Todesliste wie damals beim Nemax??? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 17.09.08 22:52:58 von
neuester Beitrag 25.01.09 13:39:55 von
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Das waren noch Zeiten damals, da gab es in der Kriese wenigstens noch die guten alten "Todeslisten" da konnte man schön sehen wie sie alle sterben !!!
gibts sowas für die Banken auch schon ?? nen par Kandidaten sind ja schon dabei!
dsi
gibts sowas für die Banken auch schon ?? nen par Kandidaten sind ja schon dabei!
dsi
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.158.001 von DarksideInvestor am 17.09.08 22:52:58Es gabe Ende August eine Liste mit einer dreistelligen Anzahl amerikanischer Banken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.158.200 von FFrodxin am 17.09.08 23:09:35http://www.n-tv.de/1014755.html
Fraglich ist aber, inwieweit diese Liste deinen Ansprüchen genügt, weil m. E. dieses schon tot sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.158.260 von FFrodxin am 17.09.08 23:15:11..und alle brauchen wieder fiatmoney..
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.158.260 von FFrodxin am 17.09.08 23:15:11danke werde da mal weiter nachharken
dsi
dsi
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.158.671 von DarksideInvestor am 17.09.08 23:52:29also glaub da war eine liste in der faz abgedruckt..ca 120 us banken alerdings die meisten sind nur kleine regionalbanken die kennt hier keiner..die bekanntesten sind ja noch wachovia und waschington mutal..fannie und mac sind ja schon entsorgt sowie die anderen bekannten..aber es ist auch sonst in normalen zeiten normal das kleinere banken in den usa pleite gehen....und kein hahn kräht danach
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.158.001 von DarksideInvestor am 17.09.08 22:52:58Im Nemax hat Fundamentalanalyse geholfen.
Die Banken sind black boxes - keiner weiß, was drinnen ist.
Lehmann ist letzte Woche mit einer respektablen Kernkapitalquote herausgekommen - ein paar Tage später waren sie tot.
Die Banken sind black boxes - keiner weiß, was drinnen ist.
Lehmann ist letzte Woche mit einer respektablen Kernkapitalquote herausgekommen - ein paar Tage später waren sie tot.
Gefährdete Geschäftsbanken sind Washington Mutual und National City Corp. Von den kleineren reden wir erstmal gar nicht.
Investmentbanken sind ja nicht mehr viel übrig, heute hat man sich auf die schwächere der beiden, Morgan Stanley, eingeschossen. Sollte bei Merrill Lynch die Übernahme durch Bank of America schiefgehen, sieht es dort zappenduster aus.
Auch Wachovia scheint schwach zu sein. Von den ganz großen ist Citi die schwächste, ist aber too-big-to-fail.
Momentan scheint es keinen Weg aus der allgemeinen Vertrauenskrise zu geben. Ich hätte ja gesagt, dass der AIG-Bailout der Höhepunkt ist, aber zumindest heute hab ich mich da wohl verschätzt. Die Situation wird langsam äußerst problematisch, auch für Europa.
Investmentbanken sind ja nicht mehr viel übrig, heute hat man sich auf die schwächere der beiden, Morgan Stanley, eingeschossen. Sollte bei Merrill Lynch die Übernahme durch Bank of America schiefgehen, sieht es dort zappenduster aus.
Auch Wachovia scheint schwach zu sein. Von den ganz großen ist Citi die schwächste, ist aber too-big-to-fail.
Momentan scheint es keinen Weg aus der allgemeinen Vertrauenskrise zu geben. Ich hätte ja gesagt, dass der AIG-Bailout der Höhepunkt ist, aber zumindest heute hab ich mich da wohl verschätzt. Die Situation wird langsam äußerst problematisch, auch für Europa.
und wie sieht es bei europäischen banken aus ?hat da jemand ne ahnung oder gar eine liste...
so langsam bekomme ich bei meinem RBoS investment ein flaues gefühl.
zumal dort eine fast 6 stellige summe drin schlummert die schon tiefrot ist
buchverlust ist ja noch akzeptabel imm moment da posi auf 5-10 jahressicht angelegt wurde...
aber wegvomfenster tut dann doch weh.
dsi
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.159.166 von DarksideInvestor am 18.09.08 00:51:16Systembedingt sind weltweit alle Banken und Versicherungen von der Insolvenz bedroht, da die Eigenkapitalquote bei Banken und Versicherungen generell gering ist.
Einfaches Beispiel:
Eigenkapital 5%
Fremdkapital 95%, verteilt auf:
30% (Staats)Anleihen
30% Immobilien
10% Kredite
10% Aktien
15% sonstige Investments mit höherem Risiko
Das ist eine recht konservative Kapitalstreuung, aber wenn der Immobilienmarkt wie derzeit in die Knie geht, dauerts nicht lange bis das Eigenkapital sich in Luft aufgelöst hat, nur wegen eines (sicher nicht vorübergehenden - wegen geplatzter Blase -) Werteschwunds von 17% bei den Immobilienanlagen. Stagniert dann die Zufuhr von Frischkapital und wird verstärkt investiertes Kapital abgezogen von den Anlegern, dann lassen sich fast alle Positioen nur mit Verlusten liquidieren.
Bei Morgan Stanley ist der Sarg schon bestellt. Interessant wirds jetzt erstmal bei GE. Denen kann (und wird wohl auch) ihre Zockerabteilung das Genick brechen. Die Frage ist nur, wie lange noch und ob es auch da von Staatlicher Seite wieder frischgedruckte Dollars gibt im Notfall.
Wenn der größte Mischkonzern der Welt in die Knie geht, dann fängt der Spaß erst richtig an. Bedenkt man dann noch, daß die Staatsanleihen sowieso nicht einmal das Papier wert sind, auf dem sie gedruckt wurden, war es eh nur eine Frage der Zeit, bis das Kartenhaus in sich zusammengefallen wäre. Die Immobilienblase beschleunigt die Entwicklung nur, ist aber nicht die Ursache für das aktuelle und kommende Geschehen.
Einfaches Beispiel:
Eigenkapital 5%
Fremdkapital 95%, verteilt auf:
30% (Staats)Anleihen
30% Immobilien
10% Kredite
10% Aktien
15% sonstige Investments mit höherem Risiko
Das ist eine recht konservative Kapitalstreuung, aber wenn der Immobilienmarkt wie derzeit in die Knie geht, dauerts nicht lange bis das Eigenkapital sich in Luft aufgelöst hat, nur wegen eines (sicher nicht vorübergehenden - wegen geplatzter Blase -) Werteschwunds von 17% bei den Immobilienanlagen. Stagniert dann die Zufuhr von Frischkapital und wird verstärkt investiertes Kapital abgezogen von den Anlegern, dann lassen sich fast alle Positioen nur mit Verlusten liquidieren.
Bei Morgan Stanley ist der Sarg schon bestellt. Interessant wirds jetzt erstmal bei GE. Denen kann (und wird wohl auch) ihre Zockerabteilung das Genick brechen. Die Frage ist nur, wie lange noch und ob es auch da von Staatlicher Seite wieder frischgedruckte Dollars gibt im Notfall.
Wenn der größte Mischkonzern der Welt in die Knie geht, dann fängt der Spaß erst richtig an. Bedenkt man dann noch, daß die Staatsanleihen sowieso nicht einmal das Papier wert sind, auf dem sie gedruckt wurden, war es eh nur eine Frage der Zeit, bis das Kartenhaus in sich zusammengefallen wäre. Die Immobilienblase beschleunigt die Entwicklung nur, ist aber nicht die Ursache für das aktuelle und kommende Geschehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.159.484 von heuschrecker am 18.09.08 01:41:58
da bin ich ja mal gespannt wer als nächstes die liste füllt
dsi
da bin ich ja mal gespannt wer als nächstes die liste fülltdsi
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.159.166 von DarksideInvestor am 18.09.08 00:51:16Ja das grosse Problem ist welche der europäischen Grossbanken wird es auch noch erwischen. Nach der Übernahme der HBOS durch LLOYDS TSB ist eine der Gefahren weniger.
Bei der RBOS bin ich dummerweise noch mit einer kleinen Position drinnen (gottseidank die einzige Aktie aus dem ganzen Finanzsystem sprich Bank, Versicherung, Immobilien und Beteiligungsunternehmen) die ja alle in Sippenhaft genommen wurden ob zu Recht oder zu Unrecht.
Wie tief die RBOS in dieser Scheisse mit drinnen steckt weiss man natürlich nicht genau aber man kann in der jetzigen Situation nur hoffen dass es zum Überleben reicht und wir in einigen Jahren (ich betone einigen) wieder zu normalen Verhältnissen bei Banken und Versicherungen kommen werden.
Bei der RBOS bin ich dummerweise noch mit einer kleinen Position drinnen (gottseidank die einzige Aktie aus dem ganzen Finanzsystem sprich Bank, Versicherung, Immobilien und Beteiligungsunternehmen) die ja alle in Sippenhaft genommen wurden ob zu Recht oder zu Unrecht.
Wie tief die RBOS in dieser Scheisse mit drinnen steckt weiss man natürlich nicht genau aber man kann in der jetzigen Situation nur hoffen dass es zum Überleben reicht und wir in einigen Jahren (ich betone einigen) wieder zu normalen Verhältnissen bei Banken und Versicherungen kommen werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.161.913 von 1erhart am 18.09.08 08:09:30daimler wird ebenfalls auf dieser liste geführt. 
der autobauer steht mit dem rücken zur wand und
wird womöglich unter der absatzkrise ins wanken kommen.
ein 2. gm ist nicht auszuschließen.
der autobauer steht mit dem rücken zur wand und
wird womöglich unter der absatzkrise ins wanken kommen.
ein 2. gm ist nicht auszuschließen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.161.961 von IFRSAgent am 18.09.08 08:13:22daimler wird ebenfalls auf dieser liste geführt
Wenn Daimler über die Wupper gehen sollte dann geht ganz Deutschland und Europa mit.Nur meine Meinung so nebenbei.
Wenn Daimler über die Wupper gehen sollte dann geht ganz Deutschland und Europa mit.Nur meine Meinung so nebenbei.
Ich glaube das Ungemach beginnt eher in Wolfsburg.Was dort abläuft ist nicht normal.Wichtig der Typ streicht seine 100 Millionen ein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.159.166 von DarksideInvestor am 18.09.08 00:51:16Europa ist noch gar nicht ins Fadenkreuz gekommen:
HBOS, RBS und UBS sind Wackelkandidaten, weiß der Teufel wie es den Iren und Spaniern geht, bei den Deutschen haben vielleicht auch nicht nur die staatsnahen verzockt.
Die diversen Übernahmen können auch noch scheitern oder den Übernehmer ruinieren. Immerhin kommen jetzt Karten auf den Tisch statt "alles ist ok"-Meldungen.
HBOS, RBS und UBS sind Wackelkandidaten, weiß der Teufel wie es den Iren und Spaniern geht, bei den Deutschen haben vielleicht auch nicht nur die staatsnahen verzockt.
Die diversen Übernahmen können auch noch scheitern oder den Übernehmer ruinieren. Immerhin kommen jetzt Karten auf den Tisch statt "alles ist ok"-Meldungen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.163.848 von AHEO am 18.09.08 10:06:08warum ? Daimler ist eine jahrzehntelang schlecht gemanagte Firma ohne überragende Bedeutung.
Würde nicht besonders fehlen, die Autos baut halt ein anderer.
Würde nicht besonders fehlen, die Autos baut halt ein anderer.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.167.392 von big_mac am 18.09.08 13:25:08wenn Daimler mir dir nichts Pleite geht trifft das auch alle anderen.Viel ungesunder sehe ich die Entwicklung bei VW.
Was bei Volkswagen läuft ist wirklich sowas von lächerlich.
Ich empfehle zu putten. NICHT shorten. Keiner kann wissen wie hoch es noch geht, wenn da Leute liquidiert werden. Aber mit einem 260er Basis Put Fälligkeit Ende 2009 fühl ich mich schon sehr wohl, wenn es auch eine horrende Prämie kostet.
Ich empfehle zu putten. NICHT shorten. Keiner kann wissen wie hoch es noch geht, wenn da Leute liquidiert werden. Aber mit einem 260er Basis Put Fälligkeit Ende 2009 fühl ich mich schon sehr wohl, wenn es auch eine horrende Prämie kostet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.172.884 von AHEO am 18.09.08 18:35:14der Kursverlauf von VW ist tatsächlich abenteuerlich 
und die todesliste geht weiter : WASHINGTON MUT. IN RIPdsi
Der Dax wird wohl auch bald die erste Leiche bekommen (HRE).
Die MLP hat man rausgeworfen und die HRE zu Höchstkursen rein. Der Dax als Reißwolf für potenzielle Pleitekanditaten sozusagen - ganz nach Art des Neuen Marktes.
Mit VW wirds gleich zwei Unternehmen direkt in den Abgrund reißen, sobald das Theaterstück am Ende angekommen ist (wie siehts dort eigentlich mit den Krediten bei Porsche aus - werden die verlängert bei nächster Gelegenheit oder ist der Insolvenzverwalter schon bestellt?).
Die MLP hat man rausgeworfen und die HRE zu Höchstkursen rein. Der Dax als Reißwolf für potenzielle Pleitekanditaten sozusagen - ganz nach Art des Neuen Marktes.
Mit VW wirds gleich zwei Unternehmen direkt in den Abgrund reißen, sobald das Theaterstück am Ende angekommen ist (wie siehts dort eigentlich mit den Krediten bei Porsche aus - werden die verlängert bei nächster Gelegenheit oder ist der Insolvenzverwalter schon bestellt?).
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.288.263 von DarksideInvestor am 26.09.08 10:52:23 aktualisiere mal die liste ...
auf alle banken...
dsi
aktualisiere mal die liste ...auf alle banken...
dsi
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