Intershop vor dem ersten Geschäftsjahr mit Nettogewinn – Perspektiven und Kurschancen - 500 Beiträge pro Seite

[Sunshine2000]

So turbulent wie es im letzten Jahr bei den Veränderungen im Management von Intershop zuging, so (für viele überraschend?!) solide und positiv präsentierte sich die unternehmerische Entwicklung des Unternehmens:

1. Das Unternehmen ist (endlich!) profitabel: 2008 wird das Geschäftsjahr mit dem ersten Nettogewinn für Intershop!

2. Intershop verfügt mittlerweile über ein angenehmes Cashpolster von ca. 7 Millionen EUR und ist Cashflow-positiv – alles andere als unwichtig bei der Akquise von Neukunden.

3. Intershop verfügt mit Enfinity nach wie vor über das technologisch führende Produkt im E-Commerce Sektor.
Wie vielfältig und erfolgreich Enfinity einsetzbar ist wurde gerade wieder in Australien unter Beweis gestellt: In kürzester Zeit wurde ein Ebay und Amazon-Marketplace vergleichbares Shopsystem auf die Beine gestellt; Ergänzt um alle Funktionalitäten, die Enfinity standardmäßig bietet. Damit meisterte die Intershop-Crew eine Aufgabe an der vorher zwei große Konkurrenten (gemunkelt wird: IBM und Microsoft!) gescheitert waren.
http://www.intershop.de/intershop/news/press_releases/detail…
Intershop ist damit der weltweit einzige Anbieter von E-Commerce-Standardsoftware der seinen seinen Kunden den gleichzeitigen B2B-, B2C- und C2C-Handel ermöglicht!

4. Intershop agiert in einem Wachstumsmarkt mit jährlichen zweistelligen Zuwachsraten.
Von solchen Märkten gibt es im aktuellen Wirtschaftsumfeld nicht mehr allzu viele. Dabei profitiert der Markt des Online-Shopping sowohl von weltweit steigenden Energiekosten (Apropos: „Dann lassen wir beim Shopping das Auto mal stehen“) und der inzwischen weiten Verbreitung von Breitband-Internetanschlüsse.

5. Intershop verfügt über einen exzellenten Kundenstamm von mehr als beachtlicher Größe
http://www.intershop.de/intershop/references/business_model/…

6. Intershop realisiert endlich erfolgreich Synergien.
Sichtbar z.B. an der Nutzung des eigenen Cross-Selling-Potentiales in Form des Online Marketings:
http://www.intershop.de/intershop/news/press_releases/detail…

7. Intershop verfügt über einen riesigen Verlustvortrag.
Das „Brutto“ der Gewinne ist daher auf Jahre noch viel näher am „Netto“ der Gewinne als bei allen vergleichbaren deutschen Aktiengesellschaften!



„Na klasse!“ mögen jetzt viele sagen und was macht der Kurs dieser „Anlegerperle“?

Genau hier ist das Problem – oder die Chance, je nachdem aus welcher Perspektive man es betrachtet:

2,05 EUR.: Das ist weniger als die Hälfte des Kurshochs vom September 2007 (4,28 EUR) -- und sogar noch deutlich weniger als die des Zwischenhochs (3,84 EUR) vom April 2006 (zu Zeiten eines unfähigen Managements, regelmäßig negativer Quartalsergebnisse und eines äußerst knappen Liquiditätspolsters).

Wobei man Folgendes ergänzen muss:

Das Kurshoch vom letzten September war nicht unwesentlich beeinflusst von Übernahmespekulationen rund um D+S. Nach dem Rücktritt des D+S Vorstandes Sven Heyrowsky aus dem Intershop Aufsichtsrates verabschiedeten sich auch viele „Übernahme-Spekulanten“ mehr oder minder kurzfristig aus der Intershop-Aktie. Dass zwischen dem Interims Intershop-Vorstand Riedel und dem D+S-Management tiefgreifende Animositäten bestanden, war allgemein bekannt und der unternehmerischen Zusammenarbeit zwischen beiden Unternehmen nicht gerade zuträglich. Was Wunder also, dass der Fulfillment-Bereich bei Intershop in den letzten Monaten „nachrichtenlos“ vor sich hin schlummerte.

Letzteres allerdings könnte sich unter Riedels Nachfolger Henry Göttler sehr schnell ändern!
Henry Göttler ist ein ausgemachter Pragmatiker, mit einer wahren Passion für die eigene Software und ohne jegliche persönliche Allüren. So jemanden braucht man, wenn man erfolgreich „Software und mehr“ verkaufen will. Zumal für Göttler in der Frage unternehmerischer Kooperationen nur zwei Dinge zählen:
Ist die Kooperation unternehmerisch sinnvoll und ist sie finanziell lukrativ für Intershop?

Ob die erkaltete Romanze mit D+S nochmals leidenschaftlich zu lodern anfängt, muss sich in den kommenden Monaten erweisen. Für viele unbemerkt hatte D+S den eigenen Intershop-Anteil noch Ende 2007 um 1 Million Aktien auf knapp 10% der ausstehenden Intershop-Aktien erhöht. Eigentlich überraschend, zumal dies zu einem Zeitpunkt geschah, als die Übernahmespekulationen schon verflogen schienen.
Henry Göttler werden im Unterschied zu dem D+S „affinen“ Intershop-Vorvorstand Bischofs jedoch sehr gute Kontakte zum Management des Logistik-Heavyweights Fiege (teilweise ein Konkurrent zur E-Logistiksparte von D+S) nachgesagt. Würde es vor diesem Hintergrund wirklich verwundern, wenn hier noch etwas „kommt“, sprich Fiege via Intershop auf den Wachstumsmarkt E-Commerce zielt?

Auch für eine andere wichtige unternehmerische Entwicklung Intershops, die die meisten Beobachter noch gar nicht „auf dem Ticker“ haben, könnte sich Henry Göttlers Ernennung zum Vorstand als wahrer Glücksfall für Intershop erweisen:

Intershops Enfinity-Software generiert als „Frontend“-Lösung eine Vielzahl von betriebswirtschaftlich wertvollen Informationen, die bislang in viel zu geringem Umfang vom jeweiligen Management genutzt werden (können).
Ein entscheidender unternehmerischer „Mehrwert“, der gegenwärtig von vielen Unternehmen im E-Commerce entweder nicht wahrgenommen oder mangels technologischem Know-How verschenkt wird! Dabei könnten diese Informationen kostengünstig zur Optimierung von sogenannten „Management-Informations-Systemen“ bzw. betriebswirtschaftlicher Standardsoftware-Software (sei sie von SAP, Oracle oder anderen) genutzt werden. Ein riesiger Markt, für den die "schnittstellenkompatibelste E-Commerce Software der Welt" (Zitat Henry Göttler) als Partner geradezu prädestiniert ist.

Bleibt die Frage der Fragen für die Leser eines Börsenboards:

Was heißt dies alles für den Aktienkurs?

Hier muss man zwei Dinge im Auge behalten:

1. Ein wachstumsstarkes E-Commerce-Unternehmen kann man im ersten Jahr des Turnarounds nicht unbedingt den klassischen KGV-Betrachtungen unterwerfen. Intershop hat bei einem Kurs von 2,05 EUR eine Marketcap von knapp über 50 Millionen EUR. Bei einem erwarteten Nettogewinn von 2-2,5 Mio EUR für 2008 ergibt sich ein 2008er KGV von 20-25, wohlgemerkt: Im ersten positiven Geschäftsjahr! Im genannten Kontext erachte ich bereits dies als günstig.

2. In Folge von Höchstkursen der Intershop Aktie von bis zu 2.000 EUR ist der Intershop Aktienbestand in großem Maße zersplittert. (Dem Vernehmen nach gibt es annähernd 200.000 Aktionäre!). Auf der letzten Intershop-Hauptversammlung vor wenigen Wochen waren ca. 10,4 Millionen Stimmrechte - somit knapp mehr als 40% des Intershop Grundkapitals - vertreten. Eine qualifizierte Mehrheit auf der HV (>75% der aktuellen Stimmrechte) und somit eine vollständige unternehmerische Kontrolle von Intershop wäre folglich mit knapp 8 Millionen Aktien gewährleistet. Auf gegenwärtigem Kursniveau wäre die unternehmerische Kontrolle über Intershop (einschließlich der Software, des Mitarbeiter Know-Hows, des Kundenstamms und des Verlustvortrages) somit mit gerade einmal 16,4 Millionen EUR bewertet.

Aus meiner Sicht ein lächerlich niedriger Betrag für ein profitables Unternehmen mit einer Marktstellung wie Intershop und entsprechenden Synergie und Cross-Selling Potentialen!

Von daher könnte sich die Kurshalbierung seit September 2007 für all jene als Glücksfall erweisen, die noch nicht oder zwischenzeitlich nicht mehr in der Aktie engagiert sind.
Intershop erscheint mittlerweile auch ohne Übernahmephantasie äußerst reizvoll bewertet. Wobei dies nicht heißt, dass die „Zeit der Phantasie“ für Intershop vorbei ist -- möglicherweise hat sie 2008 nur noch nicht begonnen. Behaltet künftige Kooperationsmeldungen im Auge und schielt dabei nicht ausschließlich und blindlings auf D+S!

PS. Nächste Quartalszahlen (Q2) von Intershop in gut einem Monat am 07. August.
http://www.intershop.de/intershop/investors/financial_calend…

[Kanaren2010]

@Sun


Die Aktie ist m.M. leider noch immer massiv überbewertet.





Hamburg (aktiencheck.de AG) - Felix Ellmann, Analyst von SES Research, stellt die Coverage für die Aktie von Intershop (ISIN DE000A0EPUH1/ WKN A0EPUH) ein. Am 24.06.08 habe das Unternehmen bekannt gegeben, dass der Vorstandsvorsitzende Andreas Riedel sein Vorstandsmandat mit sofortiger Wirkung niederlege. Gründe hierfür seien nicht genannt worden. In Verbindung mit einer unverändert hohen Bewertung erscheine die Aktie nach wie vor nicht interessant. Die in 2007 defizitäre Gesellschaft werde mit rund EUR 60 Mio. bewertet, das entspreche 2x Umsatz (2007). Das Rating habe zuletzt "verkaufen" gelautet. Die Analysten von SES Research stellen die Coverage für die Aktie von Intershop ein. (Analyse vom 24.06.2008) (24.06.2008/ac/a/nw)

[NoSmilies]

Endlich ein neuer Thread zur Intershop mit Henry Göttler.

Hier steht eigentlich alles was man wissen muss um eine Investition bei ISH auzubauen oder mit ruhigem Gewissen weiter verfolgen zu können.

Danke Sunshine

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.459.899 von Sunshine2000 am 08.07.08 13:50:08

1. Das Unternehmen ist (endlich!) profitabel: 2008 wird das Geschäftsjahr mit dem ersten Nettogewinn für Intershop!

Quelle?

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.459.899 von Sunshine2000 am 08.07.08 13:50:08

Sehr gute Zusammenfassung Sunny und die wichtigsten Wachstumstreiber prägnant auf den Punkt gebracht. Gerade im aktuellen Umfeld sind solche Aussichten mehr als aussergewöhnlich, aber Ish hatte auch jahrelang Potenzial verschenkt nun ist wohl endlich die Zeit gekommen es aufzuholen. Hoffe das der Kurs die Entwicklung bald auch honorieren wird.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.459.944 von Kanaren2010 am 08.07.08 13:56:32

@ Kanaren2010!

Leider hat der verantwortliche Analyst bei SES weder vom allgemeinen Ecommerce-Umfeld noch von der speziellen Intershop-Entwicklung ausreichend Exertise gehabt!

Seltens eine schwächere Aktienbegleitung eines professionellen Analysehauses als im vorliegenden SES-Fall gesehen! Den möglichen Grund für dieses Verhalten möchte ich hier nicht öffentlich posten.

Fazit: Es ist ein wahrer Segen für alle ISH-Interessierten, dass SES nicht weiterhin nur im Dunkeln stochert und "dünne Bretter" bohrt, sondern dass sie aufhören, schwache Analysen abzuliefern.

Intershop wirds auch ohne SES-Betreuung seinen Weg machen!

Und "teuer" ist im Rahmen von Bewertungsfragen immer relativ, aber das weißte bestimmt selbst am besten.

Sicher? Ganz sicher...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.459.978 von Pressekodex am 08.07.08 13:59:54

1. Das Unternehmen ist (endlich!) profitabel: 2008 wird das Geschäftsjahr mit dem ersten Nettogewinn für Intershop!
Quelle?

Berechtigte Frage.

Fast hätte ich geantwortet: Eigene Ermittlungen

Denen ich bei dem Zeitaufwand, den ich in Sachen Intershop betreibe sogar mehr vertraue, als Angaben in der Finanzmarkt "Sekundärliteratur" wie den bekannten Anlegerzeitschriften (aber auch in der Mehrzahl dieser Publikationen wird für Intershop für 2008 mittlerweile ein Nettogewinn prognostiziert).

Ganz im Ernst:
Akzeptierst Du als Quelle die Verlautbarung des aktuellen Vorstands anlässlich der HV vor zwei Wochen?

Nebenbei: Intershop hat mittlerweile vier operativ positive Quartale in Folge hingelegt und drei Quartale mit Nettogewinn.
Für 2007 konnten die Nettogewinne aus Q3 und Q4 allerdings nicht mehr die Nettoverluste aus Q1 (altes Management) und Q2 (Restrukturierungskosten) kompensieren.

[thoraxsnaz]

kann mir mal einer sagen wer dortmals so überaus blöd war die Aktie so lange zu kaufen bis sie bei 17€ war?
Hatte jemand Geld zu verschenken? Wenn ja hätte er mir das auch direkt überweisen können!
Der chart ist ein Desaster, bei solchen Firmen weiß man meiner Meinung nach überhaupt nihct woran man ist!
Trotzdem wird sie wohl nach oben gehn, weil viele Leute sowas einfach mal kaufen...

Viel Glück an alle

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.459.944 von Kanaren2010 am 08.07.08 13:56:32

Wie lächerlich die Begründung für das Einstellen der Coverage ist, sieht man alleine daran, dass die Aktie mittlerweile auf/ unter dem zuletzt - damals, nach den Q4-Zahlen 2007 - genannten Kursziel notiert.
Die werden niemanden gefunden haben, der deren Geschreibsel bezahlt.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.460.242 von mailerdaemon am 08.07.08 14:26:30

kann man wie folgt interpretieren:

Deren "Geschreibsel" war halt nix wert und infolgedessen wollte dafür auch niemand bezahlen...

[Groucho Marx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.459.899 von Sunshine2000 am 08.07.08 13:50:08

Intershops Enfinity-Software generiert als „Frontend“-Lösung eine Vielzahl von betriebswirtschaftlich wertvollen Informationen, die bislang in viel zu geringem Umfang vom jeweiligen Management genutzt werden (können).
Ein entscheidender unternehmerischer „Mehrwert“, der gegenwärtig von vielen Unternehmen im E-Commerce entweder nicht wahrgenommen oder mangels technologischem Know-How verschenkt wird! Dabei könnten diese Informationen kostengünstig zur Optimierung von sogenannten „Management-Informations-Systemen“ bzw. betriebswirtschaftlicher Standardsoftware-Software (sei sie von SAP, Oracle oder anderen) genutzt werden. Ein riesiger Markt, für den die "schnittstellenkompatibelste E-Commerce Software der Welt" (Zitat Henry Göttler) als Partner geradezu prädestiniert ist.

@sunnie
Ist das der noch fehlende Punkt Deines Postings von vor ein paar Tagen? Weißt Du, welche Informationen dort genau vom Management genutzt werden können?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.460.483 von Groucho Marx am 08.07.08 14:53:29

Frage zum gleichen Thema:
Man hat Informationen, die bis dato nicht genutzt werden; worin sieht Göttler dort die Zukunftschancen?
- Sind diese Zusatzdaten unique? Andere Shopanbieter können diese nicht liefern und dieser Mehrwert führt dazu, dass die Shopsoftware gegenüber der Konkurrenz noch besser dasteht?
- Will man die Software selbst teilweise zum MIS ausbauen?
- ...?

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.460.601 von mailerdaemon am 08.07.08 15:05:05

welch´ neue zusätzlichen Absatz-/Umsatzchancen!

[userJP]

Grundsächlich wäre ja beides möglich:
- Nutzen der Daten durch die (vorhandene)Software des Shopbetreibers (offene Schnittstelle zu Enfinity)

- Enfinity stellt alles was das Managerherz begehrt mittels Web-Frontend zur Verfügung

Letzteres wäre natürlich super.
Mit so einem AddOn müsste der Vertrieb doch leichtes Spiel haben.

[katzenbaum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.459.899 von Sunshine2000 am 08.07.08 13:50:08

Sehr schöne Zusammenfassung, Sunny!

Könnte fast als Vorlage für einen ausführlichen Research-Report dienen - allerdings keinen von SES, sondern von Analysten, die sich intensiver mit der Materie auseinandersetzen.

Auch das muss die Aufgabe von Henry Göttler sein: den Dialog mit den Medien und den Finanzmärkten auf eine neue Basis zu stellen.

Denn einige der Kommentare in diesem Thread spiegeln genau das wider, was man auch erlebt, wenn man Leute ausserhalb des ISH-Aktionärskreises auf das Unternehmen anspricht. Jeder kennt es, nahezu jeder verbindet es mit den Gewinnenttäuschungen der Vergangenheit.

Hier liegt eine Menge Arbeit, wenn man Intershop nicht nur als billigen Bettvorleger für einen Aufkäufer vorbereiten möchte, sondern langfristig auf eigene Beine stellen will.

[userJP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.459.899 von Sunshine2000 am 08.07.08 13:50:08

Wirklich sehr gut zusammengefasst ! Danke.

Ich denke, damit kann man sogar kritische Schwiegerväter überzeugen.

oder eben andere...

[coldwater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.460.170 von Sunshine2000 am 08.07.08 14:18:52

Einwandfreie Darstellung i.S. ISH. Danke.

Ich hoffe der Kursmanipulator hat es auch gelesen
und versteht spätestens jetzt, daß er auf der falschen
Seite steht.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.461.643 von coldwater am 08.07.08 16:22:02

Ja auch von mir ein uneingeschränktes Lob!

Klasse-Zusammenfassung..

[sketiker99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.459.899 von Sunshine2000 am 08.07.08 13:50:08

Mir fehlt 8. (auch wenn es in den vorherigen Punkten enthalten ist - mit Turnaroundkandidaten kann man hohe Gewinne erzielen, aber auch leicht viel verlieren):

8. Intershop weist alle nötigen Voraussetzungen für den erfolgreichen Turnaround auf:
- Finanzielle Sanierung ist erfolgt. Intershop hat fast keine Schulden!
- Operative Sanierung ist erfolgt. Kosten wurden gesenkt (primär im Vertrieb), trotzdem steigt der Umsatz - d.h. es war keine Sanierung nach dem Prinzip ich senke den Personalaufwand, und dafür steigt der sonstige betriebliche Aufwand für Berater.
- Management wurde erneuert. Unfähige Personen wurden aus dem Management entfernt.
- Starker Aufsichtsrat. Der Aufsichtsratsvorsitzende hält Intershop-Aktien im wesentlichen Umfang.
- Starke Anlegergemeinde. Es gibt eine Gruppe an Aktionären, die an die Zukunft glaubt. Diese haben wesentliche Stückzahlen und überwachen die Unternehmensentwicklung.

Obwohl all diese wichtigen Faktoren für den Turnaround gegeben sind (die Bedeutung davon kennen alle Neschen - Aktionäre :mad, notiert der Kurs nur etwa 150% über dem absoluten Tief, was bei einem erfolgreichen Turnaroung gering ist. Das heißt, der Turnaround ist noch nicht in der Marktbewertung angekommen. Gleichzeitig sinkt die Abgabebereitschaft - sollte ein breiteres Interesse an der Aktie entstehen, geht es schnell nach oben.

[sketiker99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.462.540 von sketiker99 am 08.07.08 17:26:34

Ich vergaß beim starken Aufsichtsrat mit den vielen Aktien:
- Der Aufsichtsrat ist nicht der frühere Vorstand. Er ist nicht für die frühere Misere verantwortlich und deshalb kann er auch unbefangen aufräumen und hat dies getan!

[Jo37]

D+S europe: Apax hat sich 85,01 Prozent der Stimmrechte gesichert
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Die D+S europe AG (ISIN DE0005336804/ WKN 533680), ein Dienstleister für
Leser des Artikels: 34


Hamburg (aktiencheck.de AG) - Die D+S europe AG (ISIN DE0005336804/ WKN 533680), ein Dienstleister für ganzheitliches E-Commerce- und Kundenkontakt-Management, meldete am Dienstag, dass das freiwillige öffentliche Übernahmeangebot für die Gesellschaft durch die Pyramus S.à r.l. auf breites Interesse bei den Aktionären gestoßen ist.

Den Angaben zufolge hat sich die zur Apax Partners gehörende Beteiligungsgesellschaft nach Ablauf des Übernahmeangebots am 3. Juli 2008 83,49 Prozent des Grundkapitals der Gesellschaft gesichert. Weitere 1,52 Prozent des Grundkapitals der D+S europe AG sind außerhalb des Angebotsverfahrens vom 2. bis 7. Juli 2008 über die Börse gekauft worden und werden in den nächsten Tagen auf Pyramus übertragen. Das Angebot war an keine Mindestannahmequote gebunden, der Abschluss eines Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrages ist nicht vorgesehen. Die zuständige EU-Kommission hat dem Übernahmeangebot am 25. Juni 2008 die fusionskontrollrechtliche Freigabe erteilt.






Entsprechend der Regelungen des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes schließt sich nach Veröffentlichung des Ergebnisses des Übernahmeangebots durch Pyramus eine zweiwöchige weitere Annahmefrist ("Zaunkönig-Regelung") an, die zuvor unentschlossenen Aktionären die Möglichkeit gibt, ebenfalls noch das Angebot zu den veröffentlichten Bedingungen anzunehmen. Diese Frist endet am 22. Juli 2008. Das Übernahmeangebot der Pyramus erstreckt sich auf 13,00 Euro je Aktie in bar. Dieser Preis stellt eine Prämie von rund 44 Prozent auf den volumengewichteten Durchschnittskurs der vergangenen drei Monate vor Bekanntgabe der Entscheidung zur Abgabe des Übernahmeangebots dar.

Die Aktie von D+S europe notiert derzeit nahezu unverändert bei 13,01 Euro (-0,08 Prozent). (08.07.2008/ac/n/nw)

Diese Meldung hat zwar nicht direkt etwas mit Intershop zu tun. Dennoch ist sie vielleicht nicht ganz irrelevant für die weitere Zukunft.
Gruß Jo

[Sunshine2000]

@Groucho
Ja, das ist aus meiner Sicht ein sehr entscheidender Punkt

@Mailer
Schöne Fragen.
Ich würde sie gerne 1:1 an den in allen Softwarefragen rund um Enfinity außerordentlich eloquenten Herrn Göttler weiter reichen.

Bevor wir solche Details diskutieren, sollten wir vielleicht die Veröffentlichung eines entsprechenden Positionspapieres/ eines diesbezüglichen Interviews durch Henry Göttler abwarten.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.462.540 von sketiker99 am 08.07.08 17:26:34

Bei den von Dir genannten Punkten kann ich Dir nur vollstens zustimmen.

Insbesondere dass Intershop quasi schuldenfrei ist hätte ich unbedingt erwähnen müssen. Ist eine Seltenheit bei einer deutschen AG und angesichts des aktuellen Kreditmarktumfeldes ein weiteres deutliches Plus für Intershop!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.463.057 von Sunshine2000 am 08.07.08 18:06:32

...die Veröffentlichung eines entsprechenden Positionspapieres/ eines diesbezüglichen Interviews durch Henry Göttler abwarten.

Hast Du Kenntnis darüber erlangt, dass eine derartige Veröffentlichung bereits in Vorbereitung ist?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.463.145 von tradernumberone am 08.07.08 18:13:41

Hast Du Kenntnis darüber erlangt, dass eine derartige Veröffentlichung bereits in Vorbereitung ist?

Ich habe den Eindruck gewonnen, dass Henry Göttler die Sache mit enorm viel Herzblut verfolgt.

"Unter" Riedel war da in diese Richtung nicht viel drin. Riedel schwadronierte so sehr über seine Visionen vom "M-Commerce", dass er die lukrativen Chancen in unmittelbarer Nähe völlig vernachlässigte. (Vielleicht hatte Riedel auch einfach nicht genügend Ahnung von der Software).

Jetzt steht Henry Göttler dieser Weg offen und wenn ein Schwabe auf bodenständige Weise lukrative Geschäfte machen kann, dann erwarte ich auch, dass er diesen Weg wählt.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.463.591 von Sunshine2000 am 08.07.08 18:51:18

Danke für die Antwort

Da ich mich im Urlaub - ohne Euch - fast ein wenig langweile, habe ich mir natürlich noch einmal die Geschäftsberichte 2007 und 2006 von ISH en detail angeguckt.

DABEI KÖNNTE ICH WOHL MÖGLICH AUF EINE NOCH UNERKANNTE BEWERTUNGSSENSATION GESTOSSEN SEIN.

Die mögliche Erkenntnis daraus hätte dann aber eine grundsätzliche Bedeutung, so dass ich erst noch ein bisschen weiter forschen möchte, bevor ich meine Gedankengänge zum Besten geben kann.

Aber wenn es sich so verhält wie ich denke, dann erwarte ich eine Erklärung bzw. Klarstellung seitens Intershop!!!!!

So, jetzt muss ich aber erst mal wieder eine Runde Schwimmen gehen und danach geht´s zum Dinner...:-)D

Fazit:
Intershop´s Bilanz ist anscheinend immer für eine Überraschung gut!

Demnächst mehr im Kino der konservativen Bilanz-Kuriositäten!

[HuskyEnergy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.459.899 von Sunshine2000 am 08.07.08 13:50:08

Mann oh mann, wie viele hier immer noch auf alten Intershopanteilen sitzen und die Hoffnung nicht aufgeben wollen...

Naja viel Glück weiterhin

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.464.100 von HuskyEnergy am 08.07.08 19:39:14

Mann oh mann, wie viele hier immer noch auf alten Intershopanteilen sitzen und die Hoffnung nicht aufgeben wollen...

Sagen wir so: Wir sitzen auf relativ neuen Intershop-Anteilen.
Wir sitzen gut und fühlen uns wohl, haben Lust auf "Party" und an der Börse spielen sie noch immer den Blues

[sketiker99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.463.804 von tradernumberone am 08.07.08 19:11:05

ich hoffe was positives.

Es gibt nämlich auch noch das Risiko der US-Tocher. Beim Impairment-Test könnte auch eine Abwertung drohen, wenn nicht mal neue Aufträge reinkommen.

[geniestreich]

Geniestreich schrieb vor zwei Tagen,
daß die Nasdaq eine S-K-S-Formation
demnächst nach oben auflöst und
gleichzeitig die Sommerrallye mit plötzlich
stark fallendem Ölpreis einhergeht !

Alles heute geschehen - Trendumkehr - Jahresendrallye !

Geniestreich schrieb aber noch etwas -
was Intershop betrifft -
das wird ab morgen eintreten !!!

Anschnallen -
morgen wird einfach mal urplötzlich alles bis 2,50 € weggekauft -
jeder wartet auf Intraday-Schwankungen oder Gewinnmitnahmen -
doch die kommen nicht !!!

Wer jetzt nicht kauft - dem ist nicht mehr zu helfen.

[sketiker99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.463.591 von Sunshine2000 am 08.07.08 18:51:18

Ich wette Demandware verspricht Schnittstellen zu allem - zu Victoria und zum Pacman - meine Packmann - im Fullfillment.

[murli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.466.079 von geniestreich am 08.07.08 23:41:06

bruckner, du bist echt ein genie!

2,50 heute ist doch ein Wort.

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.466.581 von murli am 09.07.08 08:01:10

Ein Genie der sich selber einen Streich spielt.

[murli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.466.595 von NoSmilies am 09.07.08 08:03:54

etwas hoch sollte es aber schon gehen heute.
2,20-2,30 könnten schon drin sein,oder?

[Sunshine2000]

Off Topic -- Unternehmens PR

Wir hatten uns ja schon darüber beschwert, mit viel Understatement Intershop früher bisweilen PR betrieben hat

Hier mal ein Beispiel von heute Morgen wie man jegliche Seriosität über den Haufen wirft und wie man es definitiv nicht machen sollte.

Der verantwortliche "Fabulator" nennt sich "Head of Corporporate Communications" bei NORDEX.

Hier der Originaltext:

euro adhoc: Nordex AG / Gewinnprognose / Nordex aktualisiert EBIT-Prognose 2008 auf plus 50% - Umsatzerwartung unverändert 1,1 Mrd. Euro
- Anlaufkosten in neuen Märkten belasten 2008 Höherer Aufwand für den Strukturaufbau in Übersee

--------------------------------------------------------------------------------
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
Unternehmen
09.07.2008
Auf Basis der bislang vorliegenden Monatsabschlüsse des Jahres 2008
aktualisiert der Nordex Konzern (ISIN: DE000A0D6554) seine
Erwartungen für das laufende Geschäftsjahr. Danach bleibt der Konzern
bei seinem Umsatzziel von 1,1 Mrd. Euro für das Gesamtjahr (Vorjahr:
747 Mio. Euro), was einem Anstieg von 47% entspricht. Das Ergebnis
vor Steuern und Zinsen soll um mindestens 50% auf 60 bis 66 Mio. Euro
steigen (Vorjahr: 40 Mio. Euro). Für die Umsatzrendite bedeutet dies
einen Anstieg auf 5,5% bis 6,0% (Vorjahr: 5,4%). Ursprünglich hatte
Nordex für 2008 eine Rendite von 7,0% in Aussicht gestellt.
Wesentliche Ursache für die neue Prognose sind Anlaufkosten für den
Aufbau internationaler Strukturen. So erwartet die Gesellschaft bei
der Abwicklung des hohen, im zweiten Quartal geplanten Volumens von
Windparkprojekten in Großbritannien und Italien höhere Aufwendungen
als zunächst kalkuliert. Zudem will der Konzern umfangreicher in den
Strukturaufbau seiner Tochtergesellschaften in Übersee investieren.
Der Aufsichtsrat hat die Zuständigkeiten im Vorstand jetzt neu
geordnet. Die Produktion fällt in das Ressort des
Vorstandsvorsitzenden, das Projektmanagement wurde beim
Vertriebvorstand angesiedelt.
Nach vorläufigen Erkenntnissen hat sich der Umsatz im zweiten Quartal
gegenüber der Startperiode weiter erhöht. Die Profitabilität wird
voraussichtlich auf dem Niveau des ersten Quartals 2008 liegen.
In seiner heutigen Telefonkonferenz (um 12:00 Uhr MESZ) wird der
Vorstand den neuen Ausblick erläutern und für Fragen zur Verfügung
stehen.
Ende der Mitteilung euro adhoc
--------------------------------------------------------------------------------
ots Originaltext: Nordex AG
Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de
Rückfragehinweis:
Ralf Peters
Head of Corporate Communication
Tel.: [phone]
[e-mail]


Hier das, was in der Adhoc tatsächlich kommuniziert wird:

euro adhoc: Nordex AG / Gewinnwarnung/ Nordex reduziert seine EBIT-Prognose 2008 um 17 Millionen EUR von ursprünglich mehr als +90% auf aktuell plus 50% und reduziert die Erwartungen an die Umsatzrendite um ca. 20% auf einen Wert in etwa auf den Niveau des Vorjahres...

Wenn ich solche Texte wie die heutige Adhoc von Nordex lese, bin ich sehr froh, dass und wie ernst Intershop seine Aktionäre nimmt!

[invest2002]

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.466.606 von murli am 09.07.08 08:06:29

Wenn wir von einer gewissen Entspannung der Märkte ausgehen, könnte sich das auch im Kurs von ISH bemerkbar machen.

Wenn...könnte.... Aber irgendwie sind wir ja auf einem guten Einsteigerniveau angelangt. Die Hintergründe für einen Einstieg stehen am Anfang des Threads.

[GiselaG]

und auch heute werden die Quotes von Frankfurt in Stuttgart übernommen. Bin jetzt überzeugt davon, dass man dort die Deckelungsmassnahmen ebenfalls wahrgenommen und entsprechend reagiert hat.

[geniestreich]

gleich mal ein 30.000er Paket zu 2,11 € über den Tisch
gegangen - sehr gutes Zeichen !
War es das letzte glattgestellte Paket ?

Dann können wir ja starten !

Dax S-K-S
Nasdaq S-K-S
S+P 500 W

Intershop 50% vom Hoch !

DURCHSTARTEN !
Vor den starken Q2-Zahlen haben wir wieder die 3 vor dem Komma !

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.467.206 von geniestreich am 09.07.08 09:25:32

gleich mal ein 30.000er Paket zu 2,11 € über den Tisch
gegangen - sehr gutes Zeichen !

Eigentlich ist diese Scheiße eine Antwort ja nicht wert - aber aus 200 Stücken 30k machen ist schon Frechheit gepaart mit Dummheit.

[GiselaG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.467.206 von geniestreich am 09.07.08 09:25:32

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. 30k zu 2,06€ ins Bid geworfen ist nicht gerade toll. Könntest du mit deinem gepushe bitte einen eigenen Pusherthread aufmachen und dahin verschwinden.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.467.234 von mailerdaemon am 09.07.08 09:28:55

Morgen
Weisst du eigentlich wo der gesperrte Wessler ist?
Also ich gehe mal davon aus.....

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.467.275 von soundgarden am 09.07.08 09:32:32

Also ich gehe mal davon aus....

Morgen
... dass er sich hat behandeln lassen und jetzt als Genie auftaucht?
Das erinnert mich ein wenig an clockwork orange.

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.467.316 von mailerdaemon am 09.07.08 09:36:23

da bekommt das gute in-out-in in bezug auf eine aktie eine voellig neue bedeutung ...

[geniestreich]

eines ist klar,
daß die Blöcke auf Tief ins Bid geschmissen werden,
sagt nur, daß tatsächlich Leerverkäufe glattgestellt werden -
und das sagt natürlich auch aus,
daß das damalige Management nicht umsonst,
"zufällig" im Hoch um die 4 € so optimistisch war
und durch drei interviews herausgestellt hat,
daß der Kurs bei 4 € eher noch zu niedrig sei !!!

Also muß man davon ausgehen,
daß das Management leider in diesem "Spiel" involviert ist -
und das bedeutet, jeder der nicht wie ich bei 3,75 € verkauft hat,
ist hinters Licht geführt worden.

Traurig aber wahr.
Deshalb auch das Schweigen des Managements !

[os56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.467.615 von geniestreich am 09.07.08 10:05:24

eines ist klar,
daß die Blöcke auf Tief ins Bid geschmissen werden,
sagt nur, daß tatsächlich Leerverkäufe glattgestellt werden -

[GiselaG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.467.615 von geniestreich am 09.07.08 10:05:24

Kannst du dein blödsinniges geschreibsel nicht bei ariva loswerden. Ins bid schmeissen um leerverkäufe glattzustellen. Mann Mann MAnn so n Blödsinn. Ist ja wie Geld am Automaten einzuzahlen um was abzuheben. Du bist n echter volli****. Leider ziehst du damit nur das Niveau der ish threads runter. da wünsch ich mir ja fast wieder die gurkenbilder oder bleidigungen eines kvb zurück. Wie kann ma dir eigentlich das mundwerk stopfen?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.467.249 von GiselaG am 09.07.08 09:29:45

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. 30k zu 2,06€ ins Bid geworfen ist nicht gerade toll.

Das sah nicht so aus, als wären 30k ins Bid geworfen worden, sondern als hätte jemand zwei sich selbst "matchende" bestens/billigst Orders in die Eröffnungsauktion gegeben.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.467.722 von Sunshine2000 am 09.07.08 10:14:04

Das sah nicht so aus, als wären 30k ins Bid geworfen worden, sondern als hätte jemand zwei sich selbst "matchende" bestens/billigst Orders in die Eröffnungsauktion gegeben.

So etwas erkennt man daran, dass man den Auktionskurs trotz hohen Volumens (Umsatzes in der Auktion) mit kleinen (zusätzlichen) Orders um einige Cent bewegen kann.

--> So etwas ist nur dann möglich, wenn sowohl die größere Kauf- als auch die Verkaufsorder keine festen Limits besitzen.

[murli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.467.615 von geniestreich am 09.07.08 10:05:24

Mensch Bruckner,jetzt oute Dich endlich...

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.467.722 von Sunshine2000 am 09.07.08 10:14:04

Das sah nicht so aus, als wären 30k ins Bid geworfen worden, sondern als hätte jemand zwei sich selbst "matchende" bestens/billigst Orders in die Eröffnungsauktion gegeben.


Wenn Du den Verdacht hast, dass es so ist, dann melde das doch bitte der Handelsüberwachung. Ein solches Vorgehen ist verboten.
Der Supervisor müsste der Sache in jedem Fall nachgehen!

[UTO]

Intershop Newsletter Juli 2008

Sehr geehrter Herr ......,
liebe Freunde, Mitarbeiter und Begleiter von Intershop!
Ich freue mich, Sie in meiner neuen Funktion als Vorstand von Intershop in diesem Newsletter zu begrüßen.

Nach einer gemeinsam durch Aufsichtsrat, Aktionäre und Mitarbeiter erarbeiteten Neustrukturierung des Managements konzentrieren wir nun unsere ganze Energie auf unsere Kunden und die Zusammenarbeit mit Partnern. Die Neuausrichtung des Unternehmens im vergangenen Jahr war erfolgreich, unsere Geschäftszahlen stimmen und ich kann mich auf die Unterstützung der Mitarbeiter verlassen.

Auf dieser Grundlage werden wir den begonnen Kurs weiterführen, der auf gute, stabile Kunden- und Partnerbeziehungen, profitables Wachstum und fachliche Expertise sowie Engagement der Mitarbeiter setzt. Wir haben jetzt auch die notwendige Ruhe gewonnen, um die vielen Ideen für Innovationen im technologischen und allen anderen Bereichen kreativ umzusetzen.

Ich selbst, aber auch das gesamte Management von Intershop sowie Ihre Ansprechpartner aus dem Vertrieb und den Fachabteilungen stehen Ihnen gern mit weiteren Auskünften zur Verfügung.

Zunächst wünsche ich Ihnen eine interessante Lektüre unseres heutigen Newsletters.


Ihr Henry Göttler
Vorstand
Intershop Communications AG

[geniestreich]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.467.978 von UTO am 09.07.08 10:37:10

Ein sehr sympathischer und informativer Newsletter!

Um auf das gestern angesprochene Thema "MIS" zurückzukommen:

Das Intershop Customer Information Center (CIC) liefert Systemberichte aus Enfinity Suite 6.
Verschiedene Statistiken ermöglichen dabei die genaue Analyse und Optimierung einer Enfinity-Installation und die Überwachung von technischen Aspekten sowie das Erkennen von Abweichungen.

Zumindest teilweise ist so etwas ja bereits implementiert. Ich könnte mir gut vorstellen, dass man das CIC weiter zu einer weitaus umfangreicheren database ausbaut und die Daten dann entweder innerhalb des Systems nutzt oder via Schnittstellen an Fremdsoftware weitergibt.

[Daytrading18]

2,19 800
2,18 2.200
2,17 1.010
2,16 1.500
2,15 5.000
2,14 1.000
2,12 16.280
2,11 3.492
2,08 4.258
2,06 19.500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ISH2.aspx

3.251 2,05
6.130 2,04
1.300 2,03
58.000 2,02
107.500 2,00
4.000 1,98
5.000 1,95
3.500 1,93
3.800 1,92
15.000 1,91

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
207.481 1:0,27 55.040

Umsatz Xetra (letzte 20)
Zeit Aktienkurs Stück
10:28:07 2,05 33
09:51:52 2,08 1
09:50:55 2,05 6
09:40:30 2,04 5.000
09:38:38 2,05 5.000
09:23:41 2,04 10.000
09:23:41 2,05 1.000
09:23:14 2,07 2.000
09:04:58 2,08 346
09:04:10 2,11 200
09:02:00 2,06 30.050
aktualisieren
Börse Stück
Xetra 53.636
Frankfurt 1.023
Hamburg 30
Berlin 0
Düsseldorf 0
München 0
Stuttgart 0
Gesamt 54.689

Boden festigt sich bei 2 Euro.

Das Kaufinteresse müsste nun so langsam beginnen wegen der 2. Quartalszahlen.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.468.071 von geniestreich am 09.07.08 10:45:57

Nur der schwachsinn-schreibende geniestreich

Hat das jemand behauptet?

Die Wahrheit ist:

Geniestreich karikiert die Paradoxien des Alltags auf verblüffend authentische Weise.

Gleichzeitig habe ich Dich immer als Evolutionsbiologen gesehen, der die Sinnhaftigkeit des zweiten Sapiens in der Benennung des Primaten vom Stamme "Homo" auf die Eingängigste aller möglichen Weisen in Frage stellt.

Dass Dich diese Qualifikation auch als Börsenkenner ausweist, steht für mich außer Frage. Stimmst Du mir zu?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.468.301 von Sunshine2000 am 09.07.08 11:08:06

Hat das jemand behauptet?


Wenn ich mal von mir ausgehe - dann ja.

[GiselaG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.468.301 von Sunshine2000 am 09.07.08 11:08:06

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.468.209 von mailerdaemon am 09.07.08 10:59:29

wichtig ist nur, dass man sich dieses neue "Featcher" auch BEZAHLEN lässt als Software-Erweiterung..

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.468.515 von tradernumberone am 09.07.08 11:25:35

"Fietschers"

gruss
lord

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.469.797 von Lord666 am 09.07.08 13:37:32

Hoffen wir mal, dass es nicht als "Fletchers" Vision endet.

[mustard]

Hab mal Montag angefragt :


Sehr geehrter Herr *****
Vielen Dank für Ihre Anfrage. Wir verstehen Ihren Unmut über den Kurs. Die Tatsache der Kursmanipulation ist dem Unternehmen bekannt. Leider wissen wir nicht, wer den Intershop-Kurs deckelt und welche Gründe es dafür gibt. Aber wir versuchen schon einige Zeit über unseren Designated Sponsor und über die BaFin hier Detailinformationen zu erhalten, bisher jedoch ohne Erfolg. Es tut uns leid, Ihnen keine konkrete Information geben zu können, aber wir bleiben weiter an diesem Thema.

Wir wünschen Ihnen noch eine angenehme Woche.

Mit freundlichen Grüßen
Ihr Intershop IR Team

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.469.918 von mustard am 09.07.08 13:50:37

nicht sehr ermutigend, dass diese "Kurs-Schweinerei" in nächster Zeit ein schnelles Ende findet...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.470.012 von tradernumberone am 09.07.08 14:00:27

es wird höhste Zeit, dass Intershop seinen Vorratsbeschluss in die Tat umsetzt und eigene Stücke rückkauft!

Wo ein Wille, da auch ein Weg, man muss ihn nur beschreiten.

[sketiker99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.470.027 von tradernumberone am 09.07.08 14:02:00

Vergiß nicht, intershop ist nun endlich ein seriöses Unternehmen. Da gehört es sich, gegen manche Wege einen Widerwillen zu haben, um weiterhin als seriös zu gelten.

Aktien dürfen sie nicht kaufen. Käufe von Optionen oder Wandelanleihen muss dem Kurs nicht unbedingt helfen, kann aber zu Problemen führen.

Gruß
sketiker

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.470.073 von sketiker99 am 09.07.08 14:07:41

Vergiß nicht, intershop ist nun endlich ein seriöses Unternehmen. Da gehört es sich, gegen manche Wege einen Widerwillen zu haben, um weiterhin als seriös zu gelten.

Das stimmt nur zum Teil. D+S gilt ja wohl auch als seriöses Unternehmen.
Wo ein Wille ist, finden deren Finanzer allerding auch immer einen (kreativen) Weg und -- oder was immer sonst dem Vorstand opportun erscheint.
Und sei es den einzigen Investor in Deutschland, der bereit ist 2,8 Millionen EUR für Intershop Optionen auf den Tisch zu legen.

[Preili]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.470.567 von Preili am 09.07.08 14:52:17

Dann müsstest du sie ja zumindest im Turm gesehen haben, oder?

solch´ intime Info hat doch für gewöhnlich kein W.O.-Roukey...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.470.073 von sketiker99 am 09.07.08 14:07:41

Aktien dürfen sie nicht kaufen

Das sehe ich anders, wo ein Wille, da auch ein Weg.

Nur, warum sollten sie dagegen einen Widerwillen haben?

[Preili]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[FFrodxin]

Soll ich anrufen?

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.470.915 von FFrodxin am 09.07.08 15:27:55

natürlich!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.470.865 von Preili am 09.07.08 15:22:36

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.470.865 von Preili am 09.07.08 15:22:36

Zurückkaufen dürfen sie rein rechtlich nicht, solange es noch Verlustvorträge gibt. Alles andere wäre illegal

Wo ein Wille ist, da gibts auch einen Weg!

Huck, ich habe gesprochen!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.471.309 von tradernumberone am 09.07.08 15:59:27

Huck, ich habe gesprochen!

So lange Du nicht schreibst
"Hick, ich bin besoffen!"
können wir Dich also für voll nehmen?

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.471.309 von tradernumberone am 09.07.08 15:59:27

Preili ist seit heute (ganz neu) hier registriert und schon wieder weg!

Zu welcher Fraktion der gehört, muß sich auch erst herausstellen!!!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.471.426 von mailerdaemon am 09.07.08 16:10:01

So lange Du nicht schreibst
"Hick, ich bin besoffen!"
können wir Dich also für voll nehmen?

Ich würde Dir empfehlen, bei TN1 gar nicht nach dem Getränkepegel zu fragen, sondern ihn immer für voll zu nehmen!

Apropos "voll nehmen":

Schöne Käufe aus dem Ask.
28k bei 2,08 (mit einem kleinen Bid-Überhang)
14,55k bei 2,10

Dem MM wurden jetzt einige Stükce abgekauft. Zeigt sich momentan nicht mehr im Ask, aber auch noch nicht im Bid.

[GiselaG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.472.126 von Sunshine2000 am 09.07.08 17:05:25

"für voll nehmen"
"voll" nehmen
"voll nehmen"

Deutsch ist doch eine sehr schöne Sprache

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.471.309 von tradernumberone am 09.07.08 15:59:27

hick, ich habe gesoffen...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.472.224 von tradernumberone am 09.07.08 17:15:20

nee eigentlich wollte ich ja erst noch ein paar kilos hinzukaufen, bevor ich meine Gedankengänge offenbare.

Nur ich habe mich selbst gerade ertappt, einen kleinen Denkfehler gemacht zu haben, so wird aus einer kleinen Bilanz-Sensation wohl nur noch ein überprüfenswerter Vorgang, aber immerhin...

Deshalb: Ich starte wohl erst einmal ne kleine ISH-Anfrage und lass mir deren Bilanzierungsverständnis erläutern. Wirds dann doch noch ne Sensation, dann kann ich ja kuz vorher immer noch zukaufen.

Gluck, ich bin betroffen..

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.472.304 von tradernumberone am 09.07.08 17:21:35

Wirds dann doch noch ne Sensation, dann kann ich ja kuz vorher immer noch zukaufen.

Und dann darfst Du auch saufen!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.472.224 von tradernumberone am 09.07.08 17:15:20

hick, ich habe gesoffen

Pass einfach auf, dass Du nicht übertreibst und schnittstellenkompatibel zu Victorias Secret bleibst:
Du weißt, wir können nur patente Potente gebrauchen!

[Preili]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.474.739 von Preili am 09.07.08 21:23:52

Das ist ja wie bei Dallas oder Denver-Clan hier !
Jetzt mal Schluß mit der Geheimniskrämerei .
Bei dem aktuellen Kurs ist doch keinem mehr zum Lachen zumute.
Also Fakten auf den Tisch oder wieder in der Versenkung verschwinden.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.474.739 von Preili am 09.07.08 21:23:52

Du erzählst besser, was Du weißt. Ich kann ihn nicht mehr lange zurückhalten!

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.474.983 von mailerdaemon am 09.07.08 21:47:37

du meinst "chuck ist schon unterwegs?" ...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.475.136 von uppsala am 09.07.08 21:59:35

du meinst "chuck ist schon unterwegs?"

Nee, sonst rennt mustard los (Er ist der Böse, ich der Gute)!

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.475.136 von uppsala am 09.07.08 21:59:35

Chuck war mein schlechtester Schüler.

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.475.188 von mustard am 09.07.08 22:03:50

aber er konnte pirelli-reifen aufziehen ohne wagenheber ...

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.475.207 von uppsala am 09.07.08 22:05:01

Dann aber nichts wie weg,
nein,Spaß beiseite,ich hab durch den Kursverfall bei Inter allein in den letzten 8 Monaten theoretisch 20000€ vernichtet und der faselt hier von Menschen die vorm Tower gesichtet worden sind.
Vielleicht waren es ja auch Aliens....

[userJP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.475.269 von mustard am 09.07.08 22:09:15

Auch bei mir müssen S5 und iPhone noch warten...

Intershop ist eben wie ein guter Wein: Der braucht einfach seine Zeit.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.475.507 von userJP am 09.07.08 22:40:01

...man muss beim lange Lagern nur aufpassen, dass keiner heimlich am Korken knabbert...

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.475.136 von uppsala am 09.07.08 21:59:35

du meinst DEN chuck? der bei praktiker 20% erhält - auch auf tiernahrung ?

[RoyalFlasch70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.467.719 von GiselaG am 09.07.08 10:13:58

[Diskontierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.475.907 von rioja94 am 09.07.08 23:47:39

eher den Chuck, der bis Unendlich gezählt hat


... 2 mal.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.477.634 von Diskontierer am 10.07.08 10:36:56

Eine ganze Sammlung von Chuck-Wahrheiten findet Ihr hier:
Thread: Chuck Norris Facts zum totlachen!!!!

[GiselaG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.477.681 von mailerdaemon am 10.07.08 10:42:54

Danke, schön gelacht

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.477.681 von mailerdaemon am 10.07.08 10:42:54

Kannte ich noch garnicht.

[mailerdaemon]

sind richtig gute Sachen dabei!

[Coldhand]

Kommt gerade ganz schon Umsatz in den Handel, alles Käufe aus dem Ask:

2,08 EUR 1.200 13:58:49
2,08 EUR 15.800 13:58:49
2,08 EUR 1.200 13:56:39
2,08 EUR 2.000 13:56:19
2,08 EUR 1.000 13:55:38
2,07 EUR 19.000 13:55:38
2,06 EUR 1.170 13:53:24

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.479.510 von Coldhand am 10.07.08 13:59:43

und das ging so weiter ;-)

Letzte Kurse
Zeit Kurs Volumen
14:13:10 2,11 5000
14:09:16 2,11 3000
14:09:02 2,11 1200
14:07:05 2,12 1000
14:06:59 2,12 1200
14:06:34 2,12 29980
14:02:40 2,12 300
14:02:28 2,10 15000
14:02:28 2,09 17000
13:58:49 2,08 1200

[mailerdaemon]

Da dieser Thread auf die vor uns liegenden operativen Erfolge Intershops abzielt, sollten wir die Diskussion über die anstehenden Quartalszahlen auch hier führen.

Ich erwarte trotz der Kosten für die Abfindung Riedels eine signifikante Steigerung des Betriebsergebnisses im Vergleich zu Q1 2008. Der Bruttoumsatz sollte bei 8,6 Mio liegen (netto: 7,5 Mio), das Nachsteuerergebnis ca. 0,8-1,0 Mio betragen.
Durch das um die Kosten für die Optionen verbesserte Ergebnis in Q1 sollte das Nachsteuergebnis für das erste Halbjahr bei etwa 1,1-1,3 Mio liegen.
Mit stark steigendem und dann ansatzweise profitablen Umsatz im FF, dem ebenfalls steigenden Umsatz im hochmargigen OM und Lizenzumsätzen auf hohem Niveau sollte ein Nachsteuergebnis 2008 von 3,5-3,8 Mio möglich sein.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.495.821 von mailerdaemon am 12.07.08 20:52:20

sollte das Nachsteuergebnis für das erste Halbjahr bei etwa 1,1-1,3 Mio liegen.

Korrektur:
... bei etwa 1,3-1,5 Mio liegen.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.495.821 von mailerdaemon am 12.07.08 20:52:20

...positiv aufs H1-erg. sollte sich auch der auf der HV genehmigte Abschluss des Gewinnabführungsvertrags zwischen der MarketingOnline-Tochter und der deutschen ISH AG auswirken. Das Q1-Erg hatte noch eine "gebuchte" Ertragsteuerbelastung zu verkraften. Diese Steuerbelastung entfällt in Q2 und die in Q1 gebuchte Errtragsteuerbelastung sollte in Q2 ergebniserhöhend zu stornieren sein.

Über konkrete Umsatz- und Ergebniszahlen kreise ich noch.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.495.890 von tradernumberone am 12.07.08 21:30:31

Über konkrete Umsatz- und Ergebniszahlen kreise ich noch.

Dann bin ich mal gespannt, wo der Adler landen wird.

[Diskontierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.495.925 von mailerdaemon am 12.07.08 21:51:52

Immerhin reden wir vom Adler und nicht (mehr) vom Pleitegeier

[Sunshine2000]

Weil dieser Thread den "Fundamentals" von Intershop gewidmet sein sollte und ich hierzu durchaus auch Fragen des Anteilsbesitzes und seiner Veränderungen zurechne, auch hier mein Posting aus dem Nachbarthread:

Ich habe gestern meine Position glatt gestellt.
Die 100.000 Stk zu 2.00 EUR waren real und sind von mir. In der Schlußauktion (1.95 EUR) habe ich versucht den Rest zu geben, bis auf gut 2000 Stk, die ich dann in Stuttgart verkauft habe, ist mir das auch gelungen....
....Dies war eine langjährige Position und unterm Strich ist kaum etwas übrig geblieben. Ich glaube zwar nicht an Verschwörungstheorien (Deckler), musste aber in den letzten Wochen feststellen, dass ich meine Ansicht darüber wohl revidieren muß. Was da bei der Vermeldung von Otto, dem Australiendeal, etc. abgelaufen ist, ist nicht mehr ganz normal...
Die letzten Monate haben mich zu sehr mürbe gemacht

Mit etwas Abstand noch mal zurück zum Posting von "Hauptgewinn" von gestern.
Par excellance wird hier verdeutlicht, auf welch perfide Art der "MM" (oder nenne ich ihn vielleicht passender "IM Deckler" ) sein Ziel erreichte: "Die letzten Monate haben mich zu sehr mürbe gemacht":

Monatelang (exakt seit 09.11.2007) große Asks, gegen die nicht anzukommen ist; ergänzend die Wirkung von positiven Meldungen im Keim ersticken und früher oder später erledigen die verbliebenen Aktionäre selbst den Job vom "IMD", indem sie Aktienbestände entnervt ins Bid werfen.

Die Nettoverkäufe kommen somit von den Anlegern selbst. Der "IMD" hält nur kurzfristig netto dagegen; nämlich dann, wenn plötzlich große Nachfrage kommt. Puffert er diese mit seinen Asks oder schnellen Verkäufen ins Bid folgreich ab, landet kurze Zeit später das Meiste des von ihm kurzfristig verkauften Materials sowieso wieder bei ihm im Bid - einige Cent tiefer sogar (so gesehen bei der Meldung zum Onlinemarketing und am Kursgeschehen letzten Donnerstag).
Außerdem kommt natürlich immer wieder was über die Schlussauktion rein -- wie zuletzt am Freitag die 35k von Hauptgewinn.

Andere Perspektive - Veränderungen in den Aktienbeständen der "Protagonisten"

Schaute man etwas genauer auf die Bestände der "Protagonisten" in den ausgelegten Anlegerlisten der Hauptversammlungen 2007 und 2008 stellte man Überraschendes fest:

2007 waren ca. 6 Millionen Stimmrechte auf der HV vertreten, 2008 ca. 10,4 Millionen!
4,4 Millionen Aktien sind also netto in die Hände der Protagonisten (und ihres Umfeldes) gewandert (Die Anzahl der "Kleinstanleger" die auf der HV 2008 vertreten waren, war gegenüber 2007 eher rückläufig).

Rechnen wir jetzt die Kapitalveränderungen von 2007 gegen:
Ca. 1 Mio Wandler, die 2007 in Aktien getauscht wurden.
1,6 Millionen Aktien aus der Kapitalerhöhung (zu Kursen von 3 EUR).
Ca. 700k Aktien aus Mitarbeiteroptionen, die 2007 auf den Markt kamen.
Summa Summarum: 3,3 Mio Aktien zusätzlich auf dem Markt versus 4,4 Millionen zusätzlich im Bestand der "Protagonisten"!

Die "Protagonisten" haben also 1,1 Mio Aktien mehr aufgesogen, als 2007 auf den Markt kamen! Und trotzdem hat sich der Kurs der Aktie seit September halbiert, unglaublich aber wahr!
"IMD" machte exzellente Arbeit, dass muss man zugestehen.

Zwei Ergänzungen:

1. Zu D&S
D&S war auf der HV 2008 mit exakt 3 Aktienpaketen (bei zwei unterschiedlichen Banken) vertreten. Eine unveränderte Heycom-Position von ca. 1,4 Millionen Aktien (lagernd bei Sal. Oppenheim), weitere 500k Stücke bei Sal. Oppenheim und knapp 400k Stücke lagernd bei der Deutschen Bank).

Hierzu folgende Anmerkungen:
A. Den Gesamt-Aktienbestand von D&S dürfte man frei Haus hier geliefert bekommen: http://www.intershop.de/uploads/media/2008-Hauptversammlung-….
Achtet auf Top 5, Enthaltungen bei der Wahl von Aufsichtsrat Benedikt Wahler: 2.396.921 Stimmen!
(Der D&S Vertreter auf der HV stimmte bei sämtlichen Einzelentlastungen bei Top 2 &3 mit "Ja", da kommen zu den D&S Stimmen allerdings immer noch einige Stimmen weiterer Aktionäre hinzu, die die Betreffenden Personen auch entlasten wollten oder aber bei den betreffenden Tops nichts ankreuzten; bei einer Enthaltung Muss man selbst aktiv werden, bei einer Ja-Stimme nicht, deshalb ist das Stimmenmuster bei Top 5 ein exzellenter Indikator für den D&S-Bestand!)

B. Der Lombard-Bestand ist augenfällig in zwei Tranchen und über zwei Banken an D&S gewandert. Während der bei Sal. Oppenheim gehaltene Aktienbestand ein "Monolith" von 500k war, ist der bei der Deutsche Bank gehaltene Bestand um mindestens 100k kleiner als zu erwarten gewesen wäre und zudem noch in etliche Einzelposten zersplittert (ich schätze > 50 Einzelkonten). Ist dieses Depotmuster bei dem D&S-Bestand via "Deutsche Bank" möglicherweise ein Hinweis auf die Aktiviäten unseres MM? Ich kann es nicht sagen, erstaunlich fand ich es allemal, theoretisch ließe sich die Auffälligkeit aber auch damit erklären, dass die "Deutsche Bank" Vollmachten von Kleinstanlegern ebenfalls dem Stimmrechtsvertreter von D&S auf der HV übertragen hat. Allerdings hat dieser auf der HV für alle von ihm vertretenen Depots das identische Abstimmverhalten vorgeschrieben bekommen (wie an anderer Stelle gesagt, ein sehr netter Mann mit dem ich mich gerne unterhalten habe )

2. Betreffend der Aktienbestände von Schöttler, Männlein und Gutsch
Diese drei waren 2007 noch mit einem Aktienbestand von ca. 500k Aktien vertreten (zusammen mit einem "befreundeten" Aktionäre ca. 800k). Auf der aktuellen HV 2008 waren sie gar nicht mehr vertreten (Ich persönlich gehe davon aus, dass diese Stücke 2007 verkauft wurden).
Demnach erhöht sich der Gesamtzuwachs der 2008 von "Protagonisten" gehaltenen Aktien auf stolze 5,2 Millionen Aktien (im Vergleich zu 2007)!
Ohne D&S (900k von Lombard) sind dies noch immerhin 4,3 Millionen Aktien. Ziehe ich noch 800k Wandler ab, die möglicherweise 2007 bereits ebenfalls in den Händen von ISH-Protagonisten waren, bleiben Netto-Käufe von 3,5 Millionen Aktien in der Zeit zwischen der HV 2007 und der HV 2008.

Irre, oder? Und jetzt schaut auf den Kurs!
Baucht man noch mehr zu sagen?
Ja, später.

[sketiker99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.496.595 von Sunshine2000 am 13.07.08 11:36:36

Hallo Sunny,

bei Deiner Rechnung bit es eine Unbekannte:

Wieviele von den zusätzlichen Stücken wurden wirklich gekauft? Es kann auch das gestiegene Vertrauen oder andere Faktoren sein.

Ein ganz praktisches Beispiel: Meine paar Anteile. Auf der letzten HV waren sie nicht vertreten, aufgrund der Vorgänge der letzten Zeit habe ich diesmal das Stimmrecht übertragen.

Wenn ich mich zurückerinnere, dann war vor einem Jahr der Aktionärskreis doch etwas umstritten, es gab im Forum die Stimmen, die Euch vertrauten, es gab aber auch Warner - und eine Stimmübertragung hat bei den meisten ein blindes Vertrauen vorausgesetzt.
Die seit dem verstrichene Zeit hat gezeigt, dass Ihr das Vertrauen verdient. Und so werden Euch diesmal mehr Personen die Stimmrechte übertrage haben. Du kannst ja mal eine kleine statistische Analyse und ein paar Simulationen mit Dummy-Variablen machen (passende Kürzel AR, SH, HR, LV, MS - jenachdem, ob sie den Wert 0 oder 1 annimmt).
Wir können die Frage aber auch in Beraterqualität entscheiden:

"Wir haben starke Indikatoren dafür, dass round about 50,37% zugekauft wurden und 49,63% durch zusätzliches Vertrauen gewonnen wurden. Wir sind sicher, dass weitere Stimmen gewonnen werden, sowohl aus beiden Gruppen, allerdings wird es zu einer höheren Gewichtung des erstens Faktors kommen".
Und um jemand anders zu zitieren: Sicher? Ganz sicher!
(Wir lassen uns doch nicht die Butter vom Brot nehmen - oder erst, wenn wir sowieso nur noch Kaviar etc. essen)

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.496.644 von sketiker99 am 13.07.08 11:54:16

Ein ganz praktisches Beispiel: Meine paar Anteile. Auf der letzten HV waren sie nicht vertreten, aufgrund der Vorgänge der letzten Zeit habe ich diesmal das Stimmrecht übertragen.

Ein berechtigter Einwand. In seiner Dimension aber vergleichsweise gering. Da ich die Summe der insgesamt bevollmächtigten Stimmen ziemlich gut kenne, würde ich davon ausgehen, dass auf der diesjährigen HV maximal 600-700k Stimmen von bis dato unbekannten Anteilseignern neu bevollmächtigt wurden.

Davon musst Du Anteilseigner abziehen, die Aktien halten, dieses Jahr im Unterschied zum Vorjahr aber keine Vollmacht ausstellten (wie z.B. NNZ, erinnerst Du Dich an sein Posting?).

Neue Vollmachtgeber, die im letzten Jahr Aktien (zu)kauften waren natürlich auch Nettokäufer (ob man sie nun als "Protagonisten" bezeichnet oder nicht). Deren Nettokäufe müssten also von den 600-700k Stimmen ebenfalls abgezogen werden.

Summa Summarum würde ich die resultierende Größe: Nettoveränderung von Vollmachtgebern, deren Stücke zur HV 2007 schon im Bestand, aber nicht vertreten waren, auf eine Größe von maximal 350k Aktien schätzen (ist aus meiner Sicht eine eher großzügige Schätzung).
Um diesen Wert sollte man die Angabe zu den Nettoverkäufen allerdings reduzieren, da stimme ich Dir zu.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.496.842 von Sunshine2000 am 13.07.08 12:55:40

Wieder einmal sehr schön analysiert Sunshine!

Fazit:
Viele ISH-Protagonisten, die auch i.W. über diese Info-Quelle versorgt worden sind,

a) glauben weiterhin fest an Intershop!

b) viele größere ISH-Protagonisten kennen sich mittlerweile persönlich und vertrauen in die gemeinsame Sache, nämlich eine ungehinderte Weiterentwicklung des nun profitablen Geschäftsmodells von Intershop.

c) Was mich aber am meisten stolz macht, ist, dass fast noch alle privaten Anteilseigner - trotz dieser wirklich seit 9. November anhaltenden Shake-Tourtur - nicht mutlos geworden sind und entnervt aufgegeben haben. Leute! Ich finde euch wirklich klasse...

d) Welche AG kann von sich behaupten, derartig engagierte private Aktionäre zu haben. Viele helfen, vermitteln, vertreten andere Aktionäre und lassen an ihrem Wissen am Geschäftsmodell und deren Einschätzungen wiederum andere teilhaben in einer Art und Weise wie ich es noch bei keiner anderen börsennotierten AG kennengelernt habe.

Es ist eine ganz tolle Teamleistung!

Deshalb:
Gemeinsam bleiben wir stark!

Und je länger der Deckler sein Werk treiben sollte, desto engagierter werde ich, um weitere Neu-Investoren für einen Einstieg bei Intershop - insbesondere auf diesem Niveau - zu begeistern. Und ich sage Euch, es klappt in letzter Zeit immer besser! Ich bin und bleibe ein ISH-Marathon-Man!

Das galische Dorf lebt und wird niemals vor den übermächtig erscheinenden Römern kapitulieren!

Niemals! Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

[sketiker99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.498.372 von tradernumberone am 13.07.08 21:33:40

Da Sonntag und tn1 schon beim Amen ist:

Das Gleichnis von dem Mann und dem Hund hatten wir schon.

Kommen wir zu seinem zweiten bekannten Motto von Kostolany als Rat für alle Genervten: Schlaftabletten nehmen und in 2 Jahren nachschauen.

Wer das nicht schafft, aber genervt ist und deshalb überlegt zu schmeißen: Geh zum Arzt - entweder zum Urologen, da überzeugt Dich Geniestreich von der Zukunft - oder zum Hausartz mit Interessenschwerpunkt Suchtberatung.

Gruß
sketiker

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.496.595 von Sunshine2000 am 13.07.08 11:36:36

Liebe Intershop-Aktionäre, halb Drei Uhr nachts und ich komme dazu die Boardmails zu lesen;
Zeit auch für einige persönliche Worte.

Mein persönlicher Zeitaufwand in Sachen Intershop hat nach der HV entgegen meiner Erwartungen und Hoffnungen in Folge des Kursrutsches nicht ab, sondern noch zugenommen.

An Tagen wie heute heißt das z.B. ca. 8 Stunden Telefonate in Sachen Intershop, vorrangig mit (verständlicherweise!) irritiert bis beunruhigten Anlegern.

Aus zwei Gründen muss sich dies für mich künftig ändern:
Zum Einen, ebenso banal wie persönlich bedeutsam, entgleitet mir mehr und mehr der Rest meines Lebens;
Zum Anderen benötige ich mehr Zeit für wichtige, aus meiner Perspektive sehr positive Dinge rund um Intershop, die ein besonderes Maß an Zurückhaltung und Stille meinerseits (eine wahrhaft olympische Herausforderung für mich ) erfordern.

Alles was ich aktuell zu Intershop und seinen Perspektiven zu sagen hatte, steht in diesem Thread:
Die Company ist so gut aufgestellt wie niemals zuvor; hat eine fabelhafte Mannschaft, motiviert wie nie; hat einen Vorstand, dessen Ergebnisse Euch überzeugen werden, dem ich persönlich meinen größten Respekt zolle.
Das mit dem aktuellen Kurs ist ein Problem, ein ernstes Problem. Ich bin zuversichtlich: Ein bald überwundenes Problem.
Ich bin überzeugt, dass der voraus liegendene Newsflow unter Henry Göttler und die Zahlen eine eindeutige Sprache sprechen werden.
(Verkauft nicht zu früh, wenn der Kurs wieder auf 2,50 EUR zumarschiert und dann dort vielleicht eine kleine Pause einlegt. Das nächste Mal wird viel mehr drin sein! )

Dementsprechend ist auch meine eigene Aktienposition aktuell so groß wie niemals zuvor: Auch gestern habe ich ca. 10.000 Stücke zugekauft. (Sehr gerne hätte ich mehr gekauft!)

Mein Ziel?
Die eine Hälfte meiner Position beabsichtige ich sehr langfristig zu halten; die andere Hälfte werde ich gerne einem strategischen Investor übertragen: Einem Investor, der gut für Intershop ist; einem der die Firma und den Aktienkurs langfristig voranbringt, einem der einen guten Kurs für die andere Hälfte meiner Anteile zahlt (So viel, dass sich jeder angesichts des aktuellen Kurses beeindruckt die Augen reiben würde und nur unser "gallischer Barde" TN1 sein wohlbekanntes Mantra anstimmte ).

Wohlgemerkt, das ist mein Ziel, nicht ein Faktum.
(Ein Ziel, dass mir auch erlaubt auf Anruf nicht den aktuellsten Kurs parat zu haben. )

Posten im Board werde ich natürlich weiterhin. Allerdings mit deutlich verringerter Frequenz und schweigsam zu den Dingen, bei denen ich zu Schweigsamkeit verpflichtet sein werde.

Heute wird somit voraussichtlich der letzte Tag ungehemmter Radotage für mich. Ich werde ihn ausgiebig nutzen!

Sunshine

PS.
Ich würde den Thread gerne ein bisschen mit sachlicher Info und entsprechenden Postings "pflegen" und werde daher von Zeit zu Zeit Postings aus dem Nachbarthread einfügen.
Das fördert aus meiner Sicht die sachliche Diskussion zum Thema ungemein - vor allem über längere Zeiträume (Ihr seht selbst wie schnell gute Postings im Nachbarthread in der Flut der täglichen Beiträge untertauchen).

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.507.118 von Sunshine2000 am 15.07.08 03:04:34

Ich würde den Thread gerne ein bisschen mit sachlicher Info und entsprechenden Postings "pflegen" und werde daher von Zeit zu Zeit Postings aus dem Nachbarthread einfügen.

Nachfolgend ein sehr guter und sachlicher Beitrag von B0baFett aus dem Nachbarthread, sollte uns hier als "Referenz" erhalten bleiben:

Viele Anleger haben noch bei 4 Euro ge- oder zugekauft, weil sie auf eine Übernahme von D+S gehofft hatten. Ein einigermaßen realistischer Preis zum Funktionieren einer Übernahme wäre dann 6-7 Euro gewesen - zu teuer für 2007, vor 2010 vermutlich nicht.
Ansonsten waren die selben Aktionäre im Grunde genommen der Meinung, dass Intershop ohne Übernahmefantasie fundamental gegenüber dem Markt zu teuer sei.

Jetzt sind wir bei 1,85 und weil die Zahlen nur in Form des isolierten Jahresgewinns gesehen werden, konstatiert die Masse weiterhin - stimmungs-, markt- und verlustinduziert - keine günstige Bewertung.


Bei 1,85 ist die Aktie ohne temporäre Sondereffekte jedoch auf einem Niveau bewertet, dass den aktuellen Aktienkurs alleine durch das sehr gescholtene klassiche Geschäftsmodell rechtfertigt, das im Kern viel profitabler ist, als die meisten denken. Zusätzlich besteht besteht weiterhin die Perspektive, nicht nur im Umsatz margenstark zu wachsen, sondern auch zusätzliche Geschäftsfelder erfolgreich zu implementieren.

Bei 1,85 läge theoretisch eine übliche Offerte bei ca. 3 Euro, um zumindest eine Großteil der Aktien einzusammeln. Dieser Preis dürfte realtiv statisch sein auch bei Kursniceaus um 1,50, da um 3 Euro der mittlere Einstandskurs vieler Anleger liegt und die Erfahrung zeigt, dass Einstandsmarken bei der Annahmequote von Angeboten eine signifikante Rolle spielen.

Paradoxerweise ist eine Übernahme also in dem Moment wahrscheinlicher geworden, in dem sich die meisten Analger von diesem Szenatio verabschiedet haben und die Aktie aufgrund von diversen Verkaufswellen ein Kursniveaz erreicht hat, dass auch ohne Übernahmefantasie in einem sehr schwierigen Markt gerechtfertigt ist.

Man kann nicht planen, übernommen zu werden. Alle Aktionäre sollten sich lieber darauf besinnen, was sie jetzt im Depot haben. Zur Zeit erleben wir eine Verschiebung der Investitionsgründe. Man könnte auch sagen, die Aktionäre haben zum großen Teil eine günstige Aktie aus den falschen Gründen im Depot. Mal sehen, wie lange es dauert, bis der Erkenntnisumschwung die Runde gemacht hat und der Kurs wieder steigt.

[GiselaG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.507.118 von Sunshine2000 am 15.07.08 03:04:34

Mein persönlicher Zeitaufwand in Sachen Intershop hat nach der HV entgegen meiner Erwartungen und Hoffnungen in Folge des Kursrutsches nicht ab, sondern noch zugenommen.

An Tagen wie heute heißt das z.B. ca. 8 Stunden Telefonate in Sachen Intershop, vorrangig mit (verständlicherweise!) irritiert bis beunruhigten Anlegern.


Auch wenns nur wenige Fälle gibt in denen ich dir hilfreich unter die Arme greifen kann, mein Angebot steht noch

[heinihilflos]

Zum Einen, ebenso banal wie persönlich bedeutsam, entgleitet mir mehr und mehr der Rest meines Lebens

Guten Morgen,
in hoffentlich vielen vielen Jahren werden wir alle auf unserem Sterbebett liegen und erkennen dass es wesentlich wichtigere Dinge als Aktien und Geld in unserem Leben gab. Schön das diese Erkenntniss bei dir schon heute eintrat.

PS: Vielen Dank für deine Bemühungen und alles Gute für das "wirlkich Wichtige".

Gruss Heini

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.507.118 von Sunshine2000 am 15.07.08 03:04:34

Lieber Sunny, Dir herzlichen Dank für Dein wirklich außergewöhnliches Engagement, für das nicht nur wir Aktionäre, sondern auch Intershop selbst dankbar sein können (kann)!
Dass es sowas wie ein echtes Leben neben Intershop gibt, scheinst Du zu ahnen (früher - vor ISH - gab´s das mal?) und Dein posting macht deutlich, dass Du auch ernsthaft versuchst, hier langsam Grenzen zu setzen! Sei versichert, dass auch Du immer Telefonseelsorge in Anspruch nehmen darfst, so es Dir danach sein sollte!!!
Grüße Berlichingen, der leider (momentan) nicht mehr nachkaufen kann ("seinen" Bestand aber seit der HV 07 um den Faktor 7 erweitert hat, was Sunnys Ausführungen unterstützt) und insofern auch (nach 3 Wochen ISH-freien echten Lebens) in seiner psychischen Stabilität minimalst beeinträchtigt ist!

[Holario]

15.07.2008 09:03
DGAP-DD: Intershop Communications AG
DGAP-DD: Intershop Communications AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: Kölner Parkhaus und Parkplatz GmbH

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Intershop-Inhaberstammaktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A0EPUH1 Geschäftsart: Kauf Datum: 10.07.2008 Kurs/Preis: 2,02 Währung: EUR Stückzahl: 36000 Gesamtvolumen: 72720,00 Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Intershop Communications AG Intershop Tower 07740 Jena Deutschland ISIN: DE000A0EPUH1 WKN: A0EPUH

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 15.07.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 6591

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.507.118 von Sunshine2000 am 15.07.08 03:04:34

Lieber Sunshine,

Vielen Dank für Dein Engagement in den letzten Monaten. Du hast die Messlatte mit Deinen Beiträgen immer recht hoch gelegt, sodass es sicherlich nicht leicht wird, das Level zu halten. Das eine Hälfte Deiner Anteile an einen anderen Investor gegangen ist lässt vermuten, das dieser sich wohl in Zukunft weiter positionieren wird, bzw vorhat sich zu positionieren. Zumal er einen Preis bezahlt hat der über dem aktuellen liegt. Das zeigt, wie er ISH bewertet, welche Erwartungen hat und wie er zu der Firma steht.

Wir hoffen ab und an etwas von Dir zu lesen.

Alles Gute
rio

[Holario]

Das eine Hälfte Deiner Anteile an einen anderen Investor gegangen ist lässt vermuten, das dieser sich wohl in Zukunft weiter positionieren wird, bzw vorhat sich zu positionieren

Dashat er nicht geschrieben! Er würde, wenn.........

[Wirthi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.422 von Holario am 15.07.08 19:41:28

Aber vielleicht ist Rio ja besser informiert als wir und hat sich hiermit verplappert

[Holario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.492 von Wirthi am 15.07.08 19:50:23

Neim, wenn sunny das so klar schreibt, kann man davon ausgehen, dass es auch so ist! Nicht mehr und nicht weniger!

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.422 von Holario am 15.07.08 19:41:28

Die eine Hälfte meiner Position beabsichtige ich sehr langfristig zu halten; die andere Hälfte werde ich gerne einem strategischen Investor übertragen

er wird eine hälfte übertragen - steht doch unmissverständlich so da.

deswegen ist er ja auch in gewissen dingen (dieser sache) zum schweigen verpflichtet, da er involviert ist:

Posten im Board werde ich natürlich weiterhin. Allerdings mit deutlich verringerter Frequenz und schweigsam zu den Dingen, bei denen ich zu Schweigsamkeit verpflichtet sein werde.

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.618 von rioja94 am 15.07.08 20:03:05

Er hat aber auch noch das dahinter geschrieben:

Wohlgemerkt, das ist mein Ziel, nicht ein Faktum.

Er würde gerne übertragen, hat aber noch nicht.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.618 von rioja94 am 15.07.08 20:03:05

Das dürfte dann ja wohl die gleiche Verschwiegenheit sein die wie ein Gelöbniss über dem Berge Jenai hängt und das seit nun 8 Monaten!
Anscheinend hat man ihn nach 6 Monaten ununterbrochenem Telefonterror bei ISH in den Kreis der Erleuchteten aufgenommen.

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.661 von Coldhand am 15.07.08 20:07:48

nicht würde, sondern werde

so interpretiere ich das

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.693 von soundgarden am 15.07.08 20:11:14

nun ja, was heisst "kreis der erleuchteten"?
er stand der firma in internen angelegenheiten nahe. auch als aktionärsvertreter (oder vor allem als solcher) und im bezug auf die ereignisse der letzten monate war er intern aktiv und ist so in gewisser weise involviert. scheint so, als habe sich das mit der zeit noch intensiviert. die genauen hintergründe kenne ich nicht - angesichts seines postings stelle ich meine vermutungen auf und interpretiere das er einen teil seiner aktien an einen strategischen investort gibt.

langfristige positionen muss man sich auch leisten können. wenn man zu engagiert investiert ist, ist dies zeitraubend da man sein invest intensiver verfolgen muss.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.373 von rioja94 am 15.07.08 19:36:16

Das eine Hälfte Deiner Anteile an einen anderen Investor gegangen ist lässt vermuten, das dieser sich wohl in Zukunft weiter positionieren wird, bzw vorhat sich zu positionieren. Zumal er einen Preis bezahlt hat der über dem aktuellen liegt. Das zeigt, wie er ISH bewertet, welche Erwartungen hat und wie er zu der Firma steht.

Nur um dem Missverständnis vorzubeugen:
Meine Anteile liegen noch komplett bei mir.
(Anders als der Dino mit dem Ei verzichte ich auf Aussagen in Futur 2 )

Selbstverständlich werde ich weiter posten.
Lediglich mit einer reduzierten Frequenz.
Was aktuell zu sagen war, ist gesagt.
Intershop ist jetzt in einer exzellenten Position.
Ich bin sehr zuversichtlich, dass dies in nicht allzu langer Zeit auch angemessen im Aktienkurs reflektiert wird.
Vor diesem Hintergrund muss ich nicht mehr jede Tagesbewegung kommentieren.

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.515.078 von Sunshine2000 am 15.07.08 20:53:54

Anders als der Dino mit dem Ei verzichte ich auf Aussagen in Futur 2

kannst uns ja mal unterrichten, wenn es doch dazu kommen wird

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.515.312 von rioja94 am 15.07.08 21:21:04

kannst uns ja mal unterrichten, wenn es doch dazu kommen wird

Oder er sagt uns, wenn es soweit gewesen sein wird.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.515.398 von mailerdaemon am 15.07.08 21:31:10

Oder er sagt uns, wenn es soweit gewesen sein wird

Du wirst Dir sicher gedacht haben werden, dass meine Anteile noch komplett bei mir liegen, wird die einzige Möglichkeit gewesen sein werden, die mich daran gehindert gehabt haben wird morgen den Markt leer gekauft zu haben werden.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.515.610 von Sunshine2000 am 15.07.08 21:55:38

Genau so wird es gewesen sein können!

[rioja94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.515.673 von mailerdaemon am 15.07.08 22:02:01

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.515.078 von Sunshine2000 am 15.07.08 20:53:54

auch von mir einen aufrichtigen Dank für Deinen Einsatz und für Deinen Erfolge zum Wohle aller Aktionäre!

Dabei ist es wirklich nicht selbstverständlich so wie Du es getan hast, Transparenz in deine Handelsstrategie zu legen. Hut ab, das Wirtschaftsleben bräuchte viel mehr derartiger Charaktere, die klar und deutlich zu erkennen geben, woran man bei ihnen ist.

Ich für meinen Teil muss sagen, dass ich viel von Sunny gelernt habe und ihn wirklich im sachlichen Meinungsstreit vermissen werde. Aber nungut, er ist ja nicht völlig von der Bildfläche wie bspw. Pixelfreak verschwunden, sondern zieht sich mehr oder weninger aus dem Tagesgeschäft zurück.

Hoffnungsfroh stimmt mich der Umstand, dass über "freundliche" Finanzinvestoren Intershop die notwendige Stabilität verliehen werden könnte, um die drohenden Gefahren "feindlicher Versuche" besser parieren zu können. Dabei hoffe ich inständig, dass deine abzugebende Hälfte nicht direkt in die Hände der Deckler-Fraktion wandern wird. Aber so wie ich Dich kennengelernt habe, wirste dafür menschenmögliche Vorkehrungen getroffen haben.

Da Du nun aber quasi Pseudo-Insider werden wirst, bleibt die Frage, ob Du an künftiger Interessenvertretung anderer Aktionäre gehindert sein könntest. Deshalb möchte ich dich diesbezüglich um Klarstellung bitten. Alle involvierten Aktionäre sollten sicher sein, was künftig Sachstand ist.

Abschließend bleibt mir nur, uns große Erfolge bei der weiteren Entwicklung und gemeinsamen Begleitung einer der erfolgversprechensten Software-Schmieden in Deutschland zu wünschen...

P.S.
Mensch Sunny, ich werde irgendwie das Gefühl nicht los, daste den 1. Teil deines Anteiles leicht unter dem Kurs veräußern könntest, den ich immer als absolute Untergrenze ausgeben hatte.. Daraus schlussfolgernd müsste dann deine 2. Hälfte irgendwann noch Dir einen hübschen Ausgleich bescheren. Und darauf sollte wir uns alle gemeinsam freuen...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.516.132 von tradernumberone am 15.07.08 23:09:02

den ich immer als absolute Untergrenze ausgeben hatte..

http://www.youtube.com/watch?v=KoidJVAMAVE

[Tremendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.516.255 von Sunshine2000 am 15.07.08 23:34:18

in welchen wert investierst du mit der erzielten summe?

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.516.132 von tradernumberone am 15.07.08 23:09:02

Morgen
Du hast eine negative Aura, bei dir hört sich das an wie eine Grabrede!

[murli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.516.651 von soundgarden am 16.07.08 06:58:28

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.516.651 von soundgarden am 16.07.08 06:58:28

ich konnte bislang hier immer nur mitlesen.

Seit wann kann man denn hier auch mithören...

Du bist mir solch´ Spaßkeks.

Wäre schön, wenn Du mit deinen Spruchen auch mal den Kurs auf die Sprünge helfen könntest..

[Long56]

Hallo,

ich lese hier schon seit Jahren mit. Danke für die hohe Qualität, den Informationsgehalt und auch für den erheblichen Unterhaltungswert.

Nach dem Kursverfall der ISH habe ich im Jahr 2001 eine kleine Menge gekauft und bei jeweils weiterer Halbierung dazugelegt. Erst mit der Auflage der Wandelanleihe habe ich die Chance genutzt, deutlich einzusteigen. So wurde die überwiegende Mehrheit der Position um 1€ aufgebaut (mit Zeichnen der WA und Nachkauf der WA). Trotzdem sind die etwas mehr als 5000 Stücke sicherlich nicht vergleichbar mit den Hauptaktionären, aber für mich schon ein übergewichtetes Investment. Da diese Stimmen 'den Kohl nicht fett machen', habe ich mich bisher weder geoutet, war auf keiner HV und habe bisher an keiner Stimmenbündelung teilgenommen. Was aber hier durch die Intershop-Kleinaktionäre veranstaltet wird und wie deren Interessenbündlung per Internet organisiert wurde, findet keinen Vergleich und dürfte einmalig sein.

Man sollte nicht vergessen: Dass das so möglich wurde, ist auch den Finanzierungs-Tricks von Schöttler zu verdanken. Hauptsächlich durch die Wandelanleihe (und andere Maßnahmen) kam es zu einer Umverteilung der Eigentümerstruktur ("Enteignung der Altaktionäre"), deren Wirkung er offensichtlich selbst nicht erwartet hat und dessen 'Opfer' er selbst wurde. Nur dadurch konnte es zu einem vernünftigen Aufbau handelnder Aktionäre mit signifikanten Anteilen kommen (und die Phase der unkontrollierten Selbstbedienung des Mangements ohne Einfluß von Aktionären beenden). Ich gehe davon aus, dass viele der heutigen Protagonisten erstmals mit der WA eingestiegen sind.

Das bedeutet aber auch, dass es jetzt zwei Typen an 'freien' Aktionären gibt. Erstere sind die stark involvierten mit mehr oder wenig persönlichem Engagement, mittlerweiler langer Historie und Mitarbeit bei der Umgestaltung des ISH-Managements und mit sehr signifikanten Anteilen. Diese sind 'wissend', langfristig orientiert und lassen sich durch keine Tricks rausschütteln. Der zweite Teil sind eine sehr viel größere Zahl alter (mittlerweile) Kleinstaktionäre, deren Aktien in vernachlässigbarer Größe auf irgendwelchen Depots (wahrscheinlich weltweit verbreitet) herumdümpeln. Institutionelle Anleger (D&S mal ausgeschlossen) gibt es nicht oder kaum. Kurzfrist-Zocker sind überwiegend raus (das sieht man daran, dass es seit Mitte 2004 die kurzfristigen Extrem-Anstiege immer kleiner geworden sind).

Nun kommt es zu meiner Frage (weswegen ich mich jetzt bei WO angemeldet habe):
Was kann 'worst case' der Deckler eigentlich mit seiner Aktion erreichen? Wenn das Ziel ist, ISH billig zu übernehmen (aktuell siehe Conti), so hat er doch ein schwerwiegendes Problem mit ISH. Das geht möglicherweise mit sehr großen liquiden Titeln, vielen Aktionären und institutionellen Anlegern, die alle im Schnitt im Mainstream handeln (und handeln müssen -> Fonds). Nehmen wir mal an, der Deckler schafft es noch auf 1€ in der Hoffnung, dann für 1.50€/Stck einkaufen zu können... von wem wird er die bekommen? Von mir sicherlich nicht. Von den Aktionären der Gruppe 1 auch nicht. Die Kleinaktionäre werden es nicht mal bemerken. Selbst Übernahmeangebote für 3 und 5€ erscheinen mir im speziellen Fall von ISH kaum aussichtsreich um eine Mehrheit zu erlangen. Auch durch geschickte Finanzkonstruktionen im Hintergrund (-> Conti) dürfte das schwierig sein, da keine adäquate Liquidität in der Vergangenheit im ISH-Handel war (und teilweise von den Leuten der Gruppe 1 einschließlich AR Sauer aufgesaugt wurde -> Beitrag Suny).

Also, mir bleibt nur eine Idee: Wäre es möglich über eine attraktive Barabfindung and die vielen Kleinstaktionäre, die zusammen signifikante Anteile haben, den Deal zu machen. Ich kann mir vorstellen, dass ein Schreiben von der Hausbank ein Angebot von 3€ für eine Aktie, die derzeit 1,XX€ notiert bei Übernahme der Geühren für alle notwendigen Transfers Wirkung zeigt. Menschen werden vielleicht nicht selbst aktiv... aber sagen ja, wenn das 'Schnäppchen', was ihnen angedient wird, ausreichend attraktiv erscheint. Ist dieses Szenario denkbar? Denn von uns wird der Deckler keine Stücke bekommen, egal wie tief er den Kurs noch treibt.

Aber, selbst dann kommt der 'Übernehmer' sicherlich nicht auf 50% oder mehr, hat sich selbst geoutet und die Fantasien kommen alle in die ISH Aktie zurück. Der Aktienpreis, der sich dann in den darauffolgenden Jahren entwickelt, wird so oder so nichts damit zu tun haben, ob der Deckler bei 2€ hängen bleibt oder nocht 90c schafft. Das wäre völlig belanglos. Also, stay long... und es kann eigentlich nichts passieren und der Deckler wird an der neuen Aktionärsstruktur so scheitern wie Schöttler einst über dies erstaunt und für ihn unerwartet gestolpert ist!

Long56

[userJP]

Hier ist immer wieder von den ach so vielen Kleinstaktionären die Rede.
Gibt es dafür Beweise ?

Mich würde mal interessieren, ob das jetzt wirklich noch so ist.

Nicht, dass es da noch eine unliebsame Überraschung gibt.
Wer weiß schon, was da alles im Hintergrund läuft...

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.519.016 von Long56 am 16.07.08 12:37:12

Es gibt ja viele Wege nach Rom und die Frage was ich dann genau in Rom mache ist ja auch noch offen.
Ausser Trader werden eine ganze Rheie von Leuten unter Allzeithoch die Aktien abgeben und hier im besonderen die Leute die die Mehrheit ausmachen und bisher im Verborgenen ihr Depot haben.
Ich würde mal tippen nach augenblicklichem Stand würden ca.65% Stimmrechte erreicht werden, wenn ich knapp unter Allzeithoch, mit 4€ diffiniere!

[Preili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.519.628 von soundgarden am 16.07.08 13:33:08

Aber wie eine andere Weisheit besagt, wurde Rom auch nicht an einem Tag erbaut. Ergo: selbst wenn es so kommen sollte, wobei ich die Zahl für zu Hoch halte, wird es sich deutlich vorher abzeichnen. Und dann können die, die es verhindern wollen, immer noch gegensteuern.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.519.628 von soundgarden am 16.07.08 13:33:08

hinter der Ziffer 4 haste doch bestimmt noch ne Ziffer vergessen mein lieber Soundi, bevor dann das Komma die Cent-Beträge abtrennt...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.519.628 von soundgarden am 16.07.08 13:33:08

mal Spaß beiseite!

Mit keiner Offerte in dieser Preisspanne wird man 50% der Stimmrechte einsammeln können, da die Streubesitzaktionäre nicht erreichbar sind und viele der langjährigen Protagonisten, die ich kenne, keine großen Anstalten machen werden, bei 4 € zu geben.

Im Übrigen würde ich ganz genau auf Herrn Sauer achten. Gibt er keine Aktie, gebe ich auch keine, das ist Fakt!! Gibt er welche, gebe ich noch lange nicht. Jetzt fragt ihr warum nicht? Das ist einfach, aber überlegt doch mal selbst...

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.519.794 von Preili am 16.07.08 13:48:48

Und dann können die, die es verhindern wollen, immer noch gegensteuern.

Was ja in den letzten 8 Monaten eindrucksvoll bewiesen wurde!

Frag Trader mal, der hat sich die letzten 8 Monate bei der gesamten Verwandtenblase schon Kohle geliehen zum gegensteuern, mit dem Ergebnis jetzt in so einer Art Aktionärsschutzprogramm zu sein.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.520.074 von soundgarden am 16.07.08 14:20:06

mit dem Ergebnis jetzt in so einer Art Aktionärsschutzprogramm zu sein.


Scheinbar findet er da immer noch Leute, die ihm ihr mühsam Erspartes geben - er war heute ja schon wieder aktiv.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.519.944 von tradernumberone am 16.07.08 14:06:07

Wieso sollten die Steubesitzaktionäre nicht erreichbar sein?

Gibt er keine Aktie, gebe ich auch keine, das ist Fakt!! Gibt er welche, gebe ich noch lange nicht. Jetzt fragt ihr warum nicht? Das ist einfach, aber überlegt doch mal selbst...

Komm ich nicht drauf. Vieleicht weil du unter Allzeithoch nur Nasse machst? Sag mal.

Ach bin ich blöd, du willst einen Posten im Aufsichtsrat!

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.520.107 von mailerdaemon am 16.07.08 14:24:17

Er hat den Psychotherapeuten überredet ihm Geld zu leihen!

So gut iss, ich mach erstmal Feierabend.

Bis dahin

[Preili2]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.519.944 von tradernumberone am 16.07.08 14:06:07

Das ist das, was ich meine. Ein Nutzen der Deckelaktion für eine Übernahme wäre erst gegeben, wenn es gelänge, lange (verdeckt) einzusammeln. Das ist bisher offensichtlich nicht passiert. Was ergibt das für einen Sinn weiter zu drücken? Das Übernahmeangebot müßte sowieso weit über 3€ liegen. Das kann man auf jetziger Kursbasis auch schon bringen. Weiteres Drücken seitens der Deckelfraktion kostet nur Geld.

Das erste Übernahmeangebot müßte sowieso signifikant sein. Wenn da zu tief gegriffen werden würde, wäre das fatal für den weiteren Verlauf (aus Sicht der Übernehmer, nicht aus unserer Sicht). Es gibt keinen Grund, den Preis weiter relativ umsatzarm zu drücken.

@userJP
Wenn es keine Kleinstaktionäre von damals wären, die nicht auf den HV stimmrechtlich erscheinen, wer dann? Der ominöse Großaktionär? Der hätte sich über Pflichtmitteilung outen müssen. Viele unterhalb 3%, die dann auf einem Schlag sich outen und zusammenkommen? Die hätten das schon auf der diesjährigen HV tun können (was ja auch spekuliert wurde). Wo sollten diese jetzt noch ihre Anteile her bekommen? Sicherlich nicht dadurch, dass der Kurs auf 10c getrieben wird und dann alle schmeißen... na ja. Man muß bedenken, der 'Deckler' konnte am Anfang sich noch relativ verstecken und ging unter. Jetzt weiß jeder, dass da was läuft, dass da jemand absichtlich den Kurs drückt (und dafür wahrscheinlich viel Geld aufwendet) und nicht einfacher etwa ein größeres Packet loswerden will. Die Absichten sind offensichtlich. Das macht jemand um letztendlich davon zu profitieren.

[SMY]

Freunde der Nacht,

könnten wir die Plänkeleien in den anderen Thread verschieben und hier weiterhin wie angefangen ausschließlich SPEKULATIONEN, NEWS, INFOS, FAKTEN sammeln?

Fänd ich echt klasse von Euch!

Danke,

der SMY

[Long56]

Meine Frage noch einmal:

Wäre es möglich über eine attraktive Barabfindung an die vielen Kleinstaktionäre, die zusammen signifikante Anteile haben, den Deal zu machen? Ich kann mir vorstellen, dass ein Schreiben von der Hausbank ein Angebot von 3€ für eine Aktie, die derzeit 1,XX€ notiert bei Übernahme aller Geühren Wirkung zeigt. Menschen werden vielleicht nicht selbst aktiv... aber sagen ja, wenn das 'Schnäppchen', was ihnen angedient wird, ausreichend attraktiv erscheint. Ist dieses Szenario denkbar? Kann es Angebote an quasi 'desinteressierte' Klein-Anteilshalter geben, die nichts mit der dann aktuellen Kursrelation zun tun haben und nur für Anteile < .. Aktien gelten?

[Daytrading18]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.520.283 von Long56 am 16.07.08 14:42:16

Es gibt keine Aktie unter 10 Euro basta.

[Daytrading18]

Wir halten Intershop schon länger wie 10 Jahre die Treue, das muss teuer honorert werden.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.520.283 von Long56 am 16.07.08 14:42:16

da hat also noch ein Alt-Aktionär zwischen 4 und 11 Aktien im Depot und dann kommt da per Brief ein Angebot mit 3 € Barabfindung pro Stück, so dass der Aktionär dann sich über 12 bis 33 € freuen darf oder was?

Weißte was da dann Zuhause passiert. Die kriegen alle einen dicken hals und platzen vor Wut, dass sich jetzt jemand erdreistet, ihnen die Stücke aus ihrer Sicht für einen Appel und ein Ei abluchen zu wollen. Vergiss es, dass bringt in der Weite keine signifikante Menge zu standen. Darüber hinaus kostet die Dienstleistung auch extrem viel bezogen auf die Kleinstmenge.

So SMY hat recht, wir sollten umziehen..

[Daytrading18]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.520.279 von SMY am 16.07.08 14:42:01

Im Nachbarthread wurde eben alles klar gestellt. Lies es mal. Gruß

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.520.427 von tradernumberone am 16.07.08 14:58:41

SMY schreibt:
ausschließlich SPEKULATIONEN, NEWS, INFOS, FAKTEN

Ich hatte meinen Beitrag unter der Rubrik 'SPEKULATIONEN' gesehen und hier bewußt plaziert.

Wenn das Szenario mit der Abfindung für die vielen Kleinaktionäre nicht läuft, dann fehlt mir die Fantasie dafür, was der Deckler rational vorhaben könnte mit seinen ungebrochen Aktionen, den Kurs zu drücken. Die Blockbildung der Aktionäre ist ziemlich klar. Auch ich denke nicht unter 10€ überhaupt an einen Verkauf (es sei denn, die fundamentalen Fakten ändern sich). Was macht das für einen Sinn, weiter Energie reinzustecken, um auf einen Kurs ... zu kommen, wenn schon die momentanen 1.90€ keine Basis für irgendein Szenario einer feindlich gesonnenen Übernahme sind?

[SMY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.520.540 von Long56 am 16.07.08 15:09:39

Sorry Long,

hab mich damit nicht auf Dich bezogen...

der SMY

(der sich jetzt weitere vier Wochen schlafen legt und wartet, dass seine handvoll WA wieder mal ins Laufen kommen)

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.520.427 von tradernumberone am 16.07.08 14:58:41

Darüber hinaus kostet die Dienstleistung auch extrem viel bezogen auf die Kleinstmenge.

... genau darauf ziele ich ab. Dann hätte das noch einen Sinn, den Kurs weiter zu drücken. Ein öffentliches Angebot über 3€ geht nicht durch. Das könnte man auch jetzt bringen. Das Angebot an Kleinstaktionäre vermittelt über Banken würde preiswerter werden mit jedem Cent weniger. Dabei gehe ich davon aus, dass auch die Banken eine Gebühr (vom Übernehmer) nehmen, die in Relation zum Wert (also Kurs) ist. Das ergäbe ein Motiv, den Kurs weiter und weiter zu drücken. Bezüglich der Hoffnung, dass ein weiterer Kursverfall bei den bekannten Protagonisten irgendeine Wirkung zeigt, sollte sich auch der Auftraggeber des Decklers klar sein.

[uppsala]

da sag noch mal einer, dass die bafin nicht auch schnell aktiv werden koennte ...

Bafin untersucht Swapgeschäfte mit Conti-Aktien
http://www.faz.net/s/RubEC1ACFE1EE274C81BCD3621EF555C83C/Doc…

[Tremendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.520.918 von Long56 am 16.07.08 15:46:18

die wirkung des decklers bei den "protagonisten" ist aber nicht unbedingt eine stoploss-lawine sodern unterm strich eifriges nachkaufen

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.503 von uppsala am 16.07.08 18:15:15

da sag noch mal einer, dass die bafin nicht auch schnell aktiv werden koennte ...

Das ist ja nun keine Heldentat. Hier handelt es sich um ein
DAX-Unternehmen, welches die Untersuchung beantragt hat. Versteht
sich von selbst, dass die BaFin dem nachgehen muß.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.581 von Tremendo am 16.07.08 18:24:23

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.605 von INTERSHOP27 am 16.07.08 18:26:15

hab ich mal wieder den ironie-smiley vergessen ...

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.522.581 von Tremendo am 16.07.08 18:24:23

die wirkung des decklers bei den "protagonisten" ist aber nicht unbedingt eine stoploss-lawine sodern unterm strich eifriges nachkaufen

Genau das meine ich. Dort kehrt sich sein Ziel ins Gegenteil um. Man nutzt die von ihm geschaffenen tiefen Kurse ebenfalls zum Nachkaufen. Wie will er also seine Ziele verwirklichen und selbst Stücke einsacken. Bei den 'ruhigen Händen' nicht. 'Zittrige Hände' gibt es nicht mehr (oder kaum noch), die Daytrader sind raus. Es verbleiben die vielen uninteressierten Kleinstaktionäre, denen jeder Kurs egal ist und die vielleicht aufwachen würden wenn ISH wieder bei 100€ stehen würde.

[Long56]

Dieses Posting von uppsala sollte auch hier stehen:

Société Générale Effekten GmbHTurboL O.End Intersh..
Typ Hebel-Bull-Zert.
Knock Out 1,88 EUR
Basispreis 1,574 EUR
Laufzeitende endlos
WKN SG0CDD
...
Knock Out erreicht: Ja
http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sSym=SG0CDD.A…


Das wäre die Erklärung der Deckelaktion, falls sie tatsächlich beendet wäre. Dann wäre das Ziel nicht unbedingt ein Erreichen eines niedrigen Kurses zur Vorbereitung eines öffentlichen Übernahmeangebotes gewesen, sondern das Interesse einer Bank, das Knock-Out zu erreichen. Damit hätte sich die von mir gesehene 'Unlogik' der Aktion aufgelöst. Wenn das alles so ist, dann sehe ich mich als Nochinvestierter nicht als Betrogener seitens des Decklers.

Warum haben wir eigentlich das nicht vorher gewußt? Dann wären die Kursziele des Decklers quasi bekannt gewesen. Man hätte ISH-Aktien fast ohne Ende bei etwas unter 2€ kaufen können, der Deckler hätte alles bedient.

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.066 von Long56 am 17.07.08 10:45:31

Das wäre die Erklärung der Deckelaktion, falls sie tatsächlich beendet wäre. Dann wäre das Ziel nicht unbedingt ein Erreichen eines niedrigen Kurses zur Vorbereitung eines öffentlichen Übernahmeangebotes gewesen, sondern das Interesse einer Bank, das Knock-Out zu erreichen. Damit hätte sich die von mir gesehene 'Unlogik' der Aktion aufgelöst. Wenn das alles so ist, dann sehe ich mich als Nochinvestierter nicht als Betrogener seitens des Decklers.


Ich teile beide Theorien nicht. Aber wo siehst du denn bitte
den qualitativen Unterschied, ob der Kurs manipuliert wird, um
einen Knock-Out auszulösen, oder um eine Übernahme vorzubereiten.

Beide Varianten wären verboten!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.157 von INTERSHOP27 am 17.07.08 10:55:46

Verboten hin, verboten her. Das war jetzt die erste einleuchtende Erklärung für eine Motivation des Decklers, die ich erhalten konnte und die auch Logik hat.

Gibt es andere Erklärungen?
Die Tatsache der gezielten Herunterführung des Kurses war (ist?) wohl unbestritten und bleibt.

Das direkte Ziel der Herunterführung des Kurses durch einen Übernehmer ist unlogisch und in der Erfolgsaussicht unreal (siehe meine vorherigen Postings).

[Long56]

Das gehört dann auch hierher:

M.E. kann man sich bei dieser Aktie nie in Sicherheit wiegen,
der Kursmanipulator hat noch nicht fertig.

Antwort:
Wenn er 'noch nicht fertig' hätte, dann wäre es wieder offen, welches Ziel eine Decklungsaktion verfolgen könnte.
Es gibt aber jetzt eine sehr schlüssige Erklärung (und nur diese). Wenn die stimmt, sind die Ziele des Decklers vollständig erreicht. Er ist also fertig! Dabei bleibt natürlich unklar, warum und mit welchen Beweggründen diese Finanzkonstruktion von wem auch immer initiert wurde. Es gibt aber eine Erklärung für die Motivation und die Ziele des Decklers. Der Deckler selbst gehörte offensichtlich nicht zur unmittelbaren Fraktion eines 'Übernehmers'. Er war nur mit diesem (falls es ihn gibt) mit Finanz-Geschäften verbunden und hatte lediglich das Ziel, diese Finanzgeschäfte für sich günstig zu gestalten.

Wenn es nicht so wäre bliebe ich auf der Suche nach einer schlüssigen Motivation des Decklers!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.332 von Long56 am 17.07.08 11:12:03

Gibt es andere Erklärungen?
Die Tatsache der gezielten Herunterführung des Kurses war (ist?) wohl unbestritten und bleibt.

Was ihr zumindest im Hinterkopf behalten solltet (mit Ausnahme von ISH27, da ist das schon länger im Cortex cerebri geladen ), ist, was aus der Existenz von Zertifikaten höchstwahrscheinlich folgt: Ein realer Bestand von ISH-Aktien irgendwo bei einer Bank.

Und?

Wo ein "auf Vorrat" gehaltener größerer Bestand von Aktien bei einer Bank, da ist ein "Zusatzgeschäft" meist nicht weit.

Muss nicht unbedingt Eigenhandel sein.
Aber wir sollten uns im CC mit der Annahme vertraut machen, dass eine aus meiner Perspektive durchaus wahrscheinliche Wertpapierleihe (die fast immer auf einen sinkenden Aktienkurs abzielt) nicht notwendigerweise von D+S gekommen sein muss.

Im Umkehrschluss:
Gibt es aktuell keine mit Aktien gedeckte Zertifikate und gab es keine Wertpapierleihe von D+S, dann könnte es sein, dass es derzeit keine Wertpapierleihe auf Intershop mehr gibt.
Das wäre etwas sehr Erfreuliches.

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.332 von Long56 am 17.07.08 11:12:03

Die Tatsache der gezielten Herunterführung des Kurses war (ist?) wohl unbestritten und bleibt.


Aha. Und wie wäre es, wenn man sich mal über andere Ursachen
Gedanken machen würde? Z.B. Finanzkrise, Verunsicherung der
Anleger wegen Vorstandswechsel, Gewinnmitnahmen bei Kursen zwischen 3 und 4, Ausstieg kurzfristg orientierter Anleger mangels Übernahmephantasie, nicht eingehaltene Zusagen im Bereich Fulfillemnt usw........?

Wenn sich die Fundamentaldaten verbessern (wovon ich ausgehe), dann steigt auch wieder der Kurs. Oder glaubst du, dass sich
Fonds und institutionelle Anleger, wenn sie denn mal beschliessen,
einzusteigen, von einem semiprofessionellen Programmtrader, der
regelmäßig seine Asks wegzieht, um ja nicht ausgeführt zu werden,
beeindrucken lassen??

[Jo37]

Guten Morgen!

Kann man nicht die beiden Threads "mergen"?

Um auf dem Laufenden zu bleiben, muß man dauernd hin- und herspringen zwischen

Intershop vor dem ersten Geschäftsjahr mit Nettogewinn - Perspektiven und Kurschancen

und

Intershop: Turnaround geschafft - Beginn einer neuen Ära!

zumal die Thematik annähernd die gleiche ist???

Nur mal so eine Frage!

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.483 von Sunshine2000 am 17.07.08 11:27:21

Hmm, mal ein vernünftiger Gedanke. Hätte auch von mir kommen
können

Aber wenn du davon ausgehst, dass eine Grossbank sich bei Zusatzgeschäften auf Wertpapierleihe beschränken würde, dann traust du ihr sehr wenig zu. Sollte es stimmen, dass eine Bank
Aktien im Rahmen einer Zertifikatestrukturierung zur Verfügung
gestellt bekommen hat, dann sollte man eher davon ausgehen, dass
sie diesen Bestand gnadenlos für Eigenhandelszwecke ausgenutzt
haben. Und wenn die Ausgangslage war: 1 Mio Bestand bei damaligen
Kurs von ca 3.50 bis 4,00 würde mir nur eins einfallen. Nämlich
gnadenlose Shortspekulation

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.586 von Jo37 am 17.07.08 11:38:12

Um auf dem Laufenden zu bleiben, muß man dauernd hin- und herspringen zwischen

Intershop-Aktionäre müssen geistig flexibel und kognitiv ganz andere "Herausforderungen" bewältigen können:
Denkst Du wirklich zwei unterschiedliche Threads zu verfolgen sei für einen Intershop-Aktionär zu anspruchsvoll oder zu anstrengend?

Dir ist bewusst, dass Aktionäre wie Mailerdemon latent von Langeweile bedroht sind; Wir sollten nicht riskieren Aktionäre zu verlieren, weil wir sie langweilen oder unterfordern!

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.686 von INTERSHOP27 am 17.07.08 11:48:01

Und wenn die Ausgangslage war: 1 Mio Bestand bei damaligen
Kurs von ca 3.50 bis 4,00 würde mir nur eins einfallen. Nämlich
gnadenlose Shortspekulation


Und bei dem oben beschriebenen Umfeld in den zurückliegenden 9 Monaten, war es selbst für einen verpickelten 20 jährigen Händler
kein grosses Problem, das hinzubekommen

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.686 von INTERSHOP27 am 17.07.08 11:48:01

aber sind wir uns einig, dass es jetzt so aussieht, als dass der Spuk nunmehr beendet ist..

Das wäre doch dann wirklich positiv. Für mich schaut das OB nunmehr anders aus als sonst. Vergessen darf man aber nicht, dass am letzten Tag des öffentlichen Zeigens der Deckler im Ask 154.000 Stücke eingestellt hatte...

Zumindest diese 154.000 Stücke waren dann real in seinen Händen.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.686 von INTERSHOP27 am 17.07.08 11:48:01

Hmm, mal ein vernünftiger Gedanke. Hätte auch von mir kommen
können

Bisweilen bin ich Dir einen vernünftigen Gedanken oder ein vernünftiges Posting voraus.

Entschuldige, aber Du willst sicher nicht, dass ich mich verstelle?!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.738 von tradernumberone am 17.07.08 11:53:49

Zumindest diese 154.000 Stücke waren dann real in seinen Händen.

Der Herr beliebt zu scherzen und ich schätze Deinen Humor sehr!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.813 von Sunshine2000 am 17.07.08 12:00:25

nee..

ich meinte doch: sind noch weiterhin real in seinen Händen verblieben.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.528.014 von tradernumberone am 17.07.08 12:23:23

ich meinte doch: sind noch weiterhin real in seinen Händen verblieben.

Ich denke nicht, dass sie jemals in seinen Händen waren.

Ich denke er hat lediglich mit dieser "Furcht" gearbeitet.
Seine Arbeitskapital könnte die Leihe gewesen sein.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.528.128 von Sunshine2000 am 17.07.08 12:37:50

ach, jetzt verstehe ich, wie Du es meintest..

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.528.159 von tradernumberone am 17.07.08 12:41:34

Wusstet Ihr, dass Intershop deutschlandweit 150 Mitarbeiter sucht?

http://www.youtube.com/watch?v=RvkPP70Fe08

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.532.447 von Sunshine2000 am 17.07.08 20:19:18

Wen es interessiert, Stephan Schambachs Englisch-Kenntnisse haben sich mittlerweile verbessert:

http://www.youtube.com/watch?v=ptZEzV1VXsk&NR=1

Schambach erzählt allerdings im Interview nichts über sein und Demandwares Desaster bei Victorias Secret und schon gar nichts über die Probleme bei Demandwares Dependance in Jena oder die ausstehende Millionenklage gegen ihn.

Herr Göttler, Herr Sauer: Bitte legen Sie mit Letzterem endlich los!

(Selbst, wenn sich das hinzieht; Demandware hat sich die entstehende Rechtsunsicherheit bei seinen Kunden "redlich" verdient!)

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.532.546 von Sunshine2000 am 17.07.08 20:29:48

Aber was ich da so gerade sehe, gibts doch Bilder von der Hauptversammlung auch wenn der Bericht leider nur 1 Minute geht:

http://www.youtube.com/watch?v=-he8jTjKoMQ&feature=related

Aber was gibts denn neues zu einer Klage gegen Demandware? Hies es nicht immer das wäre zwar unsauber gelaufen aber rechtlich nicht anfechtbar?

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.532.546 von Sunshine2000 am 17.07.08 20:29:48

was ist denn das fuer ein despektierlicher text-comment bei youtube ...

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.532.447 von Sunshine2000 am 17.07.08 20:19:18

Wusstet Ihr, dass Intershop deutschlandweit 150 Mitarbeiter sucht?

Scherzkeks, das war Anfang 1999

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.532.753 von INTERSHOP27 am 17.07.08 20:54:51

Scherzkeks, das war Anfang 1999

aber der hier ist aktuell ...
http://www.youtube.com/watch?v=PwBHCT7wmEY

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.532.546 von Sunshine2000 am 17.07.08 20:29:48

Und dann schaut der Depp in die Kamera statt auf die Schnecke. Hat man die vielleicht nachträglich reingeschnitten?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.532.670 von uppsala am 17.07.08 20:44:58

was ist denn das fuer ein despektierlicher text-comment bei youtube

Ist Dir aufgefallen, dass da jemand einen ähnlichen Namen verwendet wie Du?

Immerhin hat der Beitrag bei You Tube mittlerweile 72 "Views".

Bevor ich ihn ins Board kopierte, war der Zähler bei 5.

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.533.728 von Sunshine2000 am 17.07.08 22:46:37

da hat mein nickverwandter seinen comment ja gerade noch rechtzeitig reingestellt, wenn jetzt alle schamvoll zuschauen, wie desaster-ware den bach runtergeht ... aber was soll nur die 67 hinter uppsala ... wenn da 13 stuende, dann wuesste ich wenigstens, dass er/sie von tn1 gekauft ist ...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.533.728 von Sunshine2000 am 17.07.08 22:46:37

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.533.750 von uppsala am 17.07.08 22:50:51

Mano liebe Intershop-Investierten,
wenn ich nicht seit Weihnachten im Durchschnitt einige Hundert € pro Tag in den Sand gesetzt hätte mit dieser geilen Investment-Software-Bude, dann wäre mittlerweile der Spaß mit Euch hier wirklich nicht mehr zu toppen...

Deshalb: Die Zeit ist langsam reif, dass jetzt mal wieder Schluss mit lustig ist und alle Konzentration auf den nächsten Kursaufschwung zu richten ist.

Fazit: Der Kurs dürfte sich in den nächsten 6 Monaten zum Ausgleich ruhig mal wieder verdoppeln und dann kommt von ganz allein noch mal wieder richtig Spaß hier rein und dann lassen wir auf YTube die Puppen aber mal richtig tanzen.

Herr Göttler übernehmen Sie..

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.528.128 von Sunshine2000 am 17.07.08 12:37:50

Ich denke er hat lediglich mit dieser "Furcht" gearbeitet.
Seine Arbeitskapital könnte die Leihe gewesen sein.

Sieht fast so aus als wäre das Arbeitskapital des MM mittlerweile abhanden gekommen.

Im variablen Handel agierte er heute nur noch mit 2.500 Stücken, in der Schlussauktion entsprechend mit 20k.

Damit in einer Größenordnung und einer Marge wie einer "normaler Spread Trader". 20k in der Schlussauktion ist ein Risiko von 3-4% am nächsten Handelstag, selbst falls er "voll bedient" wird.

Sieht gegenwärtig tatsächlich so aus, als sei dem MM sein Arbeitskapital (in Form einer Wertpapierleihe bzw. eines zur Deckung von Zertifikaten bei einer Depotbank gehaltenen Aktienbestandes) abhanden gekommen.

Wirklich schade, dass ich vor 3 Tagen nicht die Möglichkeit hatte, die 152k in der Schlussauktion aus dem Ask heraus zu kaufen. Damit hätte er der MM dann jetzt dem Ask hinterher laufen dürfen.
(Allein um zu sehen, ob er die Stücke tatsächlich im Bestand hatte oder, ob er sie anschließend short gewesen wäre, hätte ich das gerne gemacht. Im Nachhinein sehr schade, dass ich meine Position schon bei Kursen über 2,50 EUR weiter aufgestockt hatte. Wir alle hätten profitiert, hätte jetzt jemand die Chuzpe gehabt, dem MM mal zur Schlussauktion gehörig Stücke aus dem Ask abzukaufen).

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.539.919 von Sunshine2000 am 18.07.08 17:50:34

vvl kommt ihm aber auch das Arbeitskapital abhanden, weil einige Anleger, die ich kenne, ihren Bestand auf "Verkaufen" zu Liebhaberpreisen gestellt haben.

Wäre aber wirklich böse, wenn sich die eigenen Depotbanken gegen ihre Kunden gestellt haben würden, indem sie heimlich die Bestände verliehen hätten, die so lange seelig in den Depots schlummern...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.539.919 von Sunshine2000 am 18.07.08 17:50:34

aber vvl kommst Du ja demnächst wieder mal ein bisschen zu Cash, dann darfst Du es gerne noch einmal ausprobieren, ob es sich so verhält wie Du es vermutest..

Ich bin leider nur ein kleiner, armer Mann, so dass mir diese Art des Ausprobierens leider versperrt bleiben muss..

Ein Grund mehr um nach Indien zu gehen...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.540.125 von tradernumberone am 18.07.08 18:07:54

Ein Grund mehr um nach Indien zu gehen...

Und ich werde als Schriftsteller reüssieren.

Mein Erstlingswerk: "Der Trader im Serail"

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.540.125 von tradernumberone am 18.07.08 18:07:54

Ein Grund mehr um nach Indien zu gehen...

Ehe ichs vergesse: Verkauf Dich bitte nicht zu billig.

Dein Mantra "Mindestens zweistellig" könnte in Indien überraschende Wirkung zeigen!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.540.560 von Sunshine2000 am 18.07.08 18:50:43

och, ich bin mittlerweile schon etwas gemässigter, es muss nicht mehr zwanghaft zweistellig sein, denn

9,99 € würden es auch schon "tun"...

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.542.530 von tradernumberone am 18.07.08 23:50:52

9,99 € würden es auch schon "tun"...

noch einer, der muerbegedecklert wurde ...

die threads zu intershop werden langsam unuebersichtlich ... was vielleicht neben dem hohen vergnuegungsfaktor auch auf steigendes interesse an der company zurueckzufuehren ist ... vor zwei jahren haette noch keiner davon getraeumt, dass wir ueber kgv bei intershop diskutieren ... aber hier meine frage, da ja auch die q2-zahlen anstehen: wie ist eure einschaetzung, welches kgv man bei intershop ansetzen koennte? mit welchem gesamtergebnis waere dann welcher kurs ein "fairer"? ... auch wenn wir alle wissen, dass es keine "fairen" sondern nur sozial- resp. boersen-konstruierte kurse gibt ...
kgv von 30 (inkl. turnaround-phantasie) bei 3,8 mio gewinn ergaebe einen "fairen" wert (fuer 2008 wohlgemerkt) von knapp ueber 4 euro ... also dem hoechststand aus 2007 ... feuer frei ... fuer eure einschaetzungen ... nicht fuer den kurs

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.382 von uppsala am 20.07.08 11:15:38

obwohl ... da ich im august noch etwas nachkaufen wollte ...

ein kgv von 10 ist eigentlich viel realistischer ... dazu ein maximaler gewinn von 2,8 mio euro ... macht einen fairen wert von knapp 1 euro ... haltet mir also bloss den kurs unten ...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.382 von uppsala am 20.07.08 11:15:38

welches kgv man bei intershop ansetzen koennte? mit welchem gesamtergebnis waere dann welcher kurs ein "fairer"? ... auch wenn wir alle wissen, dass es keine "fairen" sondern nur sozial- resp. boersen-konstruierte kurse gibt ...

Was fair heißt?

Es stellt sich wohl eher die Frage, welches Quartalsergebnis ist im aktuellen Kurs "eskomptiert"?

Hierbei zählt weniger die Erwartungshaltung der "Protagonisten" im engeren Sinne (weil die bereits mehr oder minder "voll" investiert sind, sie in Erwartung einer positiven Entwicklung bei fallenden Kursen sogar zukauften; bei steigenden Kursen von dieser Seite mithin keine sonderlich großen Käufe mehr zu erwarten sind), sondern die Erwartungshaltung derjenigen, die durch den Rücktritt Riedels verunsichert wurden und verkauften bzw. in dessen Folge Käufe auch auf niedrigem (niedrigstem) Niveau bisher zurück stellten.

Von daher:
Selbstverständlich erwarte ich ein positives Quartalsergebnis, mindestens in Höhe des Vorquartals.
Schaut man sich hingegen den aktuellen Kurs (und den Kursverlauf der letzten Wochen) an, ist aus meiner Sicht sogar ein negatives Ergebnis (von z.B. 500.000 EUR) bereits im Kurs eskomptiert.

Von daher erachte ich jedes Quartalsergebnis, das die Ergebniserwartungen der informierten Teilnehmer hier im Thread trifft, als eine sehr positive Ergebnisüberraschung für jene, die mit ihren Verkäufen den aktuellen Kurs produziert haben bzw. die sich durch den niedrigen Kurs zusätzlich verunsichern ließen (im Sinne: Was sagt der Kurs, über Entwicklungen, die ich noch nicht kenne?); mithin für jene, die den Kurs mit ihren (Rück-)Käufen zukünftig wieder nach oben bringen können!
(Ich spreche auch von Dir "Hauptgewinn" )

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.540.061 von tradernumberone am 18.07.08 18:02:32

vvl kommt ihm aber auch das Arbeitskapital abhanden, weil einige Anleger, die ich kenne, ihren Bestand auf "Verkaufen" zu Liebhaberpreisen gestellt haben.

Wir haben in den letzten Tagen einige zusätzliche Maßnahmen getroffen, um mögliche Wertpapierleihen auf Intershop zu unterbinden.

Dazu ist Folgendes zu sagen:

1. Würden Depotbanken so vorgehen wie von TN1 skizziert, würden sie in jedem Fall gegen geltendes deutsches Recht verstoßen.

2. Wie wir anhand der Nachrichten der letzten Tage mehrfach mitbekommen haben, gibt es etliche Banken, die sich im Zweifel eher weniger scheuen, gegen geltendes Recht zu verstoßen.

3. Eine Wertpapierleihe und ein nachfolgendes "Shortspiel" weist für einen MM bei einem Intershop-Kurs von 4 EUR natürlich ein ganz anderes Chance/ Risiko-Verhältnis auf, als bei einem aktuellen Kurs von 2 EUR. Von daher könnte auch sein, dass die Nachfrage nach einer entsprechenden Wertpapierleihe mittlerweile stark gesunken, wenn nicht gänzlich erloschen ist.

Dessen ungeachtet:

Wir haben bislang zu wenig beachtet auf welchen z.T. ungesetzlichen Umwegen Intershop Aktien dem MM für eine Wertpapierleihe zur Verfügung gestellt werden konnten. Stattdessen vermuteten wir ausschließen den "einfachsten" Weg via D+S. (Diesen Weg will ich nicht ausschließen, wir sollten uns nur vergegenwärtigen, dass es auch noch andere Wege gegeben haben könnte).

An meinen eigenen Broker habe ich zwei Anfragen gestellt:
Die Antwort auf die erste meiner Fragen war, dass er es für extrem unwahrscheinlich hält, dass Bestände, die bei meiner Depotbank liegen, für Wertpaperleihen zur Verfügung gestellt werden könnten. Garantieren, dass dies nicht so ist, wollte er es allerdings auch nicht.
(Wen das ebenfalls interessiert: Stellt Eurer Depotbank bitte dieselbe Frage und lasst Euch gegebenenfalls schriftlich/ per Mail garantieren, dass Eure Depotbank keine Wertpapierleihe auf Depotbestände ihrer Kunden ermöglicht. Nicht selten sehen die Antworten etwas anders aus, wenn sie schriftlich fixiert werden sollen.)

Ich persönlich werde aus dem Gesagten die Konsequenz ziehen, dass ich meine Intershop-Bestände ebenfalls zu Preisen mehrere hundert Prozent über den aktuellen Kursen in den Markt stelle (TN1-Preise ).
Ich weiß nicht, ob dies zusätzlich etwas bewirkt; indes schadet es in keinem Fall und kostet nur minimalen Zeitaufwand, warum es also lassen, sofern wir nicht hundertprozentig sicher wissen, auf welchem Weg der MM zu seiner Leihe gekommen ist?

PS.
Die Antwort auf meine zweite Anfrage, sobald ich sie erhalten habe.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.854 von Sunshine2000 am 20.07.08 13:31:14

Ich persönlich werde aus dem Gesagten die Konsequenz ziehen, dass ich meine Intershop-Bestände ebenfalls zu Preisen mehrere hundert Prozent über den aktuellen Kursen in den Markt stelle.

Ich habe es natürlich auch schon getan und rate ebenfalls allen anderen ISH-Investieren ihren nicht benötigten Bestand mit mehreren Hundert Prozent (hierbei darf dann jeder schon mal für sich sehen, wie es sich anfühlt, wenn man zweistellige Verkaufskursen einstellt. Achja die Onlinebanken werfen dann sogleich den möglichen Gesamtbetrag aus...) Aufschlag ebenfalls mit Limit zum Verkauf zu stellen.

Das würde einfach ein weiteres Restrisiko ohne großen persönlichen Aufwand vermindern.

[UTO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.546.273 von tradernumberone am 20.07.08 16:28:01

Ich habe meinen gesamten Bestand auch am 15.07 mit Limit zum Verkauf gestellt

Glück Auf
UTO

[murli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.731 von Sunshine2000 am 20.07.08 13:02:02

sehe ich leider etwas anders,sunshine.

ein quartalsergebnis,mindestens in höhe des vorquartals,
wird wohl keine neuen käufer anlocken.
im gegenteil..., von einem minigewinn, wie wir ihn in q1 gesehen haben,bleiben wir hoffentlich verschont.


hier muss meiner meinung ,mindestens ein ergbnis von 800.000 -1 mio. euro geboten werden um die aktie derzeit interessant zu halten.

alles andere ist mist.

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.547.320 von murli am 20.07.08 22:00:19

Ich sehe es da ähnlich wie Murli. Es muss ein klarer Trend hin zu besseren Ergebnissen erkennbar sein, dann werden auch wieder einige kaufen wollen. Grade beim aktuellen Umfeld muss Ish beweisen, das die schwarze Null nicht die Spitze des Aufschuwngs war sondern das Ish auch in den schwierigen Zeiten weiter stark beim Umsatz wächst und auch beim Gewinn.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.731 von Sunshine2000 am 20.07.08 13:02:02

Schaut man sich hingegen den aktuellen Kurs (und den Kursverlauf der letzten Wochen) an, ist aus meiner Sicht sogar ein negatives Ergebnis (von z.B. 500.000 EUR) bereits im Kurs eskomptiert.

Ich gebe Dir Recht, wenn Du sagt, dass das aus Sicht "von außen" so ist. Der Markt verbindet mit dem schwachen Kurs eben auch ein schlechtes operatives Geschäft. Andererseits aber sind wir mehr oder weniger immer noch unter uns. Wenn das im Kurs eingepreiste Ergebnis eintreffen würde, würden andere Anleger nicht kaufen, da sie eh nicht viel erwartet haben. Diejenigen aber, die bereits investiert sind (Insb. die User hier), wären sicher enttäuscht und könnten verkaufen. Wir sind ja vor einem Ergebnis von bspw. -0,5 Mio davon ausgegangen, dass der Kurs den Geschäftsverlauf nicht widerspiegelt.
Deshalb muss die Frage lauten, ab welchem Ergebnis neue Anleger zu uns stoßen würden. ich denke, alles, was besser als das Q1-Ergebnis ist und gut verkauft wird, könnte hier zu einem Kickstart führen und den Kurs nach oben katapultieren. Ich bin davon überzeugt, dass das auch so passieren wird.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.547.920 von mailerdaemon am 21.07.08 08:04:19

Morgen
Das wichtigste ist das das Ergebnis positiv bleibt. Auch dieses Quartal muss mit Gewinn abgeschlossen werden.
Die tendenzielle Meinung des normalsterblichen Anlegers ist weiterhin eher negativ. Er wartet auf eine Bestätigung für seine pessimistische Haltung gegenüber ISH.
Der Vorstandswechsel hat da mal wieder ausreichend Verunsicherung geschaffen, wenn jetzt noch ein enttäuschendes Quartal kommt, dann kannst du deinen Rechner, ohne andere kursbeeinflussende Szenarien zu berücksichtigen, für dieses Jahr runterfahren.
Das spart dann wenigstens Strom!

Wird im aktuellen Quartal auch die Abfindung für den hyperaktiven Ressortleiter Gammelfleisch bezahlt?

[Holario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.547.920 von mailerdaemon am 21.07.08 08:04:19

Neben dem erzielten Ergebnis halte ich auch den Ausblick für wichtig und recht kursbeeinflussend. Im Juli eines Geschäftsjahres sollte die GF von Intershop fähig sein, eine recht präzise und verbindliche Prognose für das laufende GJ zu geben.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.032 von soundgarden am 21.07.08 08:35:23

Wird im aktuellen Quartal auch die Abfindung für den hyperaktiven Ressortleiter Gammelfleisch bezahlt?


Morgen,
auf der einen Seite sollte die Abfindung im gerade vergangenen Quartal (Das meinst Du sicher) gezahlt worden sein. Auf der anderen Seite haben wir aber auch eine Kostenentlastung: Durch Ablehnung des Optionsprogrammes auf der Hauptversammlung werden diese Kosten in Q1 nachträglich entfallen (Auf die dadurch entstehenden Differenzen zwischen dem Halbjahresergebnis und der Summe der beiden Quartalsergebnisse hatte ich ja schon hingewiesen.) und natürlich auch für Q2 und die weitere Zukunft erspart.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.547.920 von mailerdaemon am 21.07.08 08:04:19

selbst das noch nicht bekannte Q2-Erg. ist and der Börse schon Vergangenheit.

Deshalb kommt es - wie eigentlich immer - auf den Ausblick an und auf neue Fakten wie Ausbau FF, neuer Lizenzkunde usw.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.044 von Holario am 21.07.08 08:37:56

ja, einen (natürlich positiven) Ausblick mit entsprechendem Signal für die Anleger erwarte ich auch.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.115 von tradernumberone am 21.07.08 08:51:20

selbst das noch nicht bekannte Q2-Erg. ist and der Börse schon Vergangenheit.

Du wirst ja wohl nicht bestreiten wollen, dass bei einem negativen Ergebnis hier viele enttäuscht wären und der Ein oder Andere verkaufen würde.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.547.320 von murli am 20.07.08 22:00:19

hier muss meiner meinung ,mindestens ein ergbnis von 800.000 -1 mio. euro geboten werden um die aktie derzeit interessant zu halten.

Ich würde darauf wetten, dass Du den identischen Satz geschrieben hättest, würden wir aktuell bei 3,20 EUR stehen.

Klopf, klopf, klopf -
Wir stehen aktuell 63,75% unter 3,20 EUR.

Ein bisschen würde ich das, was ich als "Markterwartungen" ansehe bzw. dass, was im Kurs eskomptiert sehe, auf den aktuellen Kurs adjustieren.

Vielleichten können wir uns ja auf Soundgarden mit seiner Einschätzung als "rerpäsentativen Outsider" einigen? (Wobei ich fürchte, auch Soundgarden ist mit seiner Einschätzung mittlerweile schon etwas Mailerdemon "infiziert")

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.167 von Sunshine2000 am 21.07.08 08:58:52

... mittlerweile schon etwas Mailerdemon "infiziert"

meinst du damit, dass er sich jetzt dem intershop-triathlon ("rechner anschalten ... kurs betrachten ... vor langeweile einschlafen") verpflichtet fuehlt? ... oder dass er vom turnaround ueberzeugt ist?

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.268 von uppsala am 21.07.08 09:14:01

Ich habe alles da was die Pharmaindustrie zu bieten hat, um einen Tag positiv zu gestalten.
Und was mailer angeht, habe ich mir schon vor geraumer Zeit Knoblauchzehen an den Rechner gehängt!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.427 von soundgarden am 21.07.08 09:33:12

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.548.427 von soundgarden am 21.07.08 09:33:12

... dann kann ich ja beruhigt weiterschlafen ...

[NoSmilies]

kann mal einer das XETRA Orderbuch reinstellen, ich komme gerade nicht dran..

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.545.854 von Sunshine2000 am 20.07.08 13:31:14

Die Antwort auf meine zweite Anfrage, sobald ich sie erhalten habe.

Wie versprochen:

Meine Anfrage: Ich würde gerne mindestens 200.000 Intershop-Aktien leihen.
Bekomme ich welche?
Wenn ja, zu welchem Zins?

Ergebnis:
Mir wurden ganze 200(!) Stücke zur Leihe angeboten.

PS.
Angefragt wurde bei dem größten deutschen Leihemakler und bei einem großen deutschen Bankenverbund.
Prinzipiell kann jeder Fonds und jeder Bankenverbund Leihen bereit stellen; es ist also prinzipiell nicht ausgeschlossen, dass über einen anderen Leiheverbund Aktien aktuell zur Leihe angeboten werden (dürfte aber eher unwahrscheinlich sein).

[GiselaG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.127 von Sunshine2000 am 21.07.08 10:55:34

Kann aber prinzipiell auch bedeuten, dass dieser Verbund bereits (in größerem Umfang?) verliehen hat, und du nur zu spät anfragst, oder?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.151 von GiselaG am 21.07.08 10:58:03

Kann aber prinzipiell auch bedeuten, dass dieser Verbund bereits (in größerem Umfang?) verliehen hat, und du nur zu spät anfragst, oder?

Selbstverständlich.

Es heißt nur, dass aktuell kaum etwas/ nichts auf dem Markt zu bekommen ist.

Ausschließen kann man weder eine Direktleihe (z.B. via D+S) noch ein anderes bereits abgeschlossenes Geschäft.

Begonnen hatten unsere "Investigationen" aber damit, dass via Zertifikate Aktien zur Leihe bereit gestellt worden sein könnten. Wenn das so war, dürfte dieser Leiheweg aktuell allerdings gestoppt sein (mit anderen Worten: eine bestehende Leihe gekündigt).

PS.
Leihen sind durch den Leihegeber i.d.R. (mit einer Frist von nur 4 Geschäftstagen) jederzeit kündbar!
Ich kann also keinen Leihevertrag über z.B. 6 Monate abschließen; sondern nur über eine bestimmte Anzahl, die ich mit einer Frist von nur 4 Tagen jederzeit zurück geben können muss.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.212 von Sunshine2000 am 21.07.08 11:04:44

Könnte also sein das D+S die Stücke verleihen hat, nennen wir ihn mal Svax und der hat damit die letzten 8 Monate sein Unwesen getrieben?

Welchen Nutzen könnte Svax daraus gezogen haben?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.549.515 von soundgarden am 21.07.08 11:35:20

Welchen Nutzen könnte Svax daraus gezogen haben?

Um so etwas beurteilen zu können, müsste man wissen, wie die von D+S verkaufte Option gestrickt war

Z.B. mit oder ohne Knock-Out?

Prinzipiell gab es aus meiner Perspektive bei Intershop 3 Möglichkeiten für eine Wertpapierleihe:

1. Im gezielten "Direktgeschäft" via D+S

2. Via Emittentenbank der Zertifikate -> mittels der dafür gehaltenen Aktienbestände

3. Ungesetzlicherweise: Via Depotbestände von Kundenkonten


Möglichkeit 2. dürfte aktuell beendet sein; Möglichkeit 3. wird zumindest unwahrscheinlicher.

Wie gesagt: Zumindest neue Leihen auf Intershop-Aktien dürften momentan nicht möglich sein.
(Mal abgesehen davon, dass sie bei den aktuellen Kursen für einen "normalen" Marktteilnehmer auch kaum attraktiv sein dürften)

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.550.087 von Sunshine2000 am 21.07.08 12:34:02

Abend
Nun dann nehmen wir mal die D+S hätte ihre Aktien jetzt verliehen ( Aktienleihe) an den Deckler und der hätte sie jetzt dazu genutzt den Kurs zu drücken, was ja geschehen ist.
Der Deckler musste natürlich Opfer bringen, heisst er hat auch immer wieder größere Packete abgeben müssen, konnte aber zwischendurch auch immer wieder mal einsammeln.
Ziel war es mit möglichst wenig Kapitalaufwand auf ein erträgliches Kursniveau zu kommen. Das dieses Kursniveau genau dem Kurs entspricht der vor der Heycomübernahme existent war und das dieser auch noch genau jetzt erreicht wird.... na ja ich will mal so tun als wenn das Zufall wäre
Aber wo ich drauf hinaus wollte war, der ISH Anteil bei D+S hat sich zwischen dem 31.12.07 und dem letzten Quartalsbericht nicht geändert, auch wenn irgendein anhnugsloser Analyst was von 7% letzte Tage geschrieben hat haben sie weiterhin knappe 10%, die Berwertung in der Bilanz hat sich jedoch schon geändert da der Kurs ja gesunken ist.
Wenn ich meine Aktien nun verleihe dürfen die dann überhaupt noch in der Bilanz aufgeführt sein?
Und wenn ja mit welcher Bewertung?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.554.580 von soundgarden am 21.07.08 20:10:41

Wenn ich meine Aktien nun verleihe dürfen die dann überhaupt noch in der Bilanz aufgeführt sein?
Und wenn ja mit welcher Bewertung?

1. Sie dürfen nicht nur, sie müssen sogar.
2. In der D+S Bilanz zum Kurs per Quartalsende.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.554.676 von Sunshine2000 am 21.07.08 20:21:58

Morgen
Also alles regelkonform.
Na ja, dann wollen wir mal abwarten was da so kommt.

[Sunshine2000]

Niemand mehr, der Wandler über die Börse tauschen will?

Für Wandler gibt es in Frankfurt aktuell 2,25 (2.482) bzw. 2,23 (zuletzt 5.000 im Bid).

Aktien gibts über Xetra zur Zeit zu 2,23 (noch 2.300 vom MM) bzw. zu 2,24 (2.000 vom DS),

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.559.598 von Sunshine2000 am 22.07.08 13:12:13

Moin, moin!

Mich wundert, daß Du im Orderbuch sehen kannst, von wem die dort eingestellten Order kommen:

Aktien gibts über Xetra zur Zeit zu 2,23 (noch 2.300 vom MM) bzw. zu 2,24 (2.000 vom DS)

Bei mir werden nur Stückzahlen angezeigt!

Gruß Jo

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.559.791 von Jo37 am 22.07.08 13:32:57

Tja, Du musst nur den richtigen Anbieter haben - der schreibt Dir als speziellen Service auch den Namen zu der jeweiligen Order.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.559.791 von Jo37 am 22.07.08 13:32:57

Bei mir werden nur Stückzahlen angezeigt!

Weil mir die teilweise an Paranoia grenzenden Spekulationen wer an der Börse gerade was warum mit der Intershop Aktie macht gehörig auf den Senkel gegangen sind, hatte ich angeregt, dass der Handel in Intershop nur noch nach vorheriger persönlicher Registrierung bei mir erfolgen soll.

Der MM und der DS waren in dieser Hinsicht sehr verständnisvoll und sind meiner Bitte mit als Erste in vorbildlicher Weise gefolgt.

PS.
Wandler wurde gerade zu 2,25 mit 2.500 Stücken bedient.
Ich soll sagen, dass der MM jetzt bei 2,23 auf das Gegengeschäft wartet (abzüglich Spesen dürfte es für ein bis zwei Pizzen reichen).

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.559.911 von Sunshine2000 am 22.07.08 13:45:27

Wandler wurde gerade zu 2,25 mit 2.500 Stücken bedient.

Aktuell wieder subventionierter Tausch über die Börse möglich:

Für Wandler gibt es 2,25 EUR (2.500), Aktien kosten lediglich 2,19 EUR.

(Habe leider selbst keine Wandler mehr, sonst würde ich den Tausch selbst erledigen).

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.561.182 von Sunshine2000 am 22.07.08 15:58:23

Bedauerlicherweise bin ich eben erst zurück, sonst hätte ich diese Vorlage gerne verwandelt oder gewandelt, naja vielleicht geht´s ja morgen noch!
Grüße Berlichingen

[Long56]

Hallo alle!

Ist der 'Deckler' wieder aktiv oder sind die Pakete in Geld und Brief eher als normal (real) einzuschätzen? Handelt es sich vielleicht jetzt um einen anderen Player, der den Kurs versucht zu beeinflussen oder zu stabilisieren? Wie ist Eure Einschätzung diesbezüglich?

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.613.152 von Long56 am 30.07.08 11:34:51

tja für die Antwort gibt´s wohl einen Nobelpreis zu verdienen..

Hier wird weiter - dezenter natürlich - gedeckelt!

Von wem und warum siehe oben..

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.613.203 von tradernumberone am 30.07.08 11:41:37

Hier wird weiter - dezenter natürlich - gedeckelt!
Von wem und warum siehe oben

Das würde ich so nicht stehen lassen.

Es sind gegenwärtig zwei kleinere API-basierte Programme aktiv, das ist richtig. Eines davon dürfte aus der selben Richtung kommen, wie dasjenige des "alten" MM, soweit würde ich ebenfalls zustimmen.

Ein systematisches "Deckeln" kann ich allerdings nicht mehr unterstellen. Versuche einfach einer mal 200k Stücke zu kaufen.

Steht der Kurs dann noch immer unter 2,25 EUR, werde ich meine Einschätzung revidieren.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.613.650 von Sunshine2000 am 30.07.08 12:31:08

wie immer!

Ganz Du derartige Dinge besser einsehen und natürlich auch detaillierter beantworten.

Wäre nun nur schön, wenn nun mal einer den Lackmus-Test unternehmen würde und die 200k ins Bid einstellen könnte...

vll habe ich ja doch recht..

[Sunshine2000]

Weil viele Fragen an mich kamen wie ich den Kursverlauf einschätze, was ich als \"Fair-Value\" ansehe, welche Kurschancen ich sehe oder anders gesagt: Warum ich selbst investiert bin?

Von daher, meine persönliche Einschätzung:

Die Kurshalbierung von 4 EUR auf aktuell 2 EUR schulden wir aus meiner Sicht zwei unterschiedlichen „Faktorenbündeln“

1,20 EUR der Abwärtsbewegung (grob gesprochen von 4 EUR auf 2,80 EUR) würde ich dem Faktorenbündel „entwichene D+S Übernahmephantasie nach dem Rücktritt Sven Heyrowskys“, dem aggressiven Vorgehen des MM bzw. \"Decklers\" und der allgemeinen Marktschwäche zuordnen.

Auf 0,80 EUR beziffere ich den negativen Riedel-Effekt der vor dem Hintergrund der allgemeinen Marktschwäche und des damals noch aggressiv auftretenden Decklers natürlich besonders fatale Folgen nach sich zog.
Welche neue Investor kauft Aktien einer Company in diesem Marktumfeld, wenn ein Vorstandswechsel für neue Verunsicherung sorgt? (Noch dazu, wenn das erste öffentliche Auftreten Henry Göttlers leider nicht sehr \"PR-glücklich\" war?)
Dazu noch eine Anmerkung:
Den Riedel-Abschlag würde ich differenzieren
- In einen kleineren, berechtigten Teil -- vor allem wegen der inflationären Präsentation nicht geöffneter \"black boxes\" .
- Einen größeren Teil, mindestens 50 Cent, würde ich der Marktverunsicherung infolge des bloßen Vorstandswechsels selbst zuordnen; vor allem natürlich bei weniger informierten Anlegern, die der Rücktritt zu einem \"Vorsichtsverkauf\" bewegte bzw. bei Neuanlegern, die vor einem solch vermeintlich unsicheren Umfeld (\"kommt da noch eine schlechte Meldung nach?) in einen Käuferstreik traten.

Was ist also zu erwarten?

So wie es aussieht agiert der MM gegenwärtig nicht mehr als \"Deckler\", sondern als reiner \"Spread Trader\". Bei den gegenwärtig winzigen Umsätzen registriert das allerdings kaum jemand.
Neuinvestoren werden dies erst tun, wenn die Intershop Aktie an ein oder zwei Tagen wieder auf der Liste der Tagesgewinner im Prime Standard auftaucht.

Von den Zahlen erwarte ich mir eine Bestätigung der Jahresvorgabe in Höhe von (roundabout) 2 Millionen EUR (für einen Turnaround-Wert im ersten Jahr eine sehr ordentliche Größe).
Damit auch eine Bestätigung, dass der Riedel Abgang keine weiteren Ursachen als die auf der HV kommunizierten hatte (der Kurs eskomptierte aus meiner Sicht deutlich Schlimmeres).
Dies sollte die Basis sein, um Neuinvestoren wieder für die Aktie interessieren zu können.

Den aktuellen Fair-Value der Aktie (selbstverständlich im genannten Kontext) sehe ich - vor jeglichen Sondereffekten/ jeglicher Kursphantasie! - in einer Range von mindestens 2,80-3 EUR.

Die entscheidende Frage:
Woher kommt weitere Kursphantasie und wie viel kann sie wert sein?


1. Fiege
Macht einen Umsatz von 1,6 Mrd. EUR (ein deutlich größeres Kaliber als Heycom, hat nur kaum jemand registriert). Mit Fiege könnte man realisieren, was man mit Heycom plante - sogar im weitaus größeren Stil (nicht nur beschränkt auf den Fashion-Bereich).
Von Beteiligung über Joint Venture halte ich mit Fiege vieles für möglich.
Die Phantasie wird erwachen, sobald es den ersten Fulfillment-Auftrag gibt. Intershop hat vieles, was Fiege braucht und Fiege hat alles, was Intershop zum Fulfillment braucht.
Kurspotential: 1-1,5 EUR (je nach Dimension auf der sich die Phantasie bewegt auch deutlich mehr)

2. Beteiligungsspekulation einer Softwarefirma
Da gibt es einige mögliche Partner, ich möchte zum jetzigen Zeitpunkt nicht viel mehr sagen, als dass ich das Kurspotential ebenfalls mindestens auf dem Niveau einer \"Fiege-Spekulation\" sehe.

3. Die Göttler-Strategie (Details currently uncovered)
Nenne ich \"Intershop meets Schwabenland\"
Ohne viele Worte: Bewerte ich mittelfristig mit mindestens 1 EUR Kurswert. (Natürlich braucht man dazu nicht nur eine professionelle PR, sondern auch ein mandatiertes Research-Institut und so etwas wie eine Roadshow, um die Ideen Göttlers bekannt zu machen bzw. in der Finanzwelt auf eine angemessene Weise zu promoten).

Das Extra:
Eine Summe ist viel mehr als eine Summe und was, wenn der Name D+S wieder ins Spiel käme?
Damit will ich vor allem eines sagen: Preise können weit überproportional steigen, wenn sich auf einer Seite, zwei oder mehr für dasselbe interessieren.
They will be welcomed!

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.512 von Sunshine2000 am 05.08.08 13:27:17

Danke für diese ausführliche Status- und Speku-Analyse!
Gruß Jo

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.512 von Sunshine2000 am 05.08.08 13:27:17

Sunny
das ist eine nachdenkenswerte Darstellung, deren Aspekte in sich auch schlüssig sind.

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.512 von Sunshine2000 am 05.08.08 13:27:17

Da wären wir dann wieder schnell bei 6,00 + X,xx, damit kann ich gut leben, Grüße Berlichingen

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.512 von Sunshine2000 am 05.08.08 13:27:17

Diese an sich schlüssige Darstellung, die aber, wie so oft wieder nur auf persönlichen Annahmen basiert, die man nicht nachvollziehen kann, könnte einem ja Mut machen.
Aber, ich habe so etwas im letzten Jahr viel zu oft gelesen, als dass man darauf etwas geben könnte.
Mein Bauchgefühl sagt mir allerdings, dass Intershop eine gute Langfristanlage ist ( ca. auf 5 Jahre gesehen). Ich hoffe wir sehen dann die von C-Claus genannten 6€ +.
Dazu bedarf es aber ersteinmal ein paar positive Meldungen aus Jena und ich denke es wird jetzt endlich mal Zeit!! Sonst wird die Bude doch noch für 2,50 € gekauft und keiner weiß ob der Käufer auch Kurspotenzial besitzt.

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.652.578 von Lubus104 am 05.08.08 16:40:20

Sorry, meinte natürlich nicht C-Claus 6€+ ( der erwartet bestimmt mehr, sondern Berlichingens.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.652.578 von Lubus104 am 05.08.08 16:40:20

Aber, ich habe so etwas im letzten Jahr viel zu oft gelesen, als dass man darauf etwas geben könnte.

Das ist Dir unbelassen.

Ich habe den Text vorrangig für diejenigen geschrieben, die mich nach meiner persönlichen Einschätzung fragten bzw. für die, denen meine Meinung etwas bedeutet.
Das waren nicht wenige und telefonisch ist dies derzeit kaum möglich, die Fragen zu beantworten.

Im Übrigen stimme ich Dir zu, insofern ich auf dem gegenwärtigen Kursniveau Intershop ebenfalls als eine der vielversprechensten Langfristinvestments des deutschen Kurszettels einschätze.
Dabei verlasse ich mich allerdings eher weniger auf Dein Bauchgefühl.

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.512 von Sunshine2000 am 05.08.08 13:27:17

Hi Suny,

obwohl ich von Anfang an dabei bin ( als Pixel und Co zum Sturm bliesen)), muß ich gestehen, daß ich in letzter Zeit wackelige Knie bekommen habe. Erst recht, als Du gestern so gegenüber TN1 auf die Bremse gedrückt hast.

Ich meine, wenn Du solche Einschätzungen schreibst, daß hast Du Dir nicht mal eben so ausgedacht. Fazit: Es wird alles gut!

Geraer.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.653.048 von Geraer am 05.08.08 17:17:02

Du gestern so gegenüber TN1 auf die Bremse gedrückt hast

Der Kurs hat auf die Bremse gedrückt.
Aber wir können diese Entwicklung doch nicht ignorieren, indem wie wir argumentieren.

Was glaubst Du interessiert den "normalen" Intershop Aktionäre derzeit mehr:

Wie und warum sich die Abwärtsbewegung umkehren lässt und wir uns wieder auf einen Kurs von 4 EUR zubewegen oder warum niemand von uns unter einem Kurs von 10 EUR verkaufen soll?

Nicht, dass ich mich ein Kursziel von > 10 EUR nicht freute, ich mich dafür nicht auch begeistern könnte; nur habe ich derzeit ein Problem, das etwas weniger "luxuriös" ist.
Und wie ich täglich höre, bin ich damit nicht ganz allein.

[Geraer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.653.179 von Sunshine2000 am 05.08.08 17:28:52

Hast natürlich Recht.

[Csillagok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.653.048 von Geraer am 05.08.08 17:17:02

Bei ISH wird GAR NICHTS mehr (oder wieder) gut !!!!

Ein zweites Mal lassen sich die Anleger nicht wieder so verarschen wie 99/00.

Kursverlust : Über 99 % seitdem !!!!!

Und in den letzten Jahren konnte kaum ein klitzekleines Prozentchen
wieder gutgemacht werden seitdem, daran sieht man :

DIE ANLEGER SIND KLÜGER GEWORDEN !!!!!

Lassen sich nicht mehr von 0815-Statements irgendwelcher "Vorstände" (von denen gab es ja in den letzten Jahren bei ISH mehr als reichlich ...) ins Bockshorn jagen, wie man so schön sagt ...

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.653.376 von Csillagok am 05.08.08 17:47:51

oh ... sind die waerter heute frueher nach hause gegangen ... oder sie ham einfach pause und der internet-pc im gruppenraum ist frei ...

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.653.376 von Csillagok am 05.08.08 17:47:51

DIE ANLEGER SIND KLÜGER GEWORDEN !!!!!

Da hast Du sicher recht! Sie lassen sich auch nicht durch solch unqualifiziertes Gebashe, wie es hier von Dir häufig verbreitet wird, ins Bockshorn jagen!

[NoSmilies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.512 von Sunshine2000 am 05.08.08 13:27:17

3. Die Göttler-Strategie (Details currently uncovered)


Bitte mehr Details schon bald sonst erinnert es mich an eine BB (sorry).

Im Ganzen finden ich Deine Ausführungen sehr überzeugend. D+S hinterherzulaufen ist gar nicht nötig.

Schwer einzuschätzen bleibt das allgemeine Marktumfeld. Es ist schon interessant, wenn man den Kurs eine Daimler und der Intershop Aktie übereinanderlegt (über knapp ein Jahr). Wenn man nichts vom Deckler weiss, würde man meinen, dass es keinen gab oder bei Daimler ähnliches passiert ist.

Zusätzlich stellst Du fest, dass der Deckler derzeit eher als Spread Trader handelt. Wir wissen nur leider nicht was er wirklich bezweckt hat und ob er z. B. gerade nur einsammelt oder sich sammelt um nach den Zahlen wieder als alter Bekannter aufzutauchen.


Besonders interssant finde ich die Kooperation mit Fiege, die wird eventuell/hoffentlich bald Früchte tragen.

Vergessen wir nicht die vielen neuen Shops, die in der letzten Zeit immer wieder gepostet wurden.

Gruß
NoSmilies

[geniestreich]

Der Aktionismus eines Csillacock sollte hellhörig machen,
wie damals zu 0,95 €,
damals war er ähnlich aktiv und hat versucht die Leute vom
Kaufen abzuhalten !

Danach ging der Kurs in wenigen Monaten von 0,95 auf 3,80 € !!!

Die letzten Tage war Csillacock wieder sehr sehr aktiv -
d.h. wir stehen vor einem rasanten Anstieg,
der morgen beginnt !

Csillacock bedeutet - sehr sehr stark hinzukaufen !

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.655.085 von NoSmilies am 05.08.08 21:14:10

Zusätzlich stellst Du fest, dass der Deckler derzeit eher als Spread Trader handelt. Wir wissen nur leider nicht was er wirklich bezweckt hat und ob er z. B. gerade nur einsammelt oder sich sammelt um nach den Zahlen wieder als alter Bekannter aufzutauchen.

Es gab mehrere alternative Annahmen über die Zielrichtung des Decklers. Jede setzte voraus, dass er zumindest indirekt Zugriff auf eine Wertpapierleihe hat.
Eine dieser Leihmöglichkeiten dürfte inzwischen geschlossen sein, eine weitere wenn nicht geschlossen, so doch stark erschwert.
Das könnte sein verändertes Vorgehen erklären.

Alternative Erklärung:
Die Bafin-Anzeige zeigte doch Wirkung. So wie die "APIs" (die Handelsprogramme) im Moment programmiert sind, sehe ich weder ein deckeln noch sonst etwas, das zu beanstanden wäre. (Die laufen im Moment ganz ähnlich wie die des Designated Sponsors, wenn auch mit engeren Spreads).

[UMLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.512 von Sunshine2000 am 05.08.08 13:27:17

3. Die Göttler-Strategie (Details currently uncovered)

meinst du damit die möglichkeit der ermittlung von kennzahlen? wurde ja hier schon mal angesprochen, dass man sich davon einiges verspricht und somit einen mehrwert beim kunden schaffen könnte...

1. Fiege
Macht einen Umsatz von 1,6 Mrd. EUR (ein deutlich größeres Kaliber als Heycom, hat nur kaum jemand registriert). Mit Fiege könnte man realisieren, was man mit Heycom plante - sogar im weitaus größeren Stil (nicht nur beschränkt auf den Fashion-Bereich).

das ist für mich das einzig überzeugende argument...sorry aber nur mit höheren umsätzen bzw. neuen kunden können wir investoren überzeugen...alles andere sind nur spekulationen und garantiert keines falls konstantes langfristiges wachstum...
hoffe natürlich, dass bald neue kunden verkündet werden...hab auch die hoffnung, dass bei der PK am donnerstag nicht nur zahlen verkündet werden...wer weiß, was uns erwartet...

Das Extra:
Eine Summe ist viel mehr als eine Summe

hier bin ich der meinung, dass man deine ausführungen nicht einfach plump addieren kann/sollte...sicherlich würden deine ausführungen zu einem starken kursplus führen...nur überschneiden sich auch ereignisse und werden so nicht seperart wahrgenommen, sondern in ihrer gesamtheit...also ein kurs von 6,xx% ist meiner meinung nach derzeit wunschdenken...

wenn donnerstag 3 ff kunden (umsatz > 1 mio.) verkündet werden, ist allerdings ein kurs von 2,80 € + x realistisch...

na mal sehen, was uns der handel heut und morgen so bringt...

[UMLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.656.463 von UMLer am 06.08.08 01:26:50

wenn donnerstag 3 ff kunden (umsatz > 1 mio.) verkündet werden,

wollte ursprünglich 2 schreiben...wobei mir 3 schon lieber wären

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.656.463 von UMLer am 06.08.08 01:26:50

hier bin ich der meinung, dass man deine ausführungen nicht einfach plump addieren kann/sollte

Da hast Du mich missverstanden. Habe ich niemals behauptet.

Auch von 6 EUR spreche ich derzeit nicht. Sondern von einem Abschlag gegenüber dem, was ich als "Fair Value"-Value empfinde.
Von dem, was passieren muss, damit wir diesen Wert wieder erreichen und von dem, was passieren muss, damit wir diesen Wert (deutlich) übersteigen.

Ansonsten habe ich weiter oben geschrieben, dass es sich um ein persönliches Statement dazu handelt, warum ich investiert bin. Nicht mehr, nicht weniger.

[UMLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.656.636 von Sunshine2000 am 06.08.08 07:30:35

Da hast Du mich missverstanden.

mag sein...war ja auch schon mächtig spät

wollte dich ja damit auch keines falls angreifen...nur mal meinen senf dazu geben

bin doch dankbar über jede art der informationsgewinnung u deine posts haben hier ja einen gewaltigen anteil daran...zumindest im qualitativen sinne...

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.656.636 von Sunshine2000 am 06.08.08 07:30:35

Hallo Sunshine,

danke für den Beitrag. Ich habe erst heute lesen können, da außerhalb und wenig Zeit.

Allen Kritikern: Natürlich ist alles eine persönliche Einschätzung. Niemand kann in die Zukunft sehen. Schon morgen kann sich ein extrem fleißiger chinesischer oder idischer Student melden, der geniehaft einen neuen Ansatz für Internet-Handelssoftware gefunden hat, eine Firma gründet und in 2 Jahren schon den Markt bestimmt (wie Schambach seinerzeit, wenn ich die Historie richtig reflektiere). Dann war es das mit ISH eben.

Jeder, der in Intershop investiert hat, setzt auf stark überproportionale Gewinne. Es ist eine Spekulation. Jeder setzt darauf, dass ISH ein erneuter Highflyer wird. Das passiert immer wieder am Aktienmarkt, ist aber selten. Wenn man sich nach gegenwärtigen Kandidaten mit entsprechenden Voraussetzungen umsieht, dann gehört ISH bestimmt dazu (Voraussetzungen: Qualität und Nachhaltigkeit des Produktes, geringe Marktkapitalisierung derzeit, Zukunfttrends, ...). Es gibt eine Basis der Spekulation: die strategische Qualität der Software und die Kundenliste. Mit Sicherheit ist die Basis der Spekulation nicht das solide Finanzmanagement, stabile Cash-Flows und stetige Gewinne in den letzten Jahren. Mit ISH hat der Investor sogar eine Vergangenheitsstory, die zeigt, dass die große Marktkapitalisierung tatsächlich drin wäre (auch wenn man die alten Zahlen durch 10 dividiert und damit den Faktor Internet-Blase berücksichtigt... das wären immer noch 200€ je Aktie!). D.h. der Kapital-Markt hat schon einmal die Geschäftsidee, das Produkt und Zukunftsaussichten entsprechend honoriert. Das Produkt ist aber nicht schlechter als damals (im Gegenteil), die Konkurrenzsituation hat sich nicht eingetrübt und als Bonus schreibt die Firma jetzt sogar schwarze Zahlen.

Eigentlich würde das heutige Umfeld eher Kurse rechtfertigen, die damals gehandelt wurden (die Internet-Blasen-Faktor Division eingerechnet). Dass das nicht so ist, liegt an vielen Dingen.

Wenn es wieder so wäre oder käme, würde tatsächlich nirgendwo von Wundern oder ähnliches zu berichten sein. Man wird eher Artikel lesen, die im Nachgang erklären, warum das abzusehen war.

Es bleibt aber eine Spekulation. Man möchte auch einmal Glück haben. Wer nicht spekulieren will, sollte andere Aktien ordern. Wer spekulieren will, findet nicht viele andere Kandidaten. Die letzte vergleichbare Spekulation wäre Google gewesen. Die gingen aber sehr spät an den Aktienmarkt, so dass ein Normalsterblicher nicht die gesamte Spanne der Wertsteigerung mitnehmen konnte. ISH ist am Aktienmarkt und außerdem noch mit einer riesigen Streubesitzverteilung. Ich habe mich bei der Emission der Wandelanleihe entschieden, dass Chance-Risiko Verhältnis sehr positiv einzuschätzen. Das hat sich bis jetzt voll bestätigt. Ich gehe davon aus, dass es sich mittelfristig noch weit mehr bestätigen wird. Ich bin aber vom Grunde her kein Spekulant (auch wenn das eigentlich alle sind, die Aktien kaufen), sondern längerfristig orientiert. Deshalb bin ich auch nicht annähernd 100% bei ISH investiert.

Allen die die ISH-Aktie aus Aufrechnungen der Verlustmeldungen der vergangenen Jahre beurteilen und hier ehrlich posten sage ich: Nehmt Euch andere Papiere und verschwendet nicht eure Zeit mir ISH. Allen die nach soliden Investments suchen, um ihre Altersvorsorge zu sichern oder Erspartes zu halten und zu vermehren rate ich auch ab, eine ISH zu kaufen.

Ich unterstelle aber mal den Bash-Postern unehrliche Absichten. Der eine oder andere wird sicherlich seine Auge ebenfalls auf ISH gelegt haben und billig einsammeln wollen, bevor in einem Börsenbrief oder ähnlchen Aktionen auf ISH getrommelt wird mit dem Ziel, andere zum Einsteigen zu bewegen um damit den Kurs zu erhöhen. Diese Leute sind hier schon lange unterwegs. Diese Leute suchen auch immer Kandidaten und werden natürlich auch bei ISH fündig. Ihr Problem ist, dass es nicht so gut klappt wie sonst bei anderen Aktien. Der Grund ist der, dass ISH Aktien (verdeckt für den Uninformierten) schon in sehr festen Händen liegen. Man kann sich schlecht schnell eindecken. Man sieht es am Handelsvolumen was auch noch stark von Decklern und Spread-Tradern mit welchen Zielen auch immer stark bestimmt wird.

Die Szenarien von Sunshine sind naheliegende Zukunftsoptionen. Es kann auch ganz anders kommen, Microsoft entschließt sich ISH aus strategischen Investor-Gründen heraus zu kaufen. Aus der Brille von MS wäre die Preisfindung eher nebensächlich. Wer weiß schon was passiert. Relativ sicher heute ist nur, dass ISH nicht übermorgen Pleite ist. Das war zur Zeit der Wandelanleihen-Emission ganz anders. D.h. die Leute, die damals Geld gegeben haben, haben darauf spekuliert, dass ISH nicht pleite geht. Diese Hoffnung hat sich bereits erfüllt.

Auch ich bin in der Sorge, dass ISH für eine zu geringe Bewertung zu früh übernommen wird. Aber auch bei diesem 'Negativ-Szenario' gehe ich nicht mit Minus raus und wird jeder, der heute für knapp über 2€ kauft auch nicht gerade Pleite gehen.... So gesehen, ist es für mich (subjektiv!) jetzt schon keine spekulative Anlage mehr, die es aber einmal war. So gesehen frage ich mich immer wieder, ob ich nicht die Anteile von ISH im Portfolio doch noch erhöhen sollte. Mich hält davon ab, dass die von mir erwartete weitere Wertsteigerung von ISH schon automatisch eine Dominanz der Aktie mitbringen würde... kein Quatsch, ist ernst! Wer anders darüber denkt, kein Problem, siehe oben! Man muß davon ausgehen, dass die überwiegende Mehrheit der Marktteilnehmer anders denkt. Wenn das nicht so wäre, wäre die Spekulation schon dahin. Ich setze schon darauf, dass die meisten das anders sehen. Also gut so!

Meine Meinung
Long56

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.697.946 von Long56 am 11.08.08 10:58:26

gutes Statement!

Kleiner Tipp von mir:

Verdopple doch einfach deinen Anteil an ISH in deinem WP-Depot. Das Risiko hält sich doch auch nach deiner Einschätzung in Grenzen. Nur dann hättest Du in absehbarer Zeit vvl eine doppelt so große Freude.

Ich habe in meiner über 20 jährigen Börsenerfahrung festgestellt, dass so mach einer den richtigen Trend spekulativ vorhergesehen hatte, dann aber - wie es sich immer klarer abzeichnete - trotz ausreichendem Cashpotential nicht den notwendigen Mut aufbrachte, um in vollen Zügen daran zu partizipieren.

Ich vergleiche es immer - etwas überspitzt formuliert - mit einem 5er mit Zusatzzahl im Lotto, nämlich den richtigen Tipp gehabt, nur leider hats nicht mit der fristgerechten Abgabe beim Bäcker für die entscheidende Ausspielung gereicht.

Nun gut alles im Leben birgt Chancen und Risiken; hier ist halt jeder selbst sein eigener Glückes Schmied.

..und abgeben muss jeder seinen Zettel schon selbst.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.156 von tradernumberone am 11.08.08 11:24:55

Ja das ist schon richtig. Aber, ich sehe mich weniger in der spekulativen Ecke. Es gibt auch viele, die mal auf 'schwarz' und mal auf 'rot' gesetzt haben, viel gewonnen und dann doch alles oder fast alles wieder verloren haben. Den Totalausfall muß man schon immer einrechnen. Das habe ich auch und den spekulativ vorgesehenen Anteil schon ausgeschöpft. Wenn ich rein spekualtiv denken würde, wäre Dein Vorschlag 100% richtig und wahrscheinlich schon vor Monaten umgesetzt worden.

Was hält mich ab, den Anteil zu verdoppeln? Die erwartete Wertsteigerung würde sukzessive immer wieder den Zwang herausfordern, ISH-Anteile zu verkaufen, um eine gewisse Ausgewogenheit aufrechtzuerhalten (bei Beibehaltung der Strategie... nur wer nicht die Strategie ständig wechselt kann langfristig Erfolg haben!). Das würde mir schwer fallen, denn auch bei 5€ sehe ich lange nicht das Ende.
Das Risiko-Management würde das einfach fordern. Für den zur Zeit investierten Anteil reklamiere ich für mich 'unendliche' Haltemöglichkeit. Das konnte ich mit mir selbst abmachen (quasi virtuell abgeschriebener Investmentanteil). Natürliche hätte ich es da als reiner Spekulant einfacher bei ISH, ohne Zweifel. Eine spätere Neuorientierung oder Strategiewechsel behalte ich mir vor.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.369 von Long56 am 11.08.08 11:49:08

du scheinst Gefangener deiner Prinzipchen zu sein.

Dann werde ich dich auch nicht weiter quälen..

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.531 von tradernumberone am 11.08.08 12:06:33

Nö, quälst mich nicht. Bin immer offen für andere Gedanken und bereit, diese mit meiner Meinung zu kreuzen und auch offen für Rejustage meiner Sicht der Dinge. Deshalb lese ich hier auch schon sehr lange mit. So gesehen sehe ich mich nicht als 'Gefangener' von Prinzipien sondern mehr als Stratege. Als mehr strategisch Denkender ändert man natürlich Strategien nicht täglich oder jährlich. So gesehen bin ich auch kein 'Trader' wie Du in deinem Nick verewigt hast sondern mehr ein Sammler wertvoller Objekte (keine Kunstwerke sondern Firmenanteile).

Wenn ich Trader wäre, wäre ich sicherlich mit deutlich mehr als 50% meines Investments z.Zt. bei Intershop. Ich hätte aber dann auch für mich die Frage zu klären, bei welchem Kurs ich wieviel (oder alles) wieder abbaue, neue lohnende Investments zu suchen und dann dort die Gewinne zu investieren. Das ist aber nicht meine Intuition, diesen Stress mache ich mir nicht. Ich bin längerfristig und strategisch orientiert. Zur Strategie gehört auch "Don't put all of eggs into one basket." (in englisch, um nicht wieder die Eier-Kommunikation auf den Plan zu holen)

Vielleicht ändere ich irgendwann die Strategie etwas oder völlig. Vielleicht stocke ich ISH auch noch einmal auf. Das hatte ich bereits einmal gemacht. Mit meiner ursprünglichen Entscheidung war ich niedriger investiert.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.699.304 von Long56 am 11.08.08 13:34:18

Bei ISH ist es mit der Strategie etwas problematisch. Die Aktie mag ja vom inneren Wert her sehr interessant sein und manch Insider - gerade hier im Forum - ist von der Zukunft überzeugt. Leider hat diese Aktie auch eine Vergangenheit und diese war nicht gerade dazu angetan, die Anleger in Jubelstürme ausbrechen zu lassen. Wären die Ärgernisse schon längere Zeit her, so hätte bei einigen Anlegern das vergessen eingesetzt. Nur war es bei ISH immer die Crux, daß es ein System geben muss, das negative Schlagzeilen im Jahresrhythmus bedingt. Kaum war der letzte Ärger verflogen, schon kündigte sich ein neuer an. Die Druckerfarbe war noch nicht ganz getrocknet, da war der Name des Vorstandes auf den Visitenkarten schon wieder zu ändern. Richtige Konzepte, die auch langfristig Erfolg versprachen, die gab und gibt es nicht. Das FF-Geschäft wurde als das Geschäft für die Zukunft gepriesen und heraus kam lediglich, die Absicht, am Jahresende diesen Bereich auf den Prüfstand zu stellen. Wie soll ein Investor so die Vergangenheit ausblenden und von der Zukunft überzeugt sein?

Vielleicht hätte man wirklich den einen oder anderen Vorstand im Amt belassen, um so wenigstens Kontinuität zu dokumentieren. Die Entscheidung, Bischoffs nur als Übergangsvorstand zu installieren, hhätte eigentlich nur Sinn gehabt, wenn schon ein Nachfolger vorhanden wäre und dieser langsam aufgebaut worden wäre. Riedel war in diesem Zusammenhang auch kein Kandidat, der von Anfang an die Sympathien und das breite Vertrauen auf seiner Seite hatte (die Biographie war doch sehr deutlich). Göttler ist natürlich auch nicht zu beneiden, er ist vorerst damit beschäftigt, zerschlagenes Porzellan zu kitten und die Scherben seiner Vorgänger beiseite zu fegen.

Erst wenn gerade in der oberen Etage Ruhe eingekehrt ist, die Zahlen stimmen und ein schlüssiges Konzept verfolgt wird, dann steigt auch so manch großer Investor wieder ein und der Kurs bildet dies auch ab. Es darf nur nicht das gerade aufgebaute Gebäude mit dem Hintern der Ungeschicklichkeit wieder umgestoßen werden.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.703.483 von eurohh12 am 11.08.08 20:56:14

Mag schon sein. Schön polemisiert.

Ich stimme nicht überein bezüglich 'hätte man' usw.:
Ich bin für klare Schnitte, wenn sie notwendig sind. Wenn Fehler eingestanden und und dann gleich beseitigt werden ist es besser, als ein Festhalten und Schönreden der Fehler. Das ist alles sehr positiv bei ISH passiert und lässt für die Zukunft hoffen.

Was die Vergangenheit betrifft:
Die Börse übertreibt. Die Börse hat 2000 übertrieben mit Intershop. Als logische Gegenreaktion übertreibt die Börse dann nach unten. Da befinden wir uns jetzt mit ISH immer noch. Die Ursachen hast Du schön herausgearbeitet. Wenn die Substanz einer solchen Firma aber stimmt (die Assets) dann ist für mich der richtige Zeitpunkt, einzusteigen. Genau die von Dir angeführten Gründe des Verlustes des Anlegervertrauens usw. haben die Übertreibung nach unten ausgelöst und mir ermöglicht, einzusteigen. Das ist simplifiziert meine Strategie.

Also, was ist oder war da schlecht dran?
Natürlich ist das aus Sicht der Anleger, die 2000 oder eher ISH-Aktien gekauft haben, nicht sehr positiv. Sie sind aber auf die Blase hereingefallen und sollten das als Totalverlust (mit dem man immer rechnen muß) gedanklich ausbuchen. Das hat aber nichts mehr mit ISH von heute zu tun.

Dein Letzter Absatz ist richtig und wird wohl auch von den meisten 'optimistisch Investierten' so unterschrieben werden. Dein Ton suggeriert nur, dass Du das nicht erwartest für die Zukunft. Gut, so haben wir eben unterschiedliche Erwartungshaltungen. Davon lebt die Börse.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.705.741 von Long56 am 12.08.08 09:42:32

Trotz fehlender Übereinstimmung in einigen Punkten, so bleibt doch die Tatsache des schlechten Images von Intershop bestehen. Die Skepsis wird auch so schnell nicht weichen und nur durch positive Ereignisse überwunden werden.

Es ist wie mit einem Auto. Kaufst du dir dreimal das gleiche Auto und hast jedesmal Probleme mit dem Fahrzeug, dann wird der vierte PKW sicherlich von einem anderem Hersteller sein.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.130 von eurohh12 am 12.08.08 20:02:25

Es ist wie mit einem Auto. Kaufst du dir dreimal das gleiche Auto und hast jedesmal Probleme mit dem Fahrzeug, dann wird der vierte PKW sicherlich von einem anderem Hersteller sein

Ach Euro, du verstehst das Geschäftsmodell doch wieder einmal nicht vollständig!

Hier hat doch niemand mit dem Auto ein Problem. Das Auto (bei ISH die Software natürlich) läuft doch excellent und fast alle Kunden wollen das Auto weiterfahren bzw. das neue Modell ordern.

Nur man war vor Jahren in Sorge, ob denn das bestellte oder das beretis im Einsatz befindlich eAuto auch während der Verbleibensfrist beim Kunden auch immer schön regelmäßig seinen Wartungsdienst erhält und abundan war man mit den arroganten Verkäufern nicht ganz so einverstanden, weil die meinten, dass Auto löst in ein paar Jahren sogar noch die SAP an, schneller und schöner wäre man heute schon unterwegs...

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.910 von tradernumberone am 12.08.08 21:47:30

Ach, TN1
Du verstehst Beispiele auch nur, wenn diese nicht in einem bildlichen Vergleich gebracht werden.
Das Auto ist nicht die ISH-Software sondern der große oder kleine Investor, der immer wieder ISH-Aktien gekauft hat und jedesmal vom Kurs enttäuscht wurde...

Wenn sich die Aktie in nächster Zeit nicht nach oben bewegt, dann werde ich mir auch ein "Auto" eines anderen Herstellers kaufen

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.413 von eurohh12 am 12.08.08 23:05:51

Das Auto ist nicht die ISH-Software sondern der große oder kleine Investor ...
... werde ich mir auch ein "Auto" eines anderen Herstellers kaufen

Menschenhandel?

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.869 von mailerdaemon am 13.08.08 07:14:57

Bleiben Sie bitte sachlich, ja!

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.898 von eurohh12 am 13.08.08 11:30:42

Auch Fonds können "kleine oder große Investoren" sein! Auch wenn letztlich irgendwelche Menschen dahinterstehen, so gehören sie selbst nicht zu dieser Kategorie - so daß von "Menschenhandel" nicht mehr die Rede sein könnte!

[c-laus]

Off topic (oder auch nicht?):

Große Staatsfonds (Dubai, etc.) stehen Gerüchten zufolge vor einem Großeinstieg bei Apax. Es geht um mehrere hundert Millionen Euro.
Damit könnte man leicht Intershop übernehmen.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.604 von c-laus am 13.08.08 12:31:13

wenn der Kurs weiter so schwächelt, dann muss ich mal in meine Portokasse schauen, vielleicht reicht die ja schon zur Übernahme..
Zur Not nehme ich auch noch ein Teil vom Reisegeld

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.761 von eurohh12 am 13.08.08 12:46:08

Eine vollständige Übernahme würde selbst bei nur einem Cent pro Aktie 25.158.697 x 0,01Cent = 251.587,97€ kosten!
Machst Du häufiger einen so teuren Urlaub?

MfG Jo, der sich das "nicht leistet".

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.210 von Jo37 am 13.08.08 13:26:00

Meinte natürlich Euro statt Cent!

So, ich bin dann mal wech.

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.210 von Jo37 am 13.08.08 13:26:00

In meinem Alter macht man keinen Urlaub mehr, da geht es auf Reisen und die sind nicht so teuer. Du kennst aber meine Portokasse nicht..

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.594 von eurohh12 am 13.08.08 14:03:05

Interessant, wer im neuesten Intershop Newsletter zum Deutschen Versandhandelskongress an exponierter Stelle als "Starke Partner" Intershops genannt werden.

An erster Stelle:

FIEGE-PVS

An zweiter Stelle:

Heiler (mit Stammsitz Stuttgart )

An dritter Stelle:

Contentmetrics


Insbesondere diese "Promotion" von FIEGE-PVS sagt für mich, dass von dieser Seite kurz- bis mittelfristig Einiges zu erwarten ist.

Und ich weiß nicht, wofür Fiege-PVS bei Intershop steht, wenn nicht für Fulfillment!

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.993.521 von Sunshine2000 am 05.09.08 11:17:44

Insbesondere diese "Promotion" von FIEGE-PVS sagt für mich, dass von dieser Seite kurz- bis mittelfristig Einiges zu erwarten ist.

Das glaube ich auch. Warte mal ab, wenn der Andi aus dem Sommerurlaub zurückkommt, dann wird er umgehend abschliessen

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.993.521 von Sunshine2000 am 05.09.08 11:17:44

Es stellt sich mir dann allerdings die Frage, warum legt sich Fiege nicht selbst mal ein paar Anteile von ISH auf Halde.
Sicher könnte man jetzt sagen, " na die haben genug Geld, da kommt es auf 2 oder 3 Milliönchen auch nicht an". Da halte ich aber dagegen und sage, " Einem geschenkten Gaul schaut man nicht ins Maul".
Es wäre doch fast risikolos für Fiege wenn die in Abstimmung mit dem ISH Vorstand sich einiges hinlegen und damit ganz nebenbei dem Deckler die Birne rausschrauben.

Oder aus Fiegeinternen Kreisen, wo sich informierte Mitarbeiter mal ein Paar Stücke ins Depot legen.

Es kann doch nicht sein das Fiege demnächst ganz offiziell auf der Platte bei ISH erscheint, mit ISH zusammen die fetten Geschäfte macht, keine einzige Aktie von ISH hat und die mehr oder weniger direkte Konkurenz macht mit ihrem Aktiendepot den Reibach.

Irgendwas ist bei der ganzen Angelegenheit noch nicht stimmig!

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.993.997 von soundgarden am 05.09.08 11:46:34

D+S ist doch längst aus dem Spiel. Vielleicht verhandeln die schon
mit Fiege oder anderen über den Verkauf ihres Paketes

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.993.521 von Sunshine2000 am 05.09.08 11:17:44

Es wird aber wirklich mal Zeit. Fiege wird ja schon seit Ewigkeiten immer wieder als Partner genannt und hervorgehoben. Aber Aufträge sind dabei in der ganzen Zeit noch nicht wirklich bei rumgekommen.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.150 von INTERSHOP27 am 05.09.08 11:55:00

Von mir aus können sie das Packet übernehmen. Aber zu welchem Preis?
1. Wieso sollte D+S das Packet z.B. unter 3€ abgeben?
2. Warum sollte Fiege soviel bezahlen wenn der Kurs gerade bei 2,2€ steht?

Desweiteren würde ich auch mal behaupten das D+S deise Entscheidung garnicht mehr selber treffen kann oder darf. Das wird wohl eher Apax machen.

Jetzt fällt es mir ein was Sache ist. Fiege hat schon die 10% von ISH, weil die Apax der Auftrag gegeben haben D+S zu kaufen!
Da finde ich keinen passenden Smilie dazu.

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.370 von soundgarden am 05.09.08 12:09:05

Tja, Soundi, genau deshalb wird der Kurs in absehbarer Zeit steigen!
D+S will was am Paket verdienen! Irgendwer will Aktien haben, ergo kauft der solange über die Börse bis der Paketpreis erreicht ist!
Leider kauft derjenige zumindest im Moment noch nicht!
Und Soundi, das Gleiche gilt für alle Pakete oder Päckchen, nicht nur für das von D+S!
Mit einem kleinen Muwimuzu grüßt Berlichingen

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.993.997 von soundgarden am 05.09.08 11:46:34

Es stellt sich mir dann allerdings die Frage, warum legt sich Fiege nicht selbst mal ein paar Anteile von ISH auf Halde.
...
Es kann doch nicht sein das Fiege demnächst ganz offiziell auf der Platte bei ISH erscheint, mit ISH zusammen die fetten Geschäfte macht, keine einzige Aktie von ISH hat und die mehr oder weniger direkte Konkurenz macht mit ihrem Aktiendepot den Reibach.
Irgendwas ist bei der ganzen Angelegenheit noch nicht stimmig!

Du stellst die richtigen Fragen, Du ziehst die richtigen Schlüsse.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.002.897 von Sunshine2000 am 05.09.08 20:52:16

Es stellt sich mir dann allerdings die Frage, warum legt sich Fiege nicht selbst mal ein paar Anteile von ISH auf Halde.

Früher wäre so etwas über eine Sachkapitalerhöhung abgelaufen. Ein Gutachter hätte den Wert des Sachkapitals großzügig taxiert und den Aufsichtsratsmitgliedern wären Argumente genannt worden, denen sie sich nicht "hätten entziehen können".

Das ist jetzt anders. Dieser Weg ist derzeit mit Sicherheit verschlossen. Benedikt Wahler ist ein direkter Vertreter der Aktionäre; Herr Sauer weiß, wie sehr ihn die Aktionäre unterstützten, wie sehr ihm die Aktionäre vertrauen.
Mit diesen beiden ist eine Kapitalerhöhung auf aktuellem Kursniveau mit Sicherheit nicht zu machen.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.150 von INTERSHOP27 am 05.09.08 11:55:00

D+S ist doch längst aus dem Spiel. Vielleicht verhandeln die schon
mit Fiege oder anderen über den Verkauf ihres Paketes

Nicht notwendigerweise.

Fiege und Heiler sind beide sehr stark im B2B-Business.

Prinzipiell wäre da durchaus noch Platz für einen B2C-Partner.

Prinzipiell, aber eben nicht notwendigerweise.

Wisst Ihr, dass Fiege-PVS unter anderem auch die Logistik für das gesamte Filialnetz von Esprit macht? (Dem Kunden, mit dem Heycom groß wurde - sprich für D+S 100 Millionen EUR wert!).

[Zukunftintershop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.003.180 von Sunshine2000 am 05.09.08 21:17:13

Bald werden wir uns sehr wundern.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.003.208 von Zukunftintershop am 05.09.08 21:19:11

Bald werden wir uns sehr wundern.

Ab 3 EUR (erstmals) alle 20 Cent Kursgewinn (bis zum Ende des Jahres) einen Kasten Champagner für den geschätzten Herrn Göttler.

Glaubst Du man kann auf diese Weise einen schwäbischen Vorstandsvorsitzenden ein bissle zusätzlich motivieren?

Stell Dir vor, das machen alle 200.000 ISH-Aktionäre?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.003.870 von Sunshine2000 am 05.09.08 22:17:46

Stell Dir vor, das machen alle 200.000 ISH-Aktionäre



Dann geht es ratzfatz wieder ordentlich in den Keller, weil er bei (potenziellen) Kunden nur noch besoffen auftaucht.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.005.695 von mailerdaemon am 06.09.08 08:51:58

Dann geht es ratzfatz wieder ordentlich in den Keller, weil er bei (potenziellen) Kunden nur noch besoffen auftaucht.

Da kennst Du weder die Schwaben noch die C2C-Optionen von Enfinity.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.005.695 von mailerdaemon am 06.09.08 08:51:58

Mal im Ernst.

Mit Fiege und Heiler ist das eine eindeutige Fulfillment-Ausrichtung, mit der Intershop auf dem Versandhandelskongress auftritt.

Das ist aus meiner Sicht auch ein eindeutiger Hinweis, wo Göttler hin will (und ich bin mir sicher es ist nicht der einzige Bestandteil seiner Wachstumspläne).

Als weiterer Hinweis darauf, was sich bei Intershop substanziell verändert:
Erinnert Ihr Euch, dass Intershop in den Vorjahren noch mit GetIt zusammen auf der Messe war? GetIt war ein reiner Implementierungspartner (der bei der Vermarktung von Enfinity nicht nur die Marge für Intershop minderte, sondern zudem auch noch Konkurrenzprodukte - von Hybris?- beworben hatte)

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.005.886 von Sunshine2000 am 06.09.08 10:08:59

GetIt war ein reiner Implementierungspartner (der bei der Vermarktung von Enfinity nicht nur die Marge für Intershop minderte, sondern zudem auch noch Konkurrenzprodukte - von Hybris?- beworben hatte)

wenn ich mich recht entsinne nicht nur beworben sondern auch am intershop-stand konkurrenzprodukte empfohlen resp. als besser/guenstiger dargestellt ... so war doch ein posting hier im board von einem dort anwesenden ...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.061 von uppsala am 06.09.08 11:08:13

besser/guenstiger dargestellt

Billiger.

Besser für GetIt, weil die da eine bessere Marge bekamen?!

Das war typisches Management by Schöttler, von Bischofs zwar abgestellt, aber infolge seines "begrenzten" Fokus der Neuausrichtung nicht wirklich "neu ausgerichtet".

Erfreulich, dass sich unter Göttler wirklich was verändert.
Überraschend, diese Ausrichtung auf Fulfillment, obwohl er auf der HV in Sachen Fulfillment anscheinend bewusst tief stapelte.

Jetzt bitte die Meldungen dazu und bitte zeitnah zu dem Versandhandelskongress!
(Auch kommenden Montag 7.30 Uhr würde mir passen )

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.061 von uppsala am 06.09.08 11:08:13

Moin,moin!

Nach "eigenen Angaben" auf ihrer Homepage ist GetIt offenbar immer noch einer der Partner von Intershop:

Starke Partner
Mit starken Partnern an unserer Seite garantieren wir unseren Kunden, dass sie immer die individuell beste Lösung bekommen.


azeti-Networks: IT-Security mit dedizierten Premium-Lösungen im Appliance-Format

CoreMedia: Führender Anbieter für anspruchsvolle Content Management Technologie

hybris: Zukunftssichere Software für Vertriebs- und Einkaufsprozesse

Intershop: Grenzenloser Vertrieb von Produkten im Internet

Ist das denn so richtig???

MfG Jo

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.174 von Jo37 am 06.09.08 11:38:37

Habe mein posting nochmals durchgelesen: Ist natürlich umgekehrt - INTERSHOP ist ein Partner von GetIt!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.193 von Jo37 am 06.09.08 11:44:11

Habe mein posting nochmals durchgelesen: Ist natürlich umgekehrt - INTERSHOP ist ein Partner von GetIt!

Selbstverständlich sind die noch Partner von Intershop. (Und verdienen damit sicher sehr gut).

Intershops Kapazitäten dürften aktuell zu mehr als 100% ausgelastet sein.

Selbstverständlich braucht man dann einen "Implementierungspartner".

Allerdings sind die Margen für Intershop bei GetIt sicherlich nicht so hoch wie über alternative Vermarktungspartner z.B. in der Benelux-Region oder aktuell in Australien.

Bevor Intershop Aufträge an GetIt "weiterreicht" sollten sie schauen, wie viel sie beispielsweise über Offshoring (zu weitaus besseren Margen) selbst bedienen können.
Wenn man sich dann noch vergegenwärtigt, dass GetIt auch Konkurrenzsoftware implementiert haben die (zur Zeit) auf einem gemeinsamen Messestand mit Intershop wirklich nichts verloren.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.324 von Sunshine2000 am 06.09.08 12:21:48

das get-it "Ausrichtungs-"Problem ist auch mir schon seit längerem bekannt. Aber warum sollte denn ISH überhaupt zur jetzigen Zeit "Überhang-Aufträge" noch an get-it weiterreichen. Mit Sicherheit gibts in D noch einige andere Implementierungspartner, die sich wie get-it über derartige Aufträge freuen würden.

Vor langer Zeit - so besagen die Turm-Gerüchte - hatte Intershop ja auch mal ein Auge auf den gesamten Implementierer geworfen, aber die Preisvorstellungen passten wohl nicht ganz übereinander. O.k. abgehakt.

Deshalb:
Göttlers Weg vertraue ich zu 100%. Er ist ein echter Intershop-Profi und wird schon wissen, wie die künftigen Wachstumschancen von Intershop aussehen müssen. Wäre nur schön, wenn er dies auch uns gegenüber mal irgendwann kommunizieren würde.

Mögliche Zukäufe a la Soquero (unter Beteiligung der Alt-Eigentümer am Optionsprogramm von ISH) könnten auch noch ein entscheidender Grund sein, dass es zur Zeit noch opportun erscheint, dass der ISH-Kurs noch nicht zu schnell abheben darf.

Aber wie dem auch sei, bei mir ist viel Gelassenheit eingekehrt: Ich werde eine schöne Anteilsbesitzscheibe nun sehr langfristig halten und habe genug Zeit mitgebracht, um in aller Ruhe abwarten zu können, bis sich der jährliche Depotauszug im Rahmen einer Fair Value Bewertung der Anteile langsam aber sicher auf den Weg macht, mir eine vielstellige Ziffer auszuwerfen...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.439 von tradernumberone am 06.09.08 12:54:43

(unter Beteiligung der Alt-Eigentümer am Optionsprogramm von ISH)

Du weißt, dass es seit der letzten HV kein "freies" ISH-Optionsprogramm mehr gibt? Egal für wen!

Und das ist gut so.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.491 von Sunshine2000 am 06.09.08 13:08:09

Du weißt, dass es seit der letzten HV kein "freies" ISH-Optionsprogramm mehr gibt? Egal für wen!
Und das ist gut so.

Deshalb war mein Vorschlag Henry Göttler mit Champagnerkästen am Kursanstieg zu beteiligen sehr ernst gemeint.

Ist für mich immer noch billiger als über Optionsprogramme.

Bin ich tatsächlich der Einzige, der im Falle eines "signifikanten" Kursanstiegs (progressiv!) Champagnerkästen für den guten Mann springen lässt? Bitte bekennt Euch!

Wollt Ihr Euch die Bild-Headline:
"Vorstandsvorsitzender erhält 1.000 Champagnerkästen Extraprämie von begeisterten Aktionären" wirklich entgehen lassen?

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.514 von Sunshine2000 am 06.09.08 13:16:45

ich bin nicht ganz im Bilde. Ich dachte bislang aber, dass das bestehende Optionsprogramm (darüber bekamen doch auch die leitenden Ang. der Soquero ihre Optionen) auch für einen deratigen Zweck genutzt werden kann.

vll war ja der Ausdruck "freies" MA-Optionsprogramm nur etwas zu frei gewählt..

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.514 von Sunshine2000 am 06.09.08 13:16:45

Wollt Ihr Euch die Bild-Headline:
"Vorstandsvorsitzender erhält 1.000 Champagnerkästen Extraprämie von begeisterten Aktionären" wirklich entgehen lassen?

Ich bin ja immer eher für einen Überraschungscoup und würde deshalb nicht im Vorwege etwas versprechen.

Viel lieber wäre mir deshalb:

"Vorstandsvorsitzender wurde im Rahmen der [..Ereignis..] mit 1.000 Champagnerkästen Extraprämie - die bereits sachbezugsversteuert wurden - von restlos begeisterten Aktionären vollens überrascht!" "Ein einmaliger Vorgang, der in die Intershop-Historie Eingang finden wird", bekannte die im Vorwege eingeweihte Unternehmenssprecherin Frau Dr. Danz, die im Übrigen nun vor der logistischen Herausforderung steht, die 6.000 Flaschen heil an deren Bestimmungsort überführen zu müssen...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.578 von tradernumberone am 06.09.08 13:35:55

Ich bin ja immer eher für einen Überraschungscoup und würde deshalb nicht im Vorwege etwas versprechen.

Da ich von Natur aus sehr wertkonservativ veranlagt bin, soll der Mann aus meiner Sicht wissen, woran er ist.

Mangels klaren Statements von Dir TN1 vervierfache ich meinen Einsatz.

Gültig bis Ultimo 2008: Ab 3,00 EURO - 1 Kasten alle 10 Cent und jede 50 Cent 5 Kästen extra.
Im Fall des Falles bin ich zuversichtlich, dass es auf Aruba gute Internetverbindungen für Onlinebestellungen gibt!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.542 von tradernumberone am 06.09.08 13:24:54

darüber bekamen doch auch die leitenden Ang. der Soquero ihre Optionen) auch für einen deratigen Zweck genutzt werden kann.

Es konnte genutzt werden, korrekt. Die Zeiten sind mittlerweile vorbei.
Es kann nicht mehr genutzt werden. Es gibt keine neuen Optionen mehr.

PS.
Nochmals danke für die Vollmachten, mit Hilfe derer wir diese Form der Kapitalverwässerung abstellen konnten!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.003.208 von Zukunftintershop am 05.09.08 21:19:11

Bald werden wir uns sehr wundern.

Wir würden uns wundern, bekämen wir nichts zum "fröhlichen wundern" präsentiert.

Sprich Dich aus, was also meinst Du?

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.171 von Sunshine2000 am 06.09.08 11:38:26

Jetzt bitte die Meldungen dazu und bitte zeitnah zu dem Versandhandelskongress!
(Auch kommenden Montag 7.30 Uhr würde mir passen)

Bezog sich das auf Heute?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.021.789 von mailerdaemon am 08.09.08 10:14:02

Bezog sich das auf Heute?

Ja. Ich wollte nur klarstellen, dass wir keine Zen-Truppe von Aktionären sind, die die Kunst des Wartens als "Wert an sich" ansehen.

Ich denke niemand von uns hätte etwas gegen eine "Adhoc praecox" von Intershop auch vor dem Versandhandelskongress einzuwenden. Wobei es schwer genug fällt die Worte "Intershop" und "praecox" überhaupt in Zusammenhang zu bringen.

Ich glaube das Einzige, was nicht länger dauerte, war der Rauswurf Riedels.

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.022.447 von Sunshine2000 am 08.09.08 10:54:10

Wobei es schwer genug fällt die Worte "Intershop" und "praecox" überhaupt in Zusammenhang zu bringen.

Ich glaube das Einzige, was nicht länger dauerte, war der Rauswurf Riedels.

Soll das etwa heißen, der wurde zu früh "rausgeworfen", weil er noch nicht die "Black Boxes" geöffnet hatte?

[Jo37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.024.333 von Jo37 am 08.09.08 13:41:57

Früher ist ja "praecox" auch einmal mit dem Begriff "Dementia" in Verbindung gebracht worden.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.024.333 von Jo37 am 08.09.08 13:41:57

Zum aktuellen Kursgeschehen (und weil es völlig humorfrei geschrieben ist auch hier mein Posting aus dem Nachbarthread; dort in Antwort auf Phillipp1 und Mustard:

Phillipp1
Habe auch sehr lange nichts geschrieben, wollte die supidupi-alles ist doch nur halb so wild-Stimmung nicht trüben.
Aber der Kurs ist einfach nur zum kotzen.
Ja, ich weiß, da sind böse böse Mächte im Spiel, aber das kann ich echt nicht mehr hören. (lesen)
Euer pfeifen im Walde dauert nun schon so lange.

@Mustard
Jetzt mögen hier zwar wieder einige behaupten das das gewollt ist das die Altaktionäre aussteigen damit der Kurs unten bleibt aber das kann man auch ehrlich gesagt nicht mehr hören

Ich möchte auf Euch beide Antworten.
Ich denke Eure Postings treffen die Stimmungslage vieler die länger als - sagen wir 4 Wochen - investiert sind.

Ich stimme Phillipp1 voll zu, wenn er schreibt, dass der Kurs derzeit "einfach nur zum Kotzen" ist.

In der Bewertung wie wir dort gelandet sind, wo wir jetzt stehen, würde ich Euch bitten das Kursgeschehen doch etwas differenzierter zu betrachten.

Warum ist das wichtig, wenn am Ende doch nur das Ergebnis, der "Kotz-Kurs" zählt?
Es ist wichtig für all jene, die der Meinung sind, dass die Ursachen des Vergangenen zu verstehen, sehr hilfreich ist bei der Prognose des Zukünftigen.

Zum "Deckler"
Selbstverständlich gab es enorme Auffälligkeiten im Handel der Aktie seit 09. November 2007. Dass in der Schlussauktion regelmäßig mit nur 1 oder 2 Cent Spread Kursblöcke mit einem Vielfachen des Tagesvolumens stehen (80.000-120.000 Stück) ist in keiner Weise mit dem Verhalten eines rationalen, gewinnorientierten "normalen" Börsenakteurs zu erklären (weil das Chance-Risikoverhältnis für keinen "normalen" Börsenakteur mit solch geringen Spreads und so hohem "Risiko-Exposure" stimmen würde). Natürlich hat das den Kurs beeinflusst. Natürlich nach unten, so wie die kursbestimmenden Bids und Asks des "MM" im fortlaufenden Handel während der damaligen Zeit (wie gesagt: ab dem 09. November 2007) platziert wurden.

Genauso würde ich jedoch behaupten, dass dieser MM im aktuellen Kursgeschehen nicht mehr der bestimmende Faktor ist (das hatte ich auch schon mehrfach geschrieben). Den Stichtag würde ich hier an dem Datum setzen, als die Ordergrößen des MM in der Schlussauktion von mehr als 100.000 Stücken auf vergleichesweise bescheidene 20.000 Stücke sanken. Selbstverständlich gibt es noch "Abnormitäten" im laufenden Handel (ich hatte ebenfalls geschrieben, dass zur Zeit neben dem DS noch 2 Api-Programme aktiv sind). Diese Abnormitäten sind aus meiner Sicht zur Zeit jedoch (verblüffend?) marktneutral geschaltet, sind in ihrer Dimension den Tagesumsätzen aus meiner Sicht halbwegs angemessen.

Von daher ist es aus meiner Sicht völlig falsch undifferenziert zu polarisieren und entweder "Es sind böse Mächte im Spiel" oder aber das Gegenteil "Das böse Mächte im Spiel sind ist nur eine Mär" zu schreiben.
Ich würde vielmehr behaupten, der "MM" hat lange Zeit Einfluss auf den Börsenkurs genommen. Zur Zeit macht er das nicht (mehr) bzw. nicht mehr in "signifikantem" Maße. Warum, ist eine andere Frage.

Warum dann Verkäufe und ein Kursabsacker wie gestern?

Alle die länger investiert sind (mich ausdrücklich eingeschlossen) sind genervt und angefressen von dem Deckler, von den "Black-Boxes" Riedels, von den Reaktionen des Aktienkurses auf Riedels Rücktritt. Wie sehr die Nerven strapaziert wurden seht ihr exemplarisch am arg strapazierten Nervenkostüm unseres bislang gelassensten Optimisten TN1.

Der Kurs kommt nicht in die Puschen und wir warten wieder. Diesmal auf die erste große Meldung, die uns Henry Göttler präsentiert, mittlerweile ebenfalls zweieinhalb Monate im Amt.

Einige von uns setzen noch immer auf die Meldung, dass D+S zuschlägt, andere (mich eingeschlossen) warten ebenfalls, setzen aber auf eine Meldung aus einer ganz anderen Richtung.

Einge von uns sind vorwiegend charttechnisch orientiert und sagen "Trendbruch", andere sind schlicht überinvestiert und wollen Kreditlinien reduzieren; andere - von der Qualität Intershops überzeugt und noch in geringerem Maße investiert - argumentieren: das Chance-Risiko-Verhältnis wird immer besser und kaufen auf dem aktuellen Niveau.

Dieses Stimmungsgemenge unter uns Anlegern erklärt aus meiner Sicht das Tagesgeschehen, nichts anderes.

Henry Göttler muss "delivern", wie die Anglophilen zu sagen pflegen. Sobald Henry Göttler "delivert hat", wird Kurs tun, was der Kurs eben tun muss.
(Er wäre dabei sehr hilfreich, wenn Henry Göttler eher schneller als langsamer das bringt, was Henry Göttler eben bringen muss! Vielleicht kann ihm jemand sagen, dass er sich dabei im Zweifel seine eigene Sprachgeschwindigkeit als Maß nehmen soll. )

Wer daran glaubt, dass die Marschrichtung stimmt, bleibt investiert. Wer glaubt, dass es in absehbarer Zeit eine strategische Beteiligung eines größeren/ eines kapitalkräftigen Unternehmens an Intershop geben wird, bleibt investiert. Wer an Intershop und dem von Göttler eingeschlagenen Weg zweifelt, löchert mit seinen Fragen bitte die Intershop IR. Wer nicht daran glaubt, dass es Henry Göttler "bringt", der verkauft.
Muss man mehr sagen?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.058.627 von Sunshine2000 am 11.09.08 08:49:57

Da kann man wirklich nichts hinzufügen.

[Long56]

Wir sind uns alle einig, dass die strategische Position von ISH bezüglich des Produktes exzellent ist.

Wir wissen, dass ein oder sehr wahrscheinlich mehrere unbekannte Akteure den ISH-Kurs bewusst bewegen wollen oder wollten (vorsichtig ausgedrückt). Die detaillierten Ziele sind nach wie vor nicht klar und sind Gegenstand der Spekulation.

Es könnten Übernahmeabsichten dahinterstecken bzw. Kaufabsichten von größeren Aktienpaketen bei möglichst niedrigem Kurs. Über die potentiellen Interessenten wurde viel spekuliert. Wir sind uns einig, dass für eine Reihe der strategischen Investor-Kandidaten diese Spielchen mit dem Kurs auf Grund der relativ geringen Marktkapitalisierung von ISH und der dagegen stehenden Potenz gar nicht nötig wären und diese nur unnötig in die unseriöse Ecke stecken würden. Auch Privatpersonen mit größerer Potenz sind denkbar (zwei werden immer wieder mal genannt). Bei Privatpersonen würde das Vorgehen eher entschuldbar sein (und später eher als clever eingestuft werden).

Entsprechend der Ausführungen von Sunny sind die Aktivitäten zumindest in Bezug der Aggressivität eingeschlafen. Das könnte verschiedene Ursachen haben. Die momentane Finanzkrise kann die Randbedingungen für den Interessenten (ob Firma, Finanzinvestor oder Privatperson) durchaus drastisch geändert haben, so dass das beabsichtigte Engagement bei ISH auf Eis gelegt worden ist oder mit niedriger Priorität vorangetrieben wird. Es wäre auch möglich, dass die Kursziele bereits erreicht sind. Das würde erklären, dass die Aktivität des Decklers erst wieder auffrischt, wenn ein bestimmter Kurs überschritten wird. Dann allerdings sollte sich auch bald etwas tun, ansonsten war die Aktion umsonst.

Gegen eine baldige Aktion (weil Kurs erreicht) können wieder andere Randbedingungen stehen, die auch im Zusammenhang mit der Stille seitens ISH zusammenhängen könnten (laufende Verhandlungen). Dann würde hinter dem Deckler ein strategischer Partner stehen, was dann allerdings wieder das Problem der Unseriosität und Fragwürdigkeit des Vorgehens auf den Tisch bringen würde. Letzteres spricht also eher für einen Finanzinvestor, der nicht in geschäftlichen Kontakten (ich meine das normale ISH-Geschäft) zu ISH stehen dürfte. Da käme natürlich alles um APAX in Frage, die Interessen haben dürften, D&S besser aufzustellen. Wenn dem so wäre stünden sie wahrscheinlich momentan aber nicht in irgendwelchen Verhandlungen mit ISH bezüglich des laufenden Geschäftes und sollten bei Erreichen des Kursziels langsam zuschlagen (mal angenommen für APAX haben sich die Randbedingungen nicht geändert wegen der Finanzkrise - andernfalls erklärt das die momentane Inaktivität seitens des Kurses und bezüglich der Übernahme)

Orlandus hat die Ziele des Akteurs (oder der Akteure) hauptsächlich auf das Herausschütteln von Altaktionären fokussiert (wobei das nicht unbedingt den möglichen bereits oben erwähnten Zielen widersprechen würde). Dann würde die momentane reduzierte Aktivität damit begründbar sein, dass der Interessent es trotz erheblichem Kursverfalls nicht geschafft hat, sein Ziel zu erreichen. Die Aktionärsstruktur hat sich möglicherweise verändert, aber nicht signifikant. Viele Aktien gingen in die Hände der 'Altaktionäre' und machen diese noch stärker. Die möglichen Ziele wurden also nicht erreicht, vielleicht sogar das Gegenteil. In diesem Fall steht der Interessent vor dem Problem, seine Strategie zu überdenken oder auch seine Ziele zu ändern.

Es könnte auch sein, dass der Akteur mit erheblicher Potenz seine Ziele nicht erreicht hat (erreichen konnte), da weitere Akteure unerwartet auftauchten, die seine Strategie hintertrieben haben. Z.B. lässt sich der Aktienkurs ganz gut nach unten führen (die entsprechende finanzielle Potenz vorausgesetzt) mit dem Ziel, billiger eine größere Position aufbauen zu können. Das klappt aber nur, wenn man nahezu allein agiert. Ein oder mehrere Trittbrettfahrer oder Interessenten mit konkurrierenden Zielen und ähnlicher oder sogar höherer Potenz sind möglicherweise nun sogar Nutznießer des niedrigen Preises und kaufen ebenfalls (oder sogar noch mehr).

Wenn das Ziel war, den Kurs zu drücken um dann die Offerte zu bringen, klappt das auch nur so lange man der alleinige Interessent ist. Wenn man als 'Übernahmewilliger' nach erreichen des Zielkursniveaus am Markt einen zweiten potentiellen Interessenten (oder sogar mehrere) ausmacht, dann klappt die ganze Strategie nicht mehr. Einem Angebot an die Altaktionäre würde ein weiteres (höheres) des konkurrierenden Interessenten folgen (weiße Ritter usw.).

Manche erwarten D&S/Apax als einen Übernahmewilligen. Von Sunny und anderen werden Fiege und andere Interessenten erwartet (Übernahme?, strategische Beteiligung). Manche hoffen auf langjährige Selbständigkeit (strategische Beteiligungen nicht ausgeschlossen).

Was ist eigentlich mit Arcandor / Primondo? Die letzten Meldungen deuten darauf hin, dass Quelle weiter auf Internet getrimmt wird. Man will die Nr.1 im Internethandel zumindest in D werden. Am Ende soll das Angebot auch durch Fremdfirmen und Partnern aufgefüllt (ausgetauscht) werden. Meiner Meinung riecht das mächtig nach EBay/Amazon Konkurrenz. War da nicht was in Australien mit ISH-Software? Es steht fest, die ISH Software liefert die notwendige Technologie um alle Prozesse abzudecken, die derzeit nur von den beiden genannten Giganten angeboten werden.

Also Apax/D&S, die auch nach meiner Meinung schon raus sind (trotz der schon im Besitz befindlichen strategischen Anteile von ca. 10%), Fiege und andere für FF-Geschäft und Arcandor mit Hauptinteresse am Zugang zu der Software. Damit bliebe ISH sogar selbständig, was ich sehr begrüßen würde.

Dann haben wir vielleicht noch potentielle Privatinteressenten (die Gründe wurden ausgiebig diskutiert) wie SH und Intershop-Gründer Schambach.

Das ist wirklich ein interessantes und spannendes Gemenge. Geduld muss man aber schon haben, oder?

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.230.393 von Long56 am 23.09.08 10:15:19

Super Beitrag!

Nur aus meiner Sicht dürfte sich Intershop nicht mehr so passiv/still verhalten. Der Kurs geht immer weiter runter und ISH schweigt. Man schädigt seit Monaten seine treue Shareholderschaft!

Und wenn man wirklich in laufenden Verhandlungen stecken sollte (seit wievielden Monaten sollten die denn schon anhalten?), dann gehören sie JETZT unterbrochen und man muss als Unternehmen/Unternehmer ein Zeichen setzen: wie die Zeichen aussehen könnten, ist ja allen hinlängst bekannt.

Hier wird grob fahrlässig seitens Intershop in Kauf genommen, dass langverdiente Aktionäre über die Wupper gehen, weil sie es sich nicht mehr leisten können oder nicht mehr leisten wollen an Bord zu bleiben! Ein echtes Trauerspiel!

Ich finde das Verhalten der ISH-Führung nur noch beschämend: sie machen nix für uns!

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.230.393 von Long56 am 23.09.08 10:15:19

Excellenter Beitrag! Mehr gibt es an sich nicht zu sagen.
Der Wert der Software ist im derzeitigen Kurs in keinster Weise eingepreist. Ein kapitalkräftiger Investor kann damit e-bay und Amazon Konkurrenz machen und e-bay ist derzeit extrem angreifbar.
Anstatt teurer Aktienrückkäufe sollte Microsoft lieber Intershop kaufen und stärker in e-commerce investieren.....
Irgendwann wird irgendwas passieren und dann werden sich alle wie die Geier auf ISH stürzen. Ich gehe auch davon aus, das es mehr als einen Interessenten gibt, das sind aber ja verständlicherweise keine Gutmenschen, sondern die warten ab und lassen den Deckler die Drecksarbeit machen, vielleicht verkaufen sie auch schon mal schon erworbene Stücke an strategisch wichtigen Chartmarken...
Aushalten, alles wird gut!!!!!

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.230.393 von Long56 am 23.09.08 10:15:19

Schöne Zusammenfassung.

Wenn ich irgendwas neues oder auch nur spekulative im Augenblick vorbringen könnte, würde ich es tun. Mir fällt aber nicht das geringste mehr ein.
Das einzige was ich weiß ist das wir langsam in Kursregionen vorstossen die selbst den langfristigsten Anleger die Lust vergehen lassen, oder ihn stark unter Druck setzen.
Der Kurs hat bereits über 60% aus der Spitze verloren und ist bereits unter das Niveau von vor der D+S Diskussion gerutscht.
Man könnte den Eindruck bekommen das man den Zusammenhalt der Aktionäre umbedingt zerschlagen will.

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.230.826 von soundgarden am 23.09.08 10:42:14

Dazu lässt sich nur sagen. "Mir gebet nix!!"
Grüße berlichingen

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.231.113 von Berlichingen am 23.09.08 10:58:36

"Grüße berlichingen"

In so einem Falle bin ich wirklich kleinlich!

Grüße Berlichingen

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.231.113 von Berlichingen am 23.09.08 10:58:36

Mein Depot ist zu und der Schlüssel ist weg...basta!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.230.606 von tradernumberone am 23.09.08 10:29:03

Hier wird grob fahrlässig seitens Intershop in Kauf genommen, dass langverdiente Aktionäre über die Wupper gehen, weil sie es sich nicht mehr leisten können oder nicht mehr leisten wollen an Bord zu bleiben!

Nun, der Vorstand wird kurz nach seiner Inthronisierung sich um das eigentliche Geschäft kümmern müssen. Nach allem, was ich über ihn gehört habe, ist er ein engagierter Techniker und Stratege und weniger der Selbstdarsteller und Kommunikator. Letzterer würde nach der 'Machtübernahme' mit Reden und Statements glänzen (was wir ja genug hatten). Ersterer will mit Ergebnissen glänzen und wird seine gesamte Energie dafür einsetzen.

Was den Aufsichtsrat betrifft, kann man mittlerweile davon ausgehen, dass genug Zeichen gesetzt wurden. Wir haben das in Aktienkäufen (bei schwindelerregender Kurs-Höhe!) gesehen und auch bei der Entschlossenheit, Ungemach von ISH fernzuhalten (Entlassung des Störenfriedes, Wiedereinsetzung der Leistungsträger). Das wird einem Aufsichtsratsvorsitzenden immer schwer fallen, so zu handeln und in das Tagesgeschehens einzugreifen, indem man den CEO feuert!!!

Wenn es jetzt nach den Änderungen im Vorstand strategische Neuorientierungen gibt oder laufende und vielversprechende Verhandlungen, die noch nicht zum Abschluß gebracht werden können, dann würde ich auch schweigen bis es Eregebnisse gibt. Na klar, wenn es dann wieder alles nichts ist, dann bin ich auch enttäuscht. Gegenwärtig (bis zu einer Negativmeldungen) sollte man vom Positiv-Fall ausgehen, zumal alle Hauptprotagonisten der Aktionärsriege weiter voll an Bord sind und auch eher schweigen.

Verhandlungen können aus verschiedenen Gründen nicht zum Abschluß gebracht werden. Möglicherweise ist aus unterschiedlichen Optionen der beste Weg zu sondieren. Vielleicht ist auch noch von der technischen Seite ein bestimmter Entwicklungsschritt erst abzuschließen, um zum Vertrag zu kommen oder den Nachweis der Machbarkeit erbracht zu haben.

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.231.699 von Long56 am 23.09.08 11:33:01

Nun, der Vorstand wird kurz nach seiner Inthronisierung sich um das eigentliche Geschäft kümmern müssen. Nach allem, was ich über ihn gehört habe, ist er ein engagierter Techniker und Stratege und weniger der Selbstdarsteller und Kommunikator. Letzterer würde nach der 'Machtübernahme' mit Reden und Statements glänzen (was wir ja genug hatten). Ersterer will mit Ergebnissen glänzen und wird seine gesamte Energie dafür einsetzen.

Es gibt einen schönen Spruch: "Tue Gutes und rede darüber!" .Das Göttler Gutes durch sein Fachwissen tut nehm ich ihm ab, nur sollte er auch mal mit dem Reden anfangen.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.232.395 von Coldhand am 23.09.08 12:17:21

Die aktuelle Pressemitteilung ist wohl die Reaktion auf Dein Posting? Gratulation!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.231.699 von Long56 am 23.09.08 11:33:01

mache schießt es bei mir doch den Kopf und ich denke ganz klar,

verdammt noch mal, warum versteckt sich ISH eingentlich immer nur hinter dem Pseudonym Long56...

Alles was Du sagst würde ich nach Monaten des Schweigens gerne auch mal wieder ZUMINDEST in Teilen aus einer offiziellen ISH-Quelle hören.

Oder noch besser: Sage uns doch einfach, dass Du mit richtigem Namen Danz oder Körbs heißen würdest...

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.233.508 von tradernumberone am 23.09.08 13:38:28

Nein, nein, diesmal liegst Du völlig daneben.

Außerdem, lieber wäre mir dann schon, ich wäre Bill Gates. Dann hätte ich aber nicht gelabert, sondern einfach gekauft und den Rest der Aktionäre - die nicht der Versuchung erlagen, bei rasant steigendem Kurs zu früh zu verkaufen - zu einem freundlichen Lunch und Meinungsaustausch nach Jena eingeladen.

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.233.444 von Long56 am 23.09.08 13:34:49

Hihi würde mich ja mächtig stolz machen wenn es so wäre. Da das ja hier ja täglich gefordert wurde musste es ja einmal auch passen *Grins* Aber ist schonmal eine gute Meldung und beweist auch wieder gut das man Ish schon lange nichtmehr als reinen Shopanbieter darstellen kann sonders dessen Standartsofware ideal geeignet ist, um Preozess- und Warenketten um den ganzen Globus zu manangen. Danke Ish für die Meldung

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.234.259 von Coldhand am 23.09.08 14:23:38

Um die Handelsbeziehungen zwischen deutschen Baustoffgroßhandelsunternehmen und chinesischen Herstellern zu intensivieren, ...
nach all den bashern zieh ich mal wieder die alibaba-karte ... haben zwar selbst (mit dem kurs) zu kaempfen ... aber durch den boersengang noch mehr als volle kriegskassen ...

[Long56]

Wie hoch ist die Wandlungsrate am Ende der Laufzeit der Wandelanleihe einzuschätzen? Eine hohe Wandlungsrate wäre für den Gewinn wünschenswert, da keine Rückzahlungen seitens ISH notwendig wären, oder? Natürlich gibt es Verwässerung, aber die ist lange eingepreist (falls man von Einpreisen bei der ISH Kursbildung überhaupt reden kann).

Bei jetzigem Kurs sollte totale Wandlung am wahrscheinlichsten sein. Können wir unangenehme Überaschungen nach Wandlung erwarten (wer versteckt sich noch dahinter...)? Oder sind die 'kurspflegenden' Aktivitäten möglicherweise auch im Zusammenhang mit der auslaufenden Wandelanleihe interpretierbar?

Vielleicht hat der eine oder andere eine Idee, die es zu diskutieren lohnt?

[Coldhand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.287.327 von Long56 am 26.09.08 09:57:19

Die aktuell "kurspflegenden" Meldungen würde ich eher in Bezug auf den Versandhandelskongress sehen, um einfach mehr auf sich aufmerksam zu machen. War ja auch nicht wirklich was dabei, was jetzt den Aktienkurs groß bewegen würde. Aber selbst solche Meldungen sind besser als keine Meldungen, man will ja schliesslich auch was verkaufen.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.287.327 von Long56 am 26.09.08 09:57:19

aufgrund der Illiquidität der WA seit Monaten erwarte ich schon eine Überraschung, dass sich nach Wandlungsstichtag ein großer Investor offenbart...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.287.327 von Long56 am 26.09.08 09:57:19

Eine hohe Wandlungsrate wäre für den Gewinn wünschenswert, da keine Rückzahlungen seitens ISH notwendig wären, oder? Natürlich gibt es Verwässerung, aber die ist lange eingepreist (falls man von Einpreisen bei der ISH Kursbildung überhaupt reden kann).

Sorry,
aber da haste nicht alles richtig sortiert bekommen...

Denn: Eine Rückzahlung belastet lediglich deine Cashposition, wobei im Gegenzug die entsprechende Schuldposition getilgt wird. Das hat vorne und hinten nix mit der GuV zu tun.

Im Übrigen wäre es für Intershop und uns Aktionären vorzüglich, wenn es nicht zu einer 100%igen Wandlung käme. Denn mit jeder rückgezahlten WA hätten wir de facto ein kleines Aktienrückkaufprogramm zu 1,46 € initiert bekommen.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.295.062 von tradernumberone am 26.09.08 16:46:37

Ok, ja klar, Rückzahlung belstet also 'nur' Cash und ist bilanziell neutral.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.296.097 von Long56 am 26.09.08 17:44:21

GuV-neutral!...und verkürzt die Bilanz(summe), also Bilanz wirksam...

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.296.756 von tradernumberone am 26.09.08 18:23:50

- also beeinflußt nicht das Ergebnis (für Gewinn neutral). Ist das jetzt richtig vereinfacht ausgedrückt? Du hast mich erwischt, das ist nicht mein Fach und ich bin begriflich überhaupt nicht sattelfest.

[Long56]

Die Wandlungsrate ist also quasi unwichtig für das Ergebnis 2008 von ISH. Eine niedrige Wandlung (nicht zu erwarten) würde die Verwässerung verringern, ist quasi ein kleines Aktienrückkaufprogramm. Das ist nach meiner Meinung aber eher unbedeutend (zumindest für den Kurs).

Spannender bleibt, ob sich noch einzelne größere Investoren oder Gruppen hinter der Wandelanleihe verstecken. Ist es denkbar, dass D&S darüber noch mehr Anteile hält (ihr kennt ja die D&S Bilanz ganz gut)? Werden wir andere bereits bekannte (investierte) Gruppen oder Personen entdecken oder wird es große Überaschungen geben? TN1 erwartet einen neuen großen Investor (richtig?). Es ist denkbar, dass sich jemand noch aus strategischen Gründen komplett versteckt? Es ist auch denkbar, dass jemand knapp unter Meldeschwellen ist, die er mit der Wandlung überschreitet.

Wieviel % der Anteile (Aktien) exakt stecken noch potenziell in der Wandlung? Hat jemand die Zahl zur Hand?

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.337 von Long56 am 29.09.08 09:04:49

ausgegebene Aktien: 25.158.697 St.
ausstehende Wandler: 1.629.626 St.

D.h. bis zu 6,08% kommen ab Mitte Dez. 2008 noch hinzu. Das ist mehr als nur ein kleiner Schnaps.

Vll gesellt sich ja einer der alten ISH-Protagonisten wieder hinzu, aus dem "unbekannten" Stand gleich wieder zum größten Shareholder. Mit Sicherheit kann die alte Garde sehr gut einschätzen, ob sich ISH auf einem lohnenswerten Einstiegsniveau befindet. Aber in ein paar Monaten wissen wir es...

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.623 von tradernumberone am 29.09.08 09:32:10

Du meinst Schambach?

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.687 von Long56 am 29.09.08 09:36:56

wen denn sonst..

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.482 von tradernumberone am 29.09.08 18:49:53

oder eine kleine BGB-Beteiligungsgesellschaft mit folgenden Initialen:

SS-WB-KS

[Long56]

Haben die WA-Inhaber im November eigentlich die freie Wahl ob sie wandeln oder Cash haben wollen? Oder wird automatisch Cash gezahlt wenn der Kurs niedriger ist?

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.440.768 von Long56 am 06.10.08 18:56:02

Wegen der Vollständigkeit:
Sie haben die frei Wahl. Das hat man mir im anderen Thread dankenswerterweise bestätigt.

[ella1]

Hallo Intershopler,musste mich dringend mal einlesen, da ich lange nicht mehr in Intershop investiert war.

Muss mich doch allerdings sehr wundern, was hier teilweise für ein Bullshit im Forum geschrieben wird, Sorry , aber wenn ich mir diesen Eröffnungsthread anschaue,bleibt nur Köpfschütteln über.
Ich kann nur hoffen, dass nicht zuviele diesen Kaufaufruf gefolgt sind bei rund 50% Kursverlust.

Auch der Verfasser Sunshine erweckt hier den Eindruck als hätte er Unternehmensinsiderwissen und sei zum Schweigen verpflichtet um das große Geschäft im Hintergrund nicht zu Offenbaren.

Ein grosses

[eurohh12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.531.177 von ella1 am 11.10.08 14:55:01

Was für den einen Bullshit ist, ist für den anderen die längste Praline...äh seine Überzeugung.

Es bleibt dir unbenommen, deine eigene Meinung hier zu äußern - wenn es geht, auch noch mit Fakten - aber der Anstand gebietet es doch, anderen Leuten eine abweichende Meinung zu lassen.

[Sonic5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.533.637 von eurohh12 am 11.10.08 20:00:30

Hi,

kann leider nicht immer alles mitlesen, wollte aber mal fragen ob auch schon mal etwas zur Gewinnverwendung gesagt wurde. Wir bewegen uns zwar (hoffentlich) noch auf niedrigem Niveau, aber in den zurzeit herrschenden schwierigen Zeiten würde es doch auch mal interessieren, ob man einen Teil des Gewinnes nicht auch zu stabilisierenden Maßnahmen einsetzen könnte. Und das "fette" Q4 kommt ja erst noch....

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.538.793 von Sonic5 am 12.10.08 16:54:50

Wenn du mit stabilisierenden Maßnahmen ein Aktienrückkaufprogramm meinst, habe ich mich auch schon belehren lassen mit dem Ergebnis das bei dem Verlustvortrag den ISH hat und ihn ja auch nutzt, keine Rückkäufe getätigt werden dürfen.
Leider!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.459.899 von Sunshine2000 am 08.07.08 13:50:08

Wir stehen nun kurz vor Bekanntgabe der Zahlen des 'historisch' absolut ersten Intershop-Geschäftsjahres mit positiver Bilanz. Das sollte trotz aller Kritik gewürdigt und dieser von Suny eingerichtete Thread zu gegebenen Anlaß wieder aktiviert werden. Das war seine ausdführliche Einleitung:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1142699-1-10/inte…

Ich denke, man kann alles so noch als gültig stehen lassen, wenn auch die eine oder andere Nuance sich auftun könnte. ISH wird also eine positive Bilanz haben. Das ist schon ein Wert 'an sich' in der Zeit der Finanzkrise, die im Juli 2008 noch nicht offen ausgebrochen war. Das ist jetzt noch wichtiger als damals und damit wert, explizit bemerkt zu werden. ISH hat keinen vitalen Finanzierungsbedarf und steht so durchaus schon herausragend im Vergleich zu den meisten anderen Aktiengesellschaften da.

[candan]

so, noch einmal schlafen gehn und dann ............

[candan]

kommt das was alle außer EINEN in unserer runde wollen

[Csillagok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.591.628 von Long56 am 17.02.09 09:44:11

Wir stehen nun kurz vor Bekanntgabe der Zahlen des 'historisch' absolut ersten Intershop-Geschäftsjahres mit positiver Bilanz.

Man sieht's am Kurs, was er für Freudensprünge macht ...

[candan]

abwarten und tee trinken

[Long56]

Intershop hat das erste Geschäftsjahr mit Nettogewinn!
Suny, vielleicht könntest Du eine kurze reflektion zu Deinem Eingangsposting erstellen. Hier die Adhoc:

18.02.2009 08:36
DGAP-Adhoc: Intershop Communications AG (deutsch)

Intershop mit deutlichem Gewinn in erfolgreichstem Geschäftsjahr

Intershop Communications AG (News/Aktienkurs) / Jahresergebnis

18.02.2009

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

- Intershop Communications AG schließt 2008 mit rund 1,9 Millionen Euro EBIT ab - Eigenkapitalquote deutlich auf 66% gestiegen - Freie Liquidität auf 8,1 Millionen Euro erhöht trotz Rückzahlung der letzten Finanzverbindlichkeit - Ergebnis nach Steuern im vierten Quartal über 0,4 Millionen Euro

Jena, 18. Februar 2009 - Die Intershop Communications AG gab heute das vorläufige Ergebnis für das abgelaufene vierte Quartal zum 31. Dezember 2008 und für das Geschäftsjahr 2008 bekannt.

Intershop konnte 2008 das bislang erfolgreichste Geschäftsjahr seit Bestehen des Unternehmens vermelden und eine kontinuierliche Steigerung von Umsatz, Ergebnis und freier Liquidität erzielen. Der angekündigte signifikante Gewinn für das vergangene Geschäftsjahr betrug 1,5 Millionen Euro, wovon allein im vierten Quartal 2008 ein Ergebnis nach Steuern in Höhe von 0,4 Mio. Euro erwirtschaftet wurde.

Trotz Ablösung einer Wandelanleihe im Dezember 2008 für 0,9 Mio. Euro stieg die freie Liquidität des Unternehmens im vierten Quartal weiter. Intershop hat damit keine Finanzverbindlichkeiten mehr. Die frei verfügbaren liquiden Mittel des Unternehmens erhöhten sich im Jahresverlauf um 2,1 Mio. Euro. Die Eigenkapitalquote stieg zum 31. Dezember 2008 auf beachtliche 66%.

Umsatz Der Gesamtnettoumsatz stieg von 26,9 Mio. Euro in 2007 auf 28,1 Mio. Euro in 2008. Die hierin enthaltenen Umsätze aus Serviceleistungen, Wartung und Sonstige erhöhten sich um 14 % von 21,2 Mio. Euro auf 24,0 Mio. Euro. Dieser Anstieg resultiert vor allem aus den stark gestiegenen Umsätzen für Beratung und Online Marketing. In diesen beiden Bereichen erhielt Intershop in 2008 einige große mehrjährige Dienstleistungsaufträge.

Im vierten Quartal 2008 lag der Gesamtnettoumsatz bei 7,3 Mio. Euro im Vergleich zu 7,2 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum. Die hierin enthaltenen Erlöse aus Serviceleistungen, Wartung und Sonstige stiegen von 5,5 Mio. Euro um 13 % auf 6,2 Mio. Euro.

Ergebnis Intershop erzielte erstmals seit dem Bestehen des Unternehmens ein positives Jahresergebnis. Das Nettoergebnis erhöhte sich von einem negativen Ergebnis in 2007 von minus 2,0 Mio. Euro auf plus 1,5 Mio. Euro im Geschäftsjahr 2008. Das Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit (EBIT) betrug 1,9 Mio. Euro und die EBIT-Marge 7 %. Im vorangegangen Geschäftsjahr wies Intershop noch eine negative EBIT-Marge von minus 7% aus (EBIT: -1,9 Mio. Euro). Der Gewinn pro Aktie lag bei 0,06 Euro, im Vorjahr dagegen wurde ein Verlust von 0,08 Euro pro Aktie ausgewiesen.

Auf Quartalsebene betrug das EBIT 0,4 Mio. Euro im vierten Quartal 2008 mit einer EBIT-Marge von 6 % (viertes Quartal 2007: 0,5 Mio. Euro bzw. 7 %).

Das im operativen Kerngeschäft erzielte Ergebnis von Intershop lag um 0,8 Mio. Euro höher als die ausgewiesenen EBIT-Jahres- und -Quartalsergebnisse. In dieser Höhe bildete das Unternehmen eine einmalige, nicht cash-wirksame Rückstellung im Zusammenhang mit bis 2013 anfallenden Mieten.

Bilanz und Cashflow Das Eigenkapital erhöhte sich zum 31. Dezember 2008 gegenüber dem Vorjahresstichtag um 32 % von 12,4 Mio. Euro auf 16,3 Mio. Euro. Die Eigenkapitalquote stieg von 53 % auf 66 %. Die einzige Finanzverbindlichkeit des Unternehmens, eine in 2004 ausgegebene Wandelanleihe, wurde im Dezember abgelöst. Intershop verfügte per 31. Dezember 2008 über frei verfügbaren liquiden Mittel in Höhe von 8,1 Mio. Euro, was ein Anstieg von 36 % zum 31. Dezember 2007 ist (per 31.12.07: 5,9 Mio. Euro).

Ausblick Intershop rechnet damit, den seit Mitte 2007 anhaltend positiven Trend auch 2009 fortzusetzen. Zwar sind konkrete Auswirkungen der weltweiten Finanz- und Wirtschaftskrise für Intershop schwer abzuschätzen, aber die aktuelle Lage des Unternehmens stellt eine solide Grundlage für den weiteren Ausbau der Geschäftstätigkeit und Ergebnissteigerungen dar: - Die komfortable Cash-Position und der positive Cash-Flow machen das operative Geschäft vollkommen unabhängig von Kreditgebern und bieten im aktuellen Wirtschaftsumfeld günstige Investitionsmöglichkeiten. - Langfristige Verträge mit Konzernen unterschiedlicher Branchen und Regionen sichern inzwischen einen beachtlichen Teil der Umsätze, auch weit über das Jahresende 2009 hinweg. Intershop wird diesen Kurs zur Verstetigung der Einnahmen auch weiterhin verfolgen. - Die Anfang 2009 freigegebene Softwareversion Enfinity Suite 6.3 verschafft sowohl Intershop als auch seinen Kunden erhebliche Wettbewerbsvorteile. - Investitionen in Online-Marketing- und Internet-Vertriebslösungen könnten angesichts für viele Unternehmen zu einem Schlüssel für die Krisenbewältigung werden. Intershop verfügt gerade in diesen Bereichen über umfangreiches Knowhow, ausgereifte Technologien, Komplettangebote und ein leistungsfähiges Partnernetzwerk.

Die vollständige Pressemitteilung zu dieser Ad-hoc-Meldung ist zu finden unter www.intershop.de.

Public Relations: Dr. Ute Danz T: [phone] F: [phone] [e-mail]

Investor Relations: Annett Körbs T: [phone] F: [phone] [e-mail]

18.02.2009 <a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.600.543 von Long56 am 18.02.09 09:53:47

Suny, vielleicht könntest Du eine kurze reflektion zu Deinem Eingangsposting erstellen.

Claro.

Intershop mit deutlichem Gewinn in erfolgreichstem Geschäftsjahr

Was zu beweisen war!

Und was macht die Börse daraus, die nach der Meinung mancher Trolle "immer Recht" hat?

Mehr als zehn Milliarden Euro war Intershop im Jahr 2000 an der Börse wert. Damals machte das Unternehmen Verluste. Heute erwirtschaftet es Gewinne und kostet gerade Mal 30 Millionen Euro.

http://www.boerse-online.de/aktien/deutschland_europa/:Inter…

Das ist eine Irrationalität, die zwischen Schizophrenie und Perversion oszilliert.
Gut, wer sich angesichts einer solchen Idiotie einen klaren Kopf bewahrt und sich von solch schwachsinnigen Kurskapriolen nicht meschugge machen lässt.
Ich habe heute gekauft.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.603.934 von Sunshine2000 am 18.02.09 16:02:58

Das ist eine Irrationalität, die zwischen Schizophrenie und Perversion oszilliert.

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen:

Das Unternehmen war im Jahre 2000 an der Börse 333mal so viel Wert wie heute. Zu einer Zeit als Intershop Verluste schrieb und Gewinne nicht abzusehen waren.

Jetzt argumentiert man sorgsam mit detaillierten Argumenten, warum der faire Kurs bei mindestens dem 3fachen-Börsenkurs liegt und die Leute bleiben skeptisch und reden von Wirtschaftskrise.
Einer Wirtschaftskrise, der Intershop nachweislich trotzt!

Kann es sein, dass der "normale" Börsianer schwerstens manisch-depressiv gestört ist?

[Csillagok]

Das geschehen an der Börse ist zu 100% Psychologie !
(war immer schon so, zu allen Zeiten)

Noch nicht gewusst ???

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.604.339 von Csillagok am 18.02.09 16:40:04

Das geschehen an der Börse ist zu 100% Psychologie !

Genau und das weißt Du sehr genau. Das ist genau das Ziel Deines Wirkens. Deshalb erneut:

ACHTUNG! Csillagok ist nicht ein normaler Bord-Troll. Er postet hier sehr häufig mit der klaren übergeordneten Aussage, dass die ISH-Aktie nichts wert ist. Zugegebenermaßen erfolgt das (meistens) relativ geschickt und erzeugt den Anschein eines inhaltlich an Diskussion interessierten Boardteilnehmers.

Csillagok blieb mehrfach eine nachvollziehbare Erklärung nach seiner Motivation und dem Engagement hier schuldig. Angeblich hat er 1000 Stck. ISH-Aktien Ende 2008 zu 1,50 € gekauft (ohne Börse und Zeit nennen zu können) im völligen Widerspruch zu seinen in diesem Board vorher geäußerten Bewertungen über die Aktie. Später hat er nach eigenen Angaben wieder verkauft und besitzt z.Zt. keine ISH-Anteile.

Es gibt genug Indizien dafür, dass Csillagok ein professioneller Poster ist mit nicht bekannten wahren Zielen bezüglich der ISH-Aktie. Möglicherweise wird er auch für sein Engagement (und den erheblichen Zeitaufwand ohne erkenntliche Motivation) bezahlt.

[Csillagok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.604.783 von Long56 am 18.02.09 17:24:09

Trotz Deiner wiederholten, abwegigen Behauptungen bewegt sich der
Kurs trotzdem nicht in die von Dir gewünschte Richtung !!!

:O

[sketiker99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.604.062 von Sunshine2000 am 18.02.09 16:15:30

Das stimmt schon.

Das Kursmissverhältnis muss man allerdings leicht revidieren:
2000 hat ISH 123 Mio. € Umsatz gemacht - und für 2001 wurde etwa eine halbe Milliarde angekündigt....

Gruß
sketiker - der die heutige Bewertung nicht ganz so verkehrt findet wie die in 2000 - aber doch so vekehrt, dass er in Ish investiert bleibt.