543 von TradingOutperformer am 06.06.08 12:48:25

Tja, und so kam es dann auch ...

mfg, nsn

[Geres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.134 von Flori911 am 07.06.08 12:04:24

könnte mir montag sogar up gap oder sowas vorstellen

ich mir beim besten Willen eigentlich nicht

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.356 von Geres am 07.06.08 13:04:45

moin @ all

die Käufer im SuP von Mitte April bei rd 1330 sitzen noch auf bisserl Gewinn. Solange es immer wieder von 1370 nach oben abgeprallt ist, no Problem...

Nun guckt sich aber der Markt die 1370 von unten an.

Also watt nu

Schade geres, daß de Dich nach unterschreiten von Daxi 6900 nicht gedreht hast. Zeit war genug bei dem ganzen Sprengstoff seit Trichet und Heli-Ben. Dann noch Israel/Iran und 10% mehr Arbeitslose

Hexalzeit hat wohl mit ihren 6775 knockout call am meisten "Kacke am Bein" wie´s so ausschaut, aber wenn man tagsüber an den Börsen keine stopps setzen will, auch selbst Schuld...

Besser is eben den Hoffnungsmodus generell zu verkaufen, sonst geht das über kurz oder lang nicht nur an die Psyche

[oversurfer]

zum 09.06.2008 ändert CMC die Marginsätze:

alt: neu:

NASDAQ 1% 0,5%
S&P 500 1% 0,5%
US30 1% 0,5%
CAC 1% 0,5%
EUSTOX 1% 0,5%
FTSE100 1% 0,5%
AUSSIE200 1% 0,5%
HANGSENG33 1% 0,5%
NIKKEI225 1% 0,5%


Gruss OS

[reimar]

Deutsche Bank watt nu...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,558323,00.html

[FutureTrend]

Macht euch mal nen Kopf wies langfristig weiter gehen soll.... noch stehen wir nicht am rande einer tiefen rezession noch


Thoughts from the Frontline Weekly Newsletter
When Bubbles Collide
by John Mauldin
June 6, 2008
Visit John's MySpace Page

In this issue:
When Bubbles Collide
Unemployment Jumps to 5.5%, On Its Way to 6%
What the Tax Numbers Show
What's Up With Oil?
America on a Diet
Montreal, a New Book, and a Wedding

I remember in the summer of 2006 I would face my blank computer screen on a Friday and wonder, what I could write about? The media was all Goldilocks, all the time. Today, there is such a target-rich environment. I could probably write three letters a week, there is so much happening that is worthy of our attention. The problem today is trying to decide what not to write about, which means I get emails from readers wondering why I don't mention their areas of particular interest. But at eight pages, I just have to stop. You need a break!

Today, we have to look at the unemployment numbers, and the connection between the credit crisis and the rise in oil of about $16 dollars a barrel in just two days! If there is still room, the dollar is certainly being pushed and pulled by central bankers, who are also worried about inflation. And I doubt we will have room to cover what is a very important rise in inflation in Asia. It is all connected. (And you HAVE to look at the picture of my daughter and associate Tiffani at the end of the letter. Too much fun!)

But first, a quick note. I will be in Las Vegas July 10-12 for the annual Freedom Fest Conference, where I will speak several times, and the line-up of speakers is as strong as for any conference I have ever been to: Denish D'Souza will debate Christopher Hitchens; and Steve Forbes, Ron Paul, Stephen Moore (Wall Street Journal), Charles Murray, George Gilder, John Goodman, and about 100 other speakers, each impressive in their own right, will be there, as will 1,500 freedom-loving attendees. You can go to http://www.freedomfest.com/promo.htm and click on the list of speakers to register. Mark Skousen is the driving force behind the conference, and he does it right. I hope to see you there.
Unemployment Jumps to 5.5%, On Its Way to 6%

The headline number said the US lost 49,000 jobs in May, somewhat fewer than expected. The details were much uglier. It is no surprise that construction saw losses of 34,000, but "goods production" also saw a drop of 57,000 and manufacturing was down 26,000. What was up? Health care (34,000), bars and restaurants (11,000), and government added 17,000 (though, as Phillippa Dunne and Doug Henwood of The Liscio Report noted, the gain was all from local governments, as federal and state governments shed jobs).

So, with all the large losses and few gains, how did we show a loss of only 49,000 jobs? As long-time readers will guess, it is our old friend, the birth/death model, which is the estimate of new jobs created by new and small businesses, which are not covered in the survey. Contrary to some opinions, it is not a conspiracy by a government agency to "cook the books" in an attempt to show a number better than it really is. (If it was, they are doing a really bad job!) It is simply a moving-average projection of the past few years. Like any trend-following system, it will be wrong (sometimes badly) at the inflection points of the change in the trend.

Thus, the Bush administration was right to be upset when the birth/death model significantly understated the growth in jobs during the recovery from the last recession, as Democrats talked about the "jobless recovery." Subsequent revisions showed that in fact there were a lot of jobs being created.

And now? As the economy rolls through a recession, the system is overstating the number of jobs created. It is just a function of the model. The BLS is very open with the numbers it uses, if you care to dig into them. In October the BLS will announce new benchmarks and apply them in March 2009, although they will only be applied through March 2008. The number of lost jobs through last March will be revised significantly upward, just about the time the recovery is underway. And also in time to help modestly understate the jobs being created in the recovery. As my friend Dennis Gartman likes to say, anybody who trades on the employment numbers deserves the spanking they get.

For the record, "March was revised down by 7,000, and April by 8,000. We've now had four consecutive months of downward first revisions, and also four consecutive downward second revisions - unusual strings that support the picture of a weakening employment trend." (The Liscio Report)

And the birth/death model? This month it added in an estimated 217,000 new jobs. But looking into the details, the model suggested that 42,000 construction jobs were added. The survey showed lost jobs in construction, but the birth/death model added more construction jobs than were lost. Given the current economic climate, that is highly improbable. Ditto for the 77,000 in leisure and hospitality. Do we really think 9,000 jobs were added in financial services or another 9,000 in small manufacturing start-ups?

The reality is that we probably saw a decrease in jobs of at least 100,000. The market was upset with 40,000. What will it do when the monthly number prints 100,000 later this year? And it likely will. The Federal Reserve projects that unemployment will rise to 6%. That means there are a lot more jobs to be lost. And that is if unemployment stops at 6%, which would be a very mild recession indeed.

There are two unemployment surveys. One is for businesses, called the establishment survey, and for whatever reason that is the one most people pay attention to. When they do the household survey, they found that the number of employed people fell by 617,000 last month, spiking the unemployment rate to 5.5%. Some on CNBC said it was just teenage unemployment showing up in the numbers, but that is not true. Teens, according to Phillippa, accounted for just 0.2% of the rise. Adult unemployment rose to 4.8% and accounted for 0.3% of the rise. (By the way, technically, for the three people with no social life actually watching the scorecards, the household survey dropped 250,000 jobs; but after you adjust for factors in the establishment survey and seasonally adjust, you get 617,000.)

One of the best indicators of the direction of employment is temporary employment. If the workload is shrinking, the first thing you do is lay off your temporary help, or simply do not hire them. Normally, unemployment is a lagging indicator, but temporary help is at least a coincident if not a leading indicator. Temporary employment is down 5.7% year over year and is showing continued monthly deterioration with each passing month since last October. That does not bode well either for future employment or consumer spending. We will watch to see when temporary help begins to rebound, to give us a hint that a recovery may be in our future.
What the Tax Numbers Show

Philippa Dunne & Doug Henwood write The Liscio Report. They focus on interpreting the employment numbers and doing in-depth research on tax collections at the state level, plus a lot of interesting "inside" information not typically known by the public. When you see an analyst talking about tax collections at the state level, there is a high likelihood that the source of the number is actually the work of Dunne and Henwood. I find their letter very useful, as I get analysis very quickly after the report comes out, and you always get "the rest of the story" not revealed in the press releases and the media. (www.theliscioreport.com) If I ran a trading desk I would want their reports on my desk.

I called Phillippa about a report they sent out this week. Basically, sales tax and income tax collections at the state level are either down or flat. You can do all the surveys and polls you like, but one of the rules of life is that no one pays a penny more in taxes than they have to. The flip side of that premise is that sales tax collections are a VERY good barometer of economic activity.

Phillippa was kind enough to send me a chart to share with my readers. The have a diffusion index which tracks how well states are doing in meeting their projections for tax receipts. This does not show the level of receipts, as a state could be "positive" in this index if it projects lower receipts and meets that target. In general, states have been lowering their projected income.

As it turns out, this index is a fairly consistent indicator of the direction of retail sales, as the graph below will attest. The green bar line is their sales tax diffusion index, and the red bars are retail sales growth. Their index has dropped precipitously in the last few quarters, leading retail sales down. And it suggests there is more pain in retail sales to come.

Annual retail sales growth and TLR sales tax diffusion index

But wait, didn't we read yesterday that retail sales were up? "Wal-Mart sales, for stores open at least one year, increased 3.9%; Costco US showed a 7% US gain and a 15% foreign gain. BJ's Wholesale Club sales surged 13.4% on gasoline and food sales. BJ reports gasoline sales jumped 6.6% and perishable food sales surged 11% but general merchandise was flat!!!" (The Bill King Report)

Retailers that did not have food and gas to boost their sales showed considerable weakness. GAP was off 14%, JCPenney down 4%, and Limited Brands down 6%. Even the high-end stores like Saks (-9%) were down, and Nordstrom projects that June will be down 22%. Given the sales tax numbers, I would not be buying the retail stocks on the dips. There is an old saying about trying to catch a falling knife.

Auto sales have fallen precipitously on the lack of demand for trucks, which were the most profitable item for car manufacturers. Is it any wonder they are cutting back and closing plants?

Wages declined by 0.2 in April in nominal terms, and forget about it in real, after-inflation numbers. David Rosenberg of Merrill Lynch notes that the 0.2% decline in real spending on durables and semi-durables was the 6th decline in a row, which has never happened in the 49 years that such data has been tracked. He notes there has never been a time when consumer spending on durables (like cars and appliances) and semi-durables (like clothing) have contracted for two quarters when the economy has not been in a technical recession.

But there are other reasons for the slowdown in consumer spending. Since 2001, the average income of the bottom 90% of wage earners dropped by 0.9%, from $32,371 to $32,080 in 2006, in constant 2006 (inflation-adjusted) dollars. The further down the income scale, the more pressure on the consumer. (source: Center for American Progress)

The top 10% have seen their incomes rise from $221,000 to $254,000, a rise of 15%. Side bet: we will see the average income of the top 10% come down in 2008 and 2009.

From Goldman Sachs: "We estimate that the US government ran a budget deficit of $160 billion in May, about $92bn wider than in May 2007. Most of this reflects tax rebates (about $50bn) and calendar effects (about $27bn). The remaining $15bn is true deterioration, reflecting reduced tax revenue growth as the economy stagnates. In particular, withholding of income and payroll taxes was flat and corporate payments (usually tiny in May) fell."

In short, wherever you look, tax receipts are down. That means income and sales are down. There is no spin that trumps tax receipts. And Phillippa told me that her sources at the various states she surveys are not optimistic about a real recovery in the latter half of the year.

I would not want to own any stock whose earnings are tied to the US consumer. Between rising input prices and falling sales, earnings are going to be squeezed. Today's almost 400-point drop in the Dow is just a precursor to the direction of the market, until consumer spending starts to recover. This time, there will not be large mortgage equity withdrawals to bail out the economy. We will see a slow growth/no growth Muddle Through Economy for at least another 12 months.
What's Up With Oil?

The price of a barrel of oil was up $16 in the last two days, to $138.54, a violent 13% move. Is it those nasty speculators? Are fundamentals at work? Is the world worried about Israel bombing Iran? There are numerous factors involved, but the combination produced a kind of perfect storm in the trading pits. Let's look at several items and see if we can find a connection.

First, there is a real connection between the price of dollar and the price of oil. In dollar terms, oil rises as the dollar falls and vice versa. The weak dollar policy that this country has had (in spite of denials) is having an effect. This week, Ben Bernanke took the very unusual stance of commenting on the weakness of the dollar and its possible role in inflation. Typically, the value of the dollar is the responsibility of the US Treasury Department, and the Fed does not get involved. You can bet that Secretary Paulson knew in advance and approved Bernanke's statement. That put a bid under the dollar and hit oil and commodity prices in general.

No one should think that the Fed or the Treasury is getting ready to intervene in the market, which would be a rather futile effort. Rather, it was a clear signal that the Fed is "on hold" and is unlikely to lower rates in the current environment. Since the market felt that the next move from the European Central Bank (ECB) would be to lower rates in response to a weakening environment in Europe, that served to push the dollar higher against the euro.

Note that a German 2-year bond pays 4.64%, and the US 2-year note pays 2.39%. That difference helps put a bid under the euro. Also, note that interest rates in Europe are starting to get flat across the curve.

Then, as the US markets opened on Thursday, Jean Claude Trichet, the president of the ECB, shocked the markets. Let's let Dennis Gartman rewind the tape for us:

"Mr. Trichet made it clear that a number of ECB policy committee members actually support raising rates very quickly, and he suggested that the committee could move to raise rates as soon as the next policy meeting in the first week of July! Mr. Trichet said yesterday that

" 'after having carefully examined the situation, we could decide to move our rates (by) a small amount in our next meeting in order to secure the solid anchoring of inflation expectations.... I don't say it's certain. I say it's possible [for] we had a number of us thinking that, all taken into account, all information, analysis of risks, we had a case for increasing rates... A number of us considered that there was a case for increasing rates, but later some amongst us considered there was not necessarily that case... [yet].'

"Mr. Trichet went on further to say that the ECB is on "heightened alertness" about inflation. At recent meetings Mr. Trichet has made it clear that the decision to keep policy steady was unanimous, but yesterday he said the decision was a consensus, and was not a unanimous decision. That obviously suggested that some on the committee were already voting to tighten, and that, we must admit, caught us off-guard. At the question and answer period following the meeting, Mr. Trichet was asked, following his statement that the decision to hold rate steady was a 'consensus,' why the committee had not moved to raise rates. He said that firstly the committee had to signal to the market that it was on the alert; that the debate had shifted from dead center to the edge; that the needle on the monetary tachometer was moving off of top-dead centre. We do not wish to parse things too severely, but it does seem that the committee is prepared to move at the next meeting, and that is a material change from our perspective, for we had thought that the Bank was poised to do nothing for several more months, and that the next move would instead have been to ease, not tighten. Clearly we had that wrong, and now the facts have changed."

It is not just Dennis who was caught off guard. The entire currency and commodity futures trading markets were surprised (including your humble analyst). The euro exploded up from $1.5395 to $1.5555 in a matter of minutes. Oil rose $6. Gold and grains moved violently. Soybeans "gapped," as commodities of all sorts responded to a weakening dollar.

If Trichet wanted to "signal" the market, it worked. He got everyone's attention very quickly.

There was a lot of short covering in the various markets, but especially in oil. But let's dig deeper.

I have been pondering for a few weeks about whether the long-only commodity index funds are really affecting the markets. Basically, these funds have become a huge part of the commodities market. It is clear that enough buying and in size will affect any market, but these funds do not take delivery. They "roll" their exposure as they get close to expiration, so they are not involved in the spot price. In theory, the spot price should be a function of immediate supply and demand.

But, it is not that simple, as Louis Gave reminded me. Looking at recent CFTC data, investors known as "commercials" were long 827 million barrels of oil. In the early part of the decade it was 3-400 million barrels. Commercials are supposed to be those who are hedging their production of oil. But large oil companies rarely hedge, and smaller producers only hedge a portion of their oil (see more below). Has supply increased over 100%? I think not.

Where is the increase in commercial interest coming from? The clear answer is long-only commodity index funds and ETFs. They simply buy baskets of commodities at whatever the price is, speculating on the rise in the price of the overall commodity market. It is a one-way trade. Jim Rogers is probably the most famous exponent of such trades, but there are scores of funds which mimic what he does. But there are limits to how much exposure speculators can buy, because the CFTC will allow a speculator to only buy so much of any given market, to keep large players from getting a corner on the market and driving up prices, a la the Hunt brothers and silver in 1980. These limits are known as "position limits."

There are no position limits for commercials who are hedging. They are in theory hedging their physical exposure to a given commodity they are selling or buying. Think of a farmer and General Mills. Both want to lock in the price of wheat so they can plan for the future. Speculators are useful in that they provide liquidity to the markets. In fact, they are essential to a properly functioning market.

The CFTC created a loophole when they allowed investment banks to be classified as commercial investors. So, when a long-only commodity index fund wants to buy a million barrels of oil, they can go to the investment bank, who will sell them a "swap" on the price of oil, and then immediately hedge their exposure in the futures market.

To be sure, the long-only index fund can now create positions far in excess of the position limits that are enforced upon normal speculators. These funds can grow to be huge - multi-tens of billions of dollars. Even though they are speculators, they are not included in the data as speculators. Because they get their exposure from an investment bank, they are ultimately listed as a commercial. In total, they represent an enormous part of the commodities markets. But they are providing liquidity, so what's the problem? They are not actually hoarding the commodities. The price is still set at the spot price. But.

But that is not the whole story. They are making it difficult, if not dangerous, to short the market. When massive buying comes into the market, it moves the market and sends the signal to the market that prices are rising. Momentum players move in, and prices rise some more.

In fact, as the price of oil has risen from $90 to $100 and higher, normal speculative open interest has declined, as who can afford to fight the tape? At the least, I expect the CFTC to require those "commercials" that are really long-only index funds to provide transparency. Politicians are demanding that something be done. It is entirely possible that they will impose position limits on the long-only funds. As I said last week, when the elephants are dancing, the mice should leave the floor. And Congress and the regulators are very serious elephants indeed. Let's hope they do whatever they are going to do quickly.

I think smaller investors should take the profits they have made over the last few years in these funds and move to the sidelines until it becomes clear what the rules are going to be. Let me also make it very clear that I am only talking about long-only commodity index funds. Funds that are managed by commodity trading advisors which can go both long and short have the potential to profit from volatility (and of course, they can also lose). In these types of markets, I like funds which are "long vol." (To be long volatility means you have the potential to benefit from volatile markets.)

Now, let's look at how the credit crisis is contributing to the problem. Let's say you are a small oil producer or grain company. You go to the futures market and hedge your oil production or the grain in your silos; and if the price goes up, you don't care, because you are going to deliver the grain at a cost you already know. But there is the matter of that margin call, and you need to borrow from your local bank to meet that call.

You are hedged. Your profits are locked in at some point in the future. But the margin clerk is calling today. And your bank is having a small problem with its capital base. What is the cover story in the Wall Street Journal today? "Real Estate Woes of Banks Mount." Banks, mostly smaller ones, may have to write off as much as $165 billion in bad real estate loans made to developers and commercial builders. Regulators are "encouraging" banks to raise capital and increase their lending standards.

So banks have less capital to lend. Your banker looks at you when you ask for more money to meet those margin calls, and says, "There are two types of problems. Mine, and not mine. Yours is of the latter variety." And you have to cover your hedges. Enter the margin clerk (the person who calls you and tells you to come up with more money or they will sell out your position at whatever the market price is.)
When Bubbles Collide

So, what happens? Bernanke talks the dollar up and commodities and oil go down. Two days later a French president of the ECB gets inflation religion and the markets react swiftly. Commodity prices rise and more money comes into the market. Traders start covering their shorts as quickly as possible.

Then this morning, the margin clerks of the world go to work and oil spikes as the pits smell blood. Morgan Stanley issues a call for $150 oil in July. The euro rises to $1.5778! Interest rates drop. The stock market falls large at the open.

And rumors of an attack on Iran? An Israeli politician says that Israel would need to bomb Iran to keep them from getting a nuclear weapon, just as it becomes clear Obama might be the next president and would not act to prevent such a problem?

Who can aggressively short in this environment? In a conversation with Dennis Gartman this afternoon, he commented that it felt like the NASDAQ. But is it 1999 or 2000? The oil market will continue to go up until it doesn't, and no one knows when that is. It will continue to rise until all the shorts that are not strong hands have been covered. The margin clerks are in control, and they will have their way. Was it all over today? I rather doubt it.

I wonder if some of the majors aren't tempted to sell some of their production at $138? I mean, really. If you don't think that is a reasonable price, and they tell us they don't, then why doesn't Exxon just go in and start taking all the bids they can? They and the other majors would be the ultimate strong hand. But then, what do I know?

Central banks, short covering, a respected analyst issuing a near-term call for a $20 rise in oil, conspiracy theories and Iran, long-only funds buying, everyone scared to short, margin calls, and a credit crisis all give us the perfect storm.

Add to that the ugly employment numbers, and the Dow drops almost 400 points. The S&P 500 violates all sorts of technical signals to the downside. The market sold off big at the close. Monday should be interesting.

Three quick points. I think oil is lower at the end of the year. Inflation in Asia and rising subsidies are going to force more and more Asian countries to allow the price of oil to rise and send the proper signals to consumers to use less oil. Over the next decade, oil will be much higher, but I think the pressure over the next year will be to the downside. But don't ask me how high it can go in the short term. Ask the margin clerks.
America on a Diet

Second, corn is going to go higher. Bad weather has meant that not enough got planted, and that will probably hurt yields in the fall. This is going to mean even higher meat prices and ethanol prices. Corn ethanol is such a bad idea. This is what happens when government decides to mess with the market.

Anecdotal inflation note: I eat two chicken fajita pitas without cheese from Jack-in-the Box for lunch about three times a week (after the gym!). I throw away the pita bread and just eat the chicken at my desk. The last three days the price has been the same, but the amount of chicken is noticeably smaller, perhaps 25% smaller. Where's the hedonic price adjustment in the BLS statistics for that? A friend of mine notes that the filet from his favorite steak house is now seven ounces instead of eight. But the steak is still the same price. Maybe portion control will finally get America to go on a diet.

Finally: George Friedman told me that the Saudis are taking in something like $10 billion a week! The entire gulf is awash in dollars. He thinks it may have nowhere else to go but to the stock markets of the world. We'll see. Unintended consequences.
Montreal, A New Book, and a Wedding

Next week Tiffani and I go to Montreal to speak at a conference for Canaccord, and we will get to have dinner with Martin Barnes and Pierre Casgrain. And it looks like Dennis and Margaret Gartman may be able to join us. Now that will be a fun dinner. I should get some fodder for next week's letter.Tiffani and Ryan

Tiffani (my daughter, who in fact runs the business and lets me research, travel, speak and write - what a deal!) and I are going to take the train from Toronto to Montreal so we can work on a new project. Basically, she has an idea for a new book that we can write together, and we are going to use the time to think about how we go about it. But we are going to need your help. I will let you know in a week or so, but it is going to be great fun for all of us.

And speaking of Tiffani, she is getting married to Ryan on August 8 (08-08-08). Plans are coming together, as well as expenses. This is going to be a most different wedding, as those of you who know Tiffani might suspect. Not traditional at all. One of the best photographers in Dallas has been working with them. Because they are willing to try different things, he is getting them to do things he has always wanted to do but never had a couple adventurous or "fun enough" to do. The following photo is just a sample. This is a groom that is definitely in for a challenge. If you want to see more pictures (the underwater photos are fun, the "Hillbilly Tiffani and Ryan" is a hoot) you can go to www.fatedlove888.com and click on the picture. Dad is only a little proud.

There are 20 college-age kids from my daughter Amanda's cheerleading instruction team at the office watching the baseball game, and three of my other kids. (You can watch the game from my office balcony.) Of course, the Rangers are losing. I am literally writing with foam ear plugs, trying to concentrate, so I think I will just hit the send button and enjoy my kids.

Your doing my best to stimulate the economy with wedding expenses analyst,

John Mauldin
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Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.187 von Sebastian1988 am 07.06.08 12:18:40

Flori & Amateur: THX

[MadMav]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.356 von Geres am 07.06.08 13:04:45

ich auch nicht, denn die asiaten werden dunkel rot kommen...die waren nämlich auch etwas zu euphorisch.... bei 716 könnte es mal hoch gehen, denke aber nicht sehr weit... wäre auch schon krass, wenn s nach 3%wieder steil bergauf geht

[Geres]

Solche Leute wie der Ackermann gehören trotz grossartiger Leistungen? einfach abgesägt...Sie widersprechen inm 24 Stundetakt ohne rot zu werden...

http://www.wiwo.de/finanzen/finanzkrise-kehrtwende-bei-der-d…

[Geres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.961 von MadMav am 07.06.08 16:19:51

Solche Kerzen werde weiter abverkauft!!! Per Tagessaldo!!!

Da mach ich mir keine Illusionen vor. 6312 ist mein Stopp. Habe heute morgen lange überlegt und mich mit dem etwaigen Verlust abgefunden. -So er kommt.

Nachkäufe wirde es keine geben. So heftig wird der Drawdown nun auch wieder nicht.



Nicht zu vergessen es war viel viel Pech dabei. Shortlimit im Estx50 verpasst. Wolte ich als Hedge verwenden. -Leider verfehlt.

Mehrmals um 5-10 Punkte den Einstandskurs verfehlt. Wie gesagt. Mein Plan war falsch im Dax sonst war alles okay...

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.797 von FutureTrend am 07.06.08 15:21:20

FT,

der SuP hat an der 100Tage halt gemacht am Freitag, während Dow und Dax die schon fett durchschlagen haben.

Vielleicht läuft´s bis zum großen Verfall für die beiden 30er da wieder ran also 12500 und 6900 und dann...

[Geres]

Wenn die 3 so lang wird wie die 1 werden wir 6200 in bälde sehen im Future.

oder wie war das bei ew????

[Geres]

So nun habe ich mich durch die FAZ/SZ/WIWO/Handelsblatt durchgelesen...genug gebildet...im Wirtschaftsteil...


nette EM Spiele heute...

[Don-R]

Warum gibt es solche Deppen wie Trichet ??? Hat der Glück das er in diesen Zeiten lebt ....früher hätte man in Spanien den gleich eingelocht....was richtig wäre...

Samstag, 7. Juni 2008
Kritik an Zins-Aussage
Spanien greift Trichet an

Spanien hat EZB-Chef Jean-Claude Trichet wegen seiner ungewöhnlich deutlichen Äußerungen über eine baldige Zinserhöhung im Euro-Raum scharf kritisiert. Mit ihrer Ankündigung habe die EZB den Dollar in den Keller geschickt und sei damit für den jüngsten Rekordpreis beim Öl verantwortlich, sagte der spanische Ministerpräsident Jose Luis Rodriguez Zapatero der Agentur "Europa Press" zufolge. "Ich würde Herrn Trichet empfehlen, ein wenig vorsichtiger zu sein", sagte Zapatero. "Wir alle respektieren die Unabhängigkeit der Europäischen Zentralbank, aber wir alle erwarten auch, dass sich die Europäische Zentralbank verantwortungsvoll verhält", fügte der Regierungschef hinzu.

Der EZB-Rat hatte am Donnerstag überraschend deutlich erklärt, dass die EZB vielleicht schon im Juli die Zinsen erhöhen werde. Die meisten Experten hatten wegen der schwächeren Konjunktur für das Jahresende eher eine Zinssenkung erwartet. Der Ölpreis schoss daraufhin am Freitag um elf Dollar auf ein neues Rekordhoch von mehr als 139 Dollar das Fass. Analysten führten dies vor allem auf den Kursrutsch des Dollar zurück.

[Don-R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.003 von Geres am 07.06.08 16:35:02

Mir ging es im letzten Jahr im Dax genauso, war leider mit ein zu grossen Posi auf der falschen Seite oder besser gesagt zu früh. Es hat sich gegen mich gedreht und blitzschnell stand ich 4 stellig im minus.
Habe hier noch gepostet das die Finanzierungkosten nur 40,- EUR täglich sind, auch ein Margincall hätte es nicht gegeben. Aber habe mich dann doch entschieden Verluste zu realisieren um nicht noch weiter zu verlieren. Zwar wären es nochmal am nächsten Tag 5000,- mehr Verlust gewesen, aber am nächsten hätte meine Posi wieder im Plus gewesen. Es gab zu der Zeit eine Mordsvola und ich war einfach zu früh.
Ich handel seitdem auch nur noch wieder Aktien die kann ich aussitzen. Ich brauche keine Mordshebel und CFD Abzocke mehr in diesem Markt....
Ich habe lieber wie zur Zeit 2000-3000 ,- EUR Buchverluste aber keine Finanzierungskosten, kein drohender Margincall....da kann ruhig warten

[MadMav]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.008 von Geres am 07.06.08 16:37:22

ich kann auch eig nicht verstehen wie du so tapfer long bleiben kannst... hast mir doch zielgenau den punkt meines letzten short einstieges bei 7240 vorrausgesagt und hast auf teufel shorts gekauft...mensch mensch mensch, lass die dochmal bissle laufen, vorallem wenn du dann so gut im plus stehst, hättest doch locker die hälfte drin lassen können--- 6200 sehe ich auch...

[MadMav]

eins noch, wenn man sich im kompletten board umliest, dann siehts aus, als ob ein wenig panik langsam aufkommt... ich sehe das aber noch lange nicht als kontrai, sondern im mom nur positiv für meine posi, könnte den markt noch n bisschen drücken

[MadMav]

hehe das demo konto, was ich neulich wie abn abgeschmiert ist gehandelt habe ist 89169 im plus... falls jury mitliest... so einfach geht das mit virtuellem geld... normal hätte ich nie soviel nasishorts gekauft und keine daxshorts...
sowas macht man einfach nur, mit spielgeld...

[MMEHeld]

Vielleicht erinnern sich einige hier noch daran, was im Oktober 1987 den Crash ausgelöst hat?
Die damalige Bundesbank hatte damals den Leitzins völlig überraschend um lediglich 0,25% angehoben. Daraufhin kam der Dollar,wie heute, der sich nach langer Talfahrt gerade wieder ein wenig zu erholen begann, urplötzlich unter starken Druck. Die Bundesbank hatte ihre Leitzinsen damals übrigens am Donnerstag vor dem Crash erhöht...

Bedenklich ist, das der 12-Monatseuribor seit Wochen jeden Tag steigt und bereits am Tag vor den Äußerungen von Trichet bei 5,1% und damit um mehr als 1% über dem aktuellen Leitzins und um 0,5% über der Verzinsung langfristiger 10-jähriger Bundesanleihen liegt!Der Geldhandel zwischen den Banken ist damit fast völlig zusammen gebrochen . Am Freitag ist der Euribor dann fast auf 5,5 % gesprungen!!!

Eine plötzliche, dramatische Liquiditätsverknappung am Geldmarkt ist das gefährlichste, was dem Aktienmarkt passieren kann...

Ich sehe dem Montag mit sehr großer Sorge entgegen, eine so schnelle, dramatische Liquiditätsverknappung hat es noch nie gegeben, nicht einmal 1987

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.343 von Don-R am 07.06.08 19:14:46

Was soll er denn machen wenn es der Euro Raum so erfordern wird ?
Soll er jeden Tag nen kleinen Tropfen rauslassen oder soll er lügen wie es bei den Amis Gang und Gebe ist ? Ich finde es richtig wenn er es so ankündigt. Kann man auch mal gut sehen wie das ganze Börsengebilde so aufgebaut ist und wenn an einem Tag der Dow um 2 % steigt um am nächsten 3 % zu fallen.

[Geres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.464 von MadMav am 07.06.08 20:27:20

Ja klar alles schön und gut so wiet mit den 7240! Von dort ist auch mein Zertifikat aber die CMC Posis viel zu früh aufgelöst wegen anderer Marktmeinung

Ist aber auch wurscht jetzt, der Drops ist gelutscht mein Stopp steht, die Welt geht bei erreichen nicht unter...und erreicht ist der Stopp noch lange nicht

[Blackrain]

so wie jetzt viele von 6200 reden, haben am Freitag viele von 7050 und 7100 geredet.Das gibt mir zu denken

Strategie steht!!

[Elicsan]

Ich kann mich nur wundern....über die Statements mancher User hier. Das ist phasenweise einfach nur noch unglaubwürdig bis peinlich!

Am Donnerstag/Freitag waren durchweg fast alle bullish, Kursziele von 7100 bis 7200 wurden nicht nur ausgerufen, die 7040 waren sowieso ausgemachte Sache....

Ich wurde am Donnerstag/Freitag mit meiner 7010 Short-Position mehrmals FAST ausgestoppt, hab x Mal bei einem Rücklauf auf 6900 meine Buchgewinne nicht realisiert und hab mich nach der Trichet-Äusserung dazu hinreissen lassen, meine ganz persönliche Meinung kundzutun, dass wir die 7100 in diesem Monat nicht mehr wiedersehen werden...und hatte unrecht.

Am Freitag Vormittag touchierte der Dax die 7100 noch einmal für satte 3,5 Sekunden und somit hatte ich de Facto unrecht. Sofort kamen auch zwei User aufs Tablett und verhöhnten mich als „ahnungslos“. (Bin jetzt zu faul die Posts rauszukopieren, wen es interessiert, der findet das hier im Tagesthread). Soviel zur Boardkultur.

Seit Freitag Nachmittag hat man von all diesen „Bullen“ nicht mehr viel gelesen. Als wären sie überstürzt ins Wochenende gegangen und hätten gar nicht mitbekommen was geschehen ist... Dafür tauchten am Abend plötzlich User auf, die auf einmal seit „Soundso“ SHORT waren und bombastisch verdient haben – nur hab ich von deren Short-Positionen vorher nie etwas gelesen...

DAS IST EIN NUR-GEWINNER-THREAD. Börse ist toll. Und einfach sowieso. Denn die, die angeblich richtig liegen melden sich punktgenau aus dem Nichts – während die, die daneben lagen einfach ein paar Handelstage untertauchen.

Hexalzeit, nur als Beispiel, und nicht persönlich gemeint, feierte am Donnerstag ihre Long Position – während ich ziternd bibberte, dass mein SL im Dax hält. (Meine Dow-Position hatte ich bereits verloren.) Von den entgangenen Gewinnen die ich zuvor fast hundert Punkte tiefer hätte realisieren können – an die wagte ich kaum zurückzudenken. Und ich gönnte es ihr. Als Ur-Kölner gibt’s ein Sprichwort: „Man muss och jönne könne.“ Der TP wurde von ihr für Freitag bei 7100 Punkten eingegeben, über einen möglichen KO nicht nachgedacht. An sowas konnten zu dem Zeitpunkt nur „Ahnungslose" denken.... Der Rest ist Geschichte – und von Hexalzeit hab ich seit den Jubelpostings nichts mehr gelesen...

Wobei diese Userin jetzt nur mal ein Beispiel sei. Die zwei oberarroganten User die mich als „ahnungslos“ diffamierten wären bei weitem passendere Beispiele – nur kann ich mich nicht mal an deren Nicknames erinnern – so profillos sind die.

Worauf ich hinaus will ist etwas ganz einfaches: Es bringt diesem Thread nichts, wenn NACHHER irgendwelche Leute aus den Löchern kommen und ihre „angeblichen“ Win-Trades einstellen und darum betteln sich feiern zu lassen...Völlig irrelevant.

Wichtig ist ein faierer Austausch – und zu Fehlern zu stehen. Darus können alle lernen.

Ich hatte mit @Mr.Body beispielsweise einen interessanten Austausch. Gewinne mitnehmen oder laufen lassen? Nehmen wir als Beispiel meine 7010-Short Position:

Zweimal runtergefallen auf 6900 und dann wieder zurück. Das wären also schon mal 200 Punkte gewesen. Leider nicht reagiert. Und jedesmal die Angst noch ausgestoppt zu werden. Bilanz von Mittwoch bis Freitag. 200 nicht realisierte Punkte! (Die Supercoolen-Allwissenden hätten natürlich die Position jeweils gedreht und daraus 400 Punkte gemacht – ja is klar!)

Am Freitag Vormittag „mit Glück nicht ausgestoppt“ und nach 14.30 Uhr endlich down. Am Ende des Tages war die Position 260 Punkte wert. (Ich hab die Position zwar bei 7917 nochmal verdoppelt und dann ebenfalls bei 6750 glattgestellt – aber das lassen wir mal aussen vor.)

Was ich damit sagen will. In dem durchaus konstruktiven Meinungsaustausch mit Mr.Body hat uns das beide noch nicht wirklich weitergebracht...ABER WIR ARBEITEN DRAN UND AM eNDE WERDEN WIR MÖGLICHERWEISE beide davon profitieren.

Zurück zur Börse und zu diesem Thread:

Am Freitag waren alle bullish. JETZT sind auf einmal alle bearish und genau wie vorher die 7100 herbeiphantasiert wurden, so wird jetzt für Montag Tiefstkurse vorrausgesagt. Ich sags VORHER: Ich bin LONG.

Und jetzt erzähle keiner, als Daytrader muss man die Seite alle 2 Minuten wechseln...Das ist doch Stuss. Ich hab nen Plan und den trade ich.

Ich weiss jetzt schon: Wenn es am Montag wieder hochgeht, waren am Ende alle Long und wenn es fällt waren alle Short. Mit „Alle“ meine ich 99% der User die hier ihre Erfolgserlebnisse posten. Unds sorry Leute, sowas nervt und keiner will es wissen.

Abschliessend:

@Geres: Respekt für deine ehrliche Art und Weise. Ich hoffe mit dir und für dich, das es nicht durchbricht – obwohl ich ein Bär bin in meiner Grundeinstellung. Ich hatte 2007 auch mal so einen Scheiss-Tag, als der Markt kontinuierlich gegen mich lief und ich von einem KO in den nächsten sprang. @Bernecker warnte mich damals Stunden vorher nicht stur mein Ego zu traden...ich hörte nicht auf ihn und lernte...fürs Leben und fürs Depot. Aber es war schmerzhaft.

@Berni: Respekt, dass du dir Das hier täglich antust mit all diesen „Gewinnern“ und Fakern. Ich würde glattweg die Nerven verlieren bei diesem ganzen oftmals verlogenen Selbstbeweigräucherungspostings.

@JJ: Du liest ja sicherlich noch mit. Alles Gute, Gesundheit und - ich verstehe, warum du dir das nicht mehr antust.

@LBR: Danke, einfach nur „Danke“. Bleib so lange wie irgend möglich diesem Thread erhalten. Mit dir im Rücken trade ich einfach „sicherer“.

@KCD: Dein letztes konstruktives Posting war Anfang Januar bei einem Dax Stand von 7940 short zu gehen (und wohl nur um @Geres einen Gefallen zu tun). Seinerzeit ein geniales Posting auf den Punkt und den KO habe ich heute noch im Depot... Aber seit dem kam NICHTS mehr aussser Selbstgefälligkeiten und Off Topic-Posts. Ich weiss man darf DICH hier nicht kritisieren – da du das goldene Kalb bist.Aber mal unter Männern: Womit – ausser deiner recht schlechten Witze – bereicherst in deinen Augen diesen Thread? Deine Selbstgefälligkeit strengt an – sicher nicht nur mich, nur die anderen wagen das nicht zu schreiben...

Gruss von einem sonnigen Inselwochenende auf Phuket. Morgen geht’s an der Börse weiter und zurück nach BKK und ich hoffe meine Long-Kos überleben...

Musste mir das mal von der Seele schreiben und mache mir wenig Sorgen um die Konsequenzen, da die Meisten solch lange Texte eh nur überfliegen und von daher mein Ansinnen nicht wirklich verstanden haben werden.

Dieser Thread funktioniert auch ohne mich – und das ist gut so!

[Blackrain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.054 von Elicsan am 08.06.08 01:05:18

@ Elicsan.

Ich habe für die Kernaussage Deines Postings genau über dir nur 2 Sätze gebraucht!

Aber ich kann Dich verstehen! ( Was aber trotzdem keine Gewinne bringt ums kurz zu halten!!)

[Standuhr]

....und der Nervenarzt weiß auch nicht mehr
wie's weitergeht
aber sonst ist heute wieder alles klar
auf der Andrea Doria
Nur der Nikkei scheint den Schuß noch nicht gehört zu haben.
Wenn er noch länger lauscht fällt er dann mal einfach tot um.

[DAX2500]

Darfs zum Wochenende auch mal was lustiges zum Thema Fußball sein?
Davon haben die Ösis zwar keene Ahnung, aber Comedy haben se drauf. PS wußte gar nicht, dass Deutschland damals in Cordoba gewonnen hat.

http://www.youtube.com/watch?v=vddAowVLV7E

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.054 von Elicsan am 08.06.08 01:05:18

mache mir wenig Sorgen um die Konsequenzen, da die Meisten solch lange Texte eh nur überfliegen


ätsch ich hab alles gelesen

Kann mich auch genau an Deine Postings erinnern und was Du durchgemacht hast und war sicher mit einer der wenigen die Dir gratulierten als es durchbrach. Den durchbruch selbst habe ich zwar "orakelt" nach 15Uhr aber nicht in vollem Umfang gehandelt. Jetzt noch Orders zu präsentieren ist natürlich albern


Um solchen Situationen zu umgehen habe ich immer versucht meine Posi's hier mit Stopp darzustellen zeitnah oder eben NICHT. Bspw. Freitagabend mein Reversalversuch gegen 19Uhr bevor ich den PC ausmachte war der Stopp für Rest-Posi im Dowfuture im Gewinn und jeder konnte selbst am Kurs sehen wann ausgestoppt wurde -also kein Grund für mich abzutauchen oder nochmal Fazit zu schreiben 22Uhr

Was Du für einen Eindruck hast von den meisten Usern ist sicherlich richtig, aber auch menschlich nachzuvollziehen. Ein Gewinn zu vermelden ist gut für das Ego, wenn auch noch ein anderer User dies lobt gleich doppelt! Ich habe kein Problem damit einem User zu gratulieren der VORHER eine Ansage gemacht hat (wie bei Dir jetzt), jedoch frage ich mich auch häufig wozu manche (will jetzt keine Namen nennen) fast nur DANACH schreiben "Verkauf 90cent einstieg 67cent" in der Art -da mangelt es wohl an Anerkennung im realen Leben oder was weiss ich...bin kein Psychologe.

Störend...naja Ansichtssache...man kann darüber hinweg lesen und gut. Zumal es oft die selben Nicks sind die regelmässig "abmelken" und danach erst jubeln

Der Meisterweg ist meiner Meinung nach ein Signal oder Chartpunkt zu definieren, vielleicht mit Chart zu unterlegen/begründen und dann bei Positionseröffnung spätestens dies recht schnell posten mit Stoppbereich dazu. Das schaffen leider nur wenige User, kann an der Zeit/Aufwand liegen wohlwollend unterstellt oder eben an den "anderen Gründen". Auf Dauer merkt sowieso jeder regelmässige Leser hier wen er in welche Katagorie einordnen kann und zieht daraus seine Schlüsse.

Insgesamt finde ich den Thread aber trotzdem sehr unterhaltsam und lesenswert, und hoffe das bleibt auch so ohne viele persönliche Streitigkeiten!

Gruß Bernie

P.S.: Dein "Reibepunkt" hiess glaube Malony am 6.5. auf den Du 9.43Uhr geantwortet hast...

[Don-R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.548 von Standuhr am 07.06.08 21:00:48

Da hast Du sicher Recht, leider sehen die meisten Anleger nicht das der DOW vorher schön hochgezogen wurde um mal am nächsten ein "Blutbad" von 3,1 % anzurichten....Das wird von den Medien ausgeschlachtet und dann wird in Panik verkauft....Die Amis sind schon die Meister der Täuschung.....

[MadMav]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.759 von Geres am 07.06.08 22:47:39

die welt geht auch bei 5250 nicht unter
wenn du noch so gut lachen hast, freuts mich... hoffe war nicht viel...

[reimar]

moin @ all

einfach erstmal Lineal anlegen und die Tiefpunkte von Januar und März im Dowi als Unterstützung ableiten...

Für "Freunde" von Verschwörungstheorien hätt ich da noch die jüdischen Feitertage http://wapedia.mobi/de/J%C3%BCdischer_Kalender#5. in deren Umfeld es häufig zu auffälligen Kursbewegungen zu kommen scheint

[Wansi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.458 von AndreasBernstein am 08.06.08 10:52:08

Ische habs auch gelesen.

[Gustl39]

Guten Tag,
habe am Frweitag 15.40 Uhr einenlong bei 12454 ins system gegeben mit SL bei 390
Musste danach bis heute in die Provinz ohne PC

ich hatte aber schon in der Zeitung vom Elend gelesen.

Naja bin natürlichausgestoppt, aber wer nicht wagt der nicht gewinnt. posi war nur klein (3 CfD)

Jetzt erstmal Charts studieren und Plan für die Woche machen

[wallstreetKalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.054 von Elicsan am 08.06.08 01:05:18

Mahlzeit, Elicsan.

Seh's ganz einfach mal locker:
Egal was die Leute schreiben, keiner weiß, wo die Kurse morgen oder in 5 min hingehen.

Und wenn die Richtung schon "klar" ist (nennt man Trend), ist nicht klar wie weit. (hatte seit einer Woche mit 135 Short Limit Pampe.. mit Exit 133, aber der Kurs ist vorher gedreht und danach durch) Wer glaubt schon an 10 USD Vola im Öl an einem Tag?! Seit Freitag glaube ich auch an 15 USD.....

Nicht ist unmöglich oder alles ist möglich.
Ob die Stimmung bullisch oder baerisch ist - blende es aus wie die Nachrichtenlage oder die Stimmung zu Hause.

Ich habe auch schon Posis gehabt und nach dem Lesen im Tread wurde ich unsicher - wenn man nicht gelesen hätte, hätte man den Plan getradet. (Kann zum Vor- und Nachteil sein).

Aber hätte, wäre könnte usw. gehört auch nicht an die Boerse.
Deshalb: BILD Dir Deine Meinung und handle danach.
Der Tread ist kein Empfehlungstread - eher zur Unterhaltung, Stimmungsbarometer, Kontraindikator usw.
Ganz wie man will......(Wenn RTL dahinter kommt, machen die noch ne Seifenoper aus dem Inhalt hier ... )

Schreib weiter Deine Meinung - egal was für Antworten kommen.

Boerse lebt nun mal von Gegensätzen - wer Aktien kauft (Hoffnung, dass sie steigen), kauft die von jemanden, der glaubt, dass sie fallen........

So, das war mein Wort zum Sonntag......
Montag früh gucke ich ins CMC Depot und mache dann paar Stopps und Limits.
Egal, wie die Stimmung hier war oder ist. Mal schauen, was bis dahin die Japaner machen.....

Sehe gerade, dass am DI/MI FED Sitzung ist, mal schauen, was da rauskommt. Vielleicht steigen die Zinsen bei den Amis, und im ersten Moment gehts runter (weil Gift), aber dann besinnt man sich, dass dies ja positiv sein muss....

Gruß Kalle.

[hoschmi]

Technische Analyse DAX und S&P 500

DAX

Am vergangenen Freitag ging aus charttechnischer Sicht viel Porzellan zu Bruch. So brach der DAX aus dem seit Anfang Mai intakten Seitwärtskorridor, welcher durch die Marken von 6.905 Punkten nach unten und 7.232 Punkten nach oben begrenzt wurde, nach unten aus. Damit generierte der DAX nach dem 23. Mai, dem Tag an dem der Aufwärtstrend von Mitte März brach, ein zweites gravierendes Verkaufssignal. Daher stehen jetzt die Ampeln aus charttechnischer Sicht auf „rot“.



Nach dem Fall unter das Niveau von 6.905 Punkten befindet sich der DAX jetzt wieder in einem Abwärtstrend (braune Linie). Die obere Begrenzung dieses Trends stellt die Gerade dar, welche durch die Tageshochs vom 19. Mai und 30. Mai beschrieben wird. Aus technischer Sicht kann erst Entwarnung gegeben werden, sofern es dem DAX gelingt, diesen bisweilen kurzfristigen Abwärtstrend bei 7.045 Punkten nach oben zu durchbrechen. Angesichts der schwachen Wallstreet-Vorgaben scheint ein Verlassen des Abwärtstrends nach oben derzeit aber als ein äußerst unwahrscheinliches Szenario. Im Moment lauert vor allem auf der Abwärtsseite ein ausgeprägtes Gefahrenpotenzial. Als nächste Unterstützungszone gilt die Marke von 6.690 Punkten. Sollte die Zone nicht verteidigt werden können, so droht ein weiterer Kurssturz bis in den Bereich von 6.433 Punkten.

Fazit:

Aus technischer Sicht lassen sich derzeit kaum Gründe für das Eingehen von Long-Positionen finden. Eine alte Börsenweisheit sagt: „Greife nie in ein fallendes Messer.“ Wir sind davon überzeugt, dass diese Weisheit auch in der aktuellen Situation Gültigkeit besitzt, da das Risikopotenzial bei Longpositionen derzeit angesichts der angeschlagenen technischen Situation als sehr hoch einzustufen ist.


S&P 500

Aus technischer Sicht sieht es für den breiter gefassten S&P 500 Index ebenfalls sehr kritisch aus. So konnte der in den USA sehr bedeutende Index die Unterstützungsmarke von 1.373 Punkten nicht verteidigen und rutschte am Freitag im weiteren Handelsverlauf bis auf das Niveau von 1359,90 Punkte herab. Mit dem Verlassen der unteren Begrenzung des Seitwärtskorridors stehen nun die Ampeln in den USA aus charttechnischer Sicht auf „rot“.



Auf der Abwärtsseite droht zunächst ein Kursverfall bis auf 1.325 Punkte. Sollte auch die Marke nicht halten, so könnte der S&P 500 den Abwärtstrend erst im Bereich von 1.270 Punkten stoppen. Hier verläuft eine massive Unterstützungslinie. Auf der Aufwärtsseite kommt es hingegen erst zu einer Entwarnung, sofern es dem S&P 500 gelingt, den kurzfristigen Abwärtstrend (braune Linie), welcher bei 1.400 Punkten verläuft, nach oben zu durchbrechen.

Fazit:

Der amerikanische Aktienmarkt ist aus technischer Sicht derzeit sehr angeschlagen. Von daher raten wir beim Eingehen von Longpositionen zu einer erhöhten Vorsicht. Hingegen scheint das Potenzial für Shortpositionen weitaus stärker ausgeprägt zu sein, da mit dem Fall unter das Niveau von 1.373 Punkten ein Verkaufssignal generiert wurde.

(Quelle: InvestorAlert, 08.06.08)

[hoschmi]

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.550 von hoschmi am 08.06.08 17:21:48

link markieren und den Button "URL einfügen" drücken,
dann verlinkt es ordentlich

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.522 von wallstreetKalle am 08.06.08 17:11:53

Seh's ganz einfach mal locker:
Egal was die Leute schreiben, keiner weiß, wo die Kurse morgen oder in 5 min hingehen.

Und wenn die Richtung schon "klar" ist (nennt man Trend), ist nicht klar wie weit.

Super Posting! Ich habe auch erst überlegt ob ich was dazu schreibe...wollte dann aber erst nichts schreiben weil ich davon ausging, das sowieso die meisten im Thread meine Meinung dazu wohl nicht verstehen werden...

Ich finde nämlich dieses ganze gefrage nach "Austausch bzgl. Marktmeinung" offen gesagt FÜR MICH - überflüssig - ...auch wenn mich wer fragt. Woher soll ich das wissen? Klar, ich lag richtig mit meiner Einschätzung die ich morgens sagte von wegen "Black Friday etc." und auch mit meinem Trade...aber nicht, weil ich das wußte, sondern nur, weil ich ein Signal im Chart gehandelt habe...alles rein technisch....es hätte genauso gut anders laufen können, wenn ich ein gegenteiliges Signal im Chart bekommen hätte, zu einer Xbeliebigen Zeit im Tagesverlauf.

Ich persönlich achte überhaupt nicht auf Einschätzungen anderer, EGAL wer was schreibt wo es hingehen könnte..denn das kann ich für mein Trading nicht verwenden, ich gehe doch keinen Trade ein, auf der Basis, das mir jmd. anders einen "Tipp" gibt, da könnte es hingehen etc...wenn ich kein Setup finde das nach meiner Strategie ist kann ich nunmal keinen Trade eingehen...so einfach ist das. Da nützt es mir wenig, wenn jemand anders gerade einen guten Trade nach seiner Strategie sieht - er ist nicht nach meiner Strategie (Ausnahmen bestätigen die Regel).

Kurze Statements von machen Usern (z.B. LBR, Markt ist gerade hier und da angekommen) -> dann kann man mal kurz einen Blick auf den Chart werfen, ob sich da evtl. ein trade für unsereins ergeben könnte...finde ich gut...

Ich finde es viel wichtiger, Techniken zu erläutern...was hat ein Anfänger davon, wenn er mit einer richtigen Einschätzung eines Users hier mal einen guten Trade macht? Vielleicht einen temporären Gewinn...aber er hat nichts gelernt bzgl. Einstiegs- Ausstiegsregel und wird deswegen nicht dazu in der Lage sein, diesen Trade alleine zu wiederholen.

Bzgl. Screens: Ich poste in der Regel meine Entrys sofort, so auch den USD/CHF, am Donnerstag kam der Einstieg und das habe ich auch gleich gepostet. Wenn von irgendwem das nicht gemacht wird und es kommt erst ein Screen am Ende, finde ich das auch nicht schlimm...sieht man auch oft, wichtig ist doch, das man anhand der Screens sich dann mal selber den Chartverlauf anschauen kann, wann ist er rein, wann raus...da meist ja Uhrzeit und Kurs dabei steht ist das ja kein Problem. Sowas habe ich gelegentlich auch schon gemacht, z.B. bei KCD, LBR, Bernie und auch ein paar anderen, nur um mal zu schauen, wo sind die denn so rein, was war den deren Signal (Kater wird bestätigen können, das ich eines seiner Signale auch mal nahezu exakt entschlüsselt hatte )

Das einzige was ich wirklich nervig finde, ist so wie Bernie das beschrieben hat, das da manche User ankommen, die man gar nicht kennt und die man deswegen auch nicht einschätzen kann, und dann irgendwas posten von wegen 0,66 rein 1000 raus ohne Screen und so ein Mist..das braucht nun wirklich keiner, daran kann man nichts nachvollziehen und es ist überflüssig.

Alles in allem schließe ich mich aber dir an und sage, das ist für mich auch mehr Unterhaltung und ein bissel smalltalk...aber viele Anfänger können hier sicher einiges lernen und deswegen meinte ich das es wichtig ist, Techniken und Screens zu erläutern.

Mit Marktmeinung...sorry...damit wird hier niemandem geholfen, und es könnten Anfänger die hier mitlesen höchstens dazu verleiten zu denken, irgendwer hier könnte in die Zukunft sehen und das ist Trading...Hier lesen soviele Leute mit die hier nie auftauchen (kann man ja anhand der BMs sehen die man so bekommt) ...

Alles in allem werde ich hier aber auch ein bissel kürzer treten im Thread...habe keine Lust, das irgendwelche Leute dann auf Neid machen wenn hier GewinnerTrades eingestellt werden (auch wenn ich Sie selber gerne lese, gibt hier mehrere Leute, deren Screens ich öfters mal unter die Lupe nehme, z.B. wansi, LBR, MrBody, weil es manchmal sehr schöne Bewegungen sind, die da getradet wurden)... Verluste und Fehltrades werden ja auch gepostet, ich möchte in diesem Zusammenhang nochmal darauf hinweisen, das ich meinen horrenden Verlust Trade im gleichen Markt wo ich am Freitag den guten Move mitgenommen hatte vor ein oder 2 Wochen, ebenso kommentiert hatte und darauf hingewiesen hatte, das man so auf jeden Fall nicht tradet...nur als Beispiel, hatte diese Woche denke ich mindestens auch noch 2 weitere Verlusttrades hier zum besten gegeben...von Bernie lese ich sowas auch...von LBR auch...eigentlich von allen, wenn ich mich so recht entsinne...

...es ist doch logisch das Fehltrades dazugehören, und man braucht ja auch nicht jedes Kruppzeugs hier reinzustellen....aber mal wirklich schöne Trades posten und lesen...warum nicht, was ist daran verkehrt? Trades wie LBR bearStearns put...sowas finde ich klasse, man will auch mal was von Ausnahmetrades lesen...und ich freue mich für die Entsprechenden Leute und gratuliere auch....


PS: Und ganz zum Schluss möchte ich noch anmerken, für mich kann der Thread so bleiben wie er ist...manche mögen nunmal Marktmeinung traden...können Sie, ich überlese das gekonnt...aber bitte sollen diejenigen die so vorgehen auch akzeptieren, das es User gibt, die rein technisch einen Trade nur aufgrund einer bestimmten Formation etc. eingehen, ohne zu wissen wo es hingeht, ja, es gehört sogar zu der Strategie diese Leute, nicht zu wissen wo es hingeht und nur die Stopps nachzuziehen...ich bin so jemand...ich liebe meine Strategie und kann auf Makroökonomische Aussichten, 5-Jahres Fahrpläne für den Dax und sämtliches anderes Gedöns verzichten...zumidest fürs traden...aber ich akzetiere genauso, das andere das nicht wollen oder können und habe da kein Problem mit.

Fazit: Das hier ist eine Riesenrunde mit X-veschiedenen Stilen, also wäre es ganz gut, wenn das allgemein akzeptiert wird und der Thread in seiner Vielfalt der Charaktere/Stile so erhalten bleibt, ohne das jmd. anfängt, dieses und jenes zu bemängeln bzw. den anderen seine Wunschvorstellungen von einem seiner Meinung nach perfekten Traderaustausch aufzuzwängen...

Das war das Wort zum Sonntag ...

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.724 von TradingOutperformer am 08.06.08 18:49:28

AMEN


Sehr gut und lang geschrieben nochmal,
jetzt aber langsam mal in die public-viewing-areas streben (wer noch nicht dort ist)...

Bis Morgen in alter freundlicher Frische

[stockhpr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.724 von TradingOutperformer am 08.06.08 18:49:28

Phuuu ... das hat jetzt aber gedauert, bis ich dieses Posting gelesen habe ...

Also was hier so alles geschrieben wird im Forum bezüglich der nächsten Tage bzw. was andere Leute meinen wie es am Montag weitergeht ... Das ist schon ein wenig Panik dabei ...

ein paar hintergrundinformationen:

Euro nach dem heftigen Kursanstieg der letzten Tage an der 1,58er Marke ...

Der Ölpreisanstieh der letzten Tage ist meiner Meinung nach zu Viel des Guten gewesen, weshalb ich dort Short bin ...

Etwas nicht ganz so relevante Hintergründe:

Klarheit in der US-Präsidentschaftskandidatenwahl ...

Und zu Guter Letzt die EM bzw. wenn Deutschland heute gegen unsere lieben Nachbarn aus Polen gewinnt ...

Fazit: ich glaube nicht einen Totalabsturz am Montag, eher an einen verhaltenen bis positiven Tag ...

[FutureTrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.724 von TradingOutperformer am 08.06.08 18:49:28

D´accord TOP geschrieben so wie es ist.


Mein Tip für Deutschland gegen Polen


2:1

und Klose schießt ein Tor (mindestens)

Quote bei BWIN: 8,5 - hab mal nen Spaßzwanni gesetzt.....





Lasst euch von der Panik nicht anstecken. Es geht auf und ab an den Börsen und das ist schließlich ein Daytrading Schräd. Jeder hat hier seine eigene Meinung zu den Dingen und auch seinen eigenen Tradingstil. Ich hab vor nicht mal einer Woche hier eine SKS gemalt die wohl auch so eingetreten ist. Gehandelt hab ich sie nicht aber alleine dass es so gekommen ist stärkt in gewissem Maß mein Selbstbewusstsein.
Mein Ziel ist nach wie vor die 50% Korrektur aus dem Aufwärtstrend seit März 2008 und die heißt 6633 Kasse. Muss man aber nicht handeln... - bei 6600 in der Drehe kann man wieder mal über längerfristig long nachdenken.




kommt in ungefähr auch hin mit der 50% Korrektur die neg SKS ...



So - machts jut und vertragt euch. Dass man so Leute wie Eli ärgert versteh ich nicht aber das hat ja auch JJ vertrieben.


@KCD - ich hab dich zwar ignoriert aber les dir das Posting von Eli nochmal durch zwecks "Überheblichkeit".... - Tschausen


FT

[OS577419]

Kann der Ölpreisanstieg vom Freitag nicht auch von der Irankrise mit den USA kommen?
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140172-181-190/k…

[TradingOutperformer]

Deutschland! ...





Die Wahrscheinlichkeit das wir die EM Gewinnen liegt bei ca. 100% !

Rechne morgen mit einem 1000 Punkte upgab im Dax ( )

Wo kann man calls auf Lukas Podolski kaufen?

@ FT: Dann kannste ja jetzt wohl gekonnt ins Sportwettbusiness wechseln, congratulations!

Bitte etwaigige Fehleinschätzung in meiner HOCHqualtitativen Daxanalyse zu entschuldigen, ich könnte die 2 promille grenze mittlerweile hinter mir gelassen habe

[oversurfer]

Dschland,Dschland,Dschland

[reimar]

moin @ all,

eigentlich ist von Freitag 6.6. bis 13.6. nüscht passiert. Wir sind wieder "zurück auf Anfang" bei den Ami-Indizes

Der ganze "Negativmüll" von Arbeitsmarktdaten bis Verbrauchervertrauen war ne Nullnummer und hat bloß kurzfristig "belastet". Großes Tennis war das nicht

Der Tripple wirft seine Schatten, danach werden die Karten neu gemischt