Altersvorsorge - 500 Beiträge pro Seite

[Micki_Schick]

Hallo Community,

ich würde gerne 50 Euro monatlich für die Altersversorgung auf "die Seite legen", welchen ich dann mit Eintritt in die Rente komplett ausbezahlt haben möchte.
Ein Riesterprodukt kommt daher nicht in Frage, wenn ich da richtig informiert bin.
Eine Lebensversicherung habe ich bereits, was könnte ich noch zusätzlich machen ?
Fonds will ich keine.

Danke für Eure Inputs.

Viele Grüße

Micki

[seblas]

Sie eröffnen ein Handelskonto im Bereich Future und kaufen sich eine einjährige Call Option auf einen Handelswert geringer Störanfällikeit. Die zu hinterlegende Sicherheitsleistung beträgt 40 € die Nebenkosten liegen bei 1 € : DPW C28 dec09 43c.
Einen Tag vor Auslauf der Option verkaufen Sie.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.607 von seblas am 11.06.08 10:42:59

Klasse, genau sowas hat er gesucht!!!

[DasWarnsignal]

Keine Versicherung, kein Fondssparplan

Dann bleiben noch Anbieter mit obskuren Anlagemodellen wir Cash-Back-Endfonds und was weiss ich alles für dunkle Konstrukte übrig, oder das alte Sparbuch mit Zinssätzen bis zu 3,25% p.A.

Allerdings dürften die 3,25% von der Inflation gefressen werden.

Wer ist Dein Arbeitgeber? Bei großen Firmen besteht ja die Möglichkeit, Mitarbeiteraktien zu kaufen. Wäre für mich eine echte Alternative, da hier in aller Regel die Aktien deutlich unter dem aktuellen Börsenwert angeboten werden.

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.607 von seblas am 11.06.08 10:42:59

Call Option auf einen Handelswert geringer Störanfällikeit.

Die da wären ... ???

[Get_Rich84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.392 von Micki_Schick am 11.06.08 10:21:28

Wie wäre es mit Edelmetallen (physisch)? In Zeiten von hoher inflation gibt es meiner Meinung nach nichts besseres als Gold und Silber für die Altersversorgung

[B_Spawn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.505 von Get_Rich84 am 11.06.08 12:22:07

Hohe Inflation? Wie kommst Du denn auf sowas?

Und warum sollen Gold und Silber da besser sein als inflationsgeschützte Anleihen (vom Bund gibt's da inzwischen auch zwei). Triple-A-Rating und die Zinsen sind wohl klar besser als Gold, das neben den Kosten für die Lagerung und dem signifikanten Währungsrisiko EUR/USD auch eine hohe Vola aufgrund von Spekulationen hat. Vom Hoch ist Gold zudem bereits 150 USD gefallen, das sind mal locker 15% Minus, wenn man damals eingestiegen ist. Das kann Dir mit o.a. Anleihen nicht passieren.

[Micki_Schick]

Ich frage mich gerade: macht es Sinn, einfach die mtl. Zahlung in die bestehende LV zu erhöhen
Dann hätte meine Frau und Kind was davon, wenn ich vorher gehe und wir alle, wenn ich die Rente erlebe...mal platt gesagt

[Gebirge]

Schick sie mir.

Ich verwalte sie bis zu deiner Rente.

[Pennystockchampion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.865 von Micki_Schick am 11.06.08 13:03:14

Kommt drauf an wann Du Deine LV abgeschlossen hast. Bis 2004 war ja die Ablaufleistung steuerfrei.
Du kannst nicht beliebig den Einzahlungsbetrag ändern, nur in
Höhe einer ev. vereinbarten Dynamik. Ansonsten wird es wie ein
Neuabschluß behandelt und wäre daher bei Ablauf steuerpflichtig.
Grüße Penny

[Micki_Schick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.965 von Pennystockchampion am 11.06.08 13:15:10

guter Input. Sie ist gottseidank vor 2004 abgeschlossen worden.
Muss ich mal schauen, ob es mgl. ist, die Rate zu erhöhen.

Danke !!

[RiseTrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.865 von Micki_Schick am 11.06.08 13:03:14

Zahl lieber in eine Pflegeversicherung ein... Zwar bekommst du kein Geld raus wenn hoffentl. nix passiert... Dennoch ist es die beste Absicherung deines Vermögens... ( danach sogar des deiner Kinder )


BSP:

Pflegestufe II ( Also nochnichtmal der "schlimmste Fall"

Kosten pro Monat 2800
Anteil der ges. Pflegevers. 1279
Eigenanteil 1521 €

Wenn du dir das leisten kannst pro Monat dann Glückwunsch,,,, WEnn nicht geht der Staat an dein Vermögen ( inkl Haus ) danach dann an des Geld der Kinder!!!

Im Falle eines Pflegefalles ist der Beitrag nach gut 20 Monaten wieder "verdient".

MfG

[Knallbuntes]

Verlebe Dein Geld bis du 67 bist! Dann ab in die Kiste.

Kein Krankenlager, kein Pflegefall...höchstwarscheinlich keine Demenz, kein Koma etc....und gut ist es.

Nein: Mach Dich für die 50 € im Monat fit für´s Alter. Ist die beste Investition. Habe Spaß und lebe gesund.

Sieh zu, dass Haus und Hof bezahlt sind bis dahin und lebe danach eher sparsam. Mit 600 € jährlicher Rücklage kommst Du eh nicht weit.

Wenn Kinder vorhanden: Spare für die zur Ausbildung. Ausbildung wird eher teurer als billiger.

[Allianzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.217 von Micki_Schick am 11.06.08 13:47:01

schaum mal in Deinen bestehenden Vertrag. Im Normalfall gibt es dort eine Klausel wo man bei verschiedenen Ereignissen die Versicherung erhöhen kann ( Z.b. nach zehn jahren aller 5 jahre wenn du Deine Todesfallsumme auch erhöhst oder bei Geburt eines Kindes etc) Dies wird dann auch nicht als Neuabschluß behandelt.
Wollt ich auch letztens machen aber bei meiner gehts erst nach dem 10 Jahr ( gibts Fristen die kaum einer weis aber in der Police stehen)
Liebe Grüße

[Sugar2000]

Wenn dein AG die Option der Entgeltumwandlung per Direktzusage mit Auszahlung als Gesamtsumme im Alter einräumt, dann mach es
Kannst so sogar ca. 100€ sparen mit einem Nettoaufwand von 50€ (kommt natürlich auf deine steuerliche Situation an...)

[Allianzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.282.809 von Sugar2000 am 11.06.08 16:38:51

hast da nur das Problem das es nachgelagert besteuert wird. Zahlst jetzt zwar weniger aber dann schlägt die Steuer zu.

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.392 von Micki_Schick am 11.06.08 10:21:28

Hallo Micki,

"ich würde gerne 50 Euro monatlich für die Altersversorgung auf "die Seite legen", welchen ich dann mit Eintritt in die Rente komplett ausbezahlt haben möchte."

Gute Idee

"Ein Riesterprodukt kommt daher nicht in Frage, wenn ich da richtig informiert bin."

Wieso kommst du denn darauf ?
Wenn du förderberechtigt bist macht gerade Riester "sehr viel Sinn".
Von den drei Varianten Fondssparplan, LV, Banksparplan, macht wenn du noch sehr jung bist, macht die Variante Fondssparplan (nicht fondsgebundene LV) in der Regel am meisten Sinn.

"Fonds will ich keine."
Warum nicht ??

Gruss
Volltreffer68

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.283.374 von Allianzer am 11.06.08 17:30:20

Ja, aber zum einen wird meine Bruttoinvestition verzinst, was sich über eine Laufzeit von >40 Jahren sehr positiv auswirkt! Zum anderen weiss doch keiner, was sich in 40 Jahren Steuergesetgebung noch ändert
Von daher: Besser früh von "fremden" Geld investieren und Zinsen erwirtschafen und vom diesem Gewinn die Steuer bezahlen!

[Pfalzgold]

Also jemand hat es schon erwähnt in deinem Fall kommt nur die entgeltumwandlung in frage. Also bei 50€ eigensparanteil kann ja dein Chef nochmals 50€ deines Lohns mitumwandeln, da er hier keine Lohnnebenkosten bezahlt. Das wären dann immerhin 100€ im Monat die du ansparst. Zusätzlich kannst du je nach anbieter dein angespartes Geld arbeiten lassen. Auch Aktienfonds bis max. 30% sind möglich. Die entgeltumwandlung ist eine der wenigen Altersvorsorgen die zu einem Stichtag ausbezahlt werden können.

Am besten mit Arbeitgeber absprechen, er kann durch eine entgeltumwandlung viel Lohnnebenkosten sparen.

Nachteil ist nicht jede Berufssparte kann die entgeltumwandlung in anspruch nehmen.

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.166 von Pfalzgold am 13.06.08 06:55:02

Was meinst du mit "Berufssparte"? Der öffentliche Dienst hat doch eine eigene BAV!

Ansonsten haben alle Arbeitnehmer ein Recht auf Entgeltumwandlung. Wenn ein AG keine Auswahl anbietet, kann man eine arbeitnehmerfinanzierte Direktversicherung per Entgeltumwandlung abschließen!

[cash72]

https://www.tagesanleihe.de/

Meines Erachtens ein gutes u. sehr sicheres Produkt.

Bundeswertpapier - ähnlich Bundesschatzbriefe - Emittent ist der Bund.

Voraussetzung:
Schuldbuchkonto bei der Deutschen Finanzagentur. So heißt das Depot, auf dem sämtliche Bundeswertpapiere für Sie verwahrt werden. Die Depotführung ist vollkommen kostenlos und für Sie von zuhause aus per Post, Telefon, oder Internet ganz einfach und bequem zu handhaben.


Funktionsweise

Die Tagesanleihe verbindet die tägliche Verfügbarkeit eines Tagesgeldkontos oder Geldmarktfonds mit der Rückzahlungssicherheit einer Bundesanleihe: Sie wird von der Bundesrepublik Deutschland als Emittentin herausgegeben. Damit genießen Anleger maximale Sicherheit. Die Tagesanleihe ist außerdem das flexibelste Anlageprodukt des Bundes: Ihr Vermögen ist an jedem Bankgeschäftstag ohne jegliches Kursrisiko wieder verfügbar.
Täglich einträglich - mit Zinseszinseffekt

Die Tagesanleihe wird täglich über die Erhöhung des Tagespreises verzinst. Und mit dem Tagespreis steigt auch Ihr Anlagevermögen von Tag zu Tag. Dabei orientiert sich die Verzinsung am jeweils gültigen Zinssatz im Interbankenhandel, dem sogenannten EONIA-Satz.

Die direkte Ausrichtung am EONIA bietet Ihnen den Vorteil, dass sich steigende Marktzinsen sofort positiv auf Ihr Anlagevermögen auswirken. Umgekehrt sinkt natürlich auch die Verzinsung der Tagesanleihe, wenn der Marktzins fällt.
Was genau ist EONIA?

EONIA ("Euro OverNight Index Average") kennzeichnet den Durchschnittszinssatz für auf Euro lautende Übernachtausleihungen unter Banken. Er wird unter Mitwirkung der Europäischen Zentralbank auf Basis der Zinssätze bedeutender Kreditinstitute berechnet. EONIA wurde im Jahr 1999 ins Leben gerufen und ist ein weltweit anerkannter Zinsindex ("Benchmark") für kurzfristige Geldanlagen im Euroraum.

Die tägliche Verzinsung über die Erhöhung des Tagespreises hat für Sie einen weiteren - in Euro und Cent - messbaren Vorteil. Denn die jeweils aufgelaufenen Zinsen werden täglich wieder mitverzinst. Die Tagesanleihe bietet daher einen täglichen Zinseszinseffekt, der Ihre Rendite zusätzlich erhöht.
Wie verzinst sich die Tagesanleihe?

Der Preis der Anleihe startete am 01.07.2008 mit 100,00 %. Am 02.07.2008 wird er das erste Mal erhöht. Geht man von einem EONIA-Satz von 4,00 % aus, so beträgt der Zinssatz für die Tagesanleihe 3,70 % p. a*. Bezieht man diesen auf einen Zinszeitraum von einem Tag und den Anfangswert von 100,00 %, würde sich der Tagespreis am 02.07. auf circa 100,01 % erhöhen. Am 03.07. erfolgt die nächste Zinsgutschrift unter Berücksichtigung des neuen EONIA-Satzes und bezogen auf den Tagespreis vom 02.07 (100,01 %).



Sichere Zinsen, Tag für Tag

Der Tagespreis am 03.07. beträgt bei einem Zinssatz für die Tagesanleihe von unverändert 3,70 % p. a. rund 100,02 %. Der Tagespreis steigt durch die tägliche Verzinsung also auch täglich an – und das gilt für jeden Tag im Jahr, das heißt auch für Wochenenden und Feiertage. 100,00 % (1. Tag) 100,01 % (2. Tag) 100,02 % (3. Tag)

* Abkürzung für "per anno" = der Zinssatz ist - wie bei Zinsangaben in der Praxis üblich - rechnerisch auf ein Jahr bezogen. Der Zinssatz der Tagesanleihe beträgt hier 92,5 % vom EONIA-Satz.


Kauf per mtl. Dauerauftrag ab 50 EUR


Datum Tagespreis in % Tageszins in % p.a.
01.07.08 100,000000 3,622300
02.07.08 100,010062 3,630625
03.07.08 100,020148 3,642650
04.07.08 100,030269 3,645425
05.07.08 100,040398 3,645425
06.07.08 100,050528 3,645425
07.07.08 100,060659 3,619525
08.07.08 100,070719 3,507600
09.07.08 100,080469 3,963625
10.07.08 100,091488 3,959000
11.07.08 100,102495 3,952525
12.07.08 100,113485 3,952525
13.07.08 100,124477 3,952525
14.07.08 100,135470 3,956225
15.07.08 100,146474 3,956225
16.07.08 100,157480 3,963625
17.07.08 100,168507 3,960850
18.07.08 100,179528 3,959925
19.07.08 100,190548 3,959925
20.07.08 100,201569 3,959925
21.07.08 100,212591 3,964550
22.07.08 100,223627 3,971025
23.07.08 100,234682 3,973800
24.07.08 100,245746 3,974725
25.07.08 100,256814 3,970100
26.07.08 100,267870 3,970100
27.07.08 100,278928 3,970100
28.07.08 100,289987 3,974725
29.07.08 100,301060 3,964550
30.07.08 100,312106 3,973800
31.07.08 100,323179 4,052425
01.08.08 100,334472 3,967325
02.08.08 100,345529 3,967325
03.08.08 100,356587 3,967325
04.08.08 100,367647 3,977500
05.08.08 100,378736 3,985825
06.08.08 100,389850 3,989525
07.08.08 100,400975 3,992300


Vorteile:
* Marktnahe Verzinsung
* Täglicher Zinseszinseffekt
* Hohe Flexibilität

[n4ch04]

Hi, ich kann leider keinen eigenen Thread erstellen also hoffe ich, dass es i. O. geht wenn ich hier mein Anliegen Poste.

HI,

Ich bin 20 Jahre alt und möchte mein Geld gerne sicher anlegen wenns geht mit 100% Kapitalschutz.Den Bankern traue ich nicht so wirklich deshalb würde ich gerne eure neutralen Tipps hören. Hab mir bislang festgeld und Tagesgeld angebote angeschaut bin aber nicht wirklich begeistert :/ von daher wollte ich gerne von euch wissen wo ich mein Geld am besten anlegen könnte eventuell eine Schiffsbeteiligung und falls ja welche dann?...

Wichtig ist mir auch das ich relativ flexibel bin da ich wohl alle 1-2 monate weiteres Geld drauf einzahlen moechte. Wenn es sich vermeiden lässt kann ich gerne auf feste laufzeiten verzichten.
Mit 8%+ Rendite p.a. wäre ich schon sehr zufrieden
Aber auf keinen Fall möchte ich mein Geld verlieren da ich dieses Jahr sehr hart dafuer gearbeitet habe!

Anlagesumme 50.000+ EUR

Ich bin euch schon sehr dankbar im vorraus.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.708.472 von n4ch04 am 12.08.08 13:41:55

und möchte mein Geld gerne sicher anlegen wenns geht mit 100% Kapitalschutz.
Mit 8%+ Rendite p.a. wäre ich schon sehr zufrieden


Wenn du fündig geworden bist, lass es mich wissen.
Sowas suche ich nämlich auch schon lange!


Sorry, aber

[n4ch04]

Das hilft mir nicht wirklich weiter...

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.662 von n4ch04 am 12.08.08 21:13:07

Das hilft mir nicht wirklich weiter...


Klar hilft dir das nicht weiter!!!

Weil es das, was du suchst, nicht gibt!!!
Ich dachte eigentlich, dass du das anhand meines Postings verstanden hast!

Dir empfehle ich entweder ein Tagesgeldkonto bei ca. 4% Zinsen oder aber ein Festgeldkonto mit bis zu 5%!

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.679 von Datteljongleur am 13.08.08 11:06:49

derzeit gibts 5,25% Festgeld bei der Postbank!

Mehr Rendite ohne Kapitalgarantie gibts nicht...
Denkst du, dass Schiffsbeteiligungen ohne Risiko sind??? Zudem sind an Container / Schiffsbeteiligungen nicht die Renditen interessant, sondern die steuerliche Situation...

[n4ch04]

HI hab mich mal bischen umgeschaut und wollte fragen was ihr von dem angebot dort haltet :
http://www.rwb-ag.de/

http://www.wagniskapitalfonds.de/vc-statistik.htm


Stimmt das wirklich risiko 0.1% und 16% rendite im Jahr oO?

[dfranke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.679 von Datteljongleur am 13.08.08 11:06:49

"...Dir empfehle ich entweder ein Tagesgeldkonto bei ca. 4% Zinsen oder aber ein Festgeldkonto mit bis zu 5%!..."

Zumindest für die Liquiditätsreserve oder den sicheren Teil der Geldanlage würde ich das auch sofort unterschreiben. Immerhin bringen aktuelle Tagesgeldangebote derzeit laut http://www.tagesgeldvergleich.net/rechner/tagesgeldrechner.h… auf zwölf Monate Renditen von 4,50 bis fast 5,40 Prozent. Beim Festgeld ist es ähnlich. Die weiter oben erwähnte Tagesanleihe ist ebenfalls hochinteressant, vor allem aufgrund der täglichen Verzinsung und der unmittelbaren Anpassung an jede Zinsänderung.

[offmore01]

Zuerst sollte man einmal die Laufzeit klären.
Dann sollte man die Altersvorsorgelücke berechnen.
(Inflation nicht vergessen)
Dan nehme man die 50 Euro und das erwartete Endergebnis.
Jetzt setze man den benötigten Zins ein, den man braucht.
Dann suche man die Anlage die diesem Zins entspricht.
Liegt Sie im zweistelligen Bereich, dann ist ein Sparvertrag in Privat Eqiudity, das Richtige. (ABER BITTE NICHT OHNE BERATUNG)
Bei manchen Gesellschaften gibt es sogar Sparverträge die sind dieses Jahr noch steuerfrei.

Deine bestehende Lebensversicherung kannst du übrigens nicht steuerfrei aufstocken.

Dann deine Einstellung gegenüber Fonds solltest du ebenfalls mal überprüfen.

Setz mal deine Zahlen rein, es gibt genug Kollegen die für dich mal eine Finanzmathematische Berechnung durchführen.
Hast du einen Zinseszinsrechner, kannst du dies auch selbst tun.

Grüße

[bleibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.430 von n4ch04 am 15.08.08 11:20:04

Hallo !

die Risikoberechnung ist rein rechnerisch richtig
Allerdings entsteht dieses "niedrige" Risiko allein durch die Streuung, nicht durch die gute Arbeit der Gesellschaft.
Von deinem gewünschten 100% Kapitalschutz bist du hier meilenweit weg !

Du solltest also bei deinen Investitionen darauf achten, auf möglichst viele Anlagen zu verteilen !

16% Rendite p.a.
bitte nicht falsch verstehen, aber diese Rendite betrifft - ähnlich dem Garantiezins bei Lebensversicherungen - nicht deine Einzahlungen
dieses 16% p.a. betreffen die Zielfonds des Dachfonds und was dann für dich übrig bleibt

Mit 20 Jahren bist du noch sehr jung, vielleicht solltest du dich statt mit Garantien und Kapitalschutz mit den Themen Inflationsschutz und Streuung auseinander setzen. Finger am Anfang weg von einzelnen Aktien und statt dessen ausführlich beraten lassen. Private Equity nur als Beimischung und keinesfalls als "Basis" wählen und dann mit deiner Sicherheitsvorstellung vielleicht eher mal eine Privat Equity Fonds wählen, der mit Absicherung durch Bürgschaften des Landes arbeitet ( einfach anfragen ) den kannst du auch ratierlich besparen

Lass dich mal ausführlich beraten, bevor du dich selbst therapierst und auf Berater reinfällst, die dir für deine geäusserten Anlagewünsche direkt RWB anbietet.

liebe Grüße

blei

[hilmie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.048 von Volltreffer68 am 12.06.08 21:28:42

die zulagen schenkt der staat dir nicht, spätestens bei der besteuerung der riesterrente.
max. 30% der angesparten summe inkl. zulagen und zinsen kann man sich außzahlen lassen.
und nur wegen "hartz4 sicher" riester machen, ich weiß nicht.

[COOLMOVE]

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